AQUELE DO BEIJO - PARTE 2

Oi pessoal, sejam bem-vindos a mais um episódio do Se Essa Sogra Fosse Minha. E hoje nós vamos de continuação, é isso mesmo, o episódio de hoje é aquele do beijo parte 2. Então se você ainda não ouviu, ouça aquele do beijo para entender, mas se você não tá a fim de escutar Aqui vai um resumão. Na primeira parte dessa história, nós ouvimos o relato do Ben, o marido da Glória, e ele contava o seguinte: quando ele e a Glória começaram a namorar, ele já percebeu uma dinâmica diferente na relação dela com a mãe.

Mas como ela perdeu o pai muito cedo, ele achava que essa proximidade toda se dava por um esforço muito grande da mãe de suprir a ausência do pai. A mãe da Glória também gostava de sair com a filha, de estar sempre no meio dos amigos dela, que era uma galera mais jovem, e ela gostava de agir como se ela fosse amiga da Glória, mas até certo ponto, porque assim que a Glória fazia alguma coisa que não era do agrado da mãe, ela imediatamente mudava de postura e passava a meio que controlar o comportamento da filha.

Quando o Ben mandou o primeiro email, eles estavam juntos há 3 anos, e ele contou que quando eles começaram a se envolver, eles mantiveram isso em segredo por 3 razões. A primeira é que os dois namoravam outras pessoas que tinham acabado de terminar seus respectivos relacionamentos. Então, em respeito a isso, né, as relações anteriores, eles acharam melhor esperar um pouquinho antes de assumir uma nova relação. A segunda razão era porque eles eram colegas de trabalho, e por mais que não houvesse uma política na empresa que proibisse esse relacionamento, Eles acharam melhor esperar também um pouco antes de oficializar lá dentro.

E por fim, a terceira razão é que a Glória tava muito confusa, porque antes de se envolver com o Ben, ela só tinha se relacionado com mulheres. Inclusive, isso também foi uma questão muito difícil para ela. Levou um tempo para a Glória se aceitar e para a Glória assumir que gostava de mulheres. E até hoje a mãe dela diz que desenvolveu diabetes porque foi muito estressante para ela quando a Glória se assumiu. E o Ben conta que isso era muito comum.

A mãe da Glória sempre usou desse tipo de coisa, né, de culpa, chantagem, manipulação. Para manter o controle sobre a Glória. Apesar deles não terem assumido o relacionamento publicamente, o Ben e a Glória estavam sempre juntos, eles viviam grudados assim. Então ele acha que a mãe da Glória sabia sim que eles tinham alguma coisa. E mesmo assim, num dia em que ele tava na casa delas, enquanto a Glória tomava banho, A mãe dela foi até ele e deu um beijão de língua no Ben.

Se vocês quiserem mais detalhes, ouçam a parte 1. Assim que a Glória saiu do banho, ele pediu para eles saírem dali, contou tudo para ela, e ela disse que não ia dizer nada. Ela ia esperar a mãe dela contar, porque com certeza a mãe dela ia contar alguma coisa. Já que elas eram super amigas. Mas a mãe dela não disse nada. Conforme o relacionamento do Ben e da Glória foi ficando mais sério, a mãe começou a agir de uma forma cada vez mais manipuladora.

Sabe aquela coisa de passar mal quando eles saíam, ou arranjar um compromisso que impedisse a Glória de sair com o Ben? Essas coisas. Depois que eles oficializaram o namoro, ela parou de fazer isso de uma forma velada e começou a dizer diretamente para Glória que não tava feliz com esse namoro, esperando que assim a Glória terminasse com o Ben. Mas na verdade isso só acabou afastando a Glória dela, porque cada vez que o Ben ia visitar a Glória era uma briga com a mãe dela.

Isso fez com que ela decidisse sair de casa. Um tempo depois, ela e o Ben foram morar juntos e eles são casados até hoje. Mas a mãe da Glória nunca deixou de tentar atacar e tirar a paz dos dois. O episódio termina com o Ben contando que eles estavam pensando em ter um filho, Mas que ele tava com muito receio de como as coisas iam ficar se isso acontecesse, porque ele não conseguia confiar na sogra depois de tudo que ela fez. Bom, esse episódio foi ao ar em junho de 2024 e tem pouquíssimos comentários porque na época o podcast era só um bebezinho.

Aliás, eu vou aproveitar, deixa para avisar quem gosta de ouvir episódios antigos que a gente vai começar a subir todo o arquivo aqui do podcast para o YouTube. Então vai ter episódios todos os dias lá até o final do ano, mas mesclando, né, entre novos episódios e episódios antigos, a começar pelo piloto que eu já prometi que vai para lá e só não foi para o ar ainda porque a gente precisou fazer alguns ajustes a pedido da plataforma.

Mas assim que lançar o piloto, a gente vai ter episódios diariamente no YouTube. Então, se você gosta de repetir episódios ou gosta de maratonar, se você ainda não ouviu todos os nossos mais de 200 episódios ainda, já se inscreve lá no canal do Se Essa Sogra Fosse Minha.

Agora, voltando para a história, 2 anos depois do primeiro episódio, O Bem Nos Mandou, Atualizações. E ele começa o email dizendo assim: Oiê, Paloma, tudo bem?

Eu voltei 2 anos depois para atualizações do episódio do Aquele do Beijo, porque nós precisamos de ajuda de novo. A Glória sabe que te escrevi e também é viciada no seu podcast e gostaria que soubesse que vocês nos ajudaram muito Até aqui.

Então vamos começar? O Ben conta que nunca mais aconteceu nada parecido com a situação do beijo, mas que isso trouxe um bloqueio gigante para ele em relação à sogra, e que depois que ele mandou a história deles, ele ficou um ano longe dessa relação entre a Glória e a mãe dela. Ele só sabia o que a Glória contava. Quando ela perguntava alguma coisa, ele aconselhava. Quando a mãe fazia alguma coisa que magoava a Glória, ele acolhia, mas ele ignorava a sogra completamente.

Nesse meio tempo, a Glória também começou a se impor mais, colocou limites na mãe, mas o Ben disse que ela sempre mantinha aquele convívio de filha. Ela ia visitar a mãe, a mãe dela visitava a casa deles também, mas o Ben nunca tava junto. Se a Glória ia, ele ficava em casa. Se a sogra vinha visitar, ele saía da casa para dar espaço para as duas. E isso se estendeu até junho do ano passado.

O Ben disse assim: lembra que eu falei da diabetes, que ela culpava a Glória sobre essa doença? Pois bem, quando ela percebeu que não conseguia mais controlar a filha pela diabetes, adivinha? Ela se curou de uma doença que não tem cura. Ela não tinha mais nada e quis comemorar com a filha Vitória. Ela tava sempre demonstrando que tava na melhor fase da vida dela.

Depois que a Glória foi morar com o Ben e começou a realmente impor limites na mãe, a mãe dela começou a enfatizar sempre que ela tava muito bem, que ela tava vivendo a sua melhor fase. E de fato ela tava treinando, viajando, fazendo terapia, saindo. E ela batia no peito para dizer que ela sabia que antes ela tinha dependência emocional com a Glória, mas que agora ela era uma nova pessoa, que ela não ligava mais para as atitudes da filha.

Mas ao mesmo tempo que ela dizia isso, tinha momentos que ela também falava que se sentia sozinha, que sentia falta da Glória fazer o papel de filha, que a Glória agora tinha a vida dela, a família dela, e que ela entendia isso, mas que ela sentia falta de receber um cuidado de filha. E o Ben disse que essas falas da sogra realmente fizeram com que a Glória passasse mais tempo com ela, mesmo que às vezes a Glória não quisesse, mas porque ela sentia que ela tinha sua obrigação, que ela tinha que cumprir esse papel de filha.

No ano passado, o plano deles de ter um bebezinho começou a se concretizar. Se você ouviu o primeiro episódio, deve se lembrar que o Ben é um homem trans. E dentro das opções que eles tinham, eles optaram por um tratamento para realizar uma fertilização in vitro.

Para quem não sabe, nesse tratamento, o óvulo da mulher é retirado e fecundado pelo espermatozoide em um laboratório. E aí, depois que o embrião começa a se desenvolver, ele é transferido, né, ele é colocado no útero para tentar iniciar uma gravidez.

E com essa gravidez cada vez mais perto de acontecer, o Ben disse assim: eu ficava observando essa dinâmica delas, principalmente quando a minha sogra ia lá em casa e eu saía para não ter que cruzar com ela. E eu fiquei pensando: meu Deus, o que que vai ser disso quando a gente tiver esperando o nosso bebê? Se a Glória quiser ver a mãe durante a gravidez, Eu vou ter que sair sempre? A Glória já não tem pai. Ela vai ter que se dividir entre eu e a minha sogra para sempre? Que situação horrível!

E aí, pensando na Glória, o Ben decidiu tentar resolver os problemas que tinha com a mãe dela. Ele chamou a sogra para conversar e fez isso na frente da Glória.

Eu falei que eu sabia que a gente não se entendia. Falei tudo o que eu pensava dela e da maneira que ela tratava a Glória. Disse que eu não me sentia confortável com ela, porque eu demorei para entender que eu não era o culpado do assédio e que por isso eu não conseguia conviver com ela, mas que eu também não queria deixar a Glória no meio disso, porque com a construção da nossa família eu não queria que a Glória passasse por isso se sentindo dividida entre eu e a mãe.

Então eu falei que se ela respeitasse o limite da minha família, da minha casa, e me respeitasse, nós poderíamos ter uma relação de no mínimo convívio, desde que ela não ultrapassasse isso. Ela concordou, e aí nós decidimos recomeçar com o mínimo de convivência possível.

E a Glória ficou muito feliz. Ela já tava muito empolgada com o avanço dos planos de ter filhos, e agora mais ainda com o recomeço entre o Ben e a mãe dela. E aí, nesse momento de felicidade, esperança, né, de dias melhores, ela perguntou para o Ben o que que ele achava dela contar para mãe dela sobre o tratamento da fertilização in vitro.

E o Ben disse que ele ficou com um pé atrás porque ele realmente não confiava na sogra, mas ele falou assim: eu deixei a Glória decidir, não achei justo tirar isso dela, e eu disse que estaria com ela se ela decidisse contar. Afinal, ela já tava passando por muitas coisas vários processos hormonais e ela queria poder compartilhar com a mãe, porque apesar de tudo é a mãe dela. E a minha mãe já sabia do nosso processo, tava muito feliz, inclusive quis até nos ajudar financeiramente para facilitar tudo isso.

E aí a Glória decidiu contar para mãe e, como prometido, O Ben ficou do lado dela o tempo todo. Eles contaram juntos para sogra e ele disse que ela até demonstrou um pouco de felicidade, mas ela também tava bastante confusa. Ela não sabia, né, como funcionava, perguntou como era o tratamento e eles explicaram tudo certinho. Depois dessa conversa, a sogra nunca mais perguntou nada. Nem como a Glória tava, nem em que pé tava o tratamento, ou se a filha precisava de alguma coisa, nada.

E o Ben disse que isso chamou a atenção dele, porque a Glória era a única filha da sogra e ela tava a um passo de engravidar. Então ele achou estranho a distância que a sogra tomou, ainda mais que elas eram super amigas, né? Mas ele disse que talvez também seja algo dela mesmo e que com todo o histórico ele acabou ficando com um pouquinho de implicância. Eles contaram sobre o tratamento em meados de junho do ano passado e cerca de 2 semanas depois a mãe da Glória sentiu um nódulo no seio.

Ela contou isso para Glória foi fazer alguns exames e descobriu um câncer de mama. E todo mundo ficou muito assustado, mas a primeira coisa que a mãe da Glória fez foi virar para o Ben e dizer: nós vamos precisar muito de você nesse processo, Ben. E ele perguntou: nós?

Por que nós?

E ela respondeu: sim, nós, eu e a Glória, porque eu sei que não vai ser fácil para nós.

O Ben disse assim: antes mesmo dos médicos passarem as instruções, ela já fazia planos de que talvez ficasse muito mal após as químios, então durante a semana ela ficaria na irmã dela. E aos finais de semana se hospedaria aqui na nossa casa e tal. Ela dizia para Glória que só confiava na Glória para ir nas quimioterapias, porque ninguém mais passava confiança para estar com ela no hospital. Só que a Glória respondeu que ela não poderia ir em todas as sessões porque ela tinha que trabalhar, mas que E só nós veríamos depois como ficaria.

E o Ben disse que eles conversaram muito com a sogra sobre a rotina deles, de trabalho, do tratamento da Glória, enfim, de tudo, para que ela entendesse que eles não podiam parar a vida deles por conta da doença dela, porque parecia que era essa a expectativa que ela tinha, mas que eles ajudariam no que fosse necessário para ela passar por tudo isso. E assim foi. As químios começaram, o próprio Ben foi com ela algumas vezes, outros familiares também ajudaram.

Só que aí aconteceu uma coisa que o Ben disse que mudou tudo e fez com que ele voltasse a não querer conviver com a sogra.

Nós tivemos um impasse no tratamento de fertilização in vitro E tivemos que esperar para repetir alguns exames.

A mãe dela sabia disso e quando soube que minha esposa ia repetir o exame, ligou para ela e disse: Ô Glória, eu tava aqui pensando, você vai fazer o exame de novo, mas se tiver tudo bem com a sua saúde, você não vai transferir esse bebê agora, né? Porque não é o momento de você ter um filho. Eu preciso de você agora.

E a Glória, com todo o histórico da mãe usar doenças para controlar ela, respondeu para mãe que isso era uma coisa que ela ia decidir com o Ben, não com a mãe, e que o tempo certo era uma escolha deles, não dela. A mãe da Glória sentiu na hora, e aí ela começou a falar Que ela não tava tentando controlar a Glória, nem tentando dizer o que que eles deveriam fazer ou não, que era só uma preocupação de mãe para que a Glória não acabasse perdendo o bebê por conta da preocupação com a própria mãe, que lembrando estava com câncer.

Só que a Glória tava lidando bem com isso, tratamento da mãe tava correndo bem, tudo dando certo. As expectativas eram bem otimistas e o Ben disse assim: antes de falar o que eu penso, eu quero ressaltar um ponto importante.

A minha sogra fica o tempo inteiro reafirmando que ela é o ser mais importante do mundo para Glória e que o amor que ela tem pela filha é maior do que de todos. Ela também menospreza qualquer coisa que nós construímos juntos e sempre fala sobre tudo que ela fez pelo amor que tem pela filha.

Por exemplo, a família da Glória tem um grupo no WhatsApp só para família, e aí um dia alguém mandou uma foto da Glória nesse grupo e o Ben comentou dizendo que ela é o amor da vida dele. E na mesma hora, a sogra selecionou a mensagem do Ben e respondeu: ela é o amor da vida de todo mundo da família, garoto.

Só eu sei o que eu passei para que ela fosse quem ela é hoje.

E o Ben disse que ela sempre faz isso, ela sempre traz tudo como mérito dela. Mas voltando para o comentário sobre não transferir o bebê.

Obem disse assim: eu, olhando de fora, tive a impressão de que o susto da Glória se tornar mãe se transformou em uma ameaça para minha sogra, como se o bebê fosse tomar, entre aspas, esse lugar de pessoa mais importante na vida da Glória. E depois de um tempo, a Glória também teve essa sensação. Porque a mãe dela nunca mais tocou no assunto sobre a gravidez, assim como toda situação.

Ela diz coisas do tipo: você não sabe o que eu sinto, só mãe sente.

Só que a partir daí o tratamento começou a desacelerar, e o Ben diz que foi depois desse comentário da mãe da Glória.

Mesmo que nós não quiséssemos, tudo conspirava para não dar certo no nosso tratamento. E um ano depois disso, eu tenho a sensação que essa energia tá sim nos atrapalhando. E um padrão de comportamento se repetiu: eu recuei no convívio e eu tô mais distante ainda da minha sogra, desprezando mesmo. E ela não gostou disso. Ela começou a cobrar isso para Glória, me colocando como errado, dizendo que eu não quero viver nessa relação das duas, que eu mudei do nada, que eu não tive consideração porque não chamei ela para minha festa de aniversário desse ano, essas coisas.

E aí a Glória disse para mãe que o Ben não é obrigado a querer tá grudado com ela o tempo todo. E aproveitou essa conversa para dizer para mãe o quanto aquele comentário sobre não ser o momento para eles terem um filho machucou ela. E aí a mãe dela disse que eles entenderam tudo errado e que ela mudou muito como pessoa, porque a cura do câncer dela depende dela.

E no meio disso tudo ela falou o seguinte: eu não fiquei doente só por causa de vocês, fui eu que absorvi as coisas que vocês fizeram. Então a culpa desse câncer é minha.

E ali a Glória percebeu uma coisa que ela não fazia ideia, que a mãe culpava ela e o Ben pelo câncer, assim como antes ela culpava a Glória pela diabetes. E o Ben disse que para ele isso foi determinante.

Por mim, eu não gostaria mais que ela tivesse nenhuma informação ou acesso a qualquer coisa sobre a minha família e a minha casa, mas a minha esposa sofre. Porque por mais que ela enxergue tudo isso, ela ama a mãe e não é fácil passar por tudo isso. Então eu gostaria desse apoio de vocês para saber o que vocês fariam se essa sogra fosse sua.

Oi gente, eu sou a Rafaela Capone, sou psicóloga perinatal e vim aqui comentar a história de hoje. Que lugar difícil é o da Glória, né? Olhando de fora, às vezes pode parecer muito simples falar: por que que ela ainda tem essa relação com a mãe? Por que não se afasta, né? Só que para algumas pessoas que acabam crescendo e sentindo que a felicidade da mãe ou do pai depende de você, que qualquer escolha sua começa a ter um peso enorme na vida dos outros, É muito difícil de tomar uma decisão, né, porque você vai sentindo que a sua vida não é só sua, mas que quando você toma uma decisão você pode acabar machucando ou abandonando alguém.

Em vários momentos importantes da vida da Glória isso apareceu, né, alguma necessidade da mãe acaba ocupando muito espaço. E não dá para saber se isso acontece de propósito ou não. Claro que no caso da doença não tem nem como colocar em dúvida, mas o efeito de fato que isso aparece na Glória parece se repetir. Ela sempre volta para o lugar de quem precisa garantir que a mãe fique bem antes de seguir com a própria vida. E se eu tivesse conversando com a Glória Eu perguntaria como que ela imagina a própria vida daqui a 10 ou 20 anos, quais escolhas realmente pertencem a ela e o que ela não gostaria de perceber lá na frente que deixou de viver por culpa ou por medo da reação da mãe.

Eu acho que é possível amar e cuidar da mãe sem entregar a ela as decisões sobre a família que a Glória e o Ben estão construindo. E para o Ben, eu também continuaria por esse caminho de não tentar obrigar a Glória a romper com a mãe ou convencê-la de alguma coisa. Mas isso não significa, claro, ficar calado se algum limite do casal for atravessado. Ele pode sempre dizer com clareza se algo feriu, isso interfere na nossa decisão ou na nossa casa, nós não vamos aceitar isso.

Enfim, e os dois podem sempre conversar e decidir juntos como agir. Assim ele não decide pela glória, mas também não deixa de proteger o espaço do casal e da família deles. Obrigada pelo convite, pelo espaço, Paloma. E quem quiser continuar essa conversa comigo pode me encontrar no Instagram, @profundamente mãe.

E essa foi a história de hoje. Difícil, né? O que que vocês fariam, gente?

Inclusive, lá no Parentaiado eu tenho recebido muitas histórias difíceis. O Parentaiado tem mexido comigo num nível que eu não estava preparada. Não que aqui no Cessa Sogra fosse isso, não aconteça, acontece também, mas eu não sei se é porque a sogra geralmente é uma pessoa de fora, né? E E aí às vezes desde o começo ela já demonstra ali que não gosta da pessoa e tal. Mas no Parentaiada eu tenho recebido histórias de relacionamentos abusivos, sabe, de casamentos, maridos abusivos, pais abusivos e filhos abusivos.

E eu não sei, isso me toca num nível diferente. Só tá chegando história boa, eu tô lendo tudo que tá chegando, não pensem que não. Mas demanda muito emocional, tem me tocado muito profundamente. Inclusive essa semana vai sair um roteiro que já era para ter saído, mas que mexeu muito comigo, que é um Se Essa Filha Fosse Minha. E enfim, vão lá escutar, já sigam lá o Parentaiada aqui no Spotify também e ativem o sininho para quando eu finalmente conseguir lançar os episódios vocês serem notificados.

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