É LEGAL, MAS FAZ BEM? BETS, ÁLCOOL, TABACO E OS VÍCIOS QUE O ESTADO AUTORIZA #012

Essa música me fez lembrar do meu advogado da Itália.

Ex-advogado.

Ex-advogado.

E aí, pessoal?

Conversa de merda quando veio o Luiz.

Ué? Não é conversa direta? Ué?

A gente bate na mesa e ninguém tá feliz.

Tá aí.

Tá aqui, ó. A gente fala tudo que nunca quis.

Tudo que nunca quis.

Conversa de merda quando veio o Luiz.

Pessoal, essa é a nova música que está no Spotify. Acessem.

Não vai sair da cabeça de vocês.

Não, não. E aí, pessoal? Seja bem-vindo, todos bem-vindos ao nosso Conversa de...

Não, direta.

Direta, é.

Não, aqui a gente...

Não zoa, né, cara?

É, não. A música está zoada porque tem um objetivo.

Leva a sério.

O assunto hoje é de...

Merda?

Não, de bets.

Ah, ok.

Mas tem uma ligação muito forte com isso que tu falou.

Acho que cheira mal no mesmo.

Cheira mal na mesma. É complicado. Então, como vocês viram hoje no... Tanto na thumbnail quanto no título, a gente quer falar um pouquinho sobre a educação financeira do brasileiro. E ela está muito ligada hoje, infelizmente, às bets. Então o assunto vai ser focado nisso. Nós vamos trazer aqui alguns dados sobre a questão de investimento.

Eu acho que, cara, por que você não começa explicando o que são as bets? Pode ter gente de boa vontade que não sabe o que são as bets. Boa, boa, boa. Começa por aí. O que são as bets? Não é aquela tua prima que chama Elizabeth?

Ou a tia Beth? A tia Beth, aquela da insulina?

Essa é a diabetes.

A tia Beth é a tia réia. Gente, basicamente as bets são empresas de apostas legalizadas hoje. A maioria já tem um... Já foi pior, elas eram feitas de qualquer forma, mas houve aí um processo de legalização. E o que que acontece com a legalização da aposta? Tu acaba transformando aquilo em uma coisa boa, digamos assim. Se é legalizado, é boa. A gente pode fazer paralelos aqui. Se a maconha no Brasil for legalizada, ela automaticamente vai ser boa?

O álcool legalizado, ele é bom para saúde, faz bem para algumas famílias que têm problemas com dependência química, é uma dependência química, né? O cigarro. Então as bets, elas foram legalizadas, ela tem uma estrutura onde uma empresa ela constrói isso e ela legaliza, e as pessoas vão lá e investem. Eu conheço amigos, eu faço investimento em bets, conversa, coloca lá 100 euros, ah, o time do coração, mas aqui também tem Aquilo aqui tem outro nome, né?

Mas tem, é parecido.

Eu fui para Irlanda no Natal, Ano Novo, e lá para eles não é o futebol, né? Lá é o rugby. E eles têm muito, muito, é uma, aí é cultural também. Eu chego a ter duas casas de apostas iguais, a mesma empresa, uma de um lado da rua, outro do outro lado. Duas filiais na mesma rua, de tanta casa de investimento, de aposta que tem lá. Tanta casa de aposta.

Cara, isso só prova que o ser humano só quer uma coisa, 3 coisas.

Vai, fala.

Comer.

O quê? Comida. Ah, tá.

Comer também.

Ok, não precisa dizer, entendi.

Ou seja, comida, sexo e prazer.

Estímulo.

Cassino, não sei o quê, tudo isso é estímulo.

É estímulo. É estímulo.

Exato. E eu jogo, aliás, joguei hoje, você viu?

Sim, sim.

Mas eu jogo R$2 por semana.

Todas as vezes que eu fui contigo, eu vou ter que sempre contigo. Todas as vezes que eu vou lá, ele coloca lá, verifica aí se você ganhou alguma coisa. Coloca lá, dá um barulho na lotérica ali na tabacaria e daí, ah, tu ganhou R$2,50.

Já tem 3 semanas que eu não gasto nada.

Vai lá só. E não, tirou ainda os cêntimos ali que eu vi.

Exatamente, tirei 4 cêntimos. Mas é isso, o ser humano tem, ou seja, no fundo qualquer psicólogo que acabou agora a faculdade consegue explicar isso, né? O ser humano procura o prazer em todas as suas vertentes, né? Na comida, por isso que tem a obesidade, por isso que tem as pessoas que sofrem com sexo também em excesso, a bebida, tudo, né, cara? E o jogo Você vê, eu estava até falando com o meu filho esses dias, porque ele joga lá no tablet, não sei o quê, aqueles joguinhos.

Cara, aquilo é igual um cassino. Eles fazem de um jeito que a criança fica vendo um monte de luz, barulhinho... Tudo aquilo mentalmente é estimulante.

Exato, exato. Tu estimula tanto que a pessoa entra numa transe quase, entendeu? Se ela não tem autocontrole ou qualquer coisa assim. Porque de fato, eu tenho amigos que ganham uma grana com aquilo É uma grana assim, é uma coisa.

Mas será que ganho? Falo que ganho, cara, mudou de vida?

Não, não, não, não é isso, não tô dizendo isso, Deus me livre, não é isso, não é isso que eu tô querendo dizer. Tipo assim, apoiando as bets, tô apoiando aqui as bets, eu quero que elas patrocinem o nosso canal. Tem outra coisa, elas vão patrocinar o nosso podcast e daí a gente vai começar a falar bem delas.

Não, não, assim, cara, não somos sócios, mas eu não aceito.

Não, mas o que eu tô querendo dizer, sabe, né, que tem que ser transparente. Tem artistas, atletas, fala mal das bets para caramba. Aí a bet vai lá e coloca na mesa dele uma maletinha e do nada ele começa a falar de bet.

Cara, eu entendo o seguinte, foi uma coisa que eu sempre tive em mim, mas aqui em Portugal aumentou. Eu acho que os portugueses de alguma forma conseguem trazer isso, que é: nós não podemos dizer para as pessoas o que elas devem fazer. Ok? Você quer jogar, você joga. Você quer fazer sexo em excesso, você faz. Quer comer, você come. Quem sou eu para te julgar?

Deus deu o livre-arbítrio para ela escolher o caminho dela, ser livre do jeito que ela quer.

Exatamente. Então, a gente não pode dizer que jogar nas bets seja errado para aquela pessoa ou para quem apoia. No fundo, esse podcast é uma conversa entre nós dois, bate-papo, a gente se diverte, não sei o quê, mas não deixa também de ser um projeto comercial no futuro. Claro. E se bate aqui uma maleta das bets, cara, não tem problema nenhum. Agora, aqui a questão é até onde a gente... No caso, quem tem que estruturar isso é mais o governo.

Até onde as pessoas podem ir? Se deveria existir um limite? Ou seja, a pessoa está endividada, ela não pode ter acesso a mais crédito para jogar nas bets. Claro. É muito difícil falar isso, porque como é que você controla isso?

É, mas a gente sempre vai voltar aqui, eu acho que... A gente está tendo essas conversas diretas aqui e sempre volta para educação, André.

Exatamente.

A Irlanda tem problema por conta das bets? Eu não vejo.

E aqui também não. Aqui tem mais a raspadinha do que as bets.

Não, Portugal tem também. Meus amigos que torcem para o Benfica, Sporting, Porto, cara, eles jogam. É por isso que é um jogo, entendeu? Não dá para levar como investimento, não dá para levar como coisa séria. E tu vê, não, Luiz, eu coloquei lá uma meta de 10 euros por mês, eu pego do meu ordenado, e coloco lá 1 euro no jogo do Porto, 1 euro no jogo do Sport. Aí eu ganho lá no mês, eu ganhei 5 euros, no outro mês eu só coloco mais 5, eu não coloco 10, porque eu já tenho 5 lá do que eu fiz a mais.

E assim eu vou montando ali um— e de vez em quando cai tudo. E eles estão bem conscientes daquilo que eles estão colocando, entendeu? O problema é quando tem um povo que não tem, de forma média, não tem uma educação e cultura estabelecida, e ela acha que aquilo de fato é um investimento. Ela acha que ela vai colocar lá R$200, R$300, R$500 no mês, e no fim do mês ela vai ter lá, sei lá, R$5.000. E é capaz de uma hora ou outra bater isso, mas ela tá contando literalmente com a sorte. Ela tá contando com a sorte.

Não só, né, cara, todo cassino, tudo, ele tem um objetivo de lucrar. Aquela frase, a casa ganha sempre, não é à toa. Agora, claro, em países sérios como Portugal, acho que nesse aspecto é sério, eles têm uma obrigação mínima de X ganho, você sabe disso. Os cassinos em Portugal têm uma porcentagem mínima que eles têm que provar que eles estão dando. As máquinas não podem ganhar todas as vezes.

Sim, as máquinas, isso sim. As máquinas... Sim, porque eles fazem o... Eu pensei que você estava falando do cassino online, das bets aqui de Portugal.

As máquinas têm que entregar algum prêmio, mas deve ser o quê? 35 para 65?

Sim, para manter o...

Daí que vem a frase, a casa ganha sempre. Na proporção, a casa ganha sempre. Então, eu tive um familiar muito próximo que era viciado em bingo. Mas vício sério mesmo, sério, sério.

Imagino, ok.

De torrar dinheiro do mês. E é bem triste, cara. E é difícil de lidar, é difícil de lidar, é difícil de entender, porque é difícil você entender que a pessoa tá naquele esquema.

Depois você quer ajudar, ela não quer se ajudar, ela acha que vai ganhar uma hora ou outra.

Cara, é muito louco.

Eu vou ganhar e vou virar minha vida, vocês vão ver. Já escutei frases assim. Não tinha ninguém da família, mas já escutei coisas parecidas.

Mas é o que você falou, ou seja, uma coisa é você... Uma coisa é, eu jogo esses 2 euros por semana, não vai afetar a minha vida, entendeu? Agora, imagine que eu jogasse 1.000 euros por mês. Vai afetar muito a minha vida. Sim, sim, sim. Então, aquilo é uma aposta. 2 euros, quem sabe o prêmio às vezes é 100.000 euros, 200.000, 300.000 euros.

Uma coisa que você falou para mim que é um fato, quem é que tem mais chance de ganhar no EuroMilhões, tu ou eu? É tu que joga, então é tu, óbvio que é.

A minha chance é ínfima, ínfima, ridícula, mas é maior que a tua.

É muito maior que a minha, exato. Mas é engraçado que as bets afetou tanto a cabeça das pessoas no Brasil. E cara, são pessoas assim que olhando, né, tu pensa assim, a pessoa nunca mexeu com tecnologia, então ela é desinformada, ela vai clicando nas coisas e fazendo as coisas. Isso é uma coisa. Outra coisa é você pegar um jovem, 20, 22, 23, 24 anos, que ele já está viciado em bets, ele já está viciado. Todo o dinheiro que ele tem sobrando, ele começa a usar.

Sobrando? E então, o que sobrou?

Calma, esse é o ponto que eu quero chegar. Primeiro, ele usa o dinheiro que está sobrando, R$100, R$200 por mês. Aí ele deixa de ir para uma festa para usar nas bets e tal. Daqui a pouco, pede dinheiro emprestado para outras coisas, mas o que ele tem que ele ganha, ele usa nas bets. Daqui a pouco, ele está torrando o dinheiro dos outros em bets. Então rouba a família, rouba a família, faz diversas coisas para de fato continuar jogando.

Então até que ponto os influenciadores fazem a— o que tu quis dizer antes é de uma Betinha aqui querer patrocinar o canal, é a gente apresentar o produto, serviço delas de forma correta, né? De forma coesa. Ó, tu pode fazer aqui uma brincadeira, né? Utilizar isso como passatempo, mas controlado, ter precaução, cautela com o teu dinheiro, porque isso não é um investimento, é de fato uma aposta. Tu tá ali, tu pode perder, né? Tu pode jogar, pode perder.

Então dá todos esses indicativos. Tudo bem, até aí ok. Mas a chance disso, tanto a Casé TV agora, né, foi na Copa, né? Casé TV tirou todas as bets, teve um bafafá enorme nessa Copa por conta disso. Porque de fato as pessoas, elas estão achando isso tão normal, tão tranquilo, que elas estão de fato entrando num vício No buraco. Que é um buraco, muitas vezes não consegue sair. E daí a gente trabalha no mercado imobiliário, tem vezes que os clientes não entendem por que a intermediação de crédito ou os bancos pedem os extratos.

É um dos motivos já, é um dos motivos. Os bancos pedem os extratos para saber se as pessoas têm vício em cassino online.

E não só online, ainda bem que você falou disso. Os bancos aqui em Portugal, Brasil deve ser igual, cara. Imagina, você tem o cassino do Estoril, ali à volta tem vários caixas eletrônicos de banco. Aí o cara vai pedir um crédito, vem lá o extratinho, o gerente da conta dela própria tem acesso à conta dela, vê lá: Dia 9, levantamento 20 euros, caixa eletrônico Estoril. Vai ver do lado do cassino.

20 euros?

Não, pode ser. No outro dia, 50 euros. No outro dia, 30 euros. No outro dia, 100 euros. É constante o levantamento de dinheiro naqueles caixas e ela não mora ali. Entendeu? Então, cara, você é dono do banco, você vai emprestar dinheiro para um viciado em cassino? Não vai, cara. Você tenha bom senso, por favor, não vem dizer. É que nem os nossos clientes às vezes falam, pô, mas os caras são chatos, não deixam a gente alugar um imóvel sem uma garantia, sem o calção, não sei o quê.

Geralmente eu falo com toda educação assim, mas olha, se você tivesse um imóvel no Brasil, você deixava um estrangeiro? Alugar o teu imóvel sem nenhuma garantia. Ah não, André, realmente é uma questão de se pôr no lugar do outro, entendeu? Se você não faria, por que você quer que o outro faça?

É muito louco isso. E assim, é só fazendo um pequeno ponto aí, é engraçado porque tipo assim, o pessoal fala assim, tá, mas e para o nacional, ele vai pedir a mesma coisa? Não, porque o nacional ele recebe de uma empresa portuguesa. Então provavelmente ele vai pedir menos, ele não vai deixar de pedir. Atenção, ele não vai deixar de pedir, mas ele não vai pedir menos. Ele vai pedir menos provavelmente, por quê? Porque a pessoa já mora aqui, tem essa estrutura aqui, etc.

Ele sabe que tem, por exemplo, um contrato sem termo, que a pessoa vai ter uma renda fixa, entre aspas, garantida. Então, são condições diferentes e as pessoas têm que entender. O problema é que... Vamos para essa análise aqui, que é o que eu separei aqui para a gente falar. Com relação à população adulta que investe no mercado de ações de forma mais expressiva, eu separei União Europeia, o Brasil e Estados Unidos.

Tia, é uma lavada os Estados Unidos.

Estados Unidos, 50%.

Eu acho que mais, já está em mais, mas assim...

50% é o que deu aqui de resultado. Até tem aqui comparação dos investidores na população. Não, tu falou certo. Estados Unidos, mais de 56% da população adulta investe em ações ou ativos financeiros no mercado de capitais.

Portugal acho que não chega a 5%, está aí ou não?

Não, eu não coloquei Portugal, eu coloquei Europa.

Acho que não chega a 5%.

União Europeia, cerca de 38% de adultos possuem investimentos em ações com variações locais. Por exemplo, Suíça chega a 40%, enquanto em países como Portugal fixa-se perto dos 30%.

Está dizendo que não chega tanto não.

Bom, enfim. Brasil, quanto é que tu acha? Chuta aí.

Cara, o Brasil deve ser menos que 15%.

8%.

É, eu ia falar 10%, juro.

Cerca de 8% da população adulta investe no mercado de ações, refletindo um mercado ainda em desenvolvimento e focado fortemente em renda fixa. Então, basicamente, as pessoas no Brasil não têm a mentalidade de investimento em rendas que são muito mais seguras. Que são as ações, são as empresas.

Eu não diria mais seguras.

É, mas a garantia de ela...

É mais seguro que a bet? É, né?

É isso que eu tô querendo dizer. É isso que eu tô querendo dizer, essa comparação. Então, tu tem, sei lá, R$1.000. Aí, em vez de tu, sei lá, vou colocar na Bovespa, vou colocar na...

Pelo amor de Deus, Bovespa, pelo amor de Deus, cara. Você quer perder dinheiro?

Cara, o que eu tô querendo dizer é que a bet é quanto? Tá, mas a bet é quanto? A bet é qual a chance de perder?

Não, é gigante.

É isso que eu tô querendo dizer. Qualquer coisa que tu coloque é melhor do que uma bet. Ou tem R$1.000, aí vai lá na bet, fez lá X jogos, não sei como é que funciona direito.

Nunca joguei também.

Coloca lá, sei lá, tal resultado de time. Cara, se o time perdeu, tu já perde uma parte do dinheiro, entendeu? É automático. E daí eles têm gatilhos ali. Claro, é o negócio dos caras. Colocou 20, ganha 20. Se tu perder, tu ganha 20 para o próximo.

Tem todo um estudo psicológico sobre o mercado.

Para convencimento. E tem muita gente que entra de, vou entrar para ver qual é que era. Cara, desculpa, mas é que nem droga. Eu acho que é que nem droga, é um vício que te absorve de um jeito maluco.

Cara, o mercado de ações, ainda mais o mercado americano, Se você souber escolher 10 empresas, é muito difícil ao longo de 10 anos... Você fala assim, em 1 ano é provável que aconteça da tua ação cair. Tem a guerra agora, tem um monte de coisa. Você entrou lá com 1.000 euros, agora está 920, você está lá negativo um pouquinho. Mas em 10 anos, em 20 anos, você perdendo com uma NVIDIA, com uma Meta, com uma Microsoft... Cara, é quase impossível, cara.

Só se der uma treta muito grande na empresa, ela falir, falir, né?

É, mas uma Microsoft falir, cara, é muito difícil.

Uma Dell...

Você pega a NVIDIA, por exemplo, cara, agora com essa guerra da AI com a China e Estados Unidos, as pessoas não entendem. A AI vai acabar, não investe em empresa de AI. Vejam bem, não sei se vocês viram o Trump quando foi lá dar um abracinho lá no... No Maduro, né? Foi carinhoso, foi lá buscá-lo, até deu para ele uma carona até os Estados Unidos, né?

De helicóptero.

Porra, daquele helicóptero, né? Aquela preparação toda, segundo eu vi um artigo, 63% daquela preparação foi feita por uma IA.

Que loucura, entendeu? Muito louco isso.

Que foi da Anthropic. Então eu penso assim, vocês acham mesmo que é possível algum estado Ainda mais Estados Unidos e China pararem de investir na AI, não vai. Porque quem vencer essa guerra vai vencer qualquer guerra no futuro e já está vencendo. E é por isso que a China continua tirando dinheiro do Estado para colocar nas empresas privadas de AI, como a DeepSeek, por exemplo. Por quê? Porque quem parar vai cair, o império vai cair.

Entendeu? Então, você falar que eu vou pôr dinheiro na NVIDIA e vou perder dinheiro daqui a 5 anos, daqui a 1 ano talvez pode cair, mas daqui a 5, impossível. Sim. Impossível, impossível você perder dinheiro. Outra coisa importante, o problema aqui é: no Brasil não se sabe o que é investimento e o que é sorte. Exato.

Questão do trade.

Cara, é uma camada tão gigante, porque por exemplo, eu leio bastante sobre isso, já invisto há alguns anos e tal. Então imagina, tem esse percurso aqui, eu imagino que eu esteja aqui. Ainda falta muito para eu aprender. Nós estamos falando de pessoas que estão aqui no fundo, entendeu? Que o cara ainda acha que bet é investimento, aí um dia ele leva uma pancada e não, afinal não é. Agora, espera aí, mercado de ações. Aí ele vai para a Bovespa, porque é mais seguro.

Sim, sim, sim.

Aí ele passa 5 anos lá na Bovespa e, cara, puta, deu merda, cara. A Magalu caiu 75%.

Só 75%, ponto frio. Caraca, eu vou tentar o mercado americano.

Aí ele passa 5 anos estudando o mercado americano, aí ele compra lá, aquelas empresas que não crescem tanto. Então, cara, é um percurso longo que a pessoa vai ter. Eu fiz esse percurso.

E tem outra, não é só isso, é a questão da escola. A escola não tem educação financeira alguma.

É literacia financeira. Não tem?

É o quê?

Literacia financeira.

Literacia? É assim que fala?

Aqui falam literacia financeira.

Ah, ok. Não tinha nem... Mas educação financeira é zero.

É uma coisa, educação financeira. Zero? Não, claro, eles não querem que você saiba. Eles querem que você... Nós falamos no outro podcast, eles querem que você seja dependente do INSS. No Brasil é pior, eles querem que você seja dependente do Bolsa Família, que aí você está preso a eles.

Bolsa Família, Bolsa Gás.

Bolsa Gás, Bolsa não sei o quê.

Vote em mim.

Depois, eles querem que você seja preso à Segurança Social e INSS. Então, por que ele vai te dotar de grande inteligência financeira? Por quê? O que ele ganha com isso? O que o político ganha com isso? Você vai ficar independente. Entendeu? Se você em 20 anos colocar R$100 mil em ações e aquilo se transformar em R$500 mil, você já venceu a máquina, cara. Sim. E bem trabalhado não é difícil isso acontecer.

Não, e quantos por cento? Aqui a gente está falando de 8% da população adulta investe. Desses 8%, qual a porcentagem que de fato está fazendo de forma correta, está fazendo com o pé no chão.

8%, talvez 1%. E desses 8% é o que eu falei, tem gente errando, tem gente acertando, tem gente que depois erra tanto que depois desiste. Passado um ano, por exemplo, eu tive coisas no meu percurso de investidor que eu falei, cara, puta, deu merda, cara, vou ter que... Voltei depois de 4 meses.

Espera aí. Respira.

Afinal, o erro foi meu. Não foi a empresa que era uma merda, eu que escolhi aquela merda da empresa. Então, ou seja, Existe um percurso que as pessoas vão ter que fazer. É a chamada curva de aprendizagem para tudo na vida.

Mas para bets também.

É, mas a bets é um jogo já marcado, cara. Se você colocar, é o que você falou, se você colocar numa empresa ruim, uma empresa ruim não digo, você coloca numa empresa média americana, não é um jogo marcado. Pode ser que você em 5 anos acerte, ganhe algum dinheiro. Nas bets acabou, cara. Você vai perder sempre ou não?

Cara, eu acho que é muito difícil tu ter um fluxo de ganho a ponto disso fazer sentido, sabe? Porque as chances de errar são muito altas. É uma coisa que tu pode eventualmente acertar o placar de um jogo, pode, mas tu vai errar também. Então, quando começar a pegar, por exemplo, confiança que tu acertando, etc., Vai cair o moto, vai cair, entendeu? Então o problema é que tem gente colocando dinheiro de pensão de filho, o dinheiro de leite de Bolsa Família, cara, dinheiro de Bolsa Família, Bolsa Família, dinheiro emprestado de pai, mãe, de tio, de primo, de cumpado, de embete, cara.

É isso que é o problema. E daí a gente consegue entender e ter um pouquinho de noção sobre essa questão de As pessoas querem aproveitar do mais fácil.

Elas querem o caminho mais fácil. Eu também quero, mas eu entendo que o caminho mais fácil não é tão fácil assim.

Eu tenho noção, é só ter uma noção.

Você quer percorrer um caminho mais fácil, é verdade.

É normal, todo mundo quer fazer alguma coisa de forma objetiva e rápida para obter um resultado. Independente se é financeiro, se é a questão de Monjaro, que nem a questão de suco para quem quer trabalhar o corpo. Existem, existem.

Tá tomando, né? Tô, mas o meu suco aqui, ó.

Então assim, quando a gente entra nessa camada de questão de investimento ou de aposta ou de, cara, o que faz as pessoas, por exemplo, trabalhar com agiota?

Só idiota, né? Eu nunca fiz isso, cara.

É esse, é o, esse, quando tu fala isso, não é verdade, cara.

O meu único é idiota.

Sabe para o que eu estou indo.

Eu sei. Mas isso daí é um idiota, porra. Você é banco, porra.

Tudo bem, o que eu estou querendo te dizer é que a forma que você falou parecia...

O Luiz está falando porque assim, eu realmente pego empréstimo, admito, para fazer investimento.

Alavancagem.

Alavancagem, pô. Alavancagem. Tudo bem. E atenção, controlado. Por exemplo, eu vou dizer para vocês, hoje em dia a minha alavancagem mensal Que as pessoas também têm que entender isso. A minha alavancagem mensal hoje não dá 1% do que eu ganho. Nem 1%, meio por cento do que eu ganho. Ou seja, a minha mensalidade que eu pago ao banco mensalmente para alavancar hoje e fazer um patrimônio em 6 meses, 1 ano, não chega a 1% do que eu ganho.

Eu consigo pagar essa mensalidade se tudo der errado. Imagina se as empresas que eu investir todas quebrarem. E eu perder tudo, eu consigo pagar essa mensalidade na maior tranquilidade.

Sem curiosidade. Eu dei risada porque você falou de uma forma como se estivesse naquela outra conversa que a gente teve, que você disse que não fazia, mas eu sabia.

É isso, entendeu? Então, primeiro, quer ver um ponto interessante? Investimento é quando você coloca um dinheiro que você não precisa. E eu digo para você, cara, de coração aberto, juro para você, se tudo que eu investi hoje, eu estou falando de investimentações, criptomoedas, se tudo agora quebrar, cara, eu vou ficar triste, como é óbvio.

É grana, né?

É grana fora. Eu deixei de ganhar e perdi, é diferente. Mas, cara, graças a Deus não faz falta nos próximos 6 meses. Eu não morreria de fome.

Não ficaria mal.

Não ficaria mal nos próximos 1 ano, 2 ou 3 anos. Porque eu já sei que aquele dinheiro não faz falta. Então, essa educação financeira que você fala começa por aí.

Que as pessoas estão apostando... Daí, não estou falando de investimento, estou falando de aposta, que é bet. Estão apostando aquilo que não têm.

Aquilo que não têm ou pouco que recebem.

Não, eu digo que não têm por quê? Porque ele já sabe que ele tem aquele compromisso. Por exemplo, eu ganho R$2.000 por mês. Eu trabalho numa fábricazinha, ganho R$2.000 por mês.

R$2.000.

Não, não, estou dizendo no Brasil. Reais. Ganha R$2.000 por mês, trabalha numa fábrica, é chefe de fábrica. As minhas contas mensais são R$1.900. Eu tenho R$100 ali disponível para viver, para fazer o extra, fazer um passeio, para ir numa boatezinha, tomar uma coisinha com os amigos, etc. Aí ele começa a investir, a apostar nas bets. E daí ele já tá muitas vezes tá colocando dinheiro ali, deixando de pagar alguma coisa, entendeu?

Não, eu tenho certeza que eu vou colocar nas bets aqui essa grana e daqui a um mês eu vou ter o triplo, dobro. Eu pago aquela dívida lá, tem que pagar um juro, sei lá, 10% de juro ao mês, eu pago, vou conseguir, porque eu vou fazer muito dinheiro com as bets. Então essa é a maior, é o que mais me deixa surpreso. Na internet hoje já vê comentários desse tipo.

Sim, sim, sim.

Entendeu? E daí tu pega estrelas de pessoas, influencers mesmo, que falam com maior tranquilidade como se isso fosse uma coisa fácil, no sentido de...

Nenhum investimento é fácil e muito mais aposta.

É como se fosse... Eles tratam como investimento.

Sim, sim, sim.

Ele fala assim: Aqui é muito fácil você ganhar dinheiro com isso.

Eu já vi esses vídeos. Até onde a gente vai parar?

Exato, onde a gente vai parar? E as pessoas acabam caindo nisso. E daí você pergunta para a pessoa, tu depende do Bolsa Família? Muitas vezes sim. Tu depende disso? Depende do governo? Depende de não sei o quê? Sim. E ainda assim ela está apostando aquele dinheiro. Cara, não faz sentido. A chance do brasileiro médio sair desse buraco é muito baixa.

Diria quase zero, cara.

É muito baixa. Então o que que tem que acontecer? Tem que acontecer toda uma mudança estrutural na educação, na cultura do Brasil. No outro episódio tu falou da Dinamarca. Dinamarca ficou ali 101, a questão do petróleo que teve, né? E eles adaptaram o mindset das pessoas para utilizar a bike para ir e vir durante 30 anos. Quanto tempo que o brasileiro ia precisar para mudar o mindset, para não depender do Estado como depende e não fazer esse tipo de investimento? Eu quero colocar aspas no investimento, esse tipo de aposta.

Cara, se você me perguntasse isso nos anos 80, eu te diria 30, 40 anos, porque a cabeça do brasileiro nos anos 80 era diferente da de hoje. É estranho, cara, é estranho te dizer isso. Eu acho que o brasileiro Eu lembro do meu pai, da minha família, todos os meus tios eram meio empreendedores, meio... As pessoas tinham uma cabeça do tipo, ok, o Estado, mas deixa eu fazer minha vida aqui. Não tinha essa coisa do Bolsa, nem sei quando é que é Bolsa Família, vocês perceberam quando é o Bolsa Família?

O que eu quero dizer é, se sempre eu tivesse visto isso nos anos 80, eu diria que talvez fosse mais rápido, mas agora com essa coisa do Bolsa Família, não sei o quê, eu acho que vai demorar muito. É como se você tivesse afundado e agora vai ter que emergir. Pesquisa aí. Mas eu acho que essa é uma invenção da Dilma, não é?

Não. O Bolsa Família oficial foi criado em outubro de 2003.

Olha aí, 2003.

Luiz Inácio Lula da Silva. Mas teve outros, começaram, que foi o Fernando Henrique, foi o Renda Mínima Escolar. Que era um apoio para as crianças.

Mas isso, o quê? 90?

Bolsa Escola, Bolsa Alimentação e Auxílio Gás. 2001 daí. Em 95 a 97 começou a ter um trabalho nisso em alguns municípios, Distrito Federal e alguns outros municípios. E depois em 2001 foi para o âmbito federal, para o Brasil inteiro. O Bolsa Escola, o Bolsa Alimentação e o Auxílio Gás. Cara, eu tenho nítida lembrança do Bolsa Escola. Eu lembro que era propaganda direto disso em 2000 e poucos ali, que eu tinha 9 anos.

Então o que eu falei não tá muito fora do que eu entendeu, ou seja, nos anos 80 não existia nenhum tipo de bolsa. Então a mentalidade do brasileiro era, cara, tem que trabalhar, velho, não tem jeito, não tenho apoio. Entendeu? Então imagina, nós estávamos assim, né?

Sim.

Aí a gente passou os últimos 30 anos quase, Bolsa Família, Bolsa Escola, Bolsa não sei o quê, e agora nós vamos ter que emergir, cara. A resposta à sua pergunta que é: quando é que as pessoas vão depender menos do Estado? Cara, nós estamos lá embaixo, cara. Daqui eu acho que era um pouquinho mais rápido.

Só que aí, pelo que eu entendi, você está falando só das bolsas.

Sim.

Aí tem mais a bet. Como é que a gente vai tirar da cabeça das pessoas?

Então, mas é que está, cara.

É por isso que... E daí essa comparação, vamos fazer essa comparação com a Irlanda aqui. Qual o índice de apostas por cidadão na Irlanda?

Não, deve ser alto, que eu falei, o ser humano gosta de apostar, cara.

Deve ser alto, mas...

Mas o irlandês, ele...

Eu acho que é um pouco diferente, eu acho.

Veja. Acho que a grande diferença do que você está falando é: o irlandês entende que aquilo é uma aposta, ele não entende que aquilo é um investimento.

Cara, muito engraçado aqui os dados.

Entende? O irlandês...

Ele sabe que ele está colocando dinheiro para perder.

O americano entende. Vou pôr dinheiro na NVIDIA, na Meta, no Facebook, é investimento. Isso aqui é aposta, é o Euromilhões.

Ele separa as coisas.

Ele fala: Cara, vou pôr aqui $5 por semana.

É que as bets, no fim das contas, é como você disse, cada um tem... A liberdade, o livre-arbítrio para fazer o que quiser da vida. Quer colocar o dinheiro na lata de lixo? Pode colocar, problema teu.

Põe na minha, pô.

Põe na lata lá de casa.

Põe aqui, cara.

Não tem lixeira aí?

Tem, cara. Tem?

Ah não, esse aí é o bode de gelo, pô. Põe aqui, ó. É tipo isso. Pô, tá com preço aqui ainda.

Tem preço, pô?

Tá com preço ainda, cara.

Cara, R$2,99.

Nossa. Caríssimo esse balde de gelo. Serve para a gente fazer uma festa.

RPC, sabe o que é? República Popular da China.

Tá escravizando as pessoas.

República, é uma república.

É uma república.

É que nem você vê República da Coreia do Norte. Não, República Democrática da Coreia do Norte, cara.

É democrática?

É democrática? Deixa eu perguntar, eu tô louco. Mas enfim, volta para as bets.

É, mas assim, as pessoas têm essa liberdade, mas elas precisam entender e separar o que é investimento e o que é diversão. Ah, Luiz, por que você está dizendo diversão? O bingo não é diversão?

Sim.

As pessoas vão para se divertir muitas vezes. Nas igrejas, nas paróquias, tem as vispadas, que não pode dizer que é bingo. E a vispada é a mesma coisa praticamente que o bingo.

Desculpa. Oficialmente, República Popular Democrática da Coreia do Norte.

Popular Democrática. Mas é democrática na cabeça do proprietário.

Xi Jinping é tudo na China.

Ele vai mandar caçar o teu canal no YouTube. Mas assim, por exemplo, Irlanda. A Irlanda possui um dos índices de aposta e perdas com jogos de azar mais altos do mundo por habitante. Os cidadãos adultos irlandeses perdem em média entre 300 a 473 euros Por mês ou por ano?

Por ano.

Por ano.

Eu não acho muito. Acha muito?

Eu não acho muito, não.

Por um nível de jornalistas.

Exato. Eles ganham, a média lá é 3 a 4 mil euros por mês.

No mínimo.

Não, é, o mínimo é 2.800.

Sim, mas você vai a 3 mil, é para começar.

No panorama global e europeu, a Irlanda destaca-se frequentemente no top 3 global em peso de PIB. Lidera o continente em troca...

Não é muito, cara. Um cara que ganha R$4.000, se ele perder, você falou R$300, R$400 por ano, né?

Muito engraçado aqui, olha que engraçado. Divisão por gênero. O comportamento do apóstolo varia bastante. Os homens gastam em média cerca de R$278 a R$296 anuais, especificamente no setor online, enquanto as mulheres registram uma média aproximadamente de R$84 a R$89.

A mulher é mais avessa ao risco, é normal, né?

É normal, é. Mas é engraçado isso, né? Até no jogo online.

É interessante você falar isso, porque veja, 400 euros por ano dá 30 e tal euros por mês, certo? Se a pessoa ganha 4.000 euros por ano, você está dizendo que ela arrisca menos de 1% do que ela ganha por mês. Sim. É o que eu acabei de falar. A minha parcela da minha alavancagem É menos de 1% ao mês. É seguro, eu acho. O que eu faço é seguro. O que não seria seguro? Não seria seguro se, por exemplo, eu ganho, sei lá, 2.000 euros e a parcela daquela alavancagem é 1.000 euros, 800 ou 1.100.

Cara, como é que eu vivo o resto? Como é que eu pago conta, água, luz, não sei o quê, comida?

Reportagem: 29% dos brasileiros dizem que costumam apostar em bets.

Quantos por cento?

29%.

Caralho, são 70 milhões de pessoas. 70 milhões de pessoas. Você viu que os impostos das bets no Brasil são os mais baixos do mundo?

Sabia disso? São? É?

Pesquisa aí para você ver.

Você tem o costume de fazer aposta assim ou não? Aqui tem como marcar ainda.

Por exemplo, as bets na França, o imposto é superior a 50%, sabia? E no Brasil é 12%. Agora, olha que coisa maluca. Como é que você— deixa eu, eu não quero passar em fake news, tá? Deixa eu só fazer aqui uma pesquisa rápida. Imposto das bets no Brasil. Ok, tá aqui. A incidência é de 13% em 2026. 13%. Então, você é um empresário e você vende um produto ou serviço para ajudar alguém de um estado para o outro. Você sabe quanto é que você paga de imposto? Putz! Mais de 30%.

Eu ia dizer 35%.

35%, 33%, 38%. O que o governo está falando? Meu amigo, se você quer vender para alguém, alimentar uma barriga, vender um serviço, um produto, eu vou te taxar 33%, 35%. Você quer entrar nas bets? É 13. Como é que um país desse vai dar certo, cara?

Cara, ele empurra, ele empurra, ele empurra, ele empurra o cidadão para fazer a treta, sabe? Parece. E volta a dizer, não tô dizendo que jogar em bet é treta, tô dizendo que quando tu não tem educação, quando tu não tem dinheiro, quando tu não tem base, Fazer isso vai te causar uma treta na tua vida.

Claro que vai.

Tu vai arrumar um problema, tu vai arrumar— o meu pai usava falar, tu quer tá arrumando sardinha para escoçar, tá arrumando problema para ti. E o governo, o estado, em vez de eles auxiliar para que isso não ocorra de uma forma má, não, eu sinto que não é algo que eles fazem.

A gente fala até, não, olha aqui, ó. Isso aqui é um dos artigos, lê aí.

Por que o imposto sobre bets é mais baixo no Brasil do que em outros países?

É isso. Agora, veja, meu amigo, você ganha R$10 mil por mês? Cara, coloca R$70 nas bets, é menos de 1% do que você ganha. R$60. Vou arriscar, eu gosto. Cara, eu tenho prazer. Eu gosto de chegar lá e ver se o meu time vai...

É que tem vezes que o cara é passional. O cara sabe, por exemplo, eu sei que o Grêmio vai perder para o Flamengo, é muito provável, entendeu? Aí eu vou lá e vou apostar no Grêmio porque eu sou gremista.

Mas aí já é outra palhaçada.

É aquele torcedor passional, ele está aceitando tudo. Não é assim.

Mas é isso, cara. Eu acho que tem que ser no sentido de uma brincadeira. Aposta menos de 1% do que você ganha.

Você quer dar risada?

Fala aí.

Quer dar risada? Os caras separaram na matéria, olha nessa empresa de jornalismo muito forte que é o G1, muito isenta e etc. Eles colocaram aqui, primeiro. Vamos começar pela parte séria e depois vamos para a parte que dá para dar risada. Renda. Entre quem tem renda familiar de 2 a 5 salários mínimos, 32% responderam ter costume de fazer aposta. O índice é de 26% entre aqueles que recebem mais de 5 salários mínimos. E de 24% entre quem ganha até 2 salários mínimos.

Meu Deus, tá.

Esse é o primeiro ponto. Segundo ponto: religião. A religião também interfere no resultado da pesquisa. Um percentual menor de evangélicos, 23%, disse que aposta em bets, na comparação com católicos, que são 34%. Ou seja, os católicos apostam mais que os evangélicos.

Tipo, Jesus, tipo, eles acreditam no céu mesmo, né?

No paraíso, acredita. Tipo, cara, muito, muito fora de contexto. Agora foi o pior, é isso que tu vai rir bastante. Posicionamento por sexo político.

Ah, político. Ah não, a esquerda detona, cara. A esquerda ganha.

Não ganha, cara. Assim, acho que não ganha, pelo menos tá dizendo aqui. Quando se compara a resposta dada de acordo com posicionamento político do entrevistado, 33% dos bolsonaristas, não é as pessoas de direita, os bolsonaristas afirmam fazer apostas esportivas pela internet. O número é de 31% entre eleitores independentes que não se identificam como esquerda, esquerda, esquerda, esquerda, falou duas vezes esquerda aqui, lulista ou bolsonarista.

Entre a esquerda não lulista, ah tá, eu acho que é, eles esqueceram do não aqui. Não se identificam como esquerda, esquerda lulista ou bolsonarista. Agora fez sentido. Entre a esquerda não lulista, 27% responderam que costumam apostar, e entre os lulistas, 26%. Ah não, a esquerda massa que é direita. Verdade, verdade. A direita não bolsonarista registrou 25% de adeptos abertos. Caraca, claro.

Mas bicho, isso é para mim, é muito claro, porque a direita, as pessoas mais à direita, não tô falando de direita bolsonarista, As pessoas que têm um pensamento, como eu já falei, que não querem depender do Estado, que criam o seu próprio negócio, que têm confiança em si próprio, que querem construir um futuro, etc. e tal, essas pessoas tendem a não acreditar tanto em milagres. Não milagres de dinheiro.

Sim, eu entendi. Dinheiro caindo do céu.

É, entendeu? Elas fazem por elas. Enquanto que as pessoas que acreditam mais no Estado, que o Estado vai te salvar, não sei o quê, que o dinheiro vem fácil, O que a escola pública é de graça, né? É super de graça.

O SUS é de graça.

O SUS é de graça, ninguém paga imposto, é de graça.

O INSS é de graça. Exatamente.

Essas pessoas tendem a acreditar mais em milagres. É fácil.

Ali estava separando por esquerdistas não lulistas e lulistas.

Toda semana você vê eu jogar 2, 3 zeros, certo?

Certo.

Eu te pergunto, não que eu seja rico, mas o tipo de vida que eu tenho, o rendimento que eu tenho, eu não podia apostar mais?

Claro, certeza.

Quanto mais você acha por semana?

R$100 por semana?

Sim, por aí, um pouco menos, um pouco mais.

Poderia? Tipo assim, poderia?

Não ia me afetar muito R$100 por semana. Eu aposto €2, porque eu acredito que— Eu só acredito numa coisa, que eu falei, porque o Luiz brincou comigo e falou assim: Ah, cara, você aposta nisso? Isso não dá nada. Eu falei: Cara, eu tenho mais chance que você. Eu só aposto Porque eu acredito que ao apostar 2 euros eu tenho alguma chance, porque eu sei que aquilo é muito difícil ganhar. É muito difícil ganhar. Só que é alguma coisa.

Sim, só que também você está apostando em uma... É como se fosse a Mega-Sena do Brasil. É uma coisa que...

Não, a Mega-Sena é EuroMilhões, é a mais difícil.

Tá, é a mais difícil, mas eu digo, é algo que está muito mais consolidado e é uma coisa que já existe há anos.

E é muito mais fácil ganhar, porque é nacional.

As bets são uma coisa que... Cara, a forma com que ela é proposta existe. Aí os caras colocam técnicas, etc., entendeu? Daí depois de um tempo também houve muitos escândalos de pessoas que acharam formas de tipo assim garantir ganhos e a plataforma não tava devolvendo dinheiro. Caraca, sério? Então assim, as pessoas, o propósito do vídeo é não falar das bets em si. Mas falar da educação, de como ela está sendo conduzida, a educação financeira, e aquilo que as pessoas estão acreditando, né? Essa coisa de assim, ah, nem tudo que brilha é ouro.

Exatamente. Não, é que veja, veja o meu ponto de vista, não sei se é o teu. Meu ponto de vista é o seguinte: o que eu faço toda semana, que é jogar no Totoloto, não deixa de ser uma bet, cara.

Totoloto.

Chama-se Totoloto.

Totoloto é engraçado.

Não deixa de ser uma bet. Ok, então o problema não estão nas bets. As empresas são de bets, não tem nenhum problema. O problema está no povo que aposta o que não tem, o que não tem, como se fosse um investimento, entende? Porque eu não tô julgando ninguém, mas vamos supor que eu julgasse, não, as bets são prejudiciais para o Estado, aqui para as pessoas e tal. Aí eu vou lá, jogo no Totoloto também. Certeza que tem gente que é viciada em Totoloto.

Ah, certeza, entendeu?

Só que eu não sou. Eu vou lá, ponho 2, 3 euros por semana, olha, e já tem 3 semanas que eu pego de volta.

Mas deixa eu fazer Mas sabe a ideia?

O problema não são as bets.

Mas deixa eu fazer uma outra comparação. Tempo é prazer.

Tempo é família.

Tempo é dinheiro. Tempo é dinheiro. Agora tu pega uma pessoa que é viciada, por exemplo, em futebol. Eu gosto muito de futebol. Eu gosto de sentar e olhar qualquer jogo de futebol. Cara, se eu tivesse tempo, para olhar o, sei lá, o campeonato turco, eu ia olhar de vez em quando os melhores times de lá para ver como é que tá. Eu tenho até um amigo que joga lá, eu ia olhar porque eu gosto de olhar o esporte, mas tempo é dinheiro, entendeu?

Então o cara que é viciado em olhar TV, em jogar videogame, sei lá, viciado em qualquer coisa, ele tá perdendo dinheiro no fim das contas. O problema é que não tá no tempo da vida dele também. Sim, sim, mas tempo é dinheiro. O que eu quero dizer é que a gente não tá falando aqui das bets em si para falar do dinheiro que ela tá investindo, o que ela tá colocando ali, né? Mas sim de como ela coloca ali. Coloca como investimento e não como um passatempo, como, entendeu?

Como uma coisa assim, ah, vou colocar aqui, que nem tu diz, 2 euros por semana, 3 euros por semana.

Eu coloco quase como um descargo de consciência, quem sabe, entendeu? Quem sabe dá certo.

Quem sabe dá certo. Mas não é aquela questão assim, não, eu vou colocar aqui que isso vai salvar minha vida. Exatamente. As pessoas que fazem isso, elas estão destruindo a sua vida e o seu patrimônio, entendeu? Ela está se afundando em dívida. Elas colocam o dinheiro lá como se aquilo ali fosse de fato o rendimento que vai dar base e sustento para a vida financeira dela. E esse é o problema. O problema é que, volto a repetir, a educação e a cultura do Brasil não vai auxiliar para que as pessoas percebam que isso não vai existir.

Por quê? Porque as bets agora, elas foram, elas receberam um aval do Estado. Vocês podem atuar se vocês cumprirem os requisitos, vocês podem atuar. E as pessoas vendo isso, muitas vezes elas vão achar, tá certo, posso fazer, entendeu? E daí a gente já falou do álcool, a gente falou do cigarro, a gente pode falar do aborto, entendeu? Que também aqui vai causar entrar mais na questão espiritual, mas A gente pode fazer um debate se isso— Ah, o aborto está liberado, então posso fazer a arreveria?

É legal?

É bom? Porque o Estado disse que está ok. Então, existe aqui esse complemento de que o Estado liberando, automaticamente aquilo não é bom. Não dá para ser considerado bom.

Pode não ser bom. O Estado liberou o álcool e o álcool em excesso faz mal. Eu, por exemplo, tomo um copo de vinho por semana.

Agora, por que o Estado liberou as bets?

Eu tomo um copo de vinho por semana. Se você conhecer 1 milhão de Andrés, você vai dizer que o álcool faz mal? Não. Imagina que existe uma cidade de Andrés que tomam um copo de vinho por semana, você vai dizer que naquela cidade o álcool faz mal? Não, claro que não. Então, é isso. Basicamente é isso. É o que você falou, o fato do Estado liberar uma coisa não quer dizer que seja boa, depende do que você faz com ela. Do fluxo, da quantidade, como é que se usa ela, entendeu?

Mas depois também posso entrar aqui numa coisa que eu sei que você não concorda muito, por exemplo, marihuana, maconha. Você acha que então— eu não sou a favor e não uso, nunca usei, não mesmo, mas eu posso perguntar. Então se for um consumo como álcool uma vez por semana, pode não fazer mal. Aí você pode falar, não, mas pode abrir porta para outra coisa. Tem, entende? Então é muito difícil, cara, você querer O problema dos estados, e a gente vê mais no Brasil isso, é que o estado quer controlar tudo que você faz.

Sempre volto para cultura, André. Olha o que tu falou com relação... Isso de fato eu não sabia quando a gente conversou sobre a questão da liberação da maconha aqui, etc., ter aquelas vans, aquelas carrinhas, etc. Eu não sabia disso. E cara, é isso que eu estou dizendo, perfeito, entendeu? Mas agora, reduziria no Brasil? Por que na Irlanda lá tem tantas casas de aposta As pessoas, tá aberto ali, as pessoas entram e saem daquelas casas de apostas e lá não é proibido.

Imagina se abre casa de aposta assim, cara, presencial, é praticamente bingo à luz do dia.

Será que no Irã tem casa de apostas?

Onde?

No Irã. Não, tô falando por causa da religião. Acho que há religiões que proíbem.

Então é isso que eu tô querendo dizer, entendeu? A gente tá falando aqui, não tá falando simplesmente só por conta da proibição de A ou B. É a questão da cultura, é a questão do que vão fazer com aquela liberação.

Exatamente.

Por que liberaram as bets? Quem vai beneficiar essa liberação?

Mas, cara, vou voltar a dizer, o problema não estão nas empresas que são donas das bets.

Claro que não. Só que por que o governo liberou da forma que liberou?

Sim, imposto muito baixo.

Liberação de Bolsa Família para quem aposta. Tu entendeu? Então, o cara utiliza o Bolsa Família. A gente fala tanto aqui no canal, talvez o Bolsa Família pode auxiliar alguém a sair da fossa. Tu tem um período ali, ó, tu vai ficar 6 meses recebendo Bolsa Família, ou 2 anos que seja, mas depois desses 2 anos tu vai receber o corte se tu não melhorar de vida. Eu acredito que isso talvez é o mais justo. O Estado, a gente, a gente como sociedade deveria se ajudar.

Agora, não ser uma coisa liberada. O cara que recebe um Bolsa Família, ele devia ser controlado pelo Estado. Ao mesmo tempo, eu tô te ajudando, sou teu papai, então eu vou te controlar. Você não pode apostar. Claro, uma pessoa má ou mau caráter, ela vai dar um jeito de apostar aquele dinheiro.

É muito difícil você fazer isso.

Eu sei, eu sei. O que eu tô querendo te dizer é só: é triste saber que o brasileiro médio precisa de alguém.

Mas é o que eu tô falando, quanto menos educação um povo tem, mais o Estado tem que controlar. O Estado tem que ser centralizador.

E ele quer isso, é por isso que eu tô dizendo. Liberar aberto, que eles queriam.

Ó, vou te trazer aqui um desafio.

Desafio. Não pede para emagrecer, hein? Não me pede para emagrecer.

Toma uma canetinha, você já emagrecece. Você acha que quem recebe Bolsa Família não poderia votar?

A pergunta é difícil, uma pergunta bem difícil, mas eu tendo a dizer que não deveria votar, porque ele Ele está se beneficiando do próprio estado que ele vai votar, porque claro, ele não vai deixar de votar, expurgar aquilo que está beneficiando ele.

É difícil, gente, é difícil. Tudo isso, o aborto, tudo isso são questões sociais que é muito difícil, muito complexo. Você proibir alguém de votar...

Eu sou totalmente contra o aborto, mas eu sei da complexidade que é o assunto. Eu não sou cego, não sou, entendeu? E daí volta sempre na educação. Por que que a criançada, a molecada não tem educação suficiente? Por que que acontece um número X de estupro no Brasil? No Brasil, em qualquer parte do mundo. Então tudo isso é muito complexo, mas uma coisa eu tenho para te dizer: 2 erros não fazem um acerto. 2 erros não fazem um acerto.

E o que acontece é isso, entendeu? O que eu vejo que acontece é isso. Ah, houve um erro aqui, vamos cometer um erro ali para aliviar a barra de alguém. E normalmente quem é aliviado é—

Aliviado?

Ah, é quem recebeu o alívio.

Aliviado.

Aliviado.

E aí, qual é a sua opinião?

Pô, mas essas luzinhas estão meio aliviadas, hein?

Cara, tá mesmo? Você que ligou. Você joga na Bet, na Lisabetes?

Ou você faz investimento? Agora, papo sério. Se você é do time bet, ah, eu consigo ganhar dinheiro com bet, coloca aí. Daqui a pouco tem um cara aí que consegue ganhar muito dinheiro com bet, viver bet. Ou você faz um investimento no setor de ações, setor imobiliário. Se faz investimento no setor imobiliário, fale conosco. Exatamente. Fale conosco, estamos aqui para isso.

Portugal, um país em pleno crescimento, em amplo crescimento.

E digam, você concorda com essa liberação das bets? Isso vai ficar, isso vai ficar ainda por um bom tempo, eu acho, no radar de conversas, mas assim, mais sociológicas, enfim, porque isso envolve, né, uma estrutura muito grande. É o Estado que aprova, é o povo que adere, pessoas passando fome e miséria por conta de Bets, daí a gente pode envolver vícios como droga, álcool, cigarro, enfim, e tantas outras coisas, né? Pornografia.

Tudo, cara, pornografia, tudo. É um negócio que te aprisiona num estado, é ruim. Até gente que trabalha demais, eu acho que tem que haver sempre um equilíbrio.

A gente estava falando disso hoje sobre Portugal, né? A gente estava conversando sobre isso, o André deu a opinião dele sobre a questão de aqui alguns restaurantes eles fecham tipo 10, 10:30 da noite, eles fecham.

E nem abre no jantar, há uns que só abre no almoço.

E daí eu falei assim, olha, eles perto estão perdendo dinheiro, isso é um fato.

Não, não estou perdendo dinheiro, estou deixando de ganhar.

Estou deixando de ganhar, é diferente. Estou deixando de ganhar, exato. Estou deixando de ganhar dinheiro, porque eles poderiam abrir à noite, abrir em outros horários e não abrem. E daí o André falou assim, olha, mas todo mundo merece um descanso ou deveria ter descanso para poder trabalhar bem no outro dia.

Não é bem só isso, mas sim, é por aí.

Assim, eu digo descanso, ter tempo com a família, porque ter tempo com a família muitas vezes é descanso. Tem gente que não vê filho, esposa. Porque está trabalhando que nem um condenado.

A mentalidade do europeu no geral e o português também é: se eu posso, imagina, eu preciso para viver 5.000 euros. Se eu abro o meu restaurante, eu falei isso porque eu tenho um amigo que é assim, que eu te falei. Se eu abro o meu restaurante só na hora do almoço, de segunda a sexta, e eu consigo esses 5.000 para viver, o cara quer viver bem, o cara quer chegar em casa mais cedo, quer tomar um banho, quer ir para academia.

Tranquilo.

Quer final de semana não ter obrigação de abrir.

Não ficar naquela correria.

Aliás, deixa eu te contar uma analogia que eu aprendi com um amigo meu espanhol, que é muito legal, cara.

Analogia.

Uma analogia. Era uma vez... Vou ver essa aqui, interessante. Era uma vez na Espanha um sapateiro. E aí, esse sapateiro era especialista num tipo de sapato. O cara era muito bom, o melhor do mundo. E um dia chegou lá um americano, entrou na loja dele, Pediu um sapato, o cara fez o sapato, um sapato para o Vez. Claro que cobrou lá uma grana, 500 euros. E o americano voltou lá, olhou para o sapato e falou, nossa, cara, que sapato, meu, porra, não sei o quê e tal.

Meu, por que você não aumenta a produção desse sapato? Por que você não abre 10 lojas, uma em Madrid, outra em Barcelona, não sei o quê? Por que você não sei o quê, não sei o quê e tal? E o espanhol olhou para ele assim, Aí ele falou assim, mas por que que eu faria isso? Não, porque aí quando você chegar aos 65 anos, você vai poder vir mais tarde, entrar na loja às 11 e pescar no final do dia, final de semana não ter que trabalhar.

Ele falou, eu já faço isso, eu abro a loja às 10, fecho às 5, vou pescar às 6 e final de semana não venho trabalhar. Para que que eu vou fazer todo esse caminho?

Todo esse rolê para chegar lá nos 60, talvez nem vou estar vivo.

Eu já faço isso, entendeu? É mais ou menos por aí, cara. É muito louco isso.

É louco.

Mas quando eu cheguei também me chocou isso. Os caras fecham... Tem restaurante, pessoal, que fecha aqui 10 da noite, fecha. Você chega lá 9:30 para sentar e ele fala: Não, não pode sentar.

Espanha tem uma coisa louca, que eles fecham meio-dia, 1 hora e abrem às 5 da tarde. Aí fica das 5, fica até às 8.

E jantam 10 da noite, entendeu? Então, veja... Eu quando cheguei também isso me chocou, mas hoje em dia, depois de 23 anos, eu entendo a cabeça dessas pessoas. Entendo, cara. A vida é uma só, você não tem que ficar juntando dinheiro, cara. Caixão não tem gaveta.

Não, isso é um fato.

Só para fechar aqui, falar de investimento. Se eu tivesse colocado R$1.000, não é euros, R$1.000 em 2010 no Bitcoin, quanto você acha que eu tinha hoje?

300, não, R$250 mil.

Tá sentado?

Tô.

R$4,5 bilhões de reais.

Tudo isso. Mas qual foi o— Ah, tá, tá, tá, tá, tá, tá. Eu tô calculando errado.

Tá aqui, ó. Lê aqui.

R$1.000 nessa, no ano de 2010, daria $565, tá?

Bitcoin, comprava X moedas.

Porque naquela época eu tinha que comprar 11.419 bitcoins, que valia nada, quase valia 0,4 0,5 centavos de dólar?

De dólar, sim.

Cada Bitcoin? Meu Deus do céu. Bitcoin hoje está por volta de $78 mil. Loucura. É muito dinheiro, cara.

É muito dinheiro.

É muito dinheiro. É que teve uma galera... Por que foi o meu cálculo? Porque teve uma galera colocando mais ou menos isso em 2014, eu acho.

Aí já... Tem uma grana também, mas mesmo assim tem uma grana.

Não, não, ganharia uma grana. Colocou $1.000 e ganha $300.

Mas se não mexeu? Porque é muito difícil não mexer. Porque o problema do Bitcoin...

Quem eu conheço não mexeu.

O problema do Bitcoin é que... Quase perdeu a carteira. Está R$70 mil. Perdeu até a porta com a pendrive. Sim, a cold wallet. O problema do Bitcoin é que ele demora para subir, mas quando ele sobe é explosivo. Então, imagina, você entrou agora que está R$79 mil, você põe lá R$5 mil. Quando ele começa a subir, aqueles R$5 mil viram R$10 mil facinho. R$10 mil, R$12 mil, R$15 mil e você fala, cara, já ganhei uma grana. Aí você vai e vende.

Aí quando você vende, ele continua subindo. Aí você pega essa grana e gasta em outra coisa, vai passear, viajar, acabou o dinheiro. Aí ele cai de novo, porque o pessoal da área diz: O Bitcoin cai para cima. Essa expressão, cai sempre para cima. Então, quando ele volta a subir, você está sem a grana. Então, o ideal é não vender por um bom tempo. Claro que um dia você vai ter que vender. Você quer usufruir da sua vida.

Ou passar para os filhos, sei lá.

Comprar uma casa melhor e tal. Mas o ideal é você ficar pelo menos 10 anos sem vender, esse é o ideal. Mas isso para dizer o quê? Investimento é isso.

A longo prazo.

A longo prazo. Claro que no S&P 500, no Nasdaq, você não vai ter esse retorno. Aliás, a curva de retorno... Vocês façam esse gráfico, é muito louco, cara. Esse gráfico no Google. Você pergunta assim: Dá a minha curva de retorno do S&P 500, Nasdaq e Bitcoin. Tipo, Nasdaq faz assim, depois as pequenhas um pouquinho mais alto e Bitcoin faz isso.

A disparada.

Os mesmos R$1.000 em cada coisa, você tinha ficado 200 mil vezes mais rico no Bitcoin. Mas pronto, é isso.

Mas independente, se tivesse colocado na— pelo menos colocou num valor, numa coisa de valor, que vai crescer, cresceu.

Nasdaq subiu em média 17% ao ano Nasdaq, na média 10 anos, estão falando quase 200%. Você tinha mais dinheiro hoje do que você tinha nas bets, entendeu?

É ridículo.

Pronto, é isso. A ideia do vídeo de hoje era essa.

Então tá, vamos lá, André, vamos encerrar.

Quer musiquinha de novo? Não precisa não, né?

A conversa de merda, não, não precisa, não precisa, né? Mas vocês entenderam, né, por que da música, né, pessoal? Pô, porque é uma coisa que me chateia do Brasil, que no Brasil não, no mundo todo, mas assim, a gente Aqui tá focado em falar um pouquinho mais sobre essas questões no Brasil de— Cara, tem isso aqui, ó.

Conversa direta aqui no YouTube.

Conversa direta. Conversa direta.

Fala tudo sem rodeios. Bom, pessoal, foi um prazer. Não esqueça, inscreva-se no nosso podcast, toda terça e quinta um novo episódio. E põe o seu gosto, dá o hype. O hype é muito importante para ligar aí, botar gravando a porra. Dá o hype, põe o seu gosto, partilha aí para fortalecer o nosso bate-papo. Tá certo? Um abraço, pessoal.

André, valeu. Dá um tchauzinho para a câmera aí. Até mais, até o próximo episódio. Quem é que fez essa música aí? Foi o nosso DJ especial, aquele?

Foi o Mureca. Ei, ei, ai, DJ! Ei, ai, Mureca! Ó o pescoço.

Fat Family. Fat Family sou eu, né? É o Pet Love que vai fazer isso, né?

Sou eu, pô.

Deu, deu zoeira. Um abraço, pessoal. Tchau, tchau.