Episódios de Isso não é uma sessão de análise, com Vera Iaconelli

[BÔNUS] Lenine pergunta à Vera: você ainda tem fé no ser humano?

04 de junho de 20265min
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No episódio bônus desta semana, Lenine faz uma pergunta que ele mesmo diz estar se fazendo cada vez mais: ainda é possível acreditar na capacidade humana de reparar os próprios erros? Na resposta, Vera Iaconelli fala sobre desencanto, responsabilidade coletiva e os limites entre pessimismo e esperança em tempos de crise. 

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Participantes neste episódio2
V

Vera Iaconelli

HostPsicanalista
L

Lenine

ConvidadoCantor e compositor
Transcrição12 segmentosassemblyai/universal-3-pro-async
VIVera Iaconelli

Oi, eu sou a Velha Conelly e esse é o Pergunta Vera, um episódio bônus do Isso Não É Uma Sessão de Análise, podcast que criei com a Trovão Mídia. Aqui eu respondo uma pergunta que meu convidado da semana faz ao fim da nossa conversa. Hoje é com o cantor e compositor Lenine. A íntegra da nossa conversa, com as minhas perguntas para ele, Tá no episódio anterior a este. Volta lá depois se não viu ainda. Bom, vamos para a pergunta do Lenine.

LLenine

Bom, eu vou te fazer uma pergunta que é uma pergunta que eu ando me fazendo. Eu nunca tive dúvida das potencialidades do ser humano. Eu tô começando a ter e queria dividir isso com você. Você tem fé? No ser humano, da capacidade do ser humano de refazer tanta besteira que ele fez?

VIVera Iaconelli

Eu tenho fé no ser humano, senão jamais faria o trabalho que eu faço, que é um trabalho de fé também, né? Você escuta o sujeito achando que daquela escuta alguma coisa pode vir de melhor para a existência dele, então tem que ter fé, né? Mas eu acho que a gente fez escolhas muito ruins. Nem toda a humanidade, porque acho difícil falar o ser humano. A humanidade como um todo teve escolhas piores e escolhas melhores, né? Infelizmente, ganhou quem fez as escolhas piores, por falta de escrúpulo, por ganância, enfim.

Então, eu acho que a humanidade toda e o planeta e todas as outras espécies estão sofrendo por ideias que a gente encampou e que eram as piores. Então, se a gente vai conseguir reverter este processo, é a aposta que a gente faz de tentar, pelo menos, diminuir o estrago. Acho que tem seres humanos que fizeram escolhas melhores. Eu não pôria todo mundo no mesmo balaio e diria: "A humanidade fracassou", porque a gente tem Marina Silva, a gente tem Krenak, a gente tem você, tem tanta gente legal fazendo coisas legais.

A gente também é humanidade, a gente é exemplo de alguma tentativa de alguma coisa melhor. Mas tem um outro lado contra o qual vamos ter que lutar, e não sei se conseguimos. É um pouco aqueles... A gente adorava aquele... Não sei se a gente, você também, mas as pessoas amam esses filmes do bem contra o mal, Senhor dos Anéis. Mas escuta, bicho, mas é isso que a gente vive. Isso não é tão ficção assim. A gente vive lutando contra escolhas ruins que a gente fez, com efeitos devastadores.

Eu acho que a gente também tem que lutar para reverter, sim. Eu ainda aposto, mas cada vez eu acho a margem menor. Acho que a margem está se estreitando, sabe? Do winter is coming, sabe?

LLenine

E não tem essa questão de quando é uma conquista. A teoria da relatividade do Einstein é uma conquista da humanidade, mas 99,9% da humanidade não tem a mínima ideia de que conquista é essa.

VIVera Iaconelli

Mas isso que está em jogo também, né? Quando a gente chama de desenvolvimento, desenvolveu o quê? Para quê? Assim, eu estou no processo de não desenvolver nada. Não quero dizer: "Ai, o AI é legal." O AI é legal, é sensacional, vamos usar, vamos tentar usar da melhor maneira possível, mas a gente está precisando disso? A gente não está precisando matar a fome de um monte de gente por aí? Era isso mesmo? É ir para Marte mesmo? São escolhas muito, muito ruins que a gente faz todo dia, encantado com uma tecnologia que é realmente encantadora, mas É essa a nossa questão?

LLenine

Eu acho que a questão é a manipulação que uma elite da humanidade faz.

VIVera Iaconelli

Pois é.

LLenine

E a gente está sujeito a ela. E isso eu não tenho fé.

VIVera Iaconelli

Então, para mim sempre volta ao encontro da Europa chegando nas Américas e trazendo a peste, né? Porque na verdade vivia-se com todos os dilemas e contradições humanas e toda violência que a gente é capaz de produzir, mas também com todo encantamento, com toda— Engraçado você perguntar isso, a psicanálise está se voltando, psicanálise? Do Sul Global, leia-se América Latina, que é a melhor psicanálise hoje em circulação, né? Se voltando para a volta do encantamento do mundo, vamos voltar a se encantar, porque o que tá matando a gente é a falta de encantamento, é achar que realmente o que vai brilhar nossos olhos é ir morar em subterrâneos de Marte.

Não, vamos nos encantar, né? E aí eu lembrei agora, vou encerrar minha pergunta lembrando que você é um orquidoido, e eu entendo plenamente como é que uma planta pode ser tão generosa, encantar tanto a gente com tão pouco, nem água a bichinha pede, né? Então eu acho que é da ordem do voltar a se encantar, né? É o que temos.

LLenine

Que bom, então vamos nos encantar.

VIVera Iaconelli

Obrigada, querido.

LLenine

Obrigado a você, linda.

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