Risco de invasão na ilha de Kharg; China e Paquistão buscam acordo para o fim da guerra

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Olá, seja bem-vindo a mais uma edição do Mundo e Meia Hora. No primeiro bloco, eu converso com o Guga Chakra, diretamente de Nova Iorque. A gente vai falar sobre uma nova proposta para o fim da guerra no Irã. Proposta que agora vem da China e do Paquistão. Também, qual seria o cenário de uma invasão por terra na ilha de Karg, no Irã? E se os Houthis, no Iêmen, fechassem um outro estreito, também muito importante para o petróleo, o estreito de Babel Mandabi?

Falaremos também sobre a situação no sul do Líbano com os ataques contra o Hezbollah. E aí no segundo bloco com Ariel Palácio, diretamente de Buenos Aires, vamos falar de Cuba. Cuba recebeu um petroleiro vindo da Rússia. Mas você sabia que empresários cubanos estão comprando petróleo dos Estados Unidos, diretamente da Flórida? Pois é, também vamos falar sobre o que disse Nicolás Maduro, ex-ditador da Venezuela, em sua primeira carta pública.

E um revés para Javier Milley, na Argentina. A justiça suspendeu parte da reforma trabalhista. Guga Chacra com a gente, diretamente de Nova Iorque. Oi, Guga, tudo bem? Bem-vindo. Oi, Fernando. Oi, Ariel. Oi, ouvintes. Guga, eu queria começar essa conversa com uma proposta de paz, de cessar fogo imediato no Golfo, no Oriente Médio, que agora vem da China e do Paquistão.

que defendem agora um início rápido de negociações de paz, além da retomada da navegação do Estreito de Hormuz. Houve também uma outra possibilidade discutida, que foi a seguinte, de Donald Trump aceitar o fim da guerra e...

deixar o Estreito de Hormuz do jeito que está. E ainda tem a possibilidade, claro, de tropas entrarem por terra no Irã, principalmente na Ilha de Karg, que é muito importante economicamente para o Irã. Vamos começar, então, com essa possibilidade de um acordo, agora mediado por Paquistão e China? Uma das alternativas que teria por Trump, Fernando, seria simplesmente ele suspender as operações militares dos Estados Unidos.

Falar, acabou a guerra, conseguimos enfraquecer muito militarmente o Irã, tanto o programa nuclear como também o programa de missos balísticos, destruímos a marinha iraniana, ele poderia falar, eliminou, matou o líder supremo Ali Ramanay e outras lideranças do regime iraniano.

E ponto final, teria atingido o objetivo e encerraria a guerra. Por um lado, não teria mais custos o conflito, talvez o preço do petróleo baixasse, mas dependeria muito do Irã reabrir ou não o estreito de Ormuz. Talvez o Irã concordasse em abrir uma vez encerrado o conflito, seria o chamado cessar-fogo hostil, no qual não teria havido um acordo entre os dois lados, simplesmente acabaria a guerra.

Ele continuaria ainda os pontos conflitantes entre os dois países, especialmente entre o Irã e Israel, porque se o Trump decide encerrar o conflito, ele vai forçar Israel a encerrar o conflito contra o Irã. Não necessariamente contra o Hezbollah, mas contra o Irã. Então seria o chamado cessar fogo hostil.

Talvez seja menos pior, falando assim, do que uma escalada da guerra. O grande problema do Cessar Fogostil é que a guerra poderia ser retomada a qualquer momento.

ficaria ainda um cenário de instabilidade ali para a região. Os países do Golfo ainda se sentiriam naturalmente inseguros, o próprio Irã teria um efeito complexo, e o próprio Estados Unidos poderia ser visto como perdedor, porque se o Estreito Jormuz seguir fechado, e mesmo, a gente não pode esquecer, porque o Estreito Jormuz estava aberto antes da guerra.

se reabrir o Estreito de Hormuz, é algo que já existia antes. A questão toda seria o programa de míssil balístico do Irã ou do programa nuclear, mas nisso o Trump poderia dizer que, como eu falei agora há pouco, que teria eliminado. Então, essa seria uma opção. Agora, surgiu essa proposta da China e do Paquistão, que aí é mais interessante, que dá um pouco mais de garantias de reabertura do Estreito de Hormuz com a China e o Paquistão.

fazendo a proposta, o Irã provavelmente aceitaria, em troca, o Irã teria garantias de que não seria atacado e os países do Golfo também teriam essas garantias. Então aí seria um acordo de cessar fogo, não de paz, mas de cessar fogo mais formal e tendo a China como avalista, junto com o Paquistão, mas a China tem um peso muito grande.

para todos os países ali da região. Claro que para os Estados Unidos teria aquela coisa, o Trump sempre falando que iria acabar com a guerra entre a Rússia e a Ucrânia, e aí no caso ele teria que aceitar que a China, que estaria acabando com uma guerra com o envolvimento dos Estados Unidos, teria...

Essa parte, eu diria humilhante, mas um tanto complexa para o Trump aceitar, mas de resto é uma proposta melhor do que o cessar fogo hostil. Outra opção, Guga, seria um ataque por terra a milhares de soldados de elite do exército americano que estão chegando no Oriente Médio. Aí os alvos seriam a ilha de Karg, que é bem estratégica para o escoamento do petróleo do Irã, é vital para a economia do Irã.

E também tem um outro ponto que a gente não falou até agora, que seria ataques a usinas de destanalização, algo que a gente não falou até agora por aqui, né, Guga? Exato, Fernando. Essa seria uma questão de punição coletiva, né? Essa ameaça que o Trump fez seriam crimes de guerra, né? E ele, por antecipação, dizendo que pretende cometer crimes de guerra, claro que ele não fala a palavra crimes de guerra, mas...

quando você ataca infraestrutura civil, é um crime de guerra. Toda a população iraniana, dezenas de milhões de pessoas, seriam impactadas pelo bombardeio a usinas de dessalinização, porque eles precisam.

dessa água, você não estaria punindo apenas o regime, mas todos os iranianos, a mesma coisa com bombardeios e usinas energéticas, sem impacta no dia a dia das pessoas, seja para o funcionamento de hospitais, seja para o funcionamento de escolas, seja ali na própria casa da pessoa, se precisar de uma geladeira para armazenar alimentos perecíveis, então seria um crime de guerra na prática.

Então seria uma escalada e pior, o Irã tenderia a retalhar, aliás o Irã já fez alguns ataques contra usinas de desalinização de países do Golfo e poderia ampliar ainda mais esses ataques também contra infraestrutura energética. Então seria um cenário muito grave. A outra ameaça americana, que seriam operações por terra, seja na ilha de Karg, seja em outros lugares,

Para os Estados Unidos, em primeiro lugar, tem um risco muito grande, que seria o aumento no número de baixas civis. Uma vez que você invade um outro país, começa a haver uma resistência muito grande e o número de mortes americanos cresce.

além do que seria contraditório no caso do Trump, ele que sempre criticou muito o George W. Bush pela invasão ao Iraque. Em segundo lugar, o Irã também escalaria bastante a guerra nesse conflito, possivelmente acionando...

Os ruts, Fernando. Por falar em ruts, bom, os ruts entraram na guerra e existe uma questão muito importante, porque eles podem fechar o estreito de Babel-Mandab, que fica no Mar Vermelho, na região do Iêmen. E aí, o que é que o ruts, Google, qual seria o cenário se os ruts fechassem esse estreito de Babel-Mandab? Assim como o Irã fez, fechou o estreito de Hormuz. Qual que seria o impacto?

seria gigantesco para a economia internacional. O Estreite Babel-Mandeb, Fernando, ele liga o Oceano Índico via Golfo de Áden, você passa pelo Estreite Babel-Mandeb, chega ao Mar Vermelho, e aí é o canal de Suez e, por último, no Mediterrâneo. Portanto, tem a principal artéria de ligação entre a Europa e a Ásia.

grande parte, quase totalidade do comércio marítimo entre esses dois continentes, e lembrando que o comércio marítimo é o mais usado naturalmente, seria impactado. É tão importante esse caminho que foi construído o canal de Suez, porque a alternativa seria fazer o trajeto do Vasco e da Gama dando a volta pelo sul da África, que prolongaria a viagem.

Em semanas, o custo de combustível adicional, já com preço do petróleo elevado, custo dos navios cargueiros que estão levando as exportações, as importações, enfim, os produtos como um todo, as mercadorias, então seria gigantesco o impacto internacional. Chegou a ser parcialmente fechado durante a guerra de Gaza, mas posteriormente foi reaberto.

E os ruts têm essa capacidade de fechar porque eles podem simplesmente lançar drones contra embarcações que estejam passando. Um estreito muito pequeno, o estreito Babel-Mandeb. Então, seria um agravamento ainda maior dessa guerra, Fernando, no caso de uma retaliação iraniana.

usando os rúteis. Guga, passamos agora para o Líbano. Bom, a gente já falou aqui que Israel quer manter o controle sobre todo o sul do Líbano até o rio Litane. E algumas imagens foram divulgadas essa semana, Guga, de explosões de pontes sobre o rio Litane. Isso é para que tropas do Hezbollah não ultrapassem ou é para a população que foi expulsa nunca mais retornar?

Olha, Fernando, Israel pretende permanecer, sim, por um período indeterminado no sul do Líbano. O argumento que seria até desarmar o Hezbollah, e isso nem se sabe se eles conseguiriam atingir esse objetivo, mas na prática já há membros do governo israelense, da ala mais radical.

que defende a anexação do sul do Líbano, que seria naturalmente ilegal contra a legislação internacional, que vem falando da ocupação da Rússia.

Sobre a Ucrânia, o sul do Líbano pertence ao Líbano, mas há quem diga que os planos seriam fazer algo como as colinas do Golã, que Israel ocupou na Guerra dos Seis Dias em 67, nunca mais saiu, no começo dos anos 80 anexou ilegalmente.

Esse território trata como se fosse israelense, embora para a comunidade internacional seja a Síria. E mesmo agora na faixa de Gaza, que Israel controla 58% da faixa de Gaza, que é território palestino, destruiu tudo nesse 58%, nos outros 42% também, mas nesse 58% transformou numa zona tampão, numa buffer zone, e removeu, expulsou toda a população.

praticamente toda a população palestina que ali vivia. E os planos, segundo o ministro da Defesa israelense, seria fazer algo igual no sul do Líbano. Guga, mais uma vez obrigado pela participação, bom trabalho para você e até a próxima edição. Abraço, Fernando, abraço, Ariel, abraço, ouvintes. Uma pausa aqui no Mundo Meia Hora, daqui a pouco a gente volta, falando mais sobre Cuba com Ariel Palacios, diretamente de Buenos Aires.

De volta agora com Ariel Palacios, diretamente de Buenos Aires. Tudo bem, Ariel? Bem-vindo. Como está, Fernando Guga, ouvintes? Tudo bem? Tudo bem. Ariel, vamos começar falando sobre Cuba, porque chegou um navio petroleiro russo a Cuba. A gente já falou bastante aqui sobre a situação que passa Cuba sem energia. E veja só, a guarda-costeira dos Estados Unidos deixou passar esse petroleiro. Conta mais para a gente.

Pois é, são três meses, agora dia três, completam-se três meses de asfixia energética, Cuba não recebeu um barril de petróleo sequer desde o início deste ano, e agora recebeu 730 mil barris de petróleo. Parece que é muito, mas não é muito, é um alívio pontual, é alívio sim, mas alívio pontual, esse petróleo foi levado para Cuba pelo navio petroleiro Anatoly Kolochkin, que...

era proveniente do porto russo de Primorsk, que está ali no Báltico, perto de São Petersburgo, atracou nesta segunda-feira no porto cubano de Matanzas, não resolve os problemas cubanos de energia, mas pelo menos é um alívio pelos especialistas, calculam nove a dez dias, mais ou menos.

É algo, levando em conta que não entrava nada, é algo. Cuba, desde o início do ano, está sofrendo um bloqueio energético por ordem de Trump. Trump ameaça pesadas tarifas alfandegárias para os países que enviam petróleo para a ilha. Mas, inesperadamente, a Casa Branca decide autorizar a entrada de um navio petroleiro russo.

E Trump declarou que, abre aspas, não existe problema algum, fecha aspas, com a entrada do navio. E segundo o líder republicano, abre aspas, não nos importam que recebam carregamento porque precisam. Ele diz, fecha aspas, aí ele disse que os cubanos, abre aspas, precisam sobreviver, fecha aspas. Ele também citou que precisam de califação.

refrigeração, e aí ele disse, e outras coisas. Mas ele também declarou que essa ajuda não terá um impacto a favor do regime na ilha, porque, segundo ele, Cuba está acabada, tem um regime ruim, ou seja, a expectativa de Trump é que o regime vai cair de uma forma à outra.

Cuba está sendo assolada há muito tempo por apagões frequentes. A ilha recebeu petróleo a preço de banana por parte da Venezuela entre 2006 e dezembro do ano passado, já quase 20 anos. Com a queda de Maduro, a ilha ficou totalmente sem petróleo, mas se bem que já...

Há uns 3, 4 anos, Cuba estava recebendo bem menos petróleo por parte da Venezuela, porque a produção venezuelana estava despencando devido a uma série de problemas dentro da PDVS aqui estatal venezuelana. Estava tendo uma queda há muitos anos e está cada vez produzindo menos. Agora voltou a aumentar. Mas naquele período, então Cuba recebia menos e agora não recebe nada.

Outra coisa que é interessante explicar também, que de baixo perfil, bem low profile, Cuba está recebendo carregamentos a conta gotas de petróleo. Quer dizer, este petroleiro russo não é o primeiro em si. Porque há um mês o Departamento do Tesouro dos Estados Unidos autorizou a venda de combustível de empresas, para empresas particulares em Cuba.

Foi uma notícia que foi assim, uau, o Trump abriu uma, mas era para empresas particulares, não para o Estado cubano. Levando em conta que existem 9 mil empresas em Cuba particulares, mas são todas micro e pequenas empresas, se bem que empregam 30% da força de trabalho cubana e produzem quase um terço do porcento do PIB, mas são empresas pequenas, então para elas é difícil importar grandes quantidades de petróleo. Então, ainda estimeis...

entraram 30 mil barris de petróleo graças a essas pequenas empresas particulares cubanas. Mas isso é um dia de consumo em Cuba. Um dia de consumo neste contexto de racionamento. 30 mil barris de petróleo, Fernando. Bom, já que você falou bastante de Venezuela, deixa eu passar para a Venezuela, porque Nicolás Maduro publicou seu primeiro comunicado a partir da prisão que está nos Estados Unidos. Ele falou que segue bem, firme, serendo, está orando.

Falou de Delce Rodrigues e falou em reconciliação, Ariel. Que história é essa?

Pois é, parecia que era um mix de Gandhi com Nelson Mandela, mas assim com rumba ao fundo. Porque é a primeira manifestação pública de Maduro, o ex-altoacrata venezuelano, e junto sua esposa Cília Flores, ex-deputada, desde que eles foram detidos pelos Estados Unidos no dia 13 de janeiro. Os dois agradeceram num comunicado divulgado pelo partido governista ou PSUV da Venezuela.

agradecer o recebimento do que eles chamaram de inúmeras demonstrações de apoio, coragem e orações. É bastante peculiar, porque durante 13 anos Maduro perseguiu a oposição, declarou inelegíveis dezenas de políticos, colocou na cadeia dissidentes, criou um esquema de detenção, criou um esquema de torturas, criou milícias paramilitares.

Agora o tom de Maduro mudou, porque nesse comunicado ele afirma que é preciso, abre aspas, diálogo, reconciliação, união nacional e perdão. Só falta assim como se abre um facho de luz no céu e entra um coro de querubins cantando aquele... É como se Maduro tivesse tido uma...

E aí de quebra, e não é piada a minha alusão ao coro celestial de querubins, porque a mensagem ainda inclui uma citação bíblica do Evangelho de São Lucas. Abre aspas. Peçam e será dado a vocês. Busquem e vocês encontrarão. Batam e a porta será aberta a vocês. Fecha aspas. Então temos aí Maduro mais uma vez, porque essa não é a primeira vez. Maduro vem em molde místico já há uns 5, 6 anos.

Outro ponto importante dessa carta é o respaldo de Maduro, a agenda política de sua sucessora, Delce Rodrigues, isso chama atenção, porque a nova ditadura... Apoiando, quer dizer, está tudo ok, Delce, vai fundo, mais ou menos, esse é o recado de Maduro, quer dizer...

Maduro também agora está virando capitalista. Digamos, Délice Rodrigues deu uma guinada na política de Maduro e do fundador do chavismo, o falecido presidente Chávez. Chávez está revirando no túmulo adoidado. Já estava revirando com Délice Rodrigues, fazendo todo o contrário do que ele estava fazendo, na área econômica, na área de direitos humanos, não. Mas na área econômica, sim. Na área política, mas isso aí explico melhor outro dia, na área política, Chávez era um coroinha.

perto do que foi Maduro, Odélice Rodrigues, toda a questão da inigilidade de opositores, a prisão, na época de Chávez não era tudo isso. Bom, voltando à questão, então Maduro elogiou, deu respaldo a Odélice Rodrigues.

Ele, recordemos que Délice Rodrigues abriu o setor petrolífero para o setor estrangeiro, com imensas vantagens para as empresas americanas, algo que nem os governos anteriores a Chávez de direita, ou centro-direita, haviam feito. O chavismo está sendo muito mais o que alguns setores poderiam chamar, antigamente chamavam de entreguistas, poderia se aplicar essa palavra a eles agora, não é? Imensas vantagens. Tudo que o Trump pediu...

E também está a ponto de aprovar uma nova lei de minérios, que pode ser a votação, a sessão pode ser amanhã, terça-feira ou na quinta-feira. Outra lei também que abre as portas para os investimentos estrangeiros, com fiscalização mínima, com impostos reduzidos, tudo também à medida de Trump.

E também levando em conta que Delsi Rodrigues removeu metade do gabinete de ministros que eram maduristas, agora são os delicistas, digamos assim. Maduro, em outra época, teria dito que algo assim teria sido uma traição à pátria, mas na atual conjuntura, a única saída do exitador para não ficar 100% abandonado é de aplaudir as ações de Delsi Rodrigues. E aí se aplica totalmente a letra daquela canção que não me lembro se é ano 69, 70...

ou 71 do Chico Buarque, quem te viu, quem te vê. Bom, Fernando. Ariel, agora na Argentina, a gente falou aqui no Mundo em Meia Hora sobre a reforma trabalhista de Javier Milley e a justiça suspendeu parte dessa reforma, barrou vários artigos. Quero saber quais são eles e outra. É uma medida provisória, por enquanto, né?

Sim, é uma decisão provisória. A Confederação Geral do Trabalho, a CGT, que é a mais antiga e maior central sindical do país, obteve uma vitória na justiça de forma provisória, porque conseguiu a suspensão de 82 artigos. O total da lei da reforma trabalhista do presidente Millet são 218 artigos, então ficam no freezer 39% da lei.

E essa decisão foi tomada pelo juiz Raul Horácio Reda, que concedeu uma medida cautelar enquanto continuará analisando o caso. Para o governo Milie, a decisão da justiça é um revés descomunal, porque há uma agenda de liberalização sem precedentes do mercado de trabalho. Mas o governo argentino pode apelar no tribunal. Então, quer dizer, esta resolução interrompe...

partes polêmicas da reforma, como restrições a diversos tipos de greve, porque Milley colocou uma série de obstáculos para vários setores entrarem em greve. O resto, não, não tem problema, mas alguns setores, sim, como hospitais públicos, aeroportos e escolas, inclusive, também ficam...

frisadas, o cálculo para indenizações trabalhistas, que não incluem 13º e outros pagamentos, que essa era a norma de Milley, também fica suspensa a eliminação do pagamento de horas extras. Lembra que eles iam fazer um esquema de horas extras diferenciado? A pessoa poderia trabalhar até 12 horas, a jornada de trabalho poderia ser até de 12 horas, então, quer dizer, das 8 às 12 horas, essas 4 horas extras não seriam pagas, seriam, entre aspas, devolvidas no que eles chamam de banco de horas. Então...

Algum dia, na semana seguinte, você trabalharia ou quatro horas menos, ou descontaria uma hora por dia em tempos seguintes, vindouro, sei lá. Então, isso também fica de fora. O fracionamento das férias, porque se a pessoa tinha direito a um mês de férias, na lei de Milley, essas férias poderiam ser divididas em pedacinhos. Então, dependendo do patrão, o patrão poderia dizer assim, olha, Juan Carlos, você tem dez dias agora e vinte dias depois.

Ou você tem 10, 10 e 10. O mínimo a ser fracionado eram 7 dias. Ou seja, 7, 7, 7, 7, 4 semanas. Mas, enfim, isso também fica totalmente parado. Haviam revogado as leis sobre teletrabalho, isso fica tudo também congelado. Enfim.

Então, o juiz vai avaliar isso, o juiz reconheceu a legitimidade da CGT para representar o conjunto dos trabalhadores, embora os trabalhadores argentinos não estejam todos representados dentro da CGT, é a maior central sindical. Os sindicalistas sustentam que a reforma de Milley introduzia mudanças regressivas, violando princípios constitucionais.

como a proteção contra demissões arbitrárias e a liberdade sindical. O juiz não decidiu o mérito, mas considerou que o questionamento da CGT, a lei de Milley, é plausível. Então, fica tudo agora no stand-by, vamos ver o que acontece. Para Milley, é um baque duro. Vamos ver como é que os mercados vão reagir nos dias seguintes. Perfeito. Ariel, mais uma vez obrigado pela participação e até a próxima, Ariel. Muito obrigado, Fernando, Guga e ouvintes. Até logo.

Edição de Ellen Menezes, trabalhos técnicos de Juliano Fonseca. Mundo e Meia Hora tem duas edições semanais, sempre terças e sextas em podcast. Na programação da CBN, terça às 11h30 da noite e sábado às 9h da manhã.

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