A DOUTRINA DA DEPRAVAÇÃO TOTAL | Papo Sem Muros #13

Tá bom.

A graça e a paz do Senhor, irmãos! Sejam todos bem-vindos a mais um programa do Papo Sem Muros. Eu sou Jarba Júnior, quero começar dizendo que se você não conhecer as mais novas, não tem como crer nas boas novas. Como é que vocês estão, meus irmãos? Sejam bem-vindos!

Fala, meu irmão. Aqui é Felipe Motolo. E começo dizendo que você dorme com seu pior inimigo. É forte, hein? Bom dia, gente. A alegria está aqui no canal do Jarbas. Jarbas, muito obrigado pelo convite. Felipe, uma honra estar com vocês aqui, meu irmão.

Presença ilustre. Hoje aqui no canal, hein? Era pra ser na semana passada, não foi possível por alguns imprevistos, mas é tudo no tempo de Deus e tenho certeza que será muito edificante aqui com a presença do Fernando. Nós queremos agradecer, viu, Fernando, esse tempo que você disponibilizou pra estar aqui conosco, falando da palavra de Deus. Já tem uma galera aqui nos comentários, olha. Tem a Aline que chegou, graças ao Paz.

Vou colocar aqui na tela. Talita. Nilce. Isabel. Irmã Tamires. Que é figurinha carimbada no canal. Bom dia. Hora de live no feriado. Deixa o like pela fé. Isso aí, galera. Deixa o like. É para o YouTube recomendar essa live a mais pessoas. Já compartilha nos grupos aí. Dos CCBs. Não é só dos CCB, não. Coloca no CCB também.

Como diz o Fernando, seitário bom e seitário bravo. Matheus. Essa frase foi boa, cara.

Pois é, meus queridos. Nós vamos falar sobre uma das doutrinas mais importantes para compreendermos adequadamente o Evangelho de Jesus Cristo, que é a doutrina da depravação total. Como eu falei no início da live, se você não entende o teu estado dentro de Deus, qual é realmente a situação do homem dentro do Senhor, não tem como você também olhar para a solução da cruz que o Senhor proveu para cada um de nós.

E nós vamos fazer isso baseado num artigo, na verdade, numa transcrição da pregação que o Fernando fez a respeito dessa doutrina. Aparecer aqui na tela para vocês.

Já foi publicado na semana passada lá no evangelhosemmuros.com. Se você não conhece nosso site, entra aí, tá bom? www.evangelhosemmuros.com. Acho que foi o último post, não é isso, Filipão? Essa transcrição de uma pregação. Não, tem um novo que saiu essa semana já. Tem um novo aí sobre... Ah, já tem um novo aí ainda. Isso, sobre o duplo pensar e tal. Aquela ideia de George Orwell.

E aí aplicado a essa questão de relação com seitas, com denominações disfuncionais, que as pessoas acabam, de alguma maneira, tentando justificar a sua estadia. Como a pessoa convive com pensamentos que não fazem sentido, mas pelo pensamento sectário dela, ela se...

ela rebaixa, né? Ela baixa a régua do racional para conviver com essas essas questões. Contradições, né? É. E aqui nesse artigo, né, do Fernando é uma análise do, acho que talvez a carta mais evangelística junto de Gálatas, né? Que o apóstolo Paulo escreveu.

No caso aqui, a de Romanos é a mais sistemática, eu diria. E ele faz uma exposição de Romanos, não só do capítulo 3, mas pelo que eu li, eu li na semana passada ainda, começa já do capítulo 1, a exposição que o Fernando faz e culmina aqui no capítulo 3. Não é isso, Fernando? Você fala sobre o veredito universal, que é a condição do homem perante Deus, fala depois dos gentios no capítulo 1, depois dos judeus no capítulo 2, até chegar no capítulo 3.

E compreender qual é a abrangência da depravação humana até o chamado do evangelho. Fala um pouquinho sobre essa pregação, Fernando. Como foi que você a realizou? Ô, Jorge. Eu vou estar aqui na live e dar um passo um pouco atrás.

Tá me ouvindo? Oi. Ouvir melhor agora. Tá me ouvindo? Tá me ouvindo? Tamo ouvindo. Então, eu queria, antes de entrar na depravação total, eu posso fazer a introdução aqui, Lê? Com a vontade, mano. Faça, por favor.

Eu queria fazer uma introdução porque é um problema, esses dias veio alguém no canal e fez uma pergunta para mim, não fez uma pergunta, ele meio que, eu não vou achar uma palavra aqui, afrontou, mas no bom sentido, uma boa afronta, não sei que palavra que eu daria, confrontou.

E eu vi essa necessidade e vi essa deficiência nossa e que precisa ser corrigido. Inclusive a Nancy Perce, em seus livros, ela vai falar sobre isso, no livro chamado Verdade Absoluta, ela vai falar sobre isso. Então, antes de entrar em depravação, o que é o ponto que eu quero falar? É que na nossa pregação, na nossa evangelização, nós precisamos ter um equilíbrio.

E às vezes, eu estou falando de mim aqui, nós erramos nesse equilíbrio, nós perdemos o equilíbrio. Equilíbrio com o quê? Criação, queda, redenção. Por exemplo, eu vou fazer uma frase aqui. Qual é o erro nessa frase? Você é um pecador e Jesus morreu para te salvar dos teus pecados. Existe um erro nessa frase. Essa frase, ela enfatizou duas coisas. Queda, você é um pecador.

e Cristo morreu para salvar dos seus pecados, redenção. O que faltou? Faltou criação. Porque a queda só é terrível porque é algo muito valioso que caiu. Se cai a minha borracha aqui, não é nenhum problema. Agora, se cai um vaso persa...

Aí é uma tragédia. Então, para mim, ressaltar a tragédia da queda e falar sobre a profundidade da depravação, eu preciso entender criação. E nós esquecemos, porque a criação, ela vem antes da queda. No princípio, criou Deus, os céus e a terra.

Não começa com diabo, não começa com pecado, não começa com condenação, não começa com culpa humana. Começa com Deus criando. Isso é fundamental. Então, antes de sabermos o que deu errado com o mundo, nós precisamos saber para que o mundo foi criado. Isso, você falou muito bem, é a depravação que mostra a glória do evangelho, mas é a criação que mostra o horror da queda.

Entende? Então, antes de sabermos o que há de errado com o homem, nós precisamos saber, nós precisamos evangelizar dessa forma também, quem o homem deveria ser. Antes de falarmos de redenção, nós precisamos falar de propósito. Porque a redenção também não é apenas Deus tirando pecadores do inferno.

É Deus restaurando, por meio de Cristo, aquilo que o pecado corrompeu. Percebe? Então, a queda não destruiu o valor da criação. E isso é muito importante, principalmente para eles receber, porque eles têm essa dicotomia do sagrado, do secular e tal, tal, tal. E o valor da criação parece que foi destruído, mas não é verdade isso. Foi corrompido.

O pecado não cria nada. O pecado é uma parasita. Ele parasita aquilo que Deus criou. O pecado, por exemplo, não criou o corpo.

Isso é uma coisa estranha, é óbvio a gente falar isso, mas tem gente que acha que o Corpo, eu tinha um vizinho forteiro na congregação, ele estava muito doente, e ele agradecia a Deus pela doença, mas uma adoração errada, porque ele dizia que ele deveria mesmo estar doente.

porque aquele corpo foi feito para ser surrado. Olha a ideia dele. É falso. O pensamento gnóstico da matéria nessa matéria. Perfeitamente. O pensamento gnóstico, platônico, sei lá. Esse dia veio uma irmã perguntar para mim se ela podia fazer inseminação artificial e tal. Porque nós temos essa ideia, sim, sabe?

É não, isso aqui é pecado, porque se eu for seguir essa mesma lógica, eu não posso usar óculos, eu não posso usar dentadura, eu não posso usar peruca, eu não posso fazer essas coisas. Por quê? Porque, poxa vida, Deus me fez assim para ficar cego. Deus me fez para não ter filho. Deus me fez para... Não, não, não, isso é a queda.

Esse não é o propósito da criação, não enxergar, não ter filho, cair os dentes, ficar banguelo. Então nós erramos muito nisso. Então o pecado não criou o corpo, ele corrompeu o uso do corpo. O pecado não criou o sexo. Isso é muito forte também. Ele distorceu o sexo.

O pecado não criou o trabalho, ele tornou o trabalho penoso, ou opressor, ou idólatra. O pecado não criou a razão.

Ele colocou a razão contra Deus. É outro problema. Então, quando você não tem a ideia, a profundidade da criação... Eu sei que não é o nosso tema aqui, ô Jarvis. Por isso que eu estou falando que eu ia estragar a tua live. Porque não é o nosso tema. Mas para você entender a depravação, você tem que entender profundamente a queda. Porque quando eu chego só com depravação do CCB, ele fala, é isso mesmo, e tal, tal, tal, e poxa vida. Mas...

Aí piora ele, porque ele fala, não, eu sou uma porcaria mesmo. Agora eu vi que eu não presto mesmo, que eu sou uma porcaria. Mas cuidado, isso é muito sério. Então o irmão que me falou lá na live me chamou atenção para isso. O pecado não criou razão. O pecado não criou desejos. Ele desordinou os desejos. Ele não criou a cultura. Ele corrompeu a cultura. Ele não criou a política.

Ele transformou a política, o governo, em instrumento de idolatria, de poder, de injustiça, a arte. Ele que vai transformar a beleza em vaidade, em sensualidade e por aí vai. Então, o mundo não é mau, como você falou dos gnósticos, o mundo não é mau porque ele é material. O corpo não é mau porque ele é físico.

A cultura não é má porque é a cultura humana. É a cultura humana. As pessoas falam com raiva, os crentes e tal. O trabalho não é mau porque ele envolve esforço. Então tudo que envolve esforço é mau. A beleza não é má porque ela é, sei lá, sensível. A razão não é má porque você pensa. Isso é muito forte no meio do CCB. Penso logo não existo na CCB.

Entende, Nego? Então a depravação total ela não significa essa perda total da humanidade E isso é muito importante É que a magudeia permanece, não é? Mesmo a coisa que é A gente nunca é corrompida pelo pecado mas ainda somos em magudeia

Exatamente, nego. Nós carregamos a imagem de Deus e isso... A imagem é quebrada, mas é imagem. É manchada, mas é imagem. É rebelde, mas é imagem. Entende? Então, isso é...

Esse contraste, Fernando, de a queda e, antes dela, a criação, me fez lembrar de um texto de Tabitha Niabli, acho que se falasse o nome dele, é um nome bem complicado, mas é um teólogo, também reformado, em que ele trata num texto que eu vi lá no blog do Voltemos ao Evangelho, sobre o verdadeiro conceito de humanidade.

Isso porque às vezes nós temos essa maneira de pensar, de definir a humanidade com base na queda. E falamos que errar é humano. E aí quando a gente fala, olha, errar é humano, o que a gente faz com Jesus? Ele questiona assim. Porque, veja só, se errar é humano e Jesus foi verdadeiro homem, assim como verdadeiro Deus, nós podemos dizer que ele errou, já que errar faz parte da definição do que é a humanidade nessa frase? E a verdade é que não. E ele é o verdadeiro homem.

E piora, porque ele é verdadeiro. A humanidade que hoje temos não é a verdadeira humanidade. É a humanidade quebrada. A verdadeira é aquela do princípio. Por isso nós podemos ver em Jesus o verdadeiro homem. Por quê? Porque ele é aquilo que Deus havia projetado desde o começo para sermos. De modo que a frase errar é humano está errada por isso. Porque nós definimos com base na queda e não com base na criação.

E é interessante isso que o Fernando falou, porque, de fato, na CCB a gente tem uma concepção de rejeição total de tudo que é material, tudo que é produzido pelo homem, né? Até quando há um erro de pregação, o que é dito? Ah, isso aí é o homem, né? Ah, isso aí é o homem, entrou o homem na jogada aí.

É a negação do homem e os... Perfeito, cara. Perfeito. Você que aplicação. Exatamente. Errou é o homem. Cara, isso é... Aí que vem a doutrina da criação. Então vai impedir que nós transformemos a depravação total em desprezo pelo ser humano. Cara, isso é muito sério. O homem é pecador? Sim.

mas é pecador porque traiu a sua vocação gloriosa de ser homem.

Coisa doida? Ele não é um... Eu até brinco no meu canal, né? Eu deveria parar de falar essas coisas, mas é um animal mesmo, né? E a gente fala assim que o homem é um animal mamífero e tal, tal, tal. Cara, é raso isso. Isso é darwinismo. O homem não é um animal sofisticado. Ele não é um acidente cósmico. Ele não é uma máquina biológica. Ele não é apenas esse conjunto de...

impulsos, ele é criatura de Deus, Deus fez os animais, cada um segundo a sua espécie, quando ele fala do homem mas fez o homem a sua imagem, ele foi feito por Deus, para Deus, e ele só pode ser compreendido corretamente diante de Deus, por isso quando pregamos, nós devemos falar do homem como se ele fosse apenas uma sujeira moral Deixe-me?

devemos falar dele como, de fato, um amontoado de... tocado pelo pecado, destruído pelo pecado, mas ainda revelando algo que foi feito para ser glorioso, que é para ser a imagem de Deus. Então, esse é o ponto, cara. Por isso que eu queria fazer essa introdução, porque se você entra direto na depravação, lembrando o público aqui, pelo menos que me assiste,

tem um problema, se ele pega o bonde andando, entendeu? Ah, é isso mesmo, o homem não querido mesmo, cara, você perdeu você perdeu a nossa a tríade aqui da nossa cosmovisão correta, criação, queda, a queda não vem primeiro, queda é gênero de três.

Foi excelente esse confronto que você recebeu. Eu não sei se você percebe o que eu vou falar agora, mas, às vezes, na nossa seara calvinista, nós, às vezes, enfatizamos tanto a questão da queda, da condição do humano cair diante de Deus, que as nossas pregações, por vezes, parecem desequilibradas nesse assunto, em que a gente acaba definindo o homem exclusivamente por essa questão da queda, né? E, portanto, como miserável por causa do pecado. E, de fato, o homem é um miserável por causa do pecado.

entretanto, ao mesmo tempo e simultaneamente, ele é precioso por causa da criação. E, às vezes, quando a gente enfatiza tanto um lado, fica essa pregação desequilibrada, de um homem somente com o miserável. Ele é, por causa da queda. Mas ele é simultaneamente miserável e precioso. E aqui, Jarbas, que está o ponto, né? Se o homem fosse apenas um ser sem propósito...

o pecado seria apenas um erro de funcionamento. Então, por isso, não vai ter muito problema você ver um leão comendo os filhotes de outro leão. Isso não é tão assustador. É uma coisa de animal. Mas se o homem foi criado para refletir Deus...

Então, aí que vai entrar a seriedade do pecado, tá vendo? Então, quando eu estou enfatizando a criação, não é que agora também eu vou desequilibrar com a depravação. Não, não, não. É a criação que mostra o horror da depravação. É a traição contra o propósito da existência. Por que o pecado é grave? Porque Deus o criou. O corpo pertence a Deus. Isso me mexe muito. Esses dias eu falei no canal. O teu corpo pertence a Deus.

O teu tempo pertence a Deus. Olha a pergunta que o CCB me fez, eu achei muito boa. Eu abri uma live para conversar, aí um CCB me fez, raiz mesmo, ela falou assim, nossa, irmão, então quer dizer que até as bobagens que eu falo é pecado? Porque na mente CCB, fornicação e adultério é pecado.

mas falar bobagem, ele usou essa nomenclatura, falar bobagens então é pecado? Aí, para onde que eu fui para explicar para ele que falar bobagens é pecado? Claro que eu citei Jesus, que Jesus vai dizer toda palavra frívola, que sair da sua boca você vai dar conta. Se você chamou o teu irmão de imbecil, você é réu de juízo. Olha!

Mas por que Deus dá essa atenção para as minhas palavras, como que ele disse lá, as minhas bobagens que eu falo, né? Não parece assim? É bobeira, bobeirinha. É bobeirinha do Felipe. Jesus não trata assim, sabe por quê? Para onde que eu vou recorrer, Jarbas? Eu vou para a criação. Jarbas, de toda a criação, você pega todo o cosmo, toda a galáxia, tudo, tudo, tudo. Só três coisas falam.

Deus, anjos e homens. Você tem ideia disso? Montanha não fala, árvore não fala, estrela não fala, galáxia não fala, mar não fala. Estou falando de falar aqui, inteligivelmente. Tem aquela expressão poética, os céus falam e tal, tal, tal. Estou falando aqui. Nada fala. O homem fala. Por que Deus deu a fala para o homem? Então, quando eu vejo...

Os Jarbas falando imbecilidades, você vê a gravidade disso. Porque de toda a criação do cosmo, só o Fernando fala, Deus fala e os anjos falam. Você acha que as suas palavras frívolas, elas não vão passar por juízo? Vão, por quê? Porque a gloriosidade da fala é algo inimaginável. E Deus...

É tão precioso para Deus que quando Deus fez o homem de toda a criação, o homem vai falar. Está vendo? Então, quando eu falo imbecilidades, é pesado mesmo. O horror das minhas palavras se dá na criação.

percebe? A sexualidade, a família, o trabalho, a cultura, a história, a política, tudo isso é horrível porque tudo isso foi criado, só o homem tem essas capacidades e ele tá usando agora para idolatria. O Leandro lembrou que a serpente, que é o anjo caído, falou uma vez e deu um problema danado. Exatamente, é a fala.

Tá vendo? Então, essas coisas. Aí você vai ver o apóstolo Paulo. Aqui, nesse equilíbrio, eu quero lembrar do apóstolo Paulo. Quem tiver uma Bíblia aí, eu até posso abrir a minha Bíblia. Porque Paulo, quando ele vai pra pregar pra judeu, ele já tem na cabeça dele que o judeu já tem o pressuposto do Velho Testamento. O judeu sabe da criação, da queda e por aí vai. Mas você já viu quando ele foi pregar pra gentil?

Começa com a criação. Ele começa com a criação lá em Atos 17. Paulo não começa lá com os gregos, você é pecador. Ele começa com o Criador lá em Atos 17, lá em Atenas. É um público gentilho, os filósofos, é um pessoal altamente idólatra. E Paulo não... Como é que ele começa? Deus fez o mundo.

Tudo que nele existe. Ele é Senhor do céu e da terra. Ele não habita em tempos feitos por mãos humanas. Ele não é servido por mãos humanas como se precisasse de algo. É ele que dá vida. É ele que dá respiração e tudo mais. E fez de um só homem todas as nações. Ele determinou os tempos, limites, habitações. Ele criou os homens para que o buscassem. Olha isso, cara.

Não a mente do apóstolo Paulo. Ele vai na criação. Ele não está longe de cada um de vocês. Aliás, é nele que nós vivemos. É nele que nós nos movemos. É nele que nós existimos. Está vendo? É uma teologia da criação aqui de Paulo extremamente poderosa. Quer dizer, vocês não são seres autônomos. Vocês não estão no universo neutro. Vocês vivem no mundo de Deus.

Vocês respiram o ar de Deus. Vocês dependem da vida que Deus dá. Percebe? É contra esse Deus e vocês foram criados para isso. Agora vocês estão adorando coisas que vocês mesmos criaram, mas vocês são a coroa da criação. É tipo isso. Como que você adora?

Um jacaré, sendo que você é muito mais do que um jacaré, você é muito mais do que um quadrupte, do que um réptil. Está vendo? Então o horror da idolatria, ele aponta mostrando a beleza da criação. Então você é muito mais do que isso.

Então ele não começa apenas com essa culpa individual, ele começa com a realidade total. Se você puder ler o texto aí, Jarba, se você colocou aí. Obrigado. A 17. Acho que o 20 começa.

Pronto. É ato 17, verso 20. Partindo do verso 22. Atenienses, vejo que em todos os aspectos vocês são muito religiosos, pois andando pela cidade observei cuidadosamente seus objetos de culto e encontrei até um altar com a inscrição ao Deus desconhecido. Ora, o que vocês adoram, apesar de não conhecerem, eu lhes anuncio. O Deus que fez o mundo, ele começa com a criação. E tudo que nele há...

É o Senhor do céu e da terra, e não habita em santuários feitos por mãos humanas. Ele não é servido por mãos de homens, como se necessitasse de algo, porque ele mesmo dá a todos a vida, o fôlego e as demais coisas. De um só fez ele todos os povos, para que povoassem toda a terra, tendo determinados tempos anteriormente estabelecidos e os lugares exatos em que deveriam habitar. Deus fez isso para que os homens o buscassem, e talvez, tateando, pudessem encontrá-lo, embora não estejam longe de nós.

Olha isso, ele coloca um propósito aqui do ser humano. Cara, isso é muito profundo. Porque se Deus não é o Criador, o pecado é algo pessoal. Se Deus não é Senhor, é apenas uma escolha individual. Agora, se Deus não é juiz, arrependimento é um exagero? Para que isso? Agora, Ele é o Criador. Você vive nEle. Deus criou você para conhecer Ele.

aqui muda tudo aqui mostra a profundidade da depravação ele é criador uma ofensa pessoal exatamente esse é o ponto

e que tem direito sobre nós. A gente tem hoje em dia, no nosso tempo, um pensamento de suposta autonomia, que, na verdade, veio desde a queda, o homem tentando ser autônomo do Criador, mas o pecado essencial é justamente esse, enganar, nos fazer levar ou imaginar que podemos viver a despeito dele, quando, na verdade...

Tudo que fazemos contra a sua vontade Pesa contra nós realmente No juízo Exatamente, é o que ele vai dizer aí É nele nós vivemos, nele nós existimos É dependência total Nós vivemos em Deus, movemos em Deus Existimos em Deus Cada respiração Cada batimento cardíaco, pensamento Tudo é nele

E isso vai mostrar o quê? Então o pecado é absurdamente irracional, ofensivo, blasfemo. Até quando Deus vai falar com Israel mesmo, quando ele vai dar a lei, ele dá a lei e vai dizer, porque eu sou o Senhor teu Deus que te tirei. Quer dizer, eu te tirei do Egito, eu tenho o direito total sobre vocês.

Então o pecado é isso, é a criatura respirando o ar de Deus enquanto declara ser independente de Deus. Agora, exatamente o que, Fernando, em definição, seria a doutrina da depravação total? Para quem não compreende, por que ela é um distintivo nosso, protestante, e com as implicações de compreender essa doutrina? Nossa, isso é top, né, Ney? Porque eu acho que...

A criação... você... os cristãos concordam... mas se você vai falar com o ímpio aí... ele discorda. Não é o naturalismo... não... tudo vem de causas naturais e tal... tal... tal... ele não acredita na criação. Agora a queda... todo mundo percebe que tem algo de errado com esse mundo. Né?

Qualquer ser humano, você vai falar com ele, ele talvez não concorda na criação, talvez não concorda na redenção, mas falou de queda, todo mundo percebe que tem alguma coisa errada com esse mundo aqui. Você vai conversar com a pessoa, olha, problema sério, viu, Fernando, esse mundo, olha...

Não tem mais jeito não. Até crente não poderia falar isso. O mundo não tem mais jeito. Porque Cristo ressuscitou, tem jeito sim. Mas o homem sem Deus, ele vai dizer, esse mundo, cara, está perdido. Então, todo mundo, ele percebe que tem algo...

Errado por esse mundo. A queda, a depravação total, ela é uma doutrina tangível. Você vive ela todo dia. Você sabe que está errado alguma coisa, alguma coisa não está certa. O problema é quando eles vão apresentar a solução. Qual é a solução? Ah, precisa... A educação. Precisa não ter educação. Você acredita que a redenção é a educação. Mas o problema, todo mundo concorda que tem problema. Aqui que está o meu medo.

Porque identificar o problema, todo mundo identifica, mas qual é o problema? A resposta que você vai dar para a queda vai definir o que você vai fazer com a tua vida. Porque se eu disser que o problema do mundo...

É a propriedade privada? Tem algo errado. O que que tá errado? Aí vão levantar uma turma de gente e vão dizer assim, o problema do mundo é a propriedade privada, Fernando. Sério? Sério, cara. Enquanto nós tínhamos todas as coisas em comum, era muito bom. Mas em algum lugar, alguém pegou esse copo aqui e falou, esse aqui é meu.

E ele fez desse copo aqui a sua propriedade privada. Fernando, ali que é a nascente de toda maldade. Porque a partir do momento que você pegou esse copo para você, você acendeu inveja no Felipe. Olha lá. O Felipe falou, mas por que é dele? Por que ele não reparte esse copo com nós aí? Aí o Felipe ficou com inveja.

Ao ficar com inveja, ele foi lá e roubou o copo do Fernando. Ao roubar o copo do Fernando, o Fernando foi lá e matou ele. Ao matar o Felipe, o filho do Felipe falou, vou vingar. E aí desencadeou todos os problemas. Ah, então o problema do mundo tem o problema. Isso aí nós concordamos. Mas qual é o problema? É a propriedade privada.

Poxa vida, e se é a propriedade privada, o que a gente precisa fazer para resolver esse problema? Aí vem o problema, entende? Porque agora eu quero resolver o problema. Mas eu identifiquei o problema de maneira errada, nego. O problema que você falou não é de fato um problema.

E se não é errado a perição do problema, vai estar errada a solução que vai oferecer. Perfeitamente. Você aí trabalha com farmácia, Diego. Se eu tenho um problema e falo que o meu problema é outra coisa, que remédio que você vai me dar? O meu problema é rim. E eu acho que o meu problema é pulmão? É coração?

Você vai chegar na farmácia do Jarbas e pedir um remédio que não tem nada a ver com o teu problema. Você vai matar. Você vai me matar, Jarbas. Porque meu problema é rim. Você deu o remédio pro coração, velho. Você me matou. Entende? Então, quando eu não identifico o problema, aí eu vou fazer uma ideologia. A ideologia minha é baseada no problema. Que eu acho que é, mas não é o problema.

O problema é a propriedade privada? Sim, a propriedade privada. Então o que a gente vai fazer? Nós vamos pegar a propriedade privada de todo mundo, nós vamos socializar essa propriedade privada. Coletivizar.

Exatamente, vamos coletivizar eu vou pegar o boné, o fone de ouvido do Felipe, o óculos do Jarvis estou sendo ridículo aqui, tá? Mas, para entender, eu vou pegar os meios de produção, tudo para mim Tem alguns tão extremados nessa ideologia que até é o outro Que até o que é Jarvis? Cortou aqui Cortou aqui, está me ouvindo bem? Agora voltou, parece

Fui eu que caí. Beleza. Eu estou dizendo assim, que tem alguns que levam tão a sério esse negócio de coletivizar, que até a própria mulher não pode dizer que é minha mulher. Tem que coletivizar também. Claro, claro. Você parece que é sério, tem uns que levam nesse extremo. Não, claro que é sério. Quando você fala que é a minha mulher, isso é sociedade patriarcal. Esse é o patriarcado. Isso tem que acabar na visão desses camaradas.

Por isso que eles odeiam tanto o cristianismo. Porque se... Olha o B.O. aqui. Está entrando outro assunto aqui. Olha o B.O. aqui. Porque se essa daqui é a minha esposa e eu sou o provedor, eu vou trabalhar. E eu vou me submeter ao patrão malvadão opressor. Por quê? Porque eu tenho uma esposa e um filho para sustentar. Ok? Agora, se eu não tenho uma esposa e nem filho, a minha esposa...

e a minha criança é do Estado, é o Estado que cuida. Eu não tenho nada com isso. Então, agora eu não preciso submeter a um patrão opressor e tal, tal, tal. Então, quando eu destruo a família, eu vou destruir esse negócio de ter alguém me oprimindo, porque eu preciso alimentar minha esposa e meu filho, e ele me oprime por causa disso. Se você não for bem, se você não produzir, eu vou mandar você embora. Nossa, meu Deus, se eu for mandado embora, as minhas crianças vão passar fome. Não tem minhas crianças, não tem minha esposa. O teu filho é do Estado.

Entende? É óbvio, essa é sociedade patriarcal. Eu quero uma sociedade matriarcal. Por quê? Eu tenho na minha cabeça que o problema é a propriedade privada. Inclusive mulher. Inclusive filhos. Eu vou socializar esse negócio, inclusive mulher, inclusive filhos. E depois, ô Jarbas, olha que legal. Depois que eu, o Estado, pegar tudo e socializar, o que eu vou fazer? Eu vou descer do trono. E nós vamos ter tudo em comum.

nós vamos entrar aqui num paraíso. Essa é a consumação de todas as coisas. O socialismo é a redenção e o comunismo é a consumação. Aí nós estamos... Eu não sou de ninguém...

Como é que é aquela música que eles cantavam lá? Não sou de ninguém, e ninguém é meu também, né? Sou de todo mundo. E todo mundo é meu também, rapaz. Não é crente, não. Fernando, mas sabe o que é interessante isso que você está falando? Porque...

Tem muita gente que vai para a igreja e aí desiste de ir para a igreja e tal, e começa a achar que o problema é a igreja organizada. Inclusive, esse é um contexto que faz o surgimento do Franciscom, as ideias do Franciscom nasceram muito dessa ideia, né? Que a igreja organizada...

é um problema. E aí, a pessoa acha que a solução vai ser ser desigrejado, ou você ir para uma igreja de garagem e tal, né? E aí você soluciona o problema, né? Quer dizer, as pessoas ainda muitas vezes não entendem que a igreja ainda... A igreja enquanto...

estrutura humana, ela também tem essa dificuldade de estar lidando com o pecado dos seres humanos que estão ali. E aí eles querem achar, ah, o problema...

é a igreja, o problema é a instituição, o problema é estar organizado, o problema é ter nome no cartório e tal, né? E aí nasce a ideia do desigrejado, tal, que acaba muitas vezes surgindo outras seitas, né? Perfeitamente, Felipe, muito bem lembrado. Por isso que eu não suporto pessoas, e de novo, o sistema, o sistema está corrompido. De novo, ele viu que tem problemas...

Qual é o problema? Aqui tá, tá vendo, Jarbas? A mesma coisa. Qual é o problema? Problema tem? Tem problema na tua igreja, Jarbas? Tem. Tem problema na política? Tem problema. Na minha casa tem problema? Tem. Agora, se eu falar que o problema na minha casa é a minha esposa aqui, ai, meu irmão, remédio é uma tragédia.

Você está entendendo? O problema da igreja é o sistema malvadão. Ai, a propriedade privada. Ai, os desejos reprimidos. Você viu que nem problema, só que você identificou o problema errado. Aí eu vou perguntar, Felipe. O camarada lá foi socializar. Na hora que ele pegou todos os bens, ele distribuiu? Ele distribuiu igual?

Nós temos um comunista aí no... Ele distribuiu para você? Cara, quando o comunista vai para a cria... Está no poder e não quer largar. Por que ele não quer largar, Jarbas? Porque o problema nunca foi propriedade privada. O problema sempre foi o pecado, a cobiça, a ganância, a avareza que está dentro do coração dele. É por isso que ele nunca vai repartir com você. Aliás, quando ele vai para a cadeia, ele vai para a cadeia junto com os empresários que ele deveria decapitar.

Ele estava malcomunado com os caras. Entende? O sistema malvadão, não. O sistema religioso. Quando você vai para a casa desse camarada que acusou o sistema religioso de corrupção e de opressão, dentro da casa dele, que agora ele está servindo a Deus em casa, quem é que está oprimindo a esposa? Quem é que está oprimindo as crianças? Você vê? Porque o problema não é o sistema. O problema não é o sistema. O problema...

não é a minha esposa, o problema é o pecado que habita em mim. Por isso que a tua pergunta inicial é...

Qual é a necessidade dessa doutrina? Ela é fundamental, porque a Bíblia dá o diagnóstico. O problema não é lá. O problema é cá. Eu sou o problema. E o problema é o pecado que habita em mim. Agora, se eu identifiquei o problema que é o pecado que habita em mim, eu preciso de um salvador. Está vendo? Não é um sistema. Eu preciso de um salvador.

Eu só posso chegar no evangelho? Eu só posso chegar na necessidade de um salvador e de Jesus Cristo se eu entender que o problema é o pecado que habita em mim?

Está vendo a importância da... Cara, se você errar nisso, todo o resto do seu está errado. Todo o resto, toda a solução que você tiver vai ser uma tragédia. Vai acabar no zarano esparpado do Auschwitz. Nós vamos acabar com a Segunda Guerra Mundial. O problema é porque a gente não usa a mente. Vamos pensar. O problema é a luz.

Está na mente, na razão. A razão vai trazer o problema. Sabe por que você faz essas coisas, Felipe? Porque você estava na Idade das Trevas. Você não pensava. Era a igreja medieval que era o centro da verdade. Mas a verdade, Felipe, está na razão. Penso, logo existo. E nós vamos assim, nós vamos crescer assim.

você tem uma ideia, você tem uma tese, e o outro vai apresentar uma antítese, e nós vamos para uma síntese, e nós vamos evoluindo, evoluindo com a razão, até chegarmos numa situação que nós estamos plenamente iluminados, acabamos com o problema do mundo.

Qual que é o problema do mundo? Não pensa, não usa razão. Nós precisamos de especialistas, de cientistas, e por aí vai, porque a solução para o problema está na mente. Onde terminou o iluminismo? Onde terminou essa era da razão? Termina com a primeira guerra.

Mundial, Segunda Guerra Mundial, resolveu o problema? Não resolveu o problema. Porque o problema, porque a minha mente, Paulo vai dizer, também foi tocada pelo pecado. A minha mente não é neutra. A minha mente não é uma ilha. Nesse mar de abominações, a minha mente não é uma ilha de pureza. Ela também foi tocada pelo pecado. Não dá para confiar na minha mente.

Ela é inimiga, ela está em rebelião contra Deus. Ela não vai trazer solução, apesar de ser uma bênção. De novo, cuidado com a criação. Ela é uma bênção de Deus. Mas cuidado, ela não é a solução do seu problema. Por isso que nós não pregamos razão. Jesus Cristo, porque o meu problema não é a minha mente. Ela também foi tocada. Ela também precisa de um salvador. Eu também preciso renovar a minha mente, porque a mente, no seu estado natural, é inimizade contra Deus. Olha que loucura. Eu estava vendo um podcast, né?

E estava um comunista falando. Era comunista desses. Aquele é um comunista meio famosinho na internet. Ele estava falando sobre os problemas sociais e tal. E sobre como o comunismo traz a solução. E aí, em um dado momento, o entrevistador pergunta para ele. Você crê em Deus? Aí ele falou, cara, eu nasci num contexto meio religioso.

E esse é um assunto que eu não sei ainda, não tem uma resolução na minha cabeça. Eu vi muita coisa que me leva a não descrever, mas ao mesmo tempo. E aí ele falou assim, mas por enquanto eu vou focar...

no meu projeto de solução aqui para todos esses problemas, que é o comunismo, aí depois eu trato esse tema, se eu creio ou não em Deus, né? Depois eu vou para o tema. Quer dizer, você vê que a ideia de que existe um problema, que é um sistema e etc., como você falou, e de que a solução é um outro tipo de sistema, é um trabalho fortíssimo de Satanás para nos afastar de Deus, né? É incrível isso, né?

o Thor do Prosa de Graça está aqui no Instagram dizendo os valentes, vamos fazer uma conferência em Mato Céu em 2027 é porque ele está mudando para cá não sei se vocês estão sabendo

Eu conheci essa semana. Tá, tá vindo pra aqui. É, meu? É, eu conheci. Ele e a esposa, eu conheci os dois. Ontem, tava eu. Ontem, ontem, ontem. Tava eu, minha esposa e eles dois numa pizzaria. Conhecendo pessoalmente. E aí ano que vem vai estar por aqui. Eu falei pra ele, vamos fazer uma Livres em Cristo versão Nordeste. Vamos trazer uns homens daí de São Paulo pra pregar porra aqui.

A Raquel está dizendo aqui nos comentários, parabenizar o Jarbas, que será papai. Muito obrigado, meu irmão. Deus abençoe. Só uma correção que eu estou fazendo para todo mundo, que me parabeniza sim. Eu não serei papai. Eu já sou, que a vida está lá. Isso é uma peculiaridade, né? Que a gente costuma falar que vai ser pai só quando nasce. Mas a gente é crente e acredita que a vida é desde a concepção. Então, eu já sou pai. Graças a Deus.

A Michelle lembrou aqui uma fala do Chester, que certa vez houve uma pergunta no jornal lá da Inglaterra, perguntando qual é o problema do mundo atual. Ele não respondeu que era o sistema, ele não respondeu que eram, enfim, os mecanismos, nem nada exterior a ele. Ele disse que o problema sou eu, né? Eu sou. Perfeita resposta, irmão. Perfeita resposta. Ô Jarbas, Felipe, não tem nenhum problema no mundo?

que a semente dele não esteja no meu coração. Não existe. O mundo é o Fernando oito bilhões de vezes multiplicado. Não tem nenhuma... Ah, mas, meu Deus, que horror, a Rússia e a Ucrânia, os Estados Unidos e o Irã, esse povo não faz paz. Pois é, você está brigado com o teu marido aí, faz quantos dias?

Entende? A única diferença é que lá é uma nação, aqui é uma pessoa. Mas é a mesma inimizade. A diferença é que eu sou só, eu não tenho arma nuclear. Nesses dias eu preguei sobre o pecado de Davi. Nego, meu Deus, que horror, Davi. Ô, Charbas, você tem poder de olhar para uma mulher e falar assim, ó, manda buscar, eu quero deitar com ela. Você tem esse poder?

Você não tem, Jarbas. Mas quando você cobiça uma mulher, você só não faz isso porque você sabe o que você fizer. E você vai correr. Davi não. Davi, ele é o executivo, é o judiciário, ele é o... É o... O rei absolutista. O rei absoluto. Tanto é que ele tá no salão dele lá, no palácio dele, ele olha pra uma mulher bonita, gostei, manda buscar. Nego, o homem com poder.

sem a graça de Deus, sem o poder do Espírito Santo atuando nele, o que ele é capaz de fazer? Você é melhor do que Davi? Você não tem o poder que Davi tem. Por isso que Jesus vai dizer em Mateus 5, 28, quando você cobiça uma mulher, você já adulterou com ela. Olha, isso é muito profundo. Ah, mas eu não fiz o que o Davi fez. Claro que você não fez. Você não pode olhar para um modelo lá e falar, traz ela para mim. Não tem nem condição de você fazer isso. Mas quando você cobiçou ela aqui,

Opa, meu irmão, o pecado já está aí. Qual é a diferença minha para Davi? Talvez o poder. Entende, Ney? Então, o Chesterton falou isso? Exatamente. Qual o problema do mundo? Eu sou o problema do mundo. Agora, Fernando...

Quando a gente fala de depravação total, as pessoas tendem a pensar, às vezes com essa terminologia, de que significa que nós somos tão maus quanto poderíamos ser. E, na verdade, até alguns teólogos até modificam o termo da depravação. Em vez de usar depravação total, fala de depravação... Qual é o outro termo que utilizam? Radical.

radical, para ficar mais preciso o que a gente quer dizer. O que é que realmente significa depravação total? O que a gente quer dizer quando falamos dessa doutrina? Boa, boa. Depravação total, Jarbas, significa que não há nada em nós que não esteja tocado pelo pecado. Ok? Não há nenhum lugar de segurança em nós, para você falar assim.

Isso aqui, Fernando, não foi tocado pelo pecado. A depravação total ou a depravação radical é que o problema é na raiz, a fonte está contaminada. Então, todo o rio, tudo que flui, também está, de uma certa forma, contaminada pelo pecado. Eu aposto que o Paulo vai detalhar isso no Romano 3, que é o artigo que vocês têm aí.

A mente, como eu acabei de falar. Por quê? Vamos pegar aqui as emoções. As minhas emoções. Esse é um problema do pessoal da congregação e de várias outras igrejas que vêm desse advento romântico, do romantismo. As emoções. Olha pra você ver. Quando a pessoa fala assim, Fernando, olha, você estava falando aí, rapaz, eu estou arrepiado. É Deus que está falando.

o que essa pessoa está dizendo? Eu estou arrepiado. Ou seja, eu estou emocionado. Se eu me emocionei, logo é Deus. O que ela está dizendo sublinarmente? Que as minhas emoções são puras.

Se então eu fiquei emocionado, é que há pureza na tua boca. O que você está falando é verdade, porque eu estou arrepiado. Olha lá, o Fernando estava falando e o Felipe estava chorando. É Deus mesmo. Por quê?

Talvez a pessoa não verbaliza isso, mas é isso que ela tem no subconsciente dela. As minhas emoções são puras. Se você tocou as minhas emoções, logo só pode ser Deus. O que essa pessoa está dizendo? Não há pecado nas minhas emoções. A depravação total, Jarbas, vai dizer, calma.

O pecado também tocou as suas emoções. Ou seja, não confie nas suas emoções. Agora, o que ela não quer dizer? Que tudo que você sente é mau. Não, não é isso. Ok? Ela foi tocada pelo pecado. Mas não quer dizer que toda emoção que você sinta é diabólica, é das trevas. Não, não é isso. Eu só estou dizendo que você não pode confiar...

Felipe, não chore, ele é sorveteriano. Aí, Felipe, você deixa, meu? Choro, meu. Estou chorando, meu. Estou chorando. Se o Felipe chorar, vocês podem colher a lágrima dele aí e cura até câncer, tá, Jaros? Os Batista Reformados... Os Batista Reformados também não são muito chorão, não.

Então, eu estou dizendo isso, que as emoções foram tocadas pelo pecado. Mas emoção? Não, Paulo vai dizer, não há ninguém que busque a Deus, sabe assim? Não, há um desejo, o meu desejo, as minhas emoções foram tocadas pelo pecado. Mas e a minha mente? Não, Fernando, se a gente pensar, estudar certinho, aprender, sabe, o problema nosso, Jarbas, é falta de conhecimento.

É? Não é? Jarbas, você sabe que você deve amar a sua esposa como Cristo a uma igreja. Não adianta você colocar placas na sua casa, olha, faça tal coisa, porque o teu problema não é falta de conhecimento. Entende? A tua razão também foi tocada pelo pecado. Você não é um... A pessoa gosta de falar, eu sou um livre pensador. Não é. Você não é livre.

A sua mente já foi tocada, ela pende, ela é tendenciosa, ela está em inimizade. No seu estado natural, a sua mente é inimizade contra Deus. Então não pense que você está estudando de forma neutra. Não. Ela é tocada pelo pecado. Não há ninguém que entenda a Deus. Olha, a mente tocada pelo pecado.

A língua foi tocada pelo pecado. O apóstolo Paulo chega a ponto de falar que é a veneno de serpente debaixo da sua língua. Olha que loucura, Nebo.

foi tocado pelo pecado. Não há nada em mim que não esteja tocado pelo pecado. Então isso é depravação total. Todas razão, volição, vontade, emoções, tudo em nós foi tocado pelo pecado. Aí está o outro ponto que você perguntou. Mas então, tudo que eu faço...

Eu vivo plenamente o potencial que eu tenho de pecar? Não, pela graça de Deus, não. Deus coloca limites no ser humano para ele não colocar para fora tudo aquilo que ele é capaz de fazer. Ou seja, existe o potencial.

Exatamente. Existe um potencial em mim, Jarbas, para qualquer tipo de pecado. Eu sempre dou ênfase nisso. Jarbas, eu vou repetir devagar aqui. Não há nenhum pecado no planeta Terra que eu não seja capaz de cometer. É assustador isso, não é? É assustador. Isso me faz lembrar de uma fala do Paul Osher, dizendo assim, que se não fosse a graça de Deus, eu acho que é do Paul Osher. Que não fosse a graça de Deus nos restringindo, nós faríamos Hitler, parecia um gatinho fúcoo.

Perfeitamente, exatamente. Se eu tenho algum pecado que hoje... Eu poderia olhar para você aqui tranquilamente, Jarbas, e falar assim, Jarbas, eu não seria capaz hoje de colocar bomba no meu corpo, entrar dentro de uma creche e me explodir. Eu posso dizer isso para você? Posso. Se eu terminar a frase, pela graça de Deus.

Por quê? Porque se o Fernando hoje tivesse um pai e uma mãe, tivesse crescido em um pai e uma mãe, lá no Afeganistão, lá no mundo islâmico, e o meu pai fosse um jihadista, e que me educasse desde pequeno que o meu grande inimigo é a América, e que eu seria um mártir para a glória de Alácio...

entregasse a minha vida para explodir americano. Seria o Fernando hoje. Há potencialidade no meu coração para desenvolver essa ideia do meu pai? Claro que há. Muita potencialidade. Pela graça de Deus, eu não tive esse lar, eu não tive esse pai, eu não tive essa mãe, eu não fui educado dessa maneira, mas isso é a graça de Deus. Mas há potencialidade em mim para isso? Há.

Qualquer pecado, nego. Eu até gosto de ver muitas séries assim que começam com gente bacana, que parece que é um cara normal, um cara da família, mas daí...

Breaking Bad. Muda alguma rota, alguma coisa acontece e esse camarada cai dentro de um círculo vicioso de pecado. E quando chega no final da série, você tem um monstro que até ele está chocado com ele mesmo. E é verdade. A parte da graça de Deus, a gente fala assim, nós somos um monstro. Na verdade, nunca vimos um monstro, ô Jarbas. Tudo que a gente viu de coisas horríveis eram seres humanos mesmo.

Eu até vi um depoimento do policial que matou o Pablo Escobar. Ele falou que foi decepcionante matar o Pablo Escobar. Porque no meio ali da ideia dos policiais era, meu Deus, pegar o Pablo Escobar, pegar o Pablo Escobar e aquela coisa, o cara que explodiu o avião, o cara que colocou bomba em frente de supermercado, de creche, o cara... Meu Deus, aquela...

Que homem é esse? O dia que mataram ele em cima do telhado e chegou o policial, esse policial que fez a entrevista, ele viu o Pablo Marçal, ele olhou assim, o Pablo Marçal, o Pablo Escobar, um pouco diferente, o Pablo Escobar, ele viu o Pablo Escobar lá, ele falou assim que foi decepcionante. Por quê? Porque era um homem.

um gordo, pesado, velho, caído lá... não era nada daquele monstro que a sociedade construiu... sabe o que ele descobriu? Que era um ser humano.

Ou seja, qualquer um pode ser o Pablo Escobar, qualquer um. Não era nem um monstro. Ele esperava... O que ele esperava? Sei lá, um ser diferente de nós. Era um homem qualquer. Isso é o mais assustador. É que não foram demônios que fizeram isso. Foram os próprios seres humanos. Isso é o mais assustador. Exato. E a gente gosta de dar esse nome de monstros, Jarbas, porque não pode ser parecido comigo. É algo muito diferente de mim. Não é.

Não é. É a mesma da gente. Você tem o potencial para tudo isso.

Agora, olha que comentário pertinente aqui do Vinícius Santander. Ele disse que o sentimento que reina entre duas crianças brigando pelo mesmo brinquedo é o mesmo que gera todas as guerras. E aí eu queria puxar nesse comentário dele aqui aquela noção de que muitas pessoas têm, Fernando, embora todo mundo reconheça que há problema no mundo, como você me colocou, mas parece-me que boa parte, inclusive, dos cristãos acreditam, não os cristãos propriamente dito, mas dos que se dizem cristãos,

que as pessoas só são pecadoras porque cometem o pecado. Ou seja, é pecador porque peca. Ao invés da concepção bíblica de que, na verdade, ela peca porque é pecador, porque isso faz parte da identidade caída dela. Eu queria que você falasse um pouquinho qual é o ensino bíblico a respeito disso. Se as crianças são inocentes desse ponto de vista do pecado, como muita gente pensa. E qual foi a abrangência do pecado? Eu quero ver o Felipe falar um pouco, porque ele está muito quieto.

Eu vou fazer um comentário, mas você que tem que comentar aí mesmo. Mas assim, só um comentário aqui para agregar nessa pergunta do Jarbas. Vocês sabem qual é o país mais feliz do mundo? Vocês sabem, não? Por IDH, deve ser Noruega.

A China deve ser bem triste. A Finlândia é frio pra caramba, mas tem uma métrica que é feita para descobrir e a Finlândia é considerada o país mais feliz do mundo. E olha que interessante, que triste essa questão, como a gente vê o pecado.

Teoricamente, o país mais feliz do mundo, com a economia organizada, com a sociedade organizada, achamos a solução dos problemas. Mas em abril de 2024, uma criança de 12 anos de idade entrou numa escola com uma arma e cometeu atrocidades lá dentro da escola, na Finlândia, no país mais feliz do mundo. Quer dizer, uma criança bem educada num país...

no país mais feliz do mundo, com toda uma sociedade organizada, uma criança de 12 anos cometeu uma atrocidade como essa. Então, e aí volta para a pergunta do Jarbas, o que está acontecendo, Fernando? Por que uma criança faz algo assim? As crianças não são puras? Até os 12 anos não precisa batizar, né? Como é que é essa história? O Leandro respondeu que o país mais feliz é Butão. Mas por que será que é?

Não sei, pode ser alguma outra métrica que ele viu. Uma outra métrica que ele viu. Acho que está brincando, né? Olha o Juliano está aí. Saudações, Juliano. Tudo bom, Neu? Então, mas nós estamos no Devocional, Jarbas, estudando exatamente isso. Tem um versículo muito polêmico. Não sei se você já viu esse versículo. Já viu, né? Mas, assim, demorou nele. Paulo vai falar sobre Adão e Cristo.

e no versículo 12 ele vai dizer assim, portanto, assim como o pecado entrou no mundo por um só homem e pelo pecado a morte, então você tem duas figuras entrando aqui, né?

pecado e morte. Assim também a morte passou a todos os homens, pois todos pecaram. Essa expressão do apóstolo é estranha, porque ele vai, não sei quem sabe grego aí, ou já, ele coloca no Maurício, todos pecaram, já apontando para algo feito. Olha lá o versículo 12. Deixa eu ver como é que está nessa tradução aí. Pode colocar aí.

Olha lá, portanto, da mesma forma como o pecado entrou no mundo por um homem, Adão, né? E junto com o pecado, a morte. Assim também a morte veio a todos os homens, porque todos pecaram. Essa é a coisa estranha, porque todos pecaram. Olha que estranho, não é que todos iriam pecar, todos cometem pecado. Em Adão, todos pecaram.

Por meio de um só homem entrou o pecado no mundo e pelo pecado a morte, assim também a morte passou a todos os homens, porque todos pecaram. Então a ideia não é apenas de que todos pecam individualmente depois que nascem. Isso é verdade. Todos pecam depois que nascem. Mas o que Paulo está dizendo aqui não é isso. Ele está indo mais fundo. Todos morrem.

Porque todos pecaram em Adão. E esse é um dos versículos que vai fazer você entender, por exemplo, a morte de um bebê. Porque se a morte é consequência do pecado, qual é o pecado do bebê?

Paulo vai dizer que em Adão todos pecaram. Rapaz, essa doutrina do apóstolo Paulo é fantástica. O homem não se torna pecador apenas quando peca. Mas ele vai pecar porque já nasce pecador em Adão.

Então, além da culpa imputada, o homem também nasce com essa natureza. Então, você tem essas duas coisas. Você tem a culpa imputada em Adão e você tem essa natureza agora, herdada, inclinada ao pecado. Davi, no Salmo 51, se quiser colocar aí também, Davi, no Salmo 51, verso 5, ele vai dizer, eu nasci na iniquidade e em pecado me concebeu a minha mãe.

Ele não está dizendo que a relação de seus pais foi pecaminosa, como alguns vão interpretar. Ele está confessando que desde a sua concepção, lá no ventre, já havia nele uma condição pecaminosa. Por isso que, sete capítulos para frente, no Salmo 58, verso 3, Davi vai dizer, desviam-se os ímpios desde a sua concepção. Nascem.

e se desencaminham proferindo mentiras. Olha que estranho, né? Você vê uma criança, ela aprende a falar, a mentira já está ali. Não é assustador isso, irmão? Quem tem filho fala assim, ai, crianças são anjos, né? Dizendo aqui de pureza, olha, você não tem... Só depois dos 12, não é, Fernando? Depois dos 12 anos? Não é só depois dos 12 anos que... Eu não sei de onde surgiu isso, né? Exatamente.

Isso, cara, totalmente estranho. Ele nasce proferindo mentiras. Isso não significa que um bebê já pratica pecados conscientes como um adulto. Claro que não. Mas ele já nasce com uma natureza caída, inclinada para si mesmo e não para Deus. Você pega aquele exemplo, não sei quem foi que deu, um pé de limão, pode ser uma muda.

Ele tem fruto? Não. Mas se você pegar a folha ali, rasgar a folha e cheirar, você vai dizer, é pé de limão. Ele vai crescer e vai produzir o quê? Limão. O homem é a mesma coisa. O bebê, a minha Helena aqui, que tem 17 dias, tem pecado ali? O fruto do pecado? Não.

Mas é o quê? É filho de Adão. É filho de Adão. O que vai acontecer? Na hora que começar a falar, você vai ver mentira. Você vai ver... Meu filho de quatro anos... Você vai ver inveja. Meu filho de quatro anos eu já estou tendo que ensinar. Porque já está com a inverdade. Já está falando algumas mentirinhas, escondendo coisas. Quatro anos. Quatro anos. Ou seja, aquela ideia do Jair Jacques Rousseau...

mesmo do Pelágio, o homem nasce moralmente neutro. A visão bíblica não é essa. A criança não nasce pura. E a sociedade o corrompe. Os seus matábulos arrasam, né?

Exato, ele vai falar isso, é uma tábula rasa, é um caderno em branco, e aí a sociedade vai escrevendo, então o que a criança se torna é fruto da sociedade. Não, é o contrário. A sociedade é corrupta porque é formada por pessoas corruptas. Se não é quem é que corrompeu a sociedade, de novo você vai errar no problema.

Aqui nós não queremos ignorar, Jarbas, que o ambiente pode agravar. Como eu disse, há muita diferença de uma criança ser criada num lar saudável e de uma criança que é criada num lar de drogas, de terrorismo, de prostituição, seja lá o que for. Isso pode estimular ou refrear o pecado.

o provérbio vai dizer isso, que a vara afugenta a estutícia do coração, mas a estutícia já está lá. A vara, ou seja, a disciplina, a boa educação, pode refrear a vontade. Então, eu não quero aqui ignorar que o ambiente pode agravar, pode moldar, pode estimular, pode refrear o pecado.

Mas ele não cria do nada a raiz pecaminosa. A raiz, a estutícia já está no coração. Por isso que você não te ensinou uma criança a ser egoísta. Meu Deus! O Paul Washer fala isso. A primeira palavra que ela aprende é meu.

Meu, é incrível, né, cara? Desse jeito mesmo, né? O Jorge fala, você coloca uma sala com os melhores brinquedos e uma criança lá. Aí na outra sala ali, você coloca outra criança com um chinelo havaiano velho, né? A outra vai deixar, né? E ela vai pular para o outro quarto lá, brigar, começar uma terceira grande guerra mundial, porque ela quer aquele chinelo lá.

É impressionante. Ela é egoísta, mentir, disputar, manipular, querer ser o centro. Como você vê criança chamando atenção para si, para ser o centro. E quando ela não é, você tem um filho mais velho, um pouquinho mais velho, nasce o outro, inveja, sente mal, poxa vida, não está tudo centrado em mim. Agora, quando se fala de amar, repartir, nego, repartir, criança tem que ensinar, né?

Você tem que ensinar o mal. Você não ensina o mal, você ensina o bem, né? Você ensina o bem. Por quê? Por quê?

Mas sabe uma coisa interessante, né? A gente pega a nação de Israel na Bíblia. A nação de Israel tinha tudo para ser a nação menos peca na história da humanidade. Porque ela viu sinais de Deus e nem uma outra. Ela experimentou Deus de uma forma que nenhuma outra nação experimentou. Ela viu. Só um momento. Acho que é bom o Fernando agora. Que está dando eco.

Ela viu colunas de fogo, ela viu a arca, ela viu o mar se abrir. Quer dizer, toda a história de Israel foi pautada por uma interação com Deus que nenhuma outra nação sequer chegou perto de obter. E mesmo assim, a história de Israel nada mais é do que uma nação caindo e sendo sustentada pela misericórdia de Deus até o nascimento do Messias. Quer dizer...

Deus sustentou a nação de Israel porque tinha um plano com a nação de Israel e porque apontava para Cristo e Cristo nasceria dali. Mas se fosse olhar as condições de tudo que Israel fez, até mesmo da forma como ele aplicou a lei, sempre foi uma história de queda. Queda e a graça se manifestando de forma redentora e queda de novo. É verdade.

Agora, Fernando, a gente entendeu, então, pela história bíblica... Só um momentinho, Gervos, só complementar aqui, acho que é importante, né? Por que que isso é importante? Quando a gente fala, assim, das crianças e tal, sempre lembrando, de novo, pra gente não esquecer da criação, nós estamos enfatizando a queda, o homem nasce pecador, sim, mas ele não nasce sem valor, não vamos confundir as coisas aqui. Mas por que que nós estamos falando isso? Porque...

para mostrar que Cristo é absolutamente necessário. Porque se o homem apenas se tornasse pecador por mau exemplo, como é a ideia do Rousseau e de vários outros, então uma boa educação moral bastaria. Se fosse pecador apenas por ambiente ou por ignorância, nós precisamos de uma reforma social.

Precisamos de uma instrução. Agora, se ele nasce pecador, aqui é importante, culpado em Adão e corrompido na natureza, então, meu irmão, você precisa de algo muito maior. Você precisa de um milagre.

Você precisa de novo nascimento. Você precisa de justificação. Você precisa de regeneração. Você precisa da união com Cristo. Para mim, as doutrinas mais maravilhosas da Bíblia. União com Cristo. Por que você precisa de união com Cristo? Porque a minha Helena, de 17 dias, ela está unida a Adão. Adão caiu, a minha filha pecou com ela. Ela estava lá. Olha que loucura. Ela está unida a Adão.

Você precisa de algo maior agora. Você precisa de um novo cabeça, de um novo representante. Nós precisamos de Cristo. E quando ela crê em Cristo, ela estará unida a Cristo. Cristo morreu. A Helena morreu com ela. O Fernando morreu com ele. Melhor dizendo.

Ele foi sepultado, o Fernando foi sepultado com ele. Ele ressuscitou. Eu ressuscitei com ele. Percebe, nego? Então, a salvação não é simplesmente... Oh, nossa, meu Deus, precisa de uma instrução. Você precisa de teologia, conhecer. Teologia reformada está resolvida. Não, o teu problema não é falta de coisa. Você precisa...

De um milagre. Regeneração, justificação, união com Cristo, perdão. Nova criação. É isso que Jesus vai dizer para Nicodemus, que é um cara extremamente moral. É necessário nascer de novo.

Ô Fernando, então você tá dizendo assim, deixa eu só confirmar o que você tá falando. Nenhum homem que passou na face da terra, em toda a história da humanidade, exceto Jesus Cristo, não pecou. Nenhum homem foi santo, nenhum homem deixou de pecar ou não cometeu pecado, é isso? Essa é a conclusão.

O Felipe que o apóstolo Paulo vai chegar em Romanos 3. Ele vai mostrar os gentios, porque na mente de Paulo aqui, o mundo é dividido em dois, gentio e judeu, e ele vai encerrar, vai chegar na conclusão, todos pecaram, não há um justo, e ele repete, nenhum sequer, nenhum sequer. O que existe é uma turma de gente que se acha junto, e esses são os piores.

Esses são os piores, porque ele sequer vê a corrupção. Apóstolo Paulo era um desses, um religioso que se gloriava, judeu de judeus, circuncindado no oitavo dia, excedia em judaísmo a todos os demais e tal, tal, tal. Foi um mandamento que quebrou ele. Um mandamento fez ele ver que ele era tão mau quanto qualquer gentil.

era o mandamento não cobiçarás. Porque na aparência, na aparência, o apóstolo Paulo era irrepreensível. Você tem ideia do nível desse pariseu, Neymar? Se eu olhava para o camarada assim, na aparência, o cara tem uma conduta inibada. O ponto de vista superficial, não é? Superficial, Neymar. Aqui que está o ponto, sabe?

Então, quando o Espírito Santo iluminou a mente dele, ele vai falar isso lá em Romano 7, o que é que vai quebrar ele, Nego? O mandamento, que ele sempre recebia, mas aquilo nunca foi fundo nele. Não cobiçarás. Quando ele viu isso, o mandamento matou ele. Porque ele viu que tudo o que ele construiu foi em cima de um pecado. Cobiça.

Tudo aquele currículo dele, ele era cobiçando cargo, cobiçando status, cobiçando nome. Tudo que ele fez nunca foi para a glória de Deus, cara. Não é assustador? Tanto é que quando Deus encontra com ele no caminho de Damasco, não esqueça esse nome, caminho de Damasco, não estou brincando. Rapaz, sutil, hein? Era para ser sutil.

Ele chega a dizer que ele era irrepreensível, né, Fernando? No caminho de Damasco, nego, Deus não falou assim pra Paulo. Poxa, Paulo, você é um cara top, hein, rapaz? Você é irrepreensível. Você é um camarada que tem uma conduta ilibada, mas precisa melhorar um negócio aqui, viu, Paulo? E eu vim chamar você aqui e eu preciso colocar essa cereja no bolo aí na sua vida. Rapaz, a palavra de Jesus pra Paulo, um camarada irrepreensível, é muito pesada, ô Felipe Jarbas.

Jesus vai dizer para ele, Saulo, Saulo, por que você me persegue? Nego, é inimizade total. Total, Jarbas. Não tem nenhuma ligação de amizade. Preciso melhorar algumas coisas no Felipe. Não, não. Você é meu inimigo. Tudo que você fez até hoje é inimizade. Você me persegue. E na cabeça do apóstolo Paulo, ele estava fazendo o quê?

Aquilo ali era para Deus. Entendeu? Isso aqui é o meu zelo. Eu sou um camarão zeloso das tradições dos meus pais. A percepção dele era a gente. Exatamente. E qual é a percepção de Deus? O único que importa. Você é meu inimigo. E tudo que você faz é um ato de inimizade, de rebelião contra mim. Mas hoje acabou.

Hoje acabou, hoje eu vou quebrar esse pau, eu vou matar esse pau, eu te mato, eu te sepulto. E na hora que você levantar da sepultura junto comigo, você é um novo homem. Entende? Esse é o ponto. Todos os pecados. Quando a gente fala de fariseu...

nós perdemos isso hoje, quando a gente fala assim, ah, o fariseu, o que vem na nossa cabeça? O hipócrita. Mas quando Jesus fala assim, vocês são sepulcros calhados, bonito por fora, por dentro é um corpo apodrecido, ele está falando com o fariseu? O fariseu é o que há de melhor na sociedade. Você está entendendo? É o que há de melhor.

Jesus está olhando para o que há de melhor no quesito de moralidade e por aí vai. Vocês são sepulcros caiado. O fariseu, quem não é fariseu, vê do Jesus falando isso, ele falaria o quê? Se o fariseu está nessa situação, onde que eu estou? Não é? É aquele negócio que a gente vê um homem muito santo na nossa cabeça, e se alguém falar, aquele camarada está no inferno. Aí você fala o quê? Se ele está no inferno, o que que isso foi de mim?

exatamente, então por isso que Paulo vai concluir em Romanos 3 da depravação, ele vai dizer todos pecaram, não há um justo não há ninguém que faça o bem, meu Deus do céu como isso, não há ninguém que faça o bem, não há ninguém que entenda todos pecaram todos se extraviaram todos são inúteis inúteis sim?

Então é todos, Jarbas, não sobra ninguém. Deus está todos debaixo da desobediência. Todos. Mas segundo um CCB aqui nos comentários, tem uma categoria de pecado que Deus se torna injusto e não pune. É um pecado que é isento de culpa.

que é o pecado original. Ele disse assim, que na lista de pecados que levam ao inferno estão os pecados individuais, mas não o original. Ou seja, esse é um pecado, nessa categoria que ele criou, que Deus não pune, que não tem juízo para ele. Está correta essa ideia aqui, o Fernando? Não, eu creio que não, porque, veja aqui, vamos pegar aqui. Opa.

Você pode colocar... Ah, tá aqui, o Carlos Benedito. Na lista de pecados que levam ao inferno estão os pecados individuais e não o original. Eu creio que não. Por quê? Porque nós cremos, Jarbas, é que os bebês... Vamos pegar um bebê que morreu. Eu creio que os bebês, todos eles são salvos. Mas eles são salvos porque eles têm o Salvador.

Eles não são salvos porque são puros, são por mérito. Aliás, ninguém vai ao pai a não ser por meio de Jesus. Então, os bebês nunca cometeram um pecado individual e ele também precisa de um salvador. E Jesus vai morrer também pelas crianças. Pelos bebês. Os benefícios que o saco de Cristo são aplicados a eles também.

Exatamente. O que Cristo fez na cruz está incluso os bebês. Porque se Jesus não morre, os bebês também estão perdidos. Entende? E Cristo morreu pelas crianças também. Então todas as crianças que nós vamos ver no céu salva, eles não são salvador de si mesmo. Eles não são salvos porque são bons. Eles são salvos porque Jesus morreu por eles. Por isso que eles também vão adorar o Cristo.

aliás, já estavam. Você vai ver que as crianças iam até Jesus. Jesus não tinha aparência, não tinha beleza, não tinha formosura, não tinha dinheiro, não estava no pirulito, mas as crianças eram atraídas a Jesus. E Jesus vai dizer, deixa as crianças vir a mim, porque das tais é o reino do céu. Elas são atraídas a Jesus, porque Jesus é o salvador das crianças. E elas não tinham pecados individuais.

Até o Carlos está falando isso, eu não sei em qual texto ele está pensando, mas os pecados individuais é exatamente porque eu nasci em pecado. Então não existe... É decorrência do original. É decorrência do original, é por eu estar em Adão. Então se não tem esse original, nada do resto aqui teria. O restante dos pecados individuais não está desligado da fonte caída. Entende?

Então, no princípio... Se o raciocínio dele, Deus seria injusto. Por quê? Porque teria lá o pecado original sem culpa. Ou seja, que Deus simplesmente ignoraria. Tem o pecado original, você carrega a essência, a substância do pecado desde o primeiro Adão, mas não tem qualquer decorrência disso. Ou seja, não tem nenhuma consequência desse pecado original. Isso é um absurdo, se olhar direitinho, porque seria Deus injusto em não punir o mal.

Perfeitamente. A ideia dele aqui é pelagiana. Olha, o que Adão fez é o mesmo. Isso é complicado. É uma heresia, né? Porque...

Veja, aquela criança é uma pecadora, ela comete pecados assim que ela ganha consciência. E Deus olha o futuro e o passado de todas. Então, por exemplo, Deus já sabia os pecados que eu cometeria agora, hoje, ontem, antes de eu nascer.

Então, quer dizer, não existe essa ideia para Deus de um horizonte de tempo, né? Deus não é cronológico nesse sentido, né? Deus está na eternidade. E Deus olha para mim já sabendo o que eu faria, todos os pecados que eu cometeria. E esses pecados são decorrência da queda também, né? Então não dá para a gente separar as duas coisas, né?

Dizia, enquanto ela está criança, ela é pura. E o pecado original não chegou a produzir frutos ainda. Se não carregasse culpa pelo pecado original, o bebê deveria ser imortal, a criança muito novinha. Porque o que é a morte? A morte é o juízo de Deus, o cara do pecado.

Se a criança de eternidade morre, é justamente porque aquele pecador joel que ele carrega traz consigo juízo. E Deus está ali sendo injusto dessa criança morrer, porque se ela não tem pecado... Supostamente não tem culpa pela falta de pecados individuais.

então ela não mereceria a morte, ela não pode morrer, crianças pequenas não podem morrer, não podem receber esse juízo, porque é um juízo de Deus, a morte. Perfeito. Agora, alugue isso tudo aqui, gente, né? Eu queria até fazer uma provocação aqui. O Carlos está fazendo umas colocações aí, legal, cara. É legal falar sobre isso. Você está falando aqui de Daniel. Jó foi justo, Noé foi justo, Zacarias todo justo diante de Deus, Paulo não falou nada do que você está dizendo.

É legal falar sobre isso. É, Paulo não falou, você acabou de citar uma fala de Paulo, mas tudo bem, acho que é legal, a fala de Paulo é muito clara, falando que não há um justo sequer, nenhum, mas acho que é muito interessante a gente entrar nesse ponto, porque de fato a Bíblia menciona alguns personagens bíblicos e usa o termo justo, o jóia, etc. Acho que é legal a gente falar um pouquinho sobre isso, sim.

Exato, por quê? Porque a resposta bíblica, o Carlos colocou aí, é Daniel foi justo, Jó foi justo, não é? Eu sou justo. Exatamente. Então, qual é o erro aqui? Qual é o problema? É você acreditar que esses homens, não é? Jó, Maria, José, Zacarias, eles são justos por natureza.

Ou em si mesmo. Ou por perfeição moral absoluta. Não, queridos. Eu sou justo. Eu posso falar que eu sou justo. Como? Como que você é justo, Jarbas?

Porque hoje nós estamos falando de depravação. Exatamente. O ponto é que todo aquele que crê em Jesus, ele é declarado justo. Então esses homens que ele citou aqui na Bíblia, eles são justos diante de Deus pela fé.

E essa fé produz uma vida piedosa, obediente e distinta. Então é claro que eu vou olhar para a vida de Jó, de Noé, de Maria, de José e de Zacarias, eu vou ver uma vida piedosa neles, porque eles são justos.

E o resultado de quando você é justificado pela fé é uma vida de retidão. Mas cuidado, eles não são justos em si mesmos. Por isso que Hebreus 11 vai falar dos heróis da fé. Homens que foram declarados justos, salvos, por meio da fé. Então não há nenhuma contradição. Paulo não ignora os justos do Antigo Testamento. Pelo contrário.

No capítulo 4 de Romanos, ele vai usar Abraão, ele vai usar Davi como exemplo central para explicar a doutrina da justificação. Lá em Romanos 4, ele vai escrever que diremos, então, que Abraão, nosso pai, segundo a carne, alcançou. Olha o que ele vai dizer. Porque se Abraão foi justificado pelas obras, então Abraão tem do que se gloriar.

Mas o que diz a Escritura? Abraão creu e Deus imputou isso como justiça. Aqui Paulo está dizendo algo decisivo. Abraão foi considerado justo não por obras, mas pela fé. Então eu posso tranquilamente falar, Abraão foi justo. Como é que Paulo fala que ninguém é justo?

Sendo que Abraão foi justo. Não é isso que aposta o Paulo está dizendo. Paulo está dizendo que todos nascem depravados, inimigos de Deus. Mas Abraão foi declarado justo, assim como todos os heróis da fé do Velho Testamento, porque creu.

Então Paulo não está dizendo que nunca existiram pessoas chamadas justas. Não. O que ele está dizendo? As pessoas chamadas justas são justas porque Deus lhes atribui justiça. Não porque possui justiça própria.

perfeita, tá? E justo aqui não significa sem pecado, né? Por exemplo, se eu pegar aqui a Bíblia, a Bíblia chama Jó de íntegro, reto...

Mas ele não está dizendo que Jó não precisava de redenção. O próprio Jó, ele vai confessar lá no capítulo 42, ele vai dizer, eu me abomino e me arrependo no pó e na cinza. Jó 19, 25, se não me falha a memória, ele vai dizer, eu sei que o meu Redentor, ele vive. Está vendo? Então ele é um homem que... O negador não precisava de Redentor.

Perfeitamente. Se ele é justo por si mesmo, ele não precisa de um redentor. Ele falava que ele precisava de alguém que colocasse a mão na cabeça, que intermediasse ele e Deus, que colocasse a mão na cabeça dele.

intermediasse ele com Deus. Está vendo? É uma pessoa que falaria com Deus face a face e com o homem face a face para intermediá-lo. O que ele está dizendo aqui é que eu preciso de alguém que seja Deus, porque para ficar diante de Deus e viver tem que ser Deus, mas alguém que fale comigo, intermedia comigo, ele tem que ser homem. Por isso que ele vai dizer algo muito profundo em Jó 19, ele vai dizer assim, eu sei que o meu Redentor vive,

e ele se levantará no fim. Olha, como é que esse Redentor vive agora e vai se levantar no fim? Então ele não morre nunca, esse Redentor? Ele é Deus, por isso que ele vive agora. E se levantará, o que é? Se tornará homem. Ele está ensinando aqui em Jó 19, em 5, que ele é Deus, porque ele vive agora, nesse momento, e por fim, lá na frente, daqui dois mil anos, ele se levantará sobre a Terra. Ele vai encarnar. Você vê? Olha o menino de regulação que Jó tem.

Percebe? E olha o que o Jó fala em Jó 42, 6, para mostrar que ele não era justo, que ele não pecava, ou que ele não tinha algo do que se arrepender. O próprio Jó fala no capítulo 42, 6, que ele se arrependia no pó e na cinza. Quer dizer, o próprio Jó se arrependeu. Se ele fosse justo, assim, de maneira...

Vamos dizer, não tive nenhum pecado, nunca cometi... Não é nesse sentido que o texto bíblico fala, mas sim a atribuição da justiça pela fé, por ser um homem que cumpriu sacrifícios no momento que precisava, porque cria num Deus soberano que cobriu seus pecados através do sacrifício que apontava para Cristo já.

Então essa justiça... O Jardim, você tem que entender o que o Benedito está entendendo aqui. Essa noção desse CCB, rapidinho, é muito similar aos católicos humanos, na compreensão que eles têm dos santos, de uma justiça...

que é entendida como perfeição moral em razão dos seus méritos. E aí eles enxergam Maria e os santos como justos nesse sentido, de perfeição moral inerente. Só que na percepção do evangelho, a justiça não vem como algo inerente a nós, mas sim como algo imputado pela fé em Jesus Cristo. Ela nos é concedida. Jardim, você consegue abrir aí, por exemplo, Gênesis 6, versículo 8? Gênesis 6, coloco.

Sim, o Carlos colocou aqui, Jó 18, e disse o Senhor a Satanás, observaste tu, meu servo Jó, porque ninguém há na terra semelhante a ele. Ele é um homem sincero, reto e temente a Deus, e desvia-se do mal. Exatamente, Carlos, é o que eu disse. Quando você crê realmente em Deus e é justificado pela fé, as boas obras são consequências. Então isso aqui é o fruto da graça de Deus na vida de Jó. Não porque ele é bom em si mesmo.

Ele é um pecador que necessita da graça de Deus. E a graça de Deus faz isso com você. Faz você viver essa vida piedosa. Gente, vocês estão me ouvindo? Eu fiquei sozinho aqui mesmo? Ah, voltou. Beleza. Não, eu coloquei. O Miquel, se falou, Felipe, quando você for falar, falar um pouquinho mais alto, seu som está um pouco baixo.

Eu estou pondo aqui, melhorou para vocês? Quando põe assim? Sim, aí qual é o verso, Fernando? 6,8 aí, se não falha a memória. 6,8. 6,8 é a noé, porém, o senhor mostrou benevolência. Ah, é, benevolência. Na minha tradução, essa é na NVI, né? Mas é o mesmo termo afinal.

É revista atualizada? Pode ser. Vamos ver como é que está nela aí. Porém, Noé achou graça diante do Senhor. Isso. Antes, então, de você chegar lá, olha o versículo 9, né? Eis a história de Noé. Noé era homem justo.

e íntegro em seus contemporâneos. Noé andava com Deus. Mas antes dele ser justo, o que tem no versículo 8? Noé achou graça diante do Senhor. Está vendo? Então essa vida de justiça, de integridade, é graça de Deus. Nunca está desatrelado da graça de Deus. É só isso mesmo.

E, inclusive, o Noé sucumbiu ao álcool, né? Quer dizer, Noé caiu também. Ele caiu feio, caiu feio, pecado horrível, tá vendo? Então, essa vida íntegra, reta de Noé, não é porque ele é o cara. Tanto é que ele não é o cara que ele não é de pecados horríveis. Porque até os filhos dele vão zombar de tamanha bizarrice dele. Mas essa vida de integridade e justiça, que não é perfeição moral, não é perfeição.

É graça de Deus. Não é a show graça, é a benevolência. Então, se você vê na minha vida integridade, retidão, não é porque isso é próprio de mim. Isso é graça de Deus. E quando a graça de Deus faz isso comigo, me torna justo pela fé, a graça de Deus me capacita a viver uma vida de retidão, de integridade, apesar dos meus pecados. Entende? Então, cuidado para não cometer...

Esse erro é pela fé. Olha lá, sempre é isso. No capítulo 11 de Hebreus, os heróis da fé, Noé vai estar lá citado. Pela fé, Noé. Pela fé, Noé foi divinamente avisado acerca das coisas que Deus ia fazer. Sendo temente a Deus, construiu uma arca para a salvação da sua família. Isso é fé. Ele é justificado porque ele creu. Isso é claríssimo.

se tornou herdeiro da justiça que vem da fé, não é isso? abre lá Hebreus 11,7 vai ficar muito claro isso eu estou falando isso, ô Jabras nem tanto para responder o Carlos aqui, que eu estou vendo que ele está colocando o placar aqui, está 2 a 0 para ele já mas a pergunta dele é boa a pergunta dele é boa porque tem muita gente que tem essa dúvida, mas e Zacarias? mas e Maria?

como você disse, se você aplicar esse mesmo princípio nós temos que virar católico Maria é em si mesma não, ela é agraciada ela é agraciada então olha aí em Hebreus 11, 7 olha o final lá pode ler o versículo todo aí

Pela fé, Noé, quando avisado a respeito de coisas que ainda não se viam, movido por Santo Temor, construiu uma arca para salvar sua família. Por meio da fé, ele condenou o mundo e tornou-se herdeiro da justiça, que é segundo a fé. Está claro aí, Jarbas? Ele tornou-se herdeiro da justiça? Ou seja, ele foi declarado justo mediante a fé.

Então todos os justos, e Paulo não está negando isso, mas todos os justos no Velho Testamento não é justiça inerente, meu Deus do céu. É justiça, ele herda a justiça por meio da fé. Fé em quem? Naquele que viria. Não é isso que Hebreus vai dizer? Eles não alcançaram as promessas, mas creram.

Creiam no quê? Naquele que viria, Jesus Cristo. Então todos os justos, Antigo e Novo Testamento, antes e depois de Cristo, é pela fé. Pela fé. Abraão foi justo? Claro. Noé? Sim. Daniel? Claro. Jó? Com certeza. Maria, Isabel, Zacarias? Claro. Mas você vê, o próprio Zacarias, que a Bíblia chama de justo, ele não crê no anjo.

E ficou mudo por causa disso. Você vê, é justo. Não é sem pecado. Porque na mesma ele está vendo o anjo, o anjo está falando com ele e como que ele está respondendo. O que é isso? O que conversa é essa? Ah, você não creu? Vai ficar mudo. Percebe? Pecado da incredulidade. Mas mesmo assim, ele é justo. Então é boa a pergunta do menino que perguntou, que está ganhando de 2 a 0 já de nós.

É a dúvida real de muitas pessoas. O CSP Brasil disse que a tecnologia... Tem uma virada nesse placar, hein, Benedito? Dá uma atualizada nesse placar agora, depois dessa aqui, hein?

O CSB Brasil falou, essa teologia calvinista não se aplica em Noque Elias, eles estão vivos diante de Deus e não passou pela morte. Bom, mas uma coisa não nega a outra. Eles estão preservados vivos diante de Deus, mas pela graça, né? Pela graça o Senhor que os preserva. E há interpretações de que entendem que eles inclusive serão as testemunhas de Apocalipse, justamente que ele acompanha com a Rábia. Isso não é calvinismo, amigo. Isso não é calvinismo, tá, gente? Isso aqui nós não estamos calvinistas.

arminiano concorda com isso, pentecostal concorda com isso, não é, tem nada a ver com calvinismo. Você pode ver também o próprio Daniel, quem já leu a oração de Daniel, um homem justo, mas você já viu a oração dele no capítulo 9? Ele vai dizer, nós pecamos, nós cometemos iniquidade, nós procedemos perversamente, nós somos rebeldes, nós nos afastamos.

A explicação do César Biraquino, que ele falou de Enoque e Elias, ele está tentando refutar a ideia de que a morte é uma consequência da aprovação total. Ele está dizendo que nós entendemos assim, que se a morte é uma consequência da aprovação total, então não se aplica Enoque e Elias que não passam pela morte.

Bom, em primeiro lugar, não somos nós que temos isso. É basicamente a Bíblia, o que a Bíblia declara, que a morte é consequência do pecado. Está lá em Romanos capítulo 5. Nós lemos aqui, alguns momentos atrás dessa live, que a morte entrou por causa do pecado. Então, não somos nós que temos isso. É a Bíblia que fala que a morte é juízo por causa do pecado. E mais uma vez, não é confino. Não é confino.

Não é Calvino, é a Bíblia que diz, né? E eles não morreram ainda, né? Não quer dizer que eles não vão passar pela morte, porque está lá em Hebreus, capítulo 9, que diz que a todo homem está destinado a morrer uma só vez, depois disso vira o juízo, né? Então, a morte sobre nós, aqueles que foram trasladados, ainda acontecerá, é o que, enfim, a teologia cristã ensina. Não que eles não eram pecadores e, por isso, eles não passarão pela morte.

Eles eram pecadores e receberão, no tempo devido, de acordo com o plano da redenção,

a devida paga, né? A morte pelo pecado que eles carregavam como filhos de Adão. Certo. Acho que já foram aqui todos os comentários. Tá muita coisa. Ô Jarbas, eu tenho dez minutinhos, né? Eu tenho compromisso aqui uma hora, mas dá pra não continuar. Muito bom, hein, cara? Muito, muito... As perguntas são muito boas. Eu sempre gosto disso.

Para fechar, tem uma hora e meia aqui, né? Eu queria te perguntar como é a relação, a função da lei de Deus em relação à verdade do Evangelho, como é que a lei revela esse pecado e qual deve ser a nossa resposta frente a essa constatação, não é? De que somos pecadores e somos chamados a nos arrepender de nossos pecados. Qual é a implicação prática dessa doutrina? Eu sempre vou falar o...

Jarbas, que a lei não é para nos salvar. Ela revela o nosso pecado. A lei vai mostrar o grau de depravação. Uma situação... Vou dar um exemplo. Vamos pegar aqui um copo d'água. Vamos supor aqui. Estou com esse copo d'água aqui. Eu digo assim... Um exemplo. Um exemplo em um globo que eu sempre dou aqui nas lives.

Eu chego para Deus e falo assim, Deus, ok, eu caí, eu estou em pecado, mas eu queria, como diz o CSB, eu queria ser justo. O Carlos, né? Eu queria ser justo, eu queria andar com o Senhor. Como é que eu faço? Como é que eu faço para ser teu amigo, para ser reconciliado contigo novamente? Aí Deus vai dizer assim para você, é simples, ô Jardas, é simples você andar comigo. Eu odeio água.

Se você parar de beber água, você vai andar comigo. Ah, é só parar de beber água? Sim, só parar de beber água. Maravilha. Aí eu vou chegar em casa, Jarbas, muito animado. Vou falar para a esposa, amor, descobri a maneira de andar com Deus. Sério? Sério. Deus odeia a água, eu nem sabia disso. Eu bebi água, eu não sabia disso. Deus odeia a água. Se eu parar de beber água...

Eu vou andar com ele. Então, a partir de agora, eu vou pegar essas garrafas de água, joga tudo fora, fecha as torneiras, tira as torneiras, coloca aquele bloqueador lá, tampa tudo. Não quero saber de água. O que vai acontecer, Jonas? Uma hora, você está sentindo muito bem, né? Duas horas, estou crente. Agora vou começar a andar com Deus e tal.

Daqui 12 horas, a sede começou a bater. E a água começou a virar uma tentação. Daqui 24 horas, eu não estou suportando mais. Estou dando um exemplo bem ruim aqui. Não levem muito a fundo o meu exemplo, não. Daqui 48 horas, eu não aguento. Eu vou pegar esse copo d'água e você vai matar a sede. A hora que você mata a sede, ao mesmo tempo...

A consciência pesou. Meu Deus do céu, quebrei tudo. Falhei miseravelmente. Perdi Deus de vista de novo. Que miséria. Você vai voltar para diante de Deus e vai dizer, Senhor, ok.

Eu não tenho nenhum problema contra a tua lei. Aliás, a tua lei, o teu mandamento, ele é santo. Ele é justo. Ele é bom. O Senhor está correto. Mas sabe o que eu vi? Em mim, existe uma natureza que é contrária ao teu mandamento. O pecado em mim, eu bebo iniquidade como se bebe água. Eu não consigo viver sem pecado.

Se for para viver contigo e eu preciso parar de beber água, eu estou perdido. Porque a minha natureza é caída. Eu vivo em pecado. Eu fui formado em pecado. Isso é impossível para mim. Não tem como eu parar de beber água. Eu preciso do milagre. Se o Senhor não fizer alguma coisa, eu estou eternamente perdido. Porque é errado beber água. Eu sei que é errado beber água. Mas eu não consigo beber água. Eu preciso do milagre.

Então a lei, estou dando um exemplo bobo aqui, a lei revela o quê? A lei é santa, justa e boa. Porém eu não sou nem santo, nem justo, nem bom. Se depender de obedecer a lei de Deus, eu estou perdido.

Não há possibilidade em mim. Então a lei deveria fazer o quê? Senhor, tu é santo, justo e bom, mas eu não sou. Tem misericórdia de mim. Esse é o ponto, Jarbas. Te levar aos pés de Deus e dizer tem misericórdia de mim, salvação, só pode estar no Senhor. O Senhor precisa fazer um milagre que eu não imagino qual para me salvar. Em mim mesmo não há possibilidade. Porque em todos os lados que eu olho, eu estou.

desejando água, bebendo água, o pecado em mim é parte natural de mim. Eu preciso de um Salvador. Então a lei, resumidamente aqui, ô Jabras, ela é para me levar a ver a minha condição, não há esperança em mim, não há condição em mim, é para mostrar a santidade de Deus, a beleza de Deus, o Senhor está correto, o Senhor é santo, o Senhor é justo, o Senhor é bom, e eu preciso agora, esse é o elemento, eu preciso de um Salvador.

Eu preciso de uma nova natureza. Eu não sei o que o senhor vai fazer, mas eu preciso de um milagre. Então a lei leva o homem a não bater no peito e falar assim, olha como eu vivo sem água. É mentira, você é um hipócrita, você não vive. Até as coisas mais boas que há em você, até as coisas mais belas que há em você, está tocada pelo pecado. Eu preciso de um salvador. Percebe, Neymar? Não tem mais. Ele aponta para Cristo, no final das contas.

Cristo, faz você cair aos pés de Deus e falar assim, eu preciso de um salvador. E isso não é só pra ímpio, pra crente também. A lei, ela continua não salvando. Ela continua mostrando os problemas que ainda há em mim, mas ela continua me levando a Cristo. Quando eu olho pra lei, eu recorro agora não pro Sinai, mas pro Golgotha, aquele que morreu pelos meus pecados. Resumidamente, ô Jarbas, é isso.

Amém, amém. Felipe, tem mais alguma questão? A gente pode ir para o final aqui da live para despedir o Fernando. Não, bora para o final, vamos fazer as recomendações culturais. Fernando, no final desse nosso programa, a gente sempre faz umas recomendações culturais para a semana, para a galera, né? Mas antes de fazer essa recomendação, eu queria só tratar um assunto rapidinho.

que me enviaram essa semana, né? E queria ouvir a opinião de vocês a respeito, a respeito de uma denúncia que alguns do CCB estão organizando, o Ministério Público, com relação à CCB, à doutrina de morte, ao pecado de morte, estou querendo denunciar para que o Ministério Público intervenha na denominação.

contra essa doutrina que é lamentável, é uma péssima interpretação, a demonstração de que a CCB não entendeu o evangelho, porque qualquer igreja que compreenda o evangelho jamais diria que por causa de um pecado sexual alguém que se arrepende, por exemplo, não tem perdão, não tem a renovação, não tem a restauração em sua vida, não é?

Mas essa atitude de buscar o Ministério Público para resolver essa questão, o que vocês acham disso? Vocês acham que é uma atitude sábia? É dessa maneira que a gente lida com esse falso ensino? Quais são as implicações possíveis dessa organização que alguns estão fazendo nessa denúncia ao Ministério Público contra a CCB?

Bom, a gente está lidando com uma questão apologética, né? Quando a gente trata com uma seita, até brinco, comento, já falei várias vezes aqui que as seitas têm uma função escatológica, né? E a CCB não é diferente. A CCB, ela é operada pelo Espírito do Anticristo, como todas as outras seitas, né? Então...

Como que a gente lida com o falso ensino? Com o verdadeiro ensino, com o ensino correto das escrituras, com o evangelho. Se eu atacar a instituição, deixa eu começar a dar um jeito, vou dar um jeito de fazer tal instituição desaparecer.

isso não vai mudar o falso ensino que ali está, esse falso ensino de alguma outra forma vai se manifestar. É como se fosse uma hidra, você corta uma cabeça, nasce três no lugar. Então se hoje a gente cortasse a cabeça de uma dessas instituições, nasceriam três, quatro, dez outras instituições com os mesmos falsos ensinos, com os mesmos problemas, e isso fica até mais difícil de você lidar com três, quatro seitas muitas vezes.

O nosso alvo não é acabar com a CCB ou com outra seita, ou fazer elas deixarem de existir. O nosso alvo é mostrar a verdade para que pessoas que estão neste contexto, neste engano, conheçam a verdade, sejam libertas por essa verdade e venham a Cristo. Esse é o nosso alvo. Ir para o Ministério Público, meios judiciais de atacar uma instituição,

não vai resolver o problema teológico, o falso ensino. E várias seitas cometem heresias como essas, que têm consequências danosas. A gente tem uma heresia, até que o Jarbas vai comentar um pouco da testemunha de Jeová, não vou falar sobre, vou deixar o Jarbas no comentário dele falar, que também causa problemas.

Então, ir para o Ministério Público, primeiro que não dá o resultado, porque na testemunha de Jeová já foi tentado isso e não teve fruto. E segundo que o fruto que a gente quer, que é levar a salvação e levar a verdade às pessoas, não é através de meios judiciais que a gente vai conseguir. É através da pregação do Evangelho.

Perfeito. Fernando, qual é a sua análise sobre essa iniciativa aí? Nenhuma, né? O Felipe me mandou ontem à tarde, eu nem vi, nem li. Eu não estou nem sabendo. O Felipe me falou ontem à tarde, mas eu não tive... Mas você não tem nenhuma ideia se essa é uma atitude sábia, de, sei lá, fazer uma denúncia ao Ministério Público, com relação a uma crença de um público?

Então, eu queria conversar com o advogado. O meu ponto é assim, eu não tenho um notório, igual os ministros, notório saber jurídico. Eu queria saber do advogado, se isso dá alguma coisa, o que vai acontecer. Então, eu não sei nada, não falei para ninguém, não tenho opinião nenhuma mesmo.

pessoalmente, pessoalmente, eu entendo que não prospera, exatamente porque no Brasil, graças a Deus, ainda é preservada a liberdade de crença, mesmo em doutrinas danosas, mesmo crenças equivocadas. Para pensar, por exemplo, nos TJs que o Felipe falou aí, que eles são contra a doação de sangue, por exemplo. Muitas vidas são perdidas, você vê que há um dano físico real.

a sua vida por não receber doação de sangue. E ainda assim, a justiça brasileira preserva a liberdade de crença dos TJs deles se interpretarem equivocadamente a Bíblia dessa maneira. Sei lá, para pensar nos católicos humanos...

Você está dizendo que pode ser um tiro no pé, porque pode, sei lá, prejudicar... Não vai para frente isso daí. Eu não sei nem se acolhe o Ministério Público. Se acolher, vai perder na Justiça, porque há liberdade de crença que é preservada. E há outras crenças igualmente danosas que já foram garantidas na Justiça, como, por exemplo, essa dos TJs.

Mas o mais importante é o seguinte, é o precedente também que pode abrir. Porque vamos supor, hipoteticamente, que eles entrassem com essa ação, que desse causa ganha, a CCB fosse de alguma maneira sancionada em relação a essa falsa doutrina do pecado de morte. Para para pensar no precedente que se poderia abrir, por exemplo, para igrejas conservadoras, complementaristas que ensinam que a mulher deve submissão ao seu marido em casa. E aí começam a dizer, olha...

Essa interpretação, essa doutrina causa graves danos a mulheres que pegam essa interpretação de pastores complementares conservadores. Vamos sancionar, vamos processar as igrejas que ensinam isso. Imagina você o precedente que abriria, o prejuízo. Então é péssima a ideia do Estado intervindo nessa questão religiosa, o Estado intervindo na igreja, querendo ditar o que a igreja pode crer ou não.

porque, na verdade, o nosso combate nessa esfera é realmente o ecologético, é nas ideias, a gente mostrar aqui o engano...

Se o ponto é esse aí, já vai sair muito sentido, é preocupante mesmo. Para mim, eu acho que os que começaram a fazer esse abaixo-assinado para denunciar no MP, eu acho que eles não refletiram direito, eles não refletiram nesse aspecto de que abre precedente perigoso se ganhasse, mas eu acho que nem ganhar ganha porque já tem outros precedentes de outros grupos religiosos que foram garantidos em sua crença.

Porque o que a CCB ensina é uma heresia, que é a pessoa que cometer... É danosa, sem sombra de dúvida, para muita gente, psicologicamente. A pessoa que cometer determinado pecado perdeu a sua salvação. Isso é o que a CCB ensina. Isso pressupõe uma fé por trás, você acreditar nisso.

E eles têm todo o direito legal de crer nisso. A CCB, é lógico que isso resulta em problemas sérios psicológicos e pessoas que chegam a pontos mais graves de prejudicar a sua vida.

Mas o que a CCB ensina é uma crença que é legítima de ser crida no sentido jurídico. Uma pessoa pode crer nisso e pode pregar essa ideia tranquilamente, porque ela não está incentivando alguém a fazer algo contra a própria vida por crer nisso diretamente. Existe uma outra consequência, que é a pessoa, por crer nisso, acaba...

resultando nela, enfim, ir para as drogas e não sei o que, porque cometeu um pecado. Isso acontece, a gente sabe disso. Mas o que vem antes que é crer na ideia de que se você cometer pecado, você perde a vida eterna, é algo que é legítimo de se crer. Você pode pregar e crer isso sem problema nenhum. Embora errado, sem sombra de dúvidas. A gente não está endossando aqui a crise a CCB, não. Nós somos contra. Só estamos dizendo que o combate não se faz assim. Se faz na apologética, entre nós mesmos, e não indo para

um MP nesse particular. Se fosse um crime realmente previsto em código penal, aí beleza, você entra com MP realmente na denúncia, na polícia, mas não é o caso aqui, é uma questão doutrinária, né? Tem até um advogado aqui, o doutor Alessandro, que foi meu cooperador de jovens na CCB, hoje já está fora dela também, graças a Deus, ele disse que está totalmente fora essa questão, é um erro. Liberdade religiosa, a Constituição garante.

Se eu quiser, por exemplo, falar pra você, se você usar uma camiseta vermelha, você perde a vida eterna. E um dia você esquece e põe a camiseta vermelha e... No meu sistema de fé, você perde a vida eterna. Eu posso pregar isso pela lei. Eu não vou ser punido porque eu preguei que uma camiseta vermelha tira a sua salvação. Entende? Perfeito, perfeito. Então vamos lá. Só pra indicações culturais rapidinho pra gente concluir a live de hoje. E eu vou começar, se me permitirem.

Vou começar aqui com um filme que eu assisti no Prime Video e que me emocionou muito. Na verdade, no final, eu terminei meio que em prantos, assim. E a minha esposa rindo de mim, que ela nunca tinha me visto chorar com o filme. É o filme Garota de Ouro, Menina de Ouro, eu acho que é isso. Eu só coloco aqui na tela pra vocês verem. Ganhou quatro Oscars e eu recomendo demais. Tá aqui, vou botar na tela agora.

Embora, diga-se que essa passagem está, há uma certa abertura nesse filme para a ideia de eutanásia, né? Nós cristãos nos colocamos terminantemente contra. Mas enquanto história de redenção, história de superação e de ligação...

emocional entre o personagem aqui do Clint Eastwood e da Hillary Shank, né, que ganhou o Oscar por esse filme. É fantástica essa história. Eu acho que qualquer... Até o Felipe, que é sorveteriano, derramaria umas lágrimas assistindo esse filme aqui. Você já viu esse filme, Filipão?

Já vi, já vi esse filme aí. É legal, é um filme muito bom. É realmente mexe com as emoções esse filme aí. Esse é de quebrar o macho, viu? Esse é de quebrar o macho.

Eu fiquei com raiva, fiquei com raiva do filme justamente porque ele acabou me fazendo emocionado de uma maneira que eu nem gosto, por vezes, de chorar com o filme, acho que não é uma bobagem, mas realmente me fez chorar no final, tá? Então as moças, especialmente aqui, que já são dadas a serem mais emotivas, vão se acabar no final desse filme aqui.

Matheus falou que a indicação de filme que se apresenta, né, de certa maneira, a depravação total, é o Sangue Negro de Paulo Thomas Anderson. Paul Thomas Anderson. Eu não conheço não esse. Já assistiu esse, Filipão? Não. Sangue Negro, não. Sangue Negro? Legal, vou pôr na lista. Não conheço não esse, não. Mas vou colocar. Coloca aqui, Matheus. Aqui, plataforma dá pra gente procurar. Matheus dá umas dicas boas.

É verdade. Diz aí, Filipão, a tua indicação.

Bom, essa semana eu gostaria de indicar livros e pedir a vocês que leiam livros, tá? Eu sempre indico um filme e tal, mas eu tenho lido bastante livro de literatura, ficção e tal, e tem sido muito bom, assim, pra mim. E tem vários autores aí de ficção cristã, né, surgindo. Inclusive, meu livro em breve estará saindo. Mas eu vou trazer aqui um exemplo de uma escritora que é muito talentosa, eu gostei bastante do livro dela, que é esse aqui, ó. Não sei se dá pra ver.

Temporal no Sertão. Isso, Temporal no Sertão, de Rebeca Souza. Uma escrita bem bacana. Gostei muito da forma de escrita dela. Um livro gostoso de ler. Não é um livro muito de ação e tal, mas é um livro interessante, que trata temas bacanas do sertão, a fome e o encontro de fé e tal. É bem legal.

Esse é um livro de ficção cristã de uma autora cristã, entre outras que estão por aí, uma teóloga reformada. Ela é formada em teologia reformada. Inclusive, o Emílio Garofalo é um dos que valida para a gente ler o aval no livro. Rapaz, se o Emílio Garofalo endossou, então o bicho do negócio é bom mesmo.

É legal, é bem legal, eu gostei. Ela é talentosa, cara. Escreve bem. Tem algumas coisas que eu falei de frente. É. Boa. É minha esposa. É muito boa. E por fim, nosso convidado já faz uma recomendação e em seguida em meio da oração de encerramento aqui pra gente partir. Isso é muito intelectual, né? Eu já emitei um break bed aqui. Boa, mano.

Simplesmente, na minha opinião, a melhor série pelos tempos, tá? A gente já indicou coisas assim, Matrix, já indicamos de tudo aqui, meu. É. Quer que eu falasse isso? Breaking Bad? Breaking Bad. O livro e o filme, o livro é antigo, mas o Senhor das Moscas... Já viu o Senhor das Moscas? Nunca assisti nem o filme. E nem... Não viu? Não.

É uma molecada isolada que vai formar uma sociedade, só criança, né? Só criança pura, inocente, eles estão perdidos na ilha e vão ter que formar uma sociedade e o negócio é tomado por violência. Senhor das Moscas, coloca aí. Acho que tem um filme dele, tem, mas é filme dele. Vou assistir, deixa eu ver se eu encontro aqui que está na forma de... Senhor das Moscas. Senhor das Moscas, isso.

Tem um livro. Eu não sei se eu encontro aqui. Está no Prime. No Prime? Senhor das Moscas, macabros. É. Só criança. Só criança pura.

No final a gente viu o resultado da aprovação total, né? Isso. Aquele também, aquele médico, o Hyde, lá, que o médico tem dois personagens dentro dele. Um é o médico Hyde, é o médico e o monstro. Não lembro quem escreveu ele. O médico e o monstro. Mas qual o nome do filme? É o médico e o monstro? Não, é livro. O médico e o monstro. É bem conhecido. É bem famoso.

uma boa hein eu não cheguei a ler é esse daqui é isso aí é baratinho 15 reais esse é bravo 96 páginas a pena é mas ele não é literatura cristã mas é flat aqui na live

O Michael está indicando aqui o Contos de Aia. É pesado também, pelo amor de Deus. É uma série, né? Exatamente. Exatamente. Um livro também, cara, esse é obrigatório, hein? Joseph Conrad, O Coração das Trevas, que vai falar da colonização dos africanos, irmão. Pesado, hein? Livro também, O Coração das Trevas. Esse é...

Deixa eu ver. Esse aí, ó. Coração das Trevas. Muito bom. Mas isso daqui é um romance ou é um... Não. É um romance, mas baseado em histórias reais, né? Entendi. É, o camarada que vai... que desce pra África e vai ver o que acontece ali com os africanos. Muito bom.

E o George Orwell, né? O George Orwell, a revolução dos bichos e mil... Como é que é o nome dele? 1984. 1984. Isso. A depravação institucional. Linguagem manipulada, verdade controlada, poder absoluto.

o que o coração humano é capaz de fazer. É muito parecido com o que nós estamos fazendo. Eu tenho ele e está no Revolução dos Bichos. É fantástico. Revolução dos Bichos. Muito bem. Está lindo agora com a irmã dela a Revolução dos Bichos. Muito bem. Fique com essas indicações, galera. E vamos encerrar aqui com oração, Fernandão. Deixa a oração aqui para a gente, pode ser? Claro.

Fernando, estou frequentando a Batista. Sério, Israel? Que legal, cara. Que notícia boa. Que notícia boa. Deus te abençoe, meu irmão. Que bom, cara. Boa notícia. Isso, para a glória dele. Vamos orar, então, queridos? Vai, muito obrigado por esse momento, por esse dia, por ter amigos na nossa companhia, pela vida do Jarbas, pela vida do Felipe.

Apesar de nós, apesar de nossos pecados, maldades, o Senhor é bom, sua misericórdia dura para sempre. Obrigado, Pai, por ter dado a Tua palavra na nossa língua. Nós podemos abrir a Tua palavra, examinar e te conhecer. Nos transforme, Pai, nós somos caídos, contaminados pelo pecado.

E necessitamos desesperadamente da tua graça, Pai. Nós sabemos que o Senhor começou em nós a boa obra, mas nós vemos em nós ainda muita remanescência do pecado, mas nós acreditamos que aquele que começou em nós a boa obra vai terminar. Com que tua obra, Deus, Pai? Faz nós mais parecido com o teu filho. É o que nós desejamos, é o que nós pedimos, e nós aguardamos a tua volta.

na consumação de todas as coisas, onde temos um novo céu, uma nova terra, onde não há mais dor, tristeza, lágrima, pranto, não há mais destruição, guerra, violência, nós aguardamos o teu reino por completo. Vem, Senhor Jesus, é o que nós te pedimos, te agradecemos, em nome de Jesus. Amém. Amém, amém. Deus abençoe, meus irmãos, Deus abençoe, meus irmãos, Deus abençoe, meus irmãos, Deus abençoe. Deus, cadê o menino? Foi embora, o menino?

Estava ganhando de 5 a 0 de mais? Estava quase em Brasil e Alemanha, já 7 a 1. Abraço, Carlos. Muito bom a pergunta do seu comentário. Deus abençoe a todos aí. Michael, saudades, Michael. Nunca mais me chamou no WhatsApp. Estamos por aqui, meu irmão. Um abraço para você, para a tua esposa. A todos os irmãos aí. Foi uma alegria estar aqui com o Jarvis. Deus abençoe sua vida. Valeu, valeu.

Muito obrigado por ter vindo. Jardim, qual pergunta? Você escreveu artigos lá que está no canal? Que canal? Eu só escrevi no que está lá, mas eu também tenho meu blog pessoal onde eu coloco alguns textos. Eu te passei uma versão inicial, mas eu te passei a versão completa. Se quiser dar uma olhada assim. Vamos no meu canal apresentar lá para nós, né?

bora, bora marcar manda a versão completa pra mim, eu vou dar uma lida aí a gente faz uma live lá eu, você e o Felipe perfeito, perfeito, vai ser um prazer um abraço gente um abraço a todos valeu Felipe, até semana que vem um abraço