Episódios de Isso não é uma sessão de análise, com Vera Iaconelli

[BÔNUS] Lenine pergunta à Vera: você ainda tem fé no ser humano?

04 de junho de 20265min
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No episódio bônus desta semana, Lenine faz uma pergunta que ele mesmo diz estar se fazendo cada vez mais: ainda é possível acreditar na capacidade humana de reparar os próprios erros? Na resposta, Vera Iaconelli fala sobre desencanto, responsabilidade coletiva e os limites entre pessimismo e esperança em tempos de crise. 

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Participantes neste episódio2
V

Vera Iaconelli

HostPsicanalista
L

Lenine

ConvidadoCantor e compositor
Transcrição12 segmentosassemblyai/universal-3-pro-async

Vera Iaconelli:Oi, eu sou a Velha Conelly e esse é o Pergunta Vera, um episódio bônus do Isso Não É Uma Sessão de Análise, podcast que criei com a Trovão Mídia. Aqui eu respondo uma pergunta que meu convidado da semana faz ao fim da nossa conversa. Hoje é com o cantor e compositor Lenine. A íntegra da nossa conversa, com as minhas perguntas para ele, Tá no episódio anterior a este. Volta lá depois se não viu ainda. Bom, vamos para a pergunta do Lenine.

Lenine:Bom, eu vou te fazer uma pergunta que é uma pergunta que eu ando me fazendo. Eu nunca tive dúvida das potencialidades do ser humano. Eu tô começando a ter e queria dividir isso com você. Você tem fé? No ser humano, da capacidade do ser humano de refazer tanta besteira que ele fez?

Vera Iaconelli:Eu tenho fé no ser humano, senão jamais faria o trabalho que eu faço, que é um trabalho de fé também, né? Você escuta o sujeito achando que daquela escuta alguma coisa pode vir de melhor para a existência dele, então tem que ter fé, né? Mas eu acho que a gente fez escolhas muito ruins. Nem toda a humanidade, porque acho difícil falar o ser humano. A humanidade como um todo teve escolhas piores e escolhas melhores, né? Infelizmente, ganhou quem fez as escolhas piores, por falta de escrúpulo, por ganância, enfim. Então, eu acho que a humanidade toda e o planeta e todas as outras espécies estão sofrendo por ideias que a gente encampou e que eram as piores. Então, se a gente vai conseguir reverter este processo, é a aposta que a gente faz de tentar, pelo menos, diminuir o estrago. Acho que tem seres humanos que fizeram escolhas melhores. Eu não pôria todo mundo no mesmo balaio e diria: "A humanidade fracassou", porque a gente tem Marina Silva, a gente tem Krenak, a gente tem você, tem tanta gente legal fazendo coisas legais. A gente também é humanidade, a gente é exemplo de alguma tentativa de alguma coisa melhor. Mas tem um outro lado contra o qual vamos ter que lutar, e não sei se conseguimos. É um pouco aqueles... A gente adorava aquele... Não sei se a gente, você também, mas as pessoas amam esses filmes do bem contra o mal, Senhor dos Anéis. Mas escuta, bicho, mas é isso que a gente vive. Isso não é tão ficção assim. A gente vive lutando contra escolhas ruins que a gente fez, com efeitos devastadores. Eu acho que a gente também tem que lutar para reverter, sim. Eu ainda aposto, mas cada vez eu acho a margem menor. Acho que a margem está se estreitando, sabe? Do winter is coming, sabe?

Lenine:E não tem essa questão de quando é uma conquista. A teoria da relatividade do Einstein é uma conquista da humanidade, mas 99,9% da humanidade não tem a mínima ideia de que conquista é essa.

Vera Iaconelli:Mas isso que está em jogo também, né? Quando a gente chama de desenvolvimento, desenvolveu o quê? Para quê? Assim, eu estou no processo de não desenvolver nada. Não quero dizer: "Ai, o AI é legal." O AI é legal, é sensacional, vamos usar, vamos tentar usar da melhor maneira possível, mas a gente está precisando disso? A gente não está precisando matar a fome de um monte de gente por aí? Era isso mesmo? É ir para Marte mesmo? São escolhas muito, muito ruins que a gente faz todo dia, encantado com uma tecnologia que é realmente encantadora, mas É essa a nossa questão?

Lenine:Eu acho que a questão é a manipulação que uma elite da humanidade faz.

Vera Iaconelli:Pois é.

Lenine:E a gente está sujeito a ela. E isso eu não tenho fé.

Vera Iaconelli:Então, para mim sempre volta ao encontro da Europa chegando nas Américas e trazendo a peste, né? Porque na verdade vivia-se com todos os dilemas e contradições humanas e toda violência que a gente é capaz de produzir, mas também com todo encantamento, com toda— Engraçado você perguntar isso, a psicanálise está se voltando, psicanálise? Do Sul Global, leia-se América Latina, que é a melhor psicanálise hoje em circulação, né? Se voltando para a volta do encantamento do mundo, vamos voltar a se encantar, porque o que tá matando a gente é a falta de encantamento, é achar que realmente o que vai brilhar nossos olhos é ir morar em subterrâneos de Marte. Não, vamos nos encantar, né? E aí eu lembrei agora, vou encerrar minha pergunta lembrando que você é um orquidoido, e eu entendo plenamente como é que uma planta pode ser tão generosa, encantar tanto a gente com tão pouco, nem água a bichinha pede, né? Então eu acho que é da ordem do voltar a se encantar, né? É o que temos.

Lenine:Que bom, então vamos nos encantar.

Vera Iaconelli:Obrigada, querido.

Lenine:Obrigado a você, linda.