REDNEWS: O CORINTHIANS TEM SALVAÇÃO? - PART. MIRIAM ATHIE

Muito boa tarde para você que nos acompanha aqui no Red News, mais uma edição deste programa de esporte diário aqui ao vivo na tela do Redcast. Hoje em excelente companhia, estou aqui com ela, Miriam Atier, conselheira vitalícia do Corinthians, e que está roubando a cena aí no que envolve Corinthians e a pauta de eleições também. Como é que você está, Miriam?

Muito obrigada, primeiro, pelo convite. É um prazer estar aqui com vocês. Estou encantado. Gente, alguém precisa vir conhecer aqui. É uma graça. Eles são uma belezinha, jovens, com o programa já estourando aí em audiência. E eu estou aqui à disposição de vocês para vocês perguntarem o que vocês quiserem. Aqui não tem restrição. Pode perguntar o que você quiser, porque eu vou responder também de acordo com aquilo que eu acredito.

Maravilha! Olha, primeiro antes da gente começar a nossa conversa, eu vou pedir pra você aí de casa deixar o seu like, divulgar essa live pra mais pessoas, pra que a gente consiga aí atingir o número máximo de pessoas possível pra acompanhar essa bela entrevista, essa bela conversa que a gente vai ter hoje aqui. Miriam.

Pra começar, eu queria entender melhor, eu te disse aqui no bastidor, não sou corintiano, a gente sabe que de clube pra clube vai ter uma forma diferente de gerir, uma forma diferente de ter os seus cargos e tal. Você é presidente, você é conselheira vitalícia lá no Corinthians, e eu queria entender o que faz primeiro um conselheiro vitalício. A gente sabe que muita gente pega no pé, tem muita gente que vai pegar nisso quando for falar da senhora, mas eu queria entender o que faz um conselheiro vitalício lá no Corinthians.

O conselheiro vitalício é um conselheiro como outro qualquer. Nós temos lá no Corinthians dois tipos de conselheiro. Nós temos o conselheiro vitalício e nós temos os conselheiros trienais. Os conselheiros trienais são aqueles que são votados a cada eleição. O vitalício é aquele que num determinado momento foi votado nas eleições e depois foi referendado através do voto no próprio conselho. Qual é a diferença entre um e outro? É que normalmente o vitalício, quando ele é galgado a esse posto,

É porque ele tem algum serviço prestado, teve alguma coisa de relevante no Corinthians, então as pessoas colocam essas pessoas como vitalício. O que acontece com o vitalício? Ele não precisa mais participar de eleição. O voto dele é igual ao do trienal, só que ele tem a vitaliciedade, quer dizer, ele não precisa mais participar de eleições. E o que está acontecendo hoje? Uma desmoralização total dos conselheiros vitalícios. Como se só os vitalícios não prestassem dentro do Corinthians. Hoje nós temos 90 conselheiros vitalícios vivos.

Existe uma reforma estatutária que não conseguiu ser votada e que provavelmente será votada agora no dia 29, onde se fala da extinção dos vitalícios ou diminuir o número de vitalícios de acordo com a diminuição do número dos conselheiros trienais. Existe aqueles que falam da extinção total e existe aqueles que vão dizer assim, na medida que vai morrendo vai acabando e não tem mais vitalicidade. Eu, por exemplo, como é que eu me tornei conselheira vitalícia? Eu fui a primeira mulher conselheira do Corinthians.

Na época do Vicente Matheus. Eu era advogada do Vicente Matheus, já contei isso várias vezes, mas é bom contar aqui para os teus telespectadores aqui. Eu ganhei uma ação para o Matheus. Aí ele disse para mim assim, eu queria te dar um presente, além dos seus honorários. Eu disse, eu quero que você seja conselheira do Corinthians. Porque eu sou sócia do Corinthians, a sessão...

62 anos, porque eu tenho 68. Então, desde os 6 anos de idade que eu sou sócia do Corinthians, frequentando o Parque São Jorge, sendo que o meu marido é São Paulino e o meu pai era Santista. Você veja aí. E aí, eu disse pra ele assim, eu queria ser conselheira do Corinthians. Aí, isso não pode. É só pra homem. E eu falei, mas é por isso que eu quero ser. Eu quero ser a primeira mulher. E ele acabou me colocando como conselheira.

A primeira mulher conselheira e depois virei conselheira com a Marlene Matheus. E eu fiquei conselheira durante um grande período. O que eu fiz lá no Corinthians? Bom, na época do Matheus, além de eu ter sido secretária do clube dos 13, ter ajudado muito na administração do Corinthians, eu fui diretora do departamento feminino, eu criei uma série de atividades para as mulheres no clube, porque ninguém pensa em mulher no clube.

O clube parece que é um clube só de futebol e que só frequentado por homem, quando na verdade a maioria das pessoas que frequentam o Corinthians são mulheres, mulheres com seus filhos e tal. Tanto que nessa reforma estatutária a gente está propondo para que ela, dependente do marido, ou seja, número um, ela possa ter direito a voto. E aí nós estamos tentando ver se esse estatuto é aprovado, porque na última reunião que a gente teve no clube foi aquela palhaçada toda.

o presidente atacando o presidente do conselho, o presidente do conselho atacando, e acabou suspendendo a reunião, e isso acabou indo para o associado. Só que com o afastamento do presidente Romeu Tuma, o vice-presidente, que é o pantalhão, acabou marcando essa reunião agora para o dia 29. Então, eu me tornei conselheira vitalícia por conta dos serviços prestados. E qual que é a minha escola, Francisco? A minha escola é a escola do Vicente Matheus. Eu passei por várias administrações.

Sempre fui muito questionadora dentro do Conselho. Só que tem um problema, eu sou mulher. E na minha época, eram muito menos mulheres. Hoje nós somos, para você ter uma ideia, nós somos em 13 mulheres. Entre vitalícias e conselheiras trienais. Num total de 300. Então você veja. E quando a gente levantava para fazer qualquer questionamento, as pessoas vaiavam, as pessoas gritavam. E eu nunca tive medo, eu nunca me assustei com os vaias, com os gritos. E eu fui sempre muito questionadora. Tem algumas pessoas que falam assim, por que você está aparecendo só agora?

Porque agora acho que chegou a hora de ficar falando basta. Porque a gente que participou de tantas administrações, a gente está vendo que nada está dando certo. E a gente precisa ter mudança. Ah, mas é você a mudança? Não, não necessariamente serei eu a mudança. Mas nós temos que trazer o Corinthians para um outro patamar. Que é isso que daqui a pouco você vai me perguntar. Então, o conselheiro vitalício, ele tem o mesmo voto do conselheiro trienal. E não muda em absolutamente nada. Só que de repente, demonizaram a figura do conselheiro vitalício. E o que eu acho?

Como em todo lugar, Francisco, tem gente boa e tem gente ruim. Tem gente que chegou na vitaliciedade por mérito, tem gente que chegou por apadrinhamento. E a mesma coisa nos trienais, que hoje é composto pelas chapinhas. São várias chapinhas que disputam. Então, a chapinha também tem dono. Agora você vai dizer pra mim que dentro das chapinhas tem gente boa e tem gente ruim. Óbvio que tem em todos os lugares do nosso convívio.

Tem gente boa e gente ruim. Tem bom advogado, mal advogado, bom médico, tem bom padre, mal padre. Não é verdade? Então, o que está acontecendo é o seguinte, é que a imprensa, de uma maneira geral, tem divulgado que o mal do Corinthians é um vitalício. Não é verdade. Óbvio. Tem gente muito boa lá, e eu posso nominar, e tem gente muito ruim. Mas não dá pra gente dizer que todo o problema do Corinthians se resume no vitalício. Como você comentou, tem gente muito ruim em vários ambientes dentro do Corinthians?

Você coloca nesse balaio os últimos presidentes? Tanto André Sanches, mais pra frente o Augusto Mello, o próprio Stable. Como você avalia essas gestões? A grande maioria da torcida corintiana vai avaliar negativamente essas gestões. Como que você encara esse nível de crítica a essas gestões? Eu venho de uma gestão de Matheus.

Eu passei por várias gestões. Eu passei pela gestão da Democracia Corintiana, eu passei pela gestão do Páscoa, depois eu passei pela gestão do Matheus, aqueles anos todos que ele foi, pela gestão da Marlene, que ela era só uma presidente figura, porque quem mandava era o Matheus, depois veio a gestão do Alib, depois veio a gestão do Andrés, depois veio a gestão do Ilho e depois veio a gestão do Augusto. Andrés e do Ilho, aí no meio vem Roberto Andrade, Mário Gobi, é tudo a mesma coisa, era a tal da renovação e transparência.

Esses 17 anos que acabaram com o Corinthians, a gente tem que falar a verdade. Teve méritos? Teve méritos. Conquistas, campeonatos, mundial, tatatatá, mas também houve uma delapidação do nosso patrimônio. Quer dizer, aquela história. A vaca, eles achavam que nunca ia deixar de dar leite, a vaca deixou de dar leite. Então, a gente vem de gestões desastrosas de um pedaço da Dua Libi, a gente vem de gestões desastrosas do Andrés.

A gente vem de gestões desastrosas do próprio Mário Gobi, do Roberto Andrade, depois a gente vem do Duílio e a gente vem Augusto. E agora nós temos o Stabile, que eu achava que ia ter uma gestão diferente, mas é igual. O que está acontecendo dentro do Corinthians, Francisco? Existe uma gestão que não é profissional e a gente precisa de gestão.

O que acontece no Cura? Ah, Francisco, você é amigo da Miriam, então você vai lá para a comunicação. Ou fulano, você vai lá para a piscina. Então não tem gestão, não tem capacitação para ocuparem os cargos. Então hoje... A avaliação é muito mais pessoal. Muito pessoal. E hoje o Osmar está vivendo, querendo já, pensando na reeleição, fazendo acordos com quem ele sempre criticou. Por exemplo, está fazendo acordos...

com a renovação e transparência, que ele sempre criticou. E qual foi a nossa... Nós ajudamos o Osmar a ser o vice do Augusto, porque na época do Augusto, qualquer um ganharia a eleição. Até eu, você, qualquer um que fosse, porque todo mundo estava cansado daquela gestão da renovação e transparência.

o Augusto era o que tinha mais familiaridade com o clube, etc, etc, veio com ideias mirabolantes e todo mundo acreditou e votou. E deu no que deu. As mesmas coisas. Aí vem o Osmar, era vice, foi eleito pelo conselho novamente e se tornou presidente. Não, eu vou moralizar. Ele não está moralizando o Corinthians, ao contrário, ele está fazendo a mesma coisa que fizeram os outros.

Ah, mas ele está pagando dívida. Ele também não está pagando dívida. Ele está enxugando. Pagar dívidas é ter gestão profissional, é ter um marketing que funciona, é ter um departamento jurídico que não minta para ele, como estão mentindo. Então, assim, é mesmo do mesmo. É o mais do mesmo. Essas são as minhas críticas. Inclusive, ele vai ter a conta agora. Dia 27. Não passou pelo Conselho Fiscal. Não passou pelo CORE. Há menos de 10 dias.

é que o conselheiro vai saber as contas, se elas podem ser ou não aprovadas? E normalmente o que acontece? Vem do Conselho Fiscal com parecer favorável, vem do CORE com parecer favorável. O que o conselheiro faz? A maioria dos conselheiros não tem visão de, como é que fala, de contabilidade, não tem essa visão contábil para poder avaliar um balanço. Então, ele vai naquilo que o CORE fala, naquilo que o Conselho Fiscal fala. E como é que é composto o CORE?

Por pessoas que foram eleitas, alguns, e por aqueles que teriam direito de estar no Combre como os ex-presidentes. Ex-presidentes como Andrés, como Mário Gobi, presidentes do Conselho, o que foram e tal. Então veja, o conselheiro não tem muitas vezes a oportunidade de analisar o balanço. Então ele vai...

Maria vai com as outras, né? E quando a gente se coloca contra, ah, você é contra o Corinthians. Não, não sou contra o Corinthians, eu sou contra a administração. Eu não falo aqui de pessoas, eu falo de gestão. O Corinthians precisa ter gestão. Enquanto não tiver uma gestão profissional, nós não vamos sair do buraco.

Mencionou o Andrés agora, o Andrés está envolvido inclusive num processo de expulsão dele dentro do Corinthians, no caso do cartão corporativo. Em que pé está essa situação e como você avalia todo esse processo? Está sendo conduzido da forma correta? Parece que o Conselho, essa cúpula do Corinthians aparentemente acordou para essa situação. O que está acontecendo em que pé está essa situação? Mas sabe por que acordou? Por conta da pressão da imprensa.

Porque se fosse a depender dos conselheiros, tudo seria abafado. O que aconteceu? Os processos têm que passar por um rito. Se eles não passam pelo rito legal, eles podem ser anulados na justiça. Por que demora? Porque tem que passar pela comissão de justiça, depois tem que passar pela comissão de ética, a partir do momento da comissão de ética vem para o plenário. O que a gente tem que dar? O direito de defesa. Eu estou acusando, mas a pessoa tem direito de se defender. Mas o Andrés não foi só por conta de cartão corporativo.

Foram várias outras dívidas que ele fez, são várias situações que aconteceram com o Andrés, e eu acho que ele tem que ser expulso mesmo, mas não é só ele, não tem que se expudar, tem que expulsar o Duílio, tem que expulsar o Augusto, tem que expulsar o Roberto de Andrade, que tem um monte de problemas, tem que expulsar um monte de gente. Quer dizer, o que está acontecendo no Corinthians? A comissão de ética, ela não tem pessoas suficientes para poder analisar todos os pedidos que chegam lá.

E precisaria de uma coisa mais técnica. As pessoas que compõem a comissão de ética normalmente não são advogados. Então é muito difícil. E você tem que manter o rito processual. Sob pena de você ter nulidade. Então as pessoas estão demorando. Não é que estão demorando, é que estão seguindo um rito. Mas a próxima, agora, eu tenho certeza que o primeiro que vai ser agora vai ser o Andrés. E a partir do Andrés, vai começar os outros.

E eu acho que a pressão popular, a pressão da torcida está fazendo muita diferença. Porque a depender do que acontece no Corinthians, muitas vezes vai sendo levado adiante. Vai pra frente, vai pra frente.

Qual é o tamanho do buraco financeiro que o Corinthians se enfiou entre as dívidas, entre a arena, entre tudo isso que envolve, se fala muito em 3 bi de dívidas, enfim. Qual é o tamanho real desse buraco que o Corinthians se meteu? Então, eu vou falar pra você, por exemplo, agora nós tivemos um pedido de impeachment. Alguns conselheiros, sócios, acabaram entrando com pedido de impeachment.

Por que? Um dos pontos principais do pedido de impeachment é porque o Osmar fez uma negociação de transações tributárias e acabou dando o Parque São Jorge com quatro matrículas, quatro imóveis como garantia. Primeiro que ele não podia ter feito isso sem passar pelo conselho. Não passou pelo conselho.

Essas quatro matrículas já estavam empenhadas com a Caixa Econômica Federal. Então, como é que ele dá o mesmo imóvel como garantia de transações tributárias? Isso não pode. Segundo, como é que ele dá e não passa pelo conselho? Mas a Caixa passou?

A Caixa passou, infelizmente, naquela mal fadada reunião, onde eles mandavam para nós um documento, que não era contrato, era uma proposta da Caixa, que eu, inclusive, votei a favor, porque lá eles diziam o seguinte, nós temos dois anos de carência para pagar a Caixa com taxa Selic de 15%.

Ok, era isso que foi mandado para nós. Esta proposta vocês aceitam para mandar para a Caixa? Aceitamos, porque nós não tínhamos outra alternativa. O que aconteceu? Quando eles mandaram para a Caixa, já era um contrato. Eles entenderam que a gente votou um contrato. E nesse contrato falava que a gente não podia ter SAF, que a gente tinha que comprometer metade da renda para a Caixa Econômica. Todos aqueles absurdos que eu estou tentando ingressar na Justiça para anular isso.

Porque não é possível que a gente tenha votado aquilo tão prejudicial ao Corinthians. Só que, na verdade, a gente votou um item, que era carência de dois anos e uma taxa selic anual. Quando, na verdade, eles nos enganaram. Então, tem muito disso, Francisco. Eles vão para o conselho e o conselheiro, normalmente, ele não tem noção do que está acontecendo dentro da diretoria. Quando vem para o conselho, já vem o prato pronto. E a gente, às vezes, não sabe. Ah, mas vocês são conselheiros e não sabem o que estão votando?

Muitas vezes a gente não sabe o que está votando. Porque o que eles explanam para nós, naquele telão, muitas vezes não é a realidade. Por isso que eu digo que nós temos que ter mais tempo para analisar o balanço, para analisar as contas, para a gente saber o que a gente vai votar. Então, no caso do Corinthians, com relação ao impeachment, ele não podia ter dado as quatro matrículas que já tinham sido empenhadas para a Caixa. Porque o que ele deu para a Caixa? Ele deu as quatro matrículas e mais o Telemania.

A renda do Telemania para garantir. E aí vem todos aqueles outros requisitos. Mas eu até fiz questão de marcar aqui, só para você entender qual é o tamanho da nossa dívida. Hoje, a gente tem, só para você saber, anual, eu vou te falar ano. A gente tem 7 milhões anuais de transação tributária.

A gente tem 28 milhões de CNRD, que são aqueles parcelamentos com clubes, com coisas que nós estamos devendo. A gente tem 4% do faturamento da RCE, que isso dá mais ou menos uns 32 milhões. A gente tem que esse ano é 4%, ano que vem vai ser 5%, outro ano vai ser 6%. A gente tem 120 milhões da Caixa Ano. Meu Deus.

A gente tem 250 milhões de impostos do passado, não estamos falando do presente, estamos falando de impostos parcelados do passado. E nós temos 600 milhões de folha de pagamento. Então sabe quanto é que nós temos por ano? Isso sem contar os impostos atuais, porque não estão sendo pagos. 850 milhões por ano. Agora sabe qual foi a estimativa de receita nossa? 900 milhões. Como é que a gente paga? Então a nossa dívida hoje, contabilizada, com juros, etc, etc, é...

3 bi. 3 bi. Nós devemos 3 bi. Pro Corinthians sair da insolvência, nós temos que arrumar 3 bilhões. Agora eu pergunto pra você. Você é um empresário. Vamos supor que você fosse do Mercado Livre. Você investe no Corinthians? De jeito. Não. Por quê? Porque ninguém quer colocar o Corinthians, o nome da sua empresa, num buraco desse. Por quê? Toda hora é Ministério Público, toda hora é Polícia, toda hora é Cassação. É uma vergonha. E olha, são 62 anos de sócia do Corinthians. São mais de 30 anos de conselheira. Eu nunca vi isso.

apesar de todos os desmandos de todas as mazelas o que está acontecendo do Corinthians é inédito a gente nunca teve o Corinthians em páginas policiais a gente nunca teve o Corinthians tão noticiado de uma maneira tão acharcante escraxante como nós estamos tem Ministério Público

É uma vergonha isso. Então o que que acontece? Você não é corintiano, você é palmeirense. Vocês dão risada da gente. O Enzo lá é São Paulino, dá risada da gente. Apesar que estão na mesma bagaça que nós. É, eu ia falar isso. Mas assim, o que que acontece? Todo mundo ri, por quê? Porque apesar de tudo, as mazelas dos clubes ficam internas. No Corinthians não, no Corinthians é pra fora. Por quê? Porque dá ibope.

porque dá like, porque dá notícia. Então, tudo que é do Corinthians é somatizado. E aí eu sinto vergonha, sinceramente, eu sinto vergonha, porque o Corinthians não precisaria estar nessa situação. Agora, como é que eu faço uma receita de 900 milhões e tenho uma dívida de 850 anos? Como é que paga? E eu não estou, eu vou repetir, eu não estou falando dos atuais impostos que não estão sendo pagos. Eu estou falando de passado, daquilo que a gente está devendo e que não está cumprindo. Então, é difícil.

Sim. Já que a gente está falando de uma possível candidatura, ou pelo menos um alinhamento para as eleições, é de se supor que tem uma solução ou um caminho para sair dessa situação que na realidade parece impagável, essa dívida do Corinthians. Qual seria essa solução? Olha, Francisco, eu sempre costumo dizer o seguinte, ninguém tem solução mágica. Mas se a gente tiver gestão profissional, eu acho que a gente consegue sair do buraco.

Você vai perguntar pra mim quantos anos você acha que vai demorar pra sair do buraco? Não sei. Porque vai depender muito da credibilidade de quem estiver sentado na cadeira. Você concorda que a credibilidade de que... Primeira coisa que tem que fazer lá. Então nós temos que buscar gente de mercado. Gente de mercado. Chega desse negócio de compadril. Ah, é pulando, é espileado, é não sei o que antes que ela chega. Então, na minha cabeça, se um dia eu pudesse chegar à presidência do Corinthians, eu ia contratar quatro pessoas de mercado. Um pro futebol.

Um pro financeiro, um pro administrativo, que tem que cuidar do Corinthians, e um para o marketing. Eu pergunto pra você, que marketing que nós temos hoje? Zero. Zero. Vou falar do Depay. O Depay chegou. Nossa, uma coisa linda, maravilhosa e tal. O que tinha que acontecer com o Depay?

Estourar em mídia. Estourou? Só aquela faixinha lá, não virou nada. Então, alguém teria que pagar o Depay. A publicidade em cima do Depay... Não se pagou, né? Não se pagou. Ao contrário, hoje ele deve pro Corinthians. Então, lá ele tinha lá. Vamos falar, analisar quantos jogos o Depay fez, desde que ele chegou no Corinthians.

Suponhamos que ele tivesse que fazer 200 jogos, ele não fez 100. Estou dando um exemplo. Aí cada gol que ele faz, cada lance que ele faz, ele ganha. E o tempo que ele ficou parado, eu não desconto? E os pênaltis que ele perdeu, eu não desconto? Quer dizer assim, não, é tudo a cresce. Tudo pro Depay a cresce. Você acha que eu sou contra o Depay? Não sou contra o Depay, mas se eu um dia virar presidente do Corinthians e ele quiser ficar no Corinthians, é com renegociação.

Cara, você é importante pra nós, você é um cara internacional. Na verdade, hoje, ele é a única estrela que a gente tem, tirando o Iroberto, o Garro e tal. Ele é uma estrela, mas que veio pro Corinthians e hoje tá esperando ser convocado pela seleção dele, lá pela Holanda. E, obviamente, que no Corinthians ele teve muito mais visibilidade do que ele teve na Holanda. Você concorda que não?

É um bando de louco, 35 milhões, que se espalha pelo mundo inteiro, né? Então, veja, ele hoje está aproveitando a fama do Corinthians pra se posicionar dentro da seleção da Holanda. Eu penso que é assim, mas se ele ficasse no Corinthians, ele disse assim, eu quero ficar no Corinthians. Vem cá, rapaz, então nós vamos fazer o seguinte, nós vamos repactuar. O Corinthians quer você, nós vamos mudar a imagem, nós vamos fazer uma campanha de marketing e tal, mas é dentro da nossa realidade. Agora, veja, um cara que ganha 6 milhões por mês, você acha que os outros jogadores vão jogar por ele? Ah.

Vamos falar a verdade? Então, um ganha 600, outro ganha 500, outro ganha um milhão e pouco. Ele ganha, então deixa ele fazer. Aí ele não joga, o que acontece? Nós estamos pagando sem ele jogar. Agora está com mania de criticar o departamento médico, fisioterapeuta. Está com mania de se meter na política. Se um dia eu viesse a presidente do Corinthians, o jogador não pode se meter na... Tem que ser apartado. Olha aqui, você cuide do seu salário, você trate de jogar bola porque a política do clube pertence aos conselheiros e aos associados.

Eu estou sabendo, estou sabendo, que existem algumas pessoas dentro do Corinthians que estão querendo lançar algum candidato, que estão levando o Depay para participar de reuniões com conselheiros. Meu Deus! Você acha isso bonito? Porque se eu souber que isso está acontecendo, eu vou culpabilizar o próprio presidente, que não tem ordem naquele lugar no departamento.

Você concorda? Então assim, jogador não pode se meter em política do clube. Ele tem que jogar, ele ganha pra isso, ele tem que estar lá jogando bola. Então, o que eu penso? Nós temos que profissionalizar a gestão. Na hora que você tiver uma gestão profissional, você acaba criando credibilidade no mercado. Você concorda? Então assim, dá pra tirar o Corinthians do buraco? Dá. Miriam, você é a favor ou não, Asaf?

No fundo, no começo, eu era totalmente a favor da Safiel. Só que existem pontos, Francisco, que eu questiono. Por exemplo, eu vou lá hoje, eu tenho um dinheirinho guardado, vou pegar, vou comprar 100 mil de ações da Safiel. O meu dinheiro vai ficar lá por cinco anos, sem rentabilidade.

O ano que vem, eu me preocupo porque eu estou com problema financeiro, eu quero vender. Não posso vender. Tem que segurar cinco anos. Ou se vender, vai ter que ser internamente. Está errado. A SAF tinha seis conselheiros de mercado. Eu disse não.

O presidente do Corinthians tem que estar representado nesse conselho. Ora, é uma instituição. O Corinthians tem que estar lá. São sete seguras de pessoa. Você concorda? Então, tem que ter direito a voto e veto. Tem que ter direito. Outra coisa. Quanto vale o Corinthians? Essa semana eu estava vendo um pessoal... Essa é a pergunta mais difícil. Então, normalmente... Ontem eu estava conversando com uma moça, Marlene, até depois a gente vai poder fazer um outro podcast. Ela é representante da FI.

Uma mulher maravilhosa. Ela fez mestrado no Real Madrid. Imagina você que uma mulher, pra fazer mestrado no Real Madrid, o que esta mulher deve ter passado? E hoje ela é uma representante FIFA. Conversou bastante comigo e tal, inclusive falando do futebol feminino. Veja, o nosso futebol feminino não nos deu um monte de orgulho? Quanto ganham essas meninas?

Qual que é o patrocínio que elas têm? Ganharam o Mundial, ganharam um monte de... Cadê o reconhecimento? Cadê o reconhecimento? Zero. Essa é uma das coisas que não... Essa é uma das coisas que não... Porque o Corinthians foi na vanguarda de tudo isso. Você concorda? Então assim, revelou grandes valores que foram pra seleção brasileira e tal. E aí eu tava conversando com ela e ela disse pra mim assim, Miriam, há como mudar.

O que era a minha ideia, Francisco? Só posso dizer que eu tenha ficado louca, mas eu... Manhã eu virei presidente do Corinthians, sabe o que eu vou fazer? Eu vou fazer intercâmbio entre os times europeus e o Corinthians. Por exemplo, eu trago meninos da base do Real Madrid pra treinar aqui e levo meninos nossos pra treinar lá. Olha que coisa linda!

Fazer intercâmbio com os clubes da Europa, pra gente poder revelar valores e revelar eles aqui também. Porque o Corinthians é uma marca. Aí, quando a gente fala de valor do Corinthians, então, ah, o Corinthians deve 3 bi. O Corinthians deve 3 bi. Então, quanto que eu tenho que buscar no mercado? 3 bi?

Será que é isso que o Corinthians vale? Eu vou fazer com o Corinthians o que fez o Ronaldo com o Cruzeiro? Comprou na bacia das almas, reestruturou e vendeu? Tem muita gente que está com o SAF que está querendo devolver. Porque não deu certo o sistema. Ah, mas o sistema da SAF não é de dono, é da SAF e é o... Ok, mas tudo bem. E o Corinthians hoje? A previsão orçamentária de 900 milhões? Quanto é que eu tenho que ter?

De valuation por baixo, 10 vezes, no mínimo. Então o Corinthians vale 9 bilhões. Eu tenho uma dívida de 3, eu fico com 6. Mas quem vai captar esses 6 bilhões? Eu tenho que captar. Tá certo? Então na verdade eu teria que captar 10 bilhões, pagar minha dívida e ficar com 7 para investimento. Ah, mas não é assim que funciona. A gente primeiro precisa pagar a dívida. Então se é para pagar a dívida, não precisa de staff.

Eu mesma vou negociar. Agora, como é que pode um presidente do Corinthians se valer de um ex-presidente, que é o André Sancho, pra ir na Caixa Econômica Federal? Ora, se eu sou presidente do Corinthians... Ô Lula, dá licença, você é corintiano, eu preciso falar com você. Eu estou presidente do Corinthians, eu preciso da sua ajuda. Ah, mas não dá, vai na Caixa e tal, vou recomendada. Mas não fazer as coisas através de Andrés. Se nós estamos botando o cara pra fora, é ele que vai ser o nosso. Ah, mas foi ele que fez essa presepada toda. Ele fez a presepada e nós temos que consertar sem ele.

Você concorda? Então, qual é a capacidade que o presidente do Corinthians tem de não ir negociar com a Caixa e ter que depender de um Andrés? Ah, mas ele apareceu lá. Ninguém aparece. Se ele tivesse, eu fosse presidente, ele tivesse... Ô cara, vai embora, porque o presidente sou eu. Quem vai conversar com o presidente da Caixa sou eu. Você entende a inversão de valores que está acontecendo no Corinthians?

Ah, então, eu vou até criticar aqui o Flávio Prado, porque o Flávio Prado só sabe criticar o qual, Flávio Prado. Você para de meter o pau no Corinthians e dizer que não tem ninguém que presta no Corinthians, porque eu não vou aceitar isso. Você falava que você era São Paulino. Você não sei o que lá que você é. Melhor você ir trouxer pro 15 de Piracicaba. Mas não fica denegrindo a imagem do Corinthians como você denigre. Porque no Corinthians, ah, só derrubando o Corinthians. Derrubando, não. Nós vamos ser que nem Fênix. Nós vamos ressurgir das cinzas. Isso aí. Pra toda gente boa.

Não, ele é gente boa, sempre assistia ele na Gazeta, lá na Romesa Redonda. Mas parece que depois que ele veio pra cá, ele ficou louco, só sabe falar mal do Corinthians, fala mal dos outros, Paulo, só quer falar mal da gente, tá louco. E provoca. Eu já percebi que pra ele dá, como é que fala, dá like falar mal do Corinthians. Ah, vá, vá, vai, Viva do Praia do Mundo, aí o discurso um pouco, ajuda a nós. Não pode ser que nem o outro lá, o palmeirense, como é, o Milton Neves, não, o Milton Neves não, o Palmeirense lá, esqueci o nome.

O filho do que morreu lá, ô meu Deus do céu. O Mauro Beti. Mauro Beti também, só sabe falar do Palmeiras. Só sabe falar do Palmeiras. Palmeiras é bom. Palmeiras é bom mesmo, não vou mentir não. Mas só que a Leila pegou do prato pronto do Paulo Nobre. Verdade. A gente vai pegar um puta do abacaxi, você concorda? Vai ter que ter, é nessa hora.

Mas o Paulo Nobre pegou o abacaxi também. Pegou, mas ele salvou o Palmeiras. Você concorda com o dinheiro próprio, da própria família? Emprestou pro Palmeiras e tal. E a Leila vem numa administração boa e tal, tentando manter aquilo que o Paulo Nobre... Agora, a gente não. A gente vem de uma desgraça já de muito tempo. Eu não sei o que vai fazer. Você comentou sobre essa fiel...

Mas eu vi uma declaração recente sua sobre que o marketing do Corinthians tem na mesa propostas a mais do que essa da Safiel. Quais seriam elas? E me explica qual que é a mais vantajosa? Seria a da Safiel? Seriam outras? Qual é o caminho que o Corinthians tem que seguir a partir do que tem em mãos?

A gente não sabe. A gente sabe que tem no marketing três propostas de SAF, mas eles não falam pra gente quais são. Mas a gente sabe porque a gente tem pessoas no marketing que falaram que chegaram três propostas. Inclusive tem uma proposta que me parece que foi levada pelo Pedro Silveira.

Tá bom? Então, assim, a gente não sabe. O que a gente tem hoje de concreto, de SAF, que a gente sabe é a Safiel. As outras estão lá enrustidas dentro do departamento de marketing, que não funciona. Um departamento de marketing que não funciona. O cara ganha 90 mil reais por mês e não trouxe um patrocínio. Nada, nada, nem o number right da arena, que eu fui querer levar lá pro Catar. Pro Emir do Catar botar pra gente. Me explica isso.

Então, isso foi assim. Inclusive, colocamos o Osmar no telefone com o assessor do Emir, que também é assessor do cara lá do PSG. O que aconteceu? A gente estava num bate-papo lá, porque o Osmar está segurando um projeto dentro do Corinthians, do tal do Relicário. Você sabe o que é isso? Não.

No Real Madrid, em outros clubes da Europa, você tem um relicário dentro do estádio. Então você morreu, você tem as suas cinzas colocadas naquele relicário. Paga caro por mês, por ano. Você põe assim, quando a Miriatie morrer, se eu estiver lá no relicário, Miriatie, eu vou lá visitar o relicário, é tudo bonito, com água, não é nada de fúnebre. Aí você coloca lá, Miriatie, começa a piscar uma luz. A Miriatie, as cinzas da Miriatie, tá aqui.

Muito legal o projeto. E quando o Osmar era vice do Augusto e que tocava a arena, o Osmar assinou este contrato para fazer a bendita do relicário. O que aconteceu? Veio aquela transação de mudança entre Augusto e Osmar e o projeto parou.

E eu peguei, levei o pessoal lá, do relicário, que me pediram, Miriam, leva a gente lá, porque o processo tá parado, a gente já pagou, estamos pagando aluguel mês, que é lá na arena. E eles não destrincham o contrato. Osmar, eles estão pedindo aqui mais um ano, era 10 anos.

Mais um ano, porque o projeto parou, nesse um ano que ficou parado, é o que eles têm que terminar o relicário. Você acredita que até agora ele não assinou? Mas sabe por quê? Porque a Miriam levou. Então a Miriam hoje é uma pessoa não grata, persona não grata pelo presidente. A mesma coisa, me ligou um deputado que iria fazer uma coral gospel lá no estádio, porque ele deu a Lagoinha de graça.

O Corinthians. E agora eu vou pedir o contrato. Ele deu para o Universal por 500 mil reais. Mas acontece de tudo, né? Então, aí eu vou contar. Aí eu falei para ele, olha, precisa fazer um coral gospel. Os caras querem alugar, inclusive o prefeito vai pedir. É 2 milhões e 600. Que isso? 2 milhões e 600? Tá bom. Ah, mas não tem data.

Não tem data porque o Corinthians vai passar por reforma de gramado e tal. Já tô sabendo também que é por minha causa. A Miriam pede e não vai dar. E eu não tô pedindo nada de graça. Eu tô pedindo pro Corinthians ganhar. Bom, aí o que aconteceu? Nós colocamos o camarada lá pra falar com ele pelo telefone. Aí o cara virou e falou, não, nós temos interesse sim no number right do Corinthians e tal. Na época, naquela época, que faz uns cinco meses pra trás, não tinha ainda renovado a camisa.

Eu falei, então vocês podiam pegar pra gente tanto a camisa como o number rights, né? Aí o cara perguntou, quanto que é a dívida de vocês hoje? É 3 bi. 3 bi é 500 milhões de dólares. Pra esse povo, é dinheiro de pinga. Aí o cara vira e fala assim, não, vamos conversar. Venham aqui pro Catar, vamos conversar. Vocês têm um book do Corinthians, alguma coisa em inglês, tal, tal? Tem. Temos sim, vamos mandar. Até hoje.

Então é o que eu digo pra você. Que loucura, amiga. O que eu digo pra... Não, é que vocês não sabem metade. Pra imprensa só vem coisa pinçada. E eu quero dizer pra você, Francisco. Eu não sei se Deus vai me permitir ser presidente do Coríntio. Porque eu coloquei na mão de Deus. Se Deus disser pra mim assim, você vai, é porque é missão. Não tem acordo.

Porque é o seguinte, eu já sofri muito na minha vida para chegar onde eu cheguei. Eu fui vereadora, eu tive uma ação de improbidade administrativa, que eu tive que pagar pelo que eu não fiz. Mas está tudo bom. O meu passado faz com que eu tenha pontos no meu presente e no meu futuro.

Só que é o seguinte, se um dia eu vier a ser presidente do Corinthians, eu quero fazer as coisas certas. Eu não preciso do Corinthians para viver. Eu não dependo do Corinthians, eu tenho uma vida estabilizada. Eu sou advogada, eu tenho um escritório de advocacia, meu marido está muito... Não preciso de nada. É por missão, é por gestão. A gente vai ter que ter gestão. Então, o que eu penso?

Uma oportunidade dela. Ah, outro dia o cara falou, mas a troca de quê que o Catar ia? A troca de nada. A troca de botar o nome no estado. O Catar ia lá. Ai, mas aí o Osmar falou assim, eles vão pedir mais linha de aérea. Cara, ele vai pedir pra você linha aérea? Ô Catar, ele vai pedir direto pro presidente. Ele não precisa de linha aérea. Eles nem tem avião. Eles tem voo duas vezes por semana.

Eles vão fazer porque um amigo nosso, que trabalhou no Qatar com o Emir, tem muita, assim, proximidade. E fez essa proximidade pra gente com o assessor dele. Aí eu pergunto pra vocês se foi pra frente. Aí um dia o Esmar falou assim pra mim, eu te dou uma procuração, você vai lá. Hã?

vai me dar uma procuração pra eu ir lá? O dia que eu for presidente eu vou lá sozinho, não preciso de ninguém. Tá certo. Você concorda? Então o que que tá acontecendo? A gente não tem marketing, a gente não tem gestão, a gente não tem um departamento jurídico que dê segurança pro presidente, cada um fala uma coisa, então tá tudo errado, né Francisco? Sim.

Me perguntaram bastante, inclusive, se você tem perguntas a fazer a Miriam Tchê, faça nesse QR Code aqui no canto da tela, que é a Donate, a nossa patrocinadora oficial aqui do Red News. Então não deixe de fazer a sua pergunta a Miriam Tchê. Me perguntaram bastante, essa não é uma pergunta minha, sobre o contrato com a Nike. Ele foi bem debatido. Me explica direito o que está acontecendo com essa situação da Nike e por que ela é tão polêmica.

Então, o que nós sabemos, veja, o que nós sabemos, porque ninguém mostrou contrato pra gente, é esse o problema. As pessoas têm que entender, ah, mas por que vocês não fazem requisição pra pedir? Sabe quantos requerimentos eu fiz pro presidente? Oito. Ele não me respondeu nenhum.

Aí sabe o que ele disse naquela reunião fatídica lá com o Romeu Tuma? É, vocês querem ficar pautando a administração? Vocês ficam mandando requerimento, requerimento, eu não posso administrar mais o Corinthians. Como? A gente tem que saber o que tá acontecendo. Então, no caso da Nike, tinha um problema com a Adidas. A Adidas ia ser a patrocinadora do Corinthians. E alguém blefou para a Nike qual era o valor que a Adidas estava pagando. E que a Nike fez, eu não vou sair. Pegou e dobrou a aposta. E ganhou. Esse era o problema. E quem estava levando a...

Adidas, contam as bocas pequenas que era o Adriano, irmão do Andrés, do Duílio, que estava tratando com Adidas lá atrás. Agora, eu não posso aceitar isso. Você concorda? Olha, a Nike não está cumprindo o seu compromisso. Nike, olha, daqui pra frente nós queremos isso. Se você quer, você fica. Se você não quer, não você fica. Vamos ser objetivos. Eu tenho outras pessoas que querem patrocinar.

Mas não essas coisas de calada da noite, de um contar pro outro, tudo no segredo e depois... A Nike ficou louca da vida, foi lá e bancou. Entendeu? Mas por quê? Porque estava tudo combinado pra ser Adidas.

Meu Deus. O que eu vejo muita gente reclamando em relação à produção das camisas do Corinthians pela Nike, é que o Corinthians tem o contrato como se fosse um tier S, um dos grandes players da Nike, comparado com o Barcelona e tal, nesse patamar. E mesmo assim a Nike produz as camisas de uma forma padronizada, como se fosse para os times de menor categoria. Você observa a Nike não respeitando o contrato com o Corinthians?

Eu não sei se não respeito o contrato com o Corinthians. O que eu sei é que mudou aquela facção que fazia. Aquela facção. Inclusive tem muita gente reclamando. Porque é o problema das lojas. Poderoso Timão. Aquele que é amigo do rei fica. Aquele que não é amigo do rei sai. Me parece que melhorou muito a produção das camisas. Só que tem um problema.

problema. A Nike não lança coisa nova e toda hora o Corinthians precisa de coisa nova até pra vender, até pelo marketing, né? A última camisa agora foi essa laranja aí, que não tem nada que ver com a gente, mas é bonita. Né? Então, assim, a gente precisa lançar coisas novas e eu acho que a Nike parou um pouco no tempo.

e eu acho que o presidente teria que chamar o pessoal da Nexo e dizer olha, a gente não vai continuar com o contrato se não tiver isso, isso, isso, isso de inovação. Só que a gente não participou desse contrato, a gente não sabe como é que se deu esse contrato. Então como é que nós podemos opinar? A gente sabe pela fofoca interna de dentro do Corinthians, mas o conselheiro não tem acesso a esse contrato.

E aí quando a gente pega, ele fala, vocês não deixam a gente administrar, vocês querem ficar fazendo requerimento. Mas como? O conselheiro tem que fazer requerimento pra saber o que se passa dentro da diretoria. Porque você sabe o que acontece, Francisco? Muitas vezes a gente sabe das coisas pela imprensa. Você acha que tem cabimento isso? É absurdo. Não, mas a gente sabe, a imprensa pauta o Corinthians e pauta os conselheiros. Tá bom? Porque muita coisa a gente não sabe. Agora eu vou falar isso aqui no seu programa, que tem um monte de audiência. Ah, não é possível. É possível? E por que vocês não tomam atitude? A gente toma, mas ele não respeita.

Ele não responde. O que nós vamos fazer? Empichar ele. Entendeu?

Ainda aproveitando um pouquinho essa questão da Nike, outra pergunta que não é minha, mas ela é muito popular. Não, faça a sua também, faça. Sim, mas é que assim, isso aqui, quando eu disse eu vou entrevistar a Miriam Tchê, essa pergunta ela surgiu tanto, tanto. Eu não sei se você já ouviu falar na questão da borda da camiseta. Eu nunca tinha escutado falar nisso. O que é isso que eu não sei? Tem uma reclamação absurda da torcida do Corinthians nas redes sociais. Não sei também se a senhora conhece o Kaká Catalão, é um influenciador. Sim.

também fala demais, vai. É muito chato esse menino. Eu peguei ele e falei pra ele, ó, Cacá, você tá falando muito. Todo mundo não presta? Não presta mesmo, mas eu presto. É, mas você também tá lá. Tá lá e daí que eu tô lá. Você quer parar de falar mal de mim, que eu não aceito? Ele fala mal de você, não sabia? Eu nunca citei o seu nome, é, mas você fica falando de maneira geral. De maneira geral, eu tô lá.

Tá certo. Ah, vai, vai. Fica só reclamando. É verdade. Fala um monte de palavrão. Tá louco esse cara aí? Fala mesmo. Tá louco. Ele reclama muito da borda da camisa. Então, quando vai colocar o escudo do Corinthians na camisa da Nike, produzida pela Nike, isso vem desde a década de 90, coloca-se uma borda branca em volta do escudo. Ah! E aquilo ali... Descaracteriza. Descaracteriza o escudo.

E aí a reclamação dele é diretamente com o marketing do Corinthians. Não sei se o senhor tá a par dessa situação. Eu não tava a par disso, mas eu vou saber. Mas eu digo pra você, um marketing que não é operante, não precisa pedir nada pro marketing, ele não faz nada. É um absurdo o marketing do Corinthians, mas agora eu vou pegar nesse pé. Eu vou ver isso aí. Aborda. O Cacá vai ficar feliz. Pior do que aborda, Cacá Catalão, é o nosso púlpito lá no teatro. Você já viu como é que está o escudo nosso? Tudo borrado, tudo manchado. O escudo lá do nosso púlpito é ridículo.

Ninguém conseguiu botar um negócio direito lá, é tudo borrado, a bandeira não aparece, nada aparece. Eu não sabia disso. Então, Cacá, começa a falar do nosso púlpito lá do Corinthians também, pra ver que tá horrível. Horrível.

Ó, o pessoal vai jogar na tela aí. É exatamente... É isso aqui, né? Ah, não, isso não. Tem um escudo e aí ele é envolto numa borda branca. Que não tem nada a ver. Que não pertence ao escudo do Corinthians. Não, não pertence ao escudo, tá? Isso aqui tinha que vir aqui, ó. Tudo isso aqui, ó. Exatamente. Ah, eu tenho uma... Ah, eu vou mandar depois pra você. Eu tenho um distintivo do Corinthians, que é exatamente isso aqui, ó. Ele fica... Exatamente. Ele é vazado. E ele tem que ser vazado. Desse jeito aqui tem que ser tudo vazado, não com borda.

É uma pauta bem popular na internet. Boa essa, boa, boa. Eu vou te falar. Tá aqui, ó, borda do escudo. Maravilha. É. Eu vou resgatar um pouquinho o que você comentou sobre o Memphis Depay. Tá. Não pra falar dele especificamente, mas pra falar da folha salarial do Corinthians. O que é divulgado amplamente é que o Corinthians atualmente é a terceira maior folha salarial do Brasil, atrás somente de Flamengo. 600 milhões de anos, eu tô falando pra você aqui. É assim.

O que fazer? Qual seria uma primeira atuação de uma presidente ou um presidente responsável para aliviar essa folha? Porque, é claro, eu acho que a folha, pelo menos na minha avaliação do Corinthians, ela não corresponde ao que o time demonstra em campo, ou as colocações que ele desempenha no Brasileirão ou nas outras competições.

Queria primeiro saber se é a sua avaliação também, ou o que fazer, como fazer pra avaliar uma folha e tem contatos tão longos com jogadores, ou enfim. Como é a sua avaliação? Primeira coisa, vou dar um exemplo. Hoje, quem tá sendo o salvador da pátria do nosso clube? Quem é o salvador da pátria hoje no campo? No campo? É. Diria que o Hugo... Ponto. Eu queria falar do Hugo. Tá. Tá certo? É o nosso goleiro, tal, tal, tal. Quanto ele ganha? 600 mil reais por mês.

Quanto ganha o André, que chegou agora? Um milhão e pouco. Tá certo isso? Então, eu penso que a gente teria que ter parâmetros. Ninguém vai ganhar mais do que isso. Quer jogar no Corinthians, joga. Não quer jogar, não joga. Nós temos a base. Nós precisamos revelar a base. O problema do Corinthians é empresário.

Empresário. Normalmente o empresário fica com 30%, 40% do direito do jogador. E são os mesmos sempre. É sempre os mesmos. Então é o Juliano, é o Garcia. Eu não ia citar os nomes, mas já cito o nome mesmo. Já cito. É o Bertolucci, é o Garcia, é o Cury, é não sei o que lá. Esses caras. Mas por que tudo isso, Francisco? Porque isso foi permissivo pelos presidentes.

Você concorda? Sim. Olha, eu participei de negociações do Ronaldo, nosso goleiro. Eu participei de negociações do Márcio. Eu participei com a negociação do Neto. Não era assim. Não era assim. Ainda um dia, vou contar uma história pra você. O Ronaldo precisava ter o contrato dele. Giovanelli. Ele precisava ter o contrato dele renovado. E quem que ele mandava ir lá falar com o Vicente Matheus? A irmã dele.

E a irmã dele ia, e o Matheus enrolava, um dia o Ronaldo falava, o senhor Vicente, ele disse, olha, Ronaldo, aquele jeito dele, eu vou dar mais dinheiro pra você, mas se eu te der dinheiro agora, você vai gastar, porque você não tem juízo. Então eu estou guardando o aumento do seu salário mais pra frente. E era desse jeito. E acabava se aceitando. O que que tinha? A gente tinha parâmetro. Não dá pra eu contratar, por exemplo, o Memphis Define fomos nós que contratamos, tá certo? Foi o Augusto.

Você sabe como é que foi contratado o Memphis Depay? Como? Eu vou contar pra você. Não me peça nomes porque não vou dar. Mas assim, numa mesa de pôquer.

Numa mesa de pôquer. O que você está falando é muito grave. É muito grave não, é verdade. Uma mesa de pôquer, estavam algumas pessoas sentadas, inclusive pessoas próximas ao Augusto, e um cara falava assim, tem que trazer o Depay, tem que trazer o Depay. Bom, o cara insistiu tanto depois de um mês, um mês e meio, que acabaram levando para o Augusto o nome do Depay. E o Augusto contratou.

Em que condições? Nessas condições horrorosas que a gente viu. Agora, eu não posso dizer, não posso, mas posso desconfiar, de que por trás dessa negociação tem alguma gordura.

Porque não é possível você chamar um jogador pra ganhar 5 milhões por mês. Num hotel emiliano, com motorista, com carro blindado, com não sei o que. Eu adorei um post que fez o Marcelinho Carioca. Não sei se você chegou a ver. Consegue puxar pra gente isso? Falando do Depay. Não, pega esse post. Porque o Marcelinho Carioca, bom, ele já era meu ídolo já há muito tempo. Mas se você conseguir pegar o que ele postou do Depay, é a pura verdade. Ele disse, olha, não me interessa quanto que você ganha, mas você não faria isso em lugar nenhum, nenhum clube. Nem na Holanda.

Ele era, na saída dele da Espanha, do Atlético de Madrid, ele era cogitado em time de terceira prateleira do futebol europeu. Você concorda? Nem isso até. Então, aí vem pra cá. Veja se é esse. É esse aí. Põe aí ele pra ouvir. Põe aí pra vocês verem. Você consegue?

É a maior verdade que eu ouvi na minha vida. Porque é realmente muito polêmico tudo que envolve financeiramente. Eu não posso falar que tem gordura. Mas só pode ser, porque ninguém faz um contrato desse pra botar o cara no melhor hotel de São Paulo, o segurança tem quarto, a cozinheira tem quarto. O que é isso? Se o Messi viesse jogar no coitinho, teria a mesma estrutura. Você concorda? O que é isso? Não é o Messi da vida?

Pode pôr pra você ver. O que você tá fazendo com o Esporte Clube do Corinthians Paulista é um trampolim pra você pagar a roupa. Mas assim, enquanto ele prepara o vídeo pra gente, eu acho isso realmente incrível. Assim, a forma com que o Depay é tratado no Corinthians com um poder praticamente de divindade. Agora você vê, ele chamou o Degado lá. Como o Jacaria.

Você não vai estar na galeria da fama. Você não vai ter busto. Você não vai ter nada. O Corinthians é maior que você. O que você está fazendo com o Esporte Clube Corinthians Paulista é um treino para você ir para a Copa. Então aqui tem moral para poder falar de você. Porque não tem medo de porra nenhuma. E quem está falando contigo é o maior jogador da história do Corinthians, meu amigo. E corintiano você não é. Porque quando você sair, ninguém vai lembrar porra nenhuma sua.

Você não vai estar na galeria da fama. Você não vai ter busto. Você não vai ter nada. O Corinthians é maior que você. Seja grato, rapaz. Você estava morto para o futebol. Você estava acabado para o futebol. E o Corinthians se levantou. Foi mais marketing do que qualquer outra coisa. O que você está fazendo com o Esporte Clube Corinthians Paulista é um trampolim para você ir para a Copa.

Então aqui tem moral pra poder falar de você. Porque não tem medo de porra nenhuma. E quem tá falando contigo é o maior jogador da história do Corinthians.

Folha de pagamento e tal. Eu acho que a gente tem que ter pra contratar. Não dá pra gente sair. Nós não temos hoje realidade pra contratar jogador de 2 milhões, 3 milhões, 1 milhão. Não temos. Não temos essa realidade. Então nós temos que repactuar contrato. Quer ficar? Fica. Não quer ficar? Tchau. E outra coisa que eu vou falar pra você, Francisco. Tem que chamar a torcida. A torcida tem que participar disso. Porque a torcida cobra.

A torcida cobra, mas a torcida não sabe de onde que sai o dinheiro. Então, se eu um dia vier a ser presidente do Corinthians, eu vou chamar a torcida e vou dizer, vem cá. Vou fazer que nem a Leila, viu? Vocês estão comigo ou vocês estão sem mim? Não, estamos com você. Então, estou com você. Então, daqui pra frente vai ser transparência. Eu vou contar tudo o que está acontecendo e eu vou fazer um conselhão. Eu vou fazer um conselhão. Com torcida, com associado e com conselho.

chamar todas as torcidas organizadas. Dizer assim, ó, agora vocês vão aqui eleger, entre vocês, cinco pessoas. De todas as torcidas. Vocês vão eleger cinco, pra estar comigo.

Os sócios, eu quero cinco. E conselheiros, eu quero cinco. Pra que vocês acompanhem a gestão. Porque tem que ser transparente. Você concorda? Não tem que ter contratinho excuso, coisinha por baixo do pano. É gestão. Eu bato toda hora nesse tema. Gestão, gestão, gestão. Enquanto a gente não tiver uma gestão profissional no Corinthians, o Corinthians não vai sair do que é.

Você falou em gestão profissional. Quando eu perguntei sobre o salário do Depay, você basicamente disse, mencionou o Hugo Souza e falou algo próximo de um teto salarial. Outros clubes que precisaram apertar os cintos, dizer para o torcedor, pessoal, vamos cortar os gastos, vamos abaixar essa franja salarial, aperta o cinto e daqui 5, 6 anos a gente volta a competir. Ou até mais.

Um exemplo que me vem à mente é o Santos. O Santos, quando o Rueda assume, ele fala isso. A primeira coletiva dele é essa. Pessoal, vamos apertar os cintos. Talvez a gente seja até rebaixado no futuro próximo. Mas a gente vai precisar baixar a folha. Ele foi empichado e o time rebaixado.

O que fazer pra... E claro, ele é detestado pela torcida porque não conseguiu montar o time competitivo quando precisou reduzir a folha salarial. O que fazer pra que esse efeito não se repita no Corinthians, que é um clube de massa, um clube que a torcida tá ali em cima... Então, veja o que aconteceu depois daquele último jogo com Palmeiras, não. Qual que foi aquele que eles foram lá cobrar os jogadores?

Foram todo mundo lá, o Ale, a torcida toda pra pegar os jogadores na saída do CT. Eu me lembro. Eu esqueci qual foi o jogo que foi lá que perdemos. Acho que foi 2x0, não lembro. Foram lá cobrar. Fluminense? É, Fluminense. É, foi o 2x0, né? Que foi 2x0. Tava lá, inclusive. 2x0. O que que aconteceu? A torcida foi lá e cobrou. Porra, vocês ganham muito, vocês têm que jogar bola e tal. A torcida tem consciência de que os jogadores ganham muito e não produzem. Agora, vamos falar do Dorival.

Vamos falar do Dorival? Boa, maravilha. Vamos falar? Por que você acha que o Dorival caiu? Ele não sabia escalar? Claro que sabia. Por que você acha que ele caiu? Pressão interna? Agora a pergunta é pra você. Pressão interna de quem? Do elenco? É óbvio. É óbvio que quem provocou a saída do Dorival... Dorival é meio molão também. É meio mole. Eu prestei muita atenção nas reações de jogadores que tiveram a sua saída. O Martínez, outros jogadores postaram.

Basicamente dizendo, ah, eu saí do time por causa desse cara, não sei o que. É, é, exato. Muitas reclamações do governo. Então, assim, agora nós temos aí o Fernando, o Fernando Diniz, né? O jogador nosso.

Ah, e vocês fizeram a pior contratação. Eu não acho. Sabe por quê? Porque ele fala a linguagem do boleiro. Ele manda os caras praquele lugar, ele xinga, ele grita, tal. E tem hora que o jogador precisa tomar umas duras também. Não é só passar a mão na cabeça, porque eles não são reizinhos. Eles estão lá pra ganhar o salário deles e fazer o trabalho deles. Você concorda? Porque assim, eu sou advogado. O meu cliente me paga pra quê? Pra eu ganhar ação.

Então eu tenho que me matar pra ganhar ação. Às vezes o negócio é impossível, eu tenho que me matar pra ganhar. O jogador é a mesma coisa, ele ganha pra produzir. Ora, se ele ganha e não produz, então qual é a minha coisa? Chamar todo mundo pra uma repactuação. Chamar empresário. Cara, nós estamos cheios aí de fair play pra poder pagar, nós estamos com problema. Amanhã toda hora bloqueio o Corinthians, toda hora bloqueio a conta do Corinthians.

O que tá faltando pra gente, Francisco, é um pouco de credibilidade. Você, como jornalista, você acha que essa gestão tem credibilidade? Claro que não. Tá bom. A postura do atual presidente te passa credibilidade? Te passa firmeza? Então, eu não falo nada pra você. Assim, o cara que senta naquela cadeira, se ele não tiver, não bater na mesa, não tiver o que vocês falam aí, aquele negócio lá, vai ter problema.

Vai ter problema, cê tem que sentar na mesa assim, eu sou presidente sou eu, daqui pra frente sou eu, eu que respondo, eu que faço. Por exemplo, você acha que a gente tem articulação na CBF? Não. Nenhuma? Você acha que a gente tem na Federação Paulista? Também não. Nós temos diretor de futebol? É, agora a ver, né? Então, cê entende o que é? Nós temos diretor de futebol que não é diretor de futebol.

que ele se desdireita, tá lá todos os palpites e tal. Nós temos um que foi diretor de futebol do Augusto, que hoje é o mentor espiritual do Augusto, do Osmar. Quer dizer, gente, olha, eu vou dizer uma coisa pra você. Lá não tem inimigo, mas tem adversário. Adversário meu eu não quero perto.

Se eu tenho uma... se eu ganhei a eleição, a confiabilidade do associado e tal, eu tenho que fazer gestão. Fazer gestão com o quê? Com os iguais. Não com os desiguais. Os desiguais já foram, já passaram. Não, eu tenho que fazer com aqueles que pensam igual a mim. Você concorda? Sim. Então...

É, você acaba, por vezes, trazendo o seu raciocínio pra esse lado de credibilidade, mas às vezes eu interpreto essa necessidade de credibilidade pra necessidade de atrair investidores. Sim. Então, parece que a sua linha de raciocínio, ela vai sempre levar pra ideia da SAF. Não necessariamente, não necessariamente. A SAF seria uma solução, mas eu não quero SAF que tenha dono. Amanhã você tem dinheiro, você compra SAF.

Qual é o poder que o Corinthians tem? Nenhum. Se o cara quiser vender, comprar, dividir, parcialar, devolver, não. Não é essa SAF que eu sonho. Se tiver que ser a SAF, é a SAFEL, aonde todos os sociados, todos os torcedores são donos. Só que ela precisa ser melhor estudada. Quando eu falo de credibilidade, Francisco, a credibilidade não passa só por SAF.

Se amanhã eu tiver uma contabilidade correta, não faz mal que ela chegue a 500 milhões por ano. Eu chego na BR, na B3, na Bolsa de Valores, e falo assim, gente, eu queria colocar o Corinthians na Bolsa de Valores. Poxa, não houve a vaquinha? Pois é. Não arrecadamos 42 milhões? Vai ter bastante até, você não acha que foi? Por ser uma coisa de associado. Então assim, eu vou na B3 e falo assim, olha, eu quero colocar o Corinthians na Bolsa de Valores.

Bom, no começo vai ter baixa, mas depende do desempenho do jogo, ele vai aumentar e tal. Então, não necessariamente eu preciso de staff. O que eu preciso, de novo, vou repetir, é gestão, planilha aberta, contabilidade correta, dizer quanto que... Olha, Matheus tinha uma caderneta, ele fazia assim, ele tirava do bolso, ele falava assim...

Eu preciso saber, é na minha firma, é assim, quanto que eu tenho pra pagar, quanto que eu tenho pra receber. É isso que nós temos que saber do Corinthians, quanto eu tenho a receber e quanto eu tenho a pagar. Esta contabilidade, Francisco, nunca nós temos de forma correta. Esses números que eu já...

estou te dando aqui, são de levantamentos que a gente tem feito como conselheiro, como associado, inclusive, eu queria ter trazido aqui hoje, o Germano e o Cirilo, que são dois associados do Corinthians, que inclusive foram signatários do pedido de impeachment. Pra que você pudesse entender, eles participaram de todas as audiências públicas, são pessoas que vivem o Corinthians, conhecem o Corinthians, trabalham no mercado financeiro, sabem como é que tá a credibilidade do Corinthians fora.

Só que esta gestão não tem credibilidade. Nem esta, nem as que passaram. Vamos tentar ver se alguém que entrar, passe a ter essa credibilidade pra trazer o Corinthians no lugar de onde ele nunca tivesse saído, né? O nosso hino fala isso, né? Tu és orgulho. Nós temos que ter orgulho do Corinthians. Não ficar no Corinthians nas páginas policiais, Ministério Público, etc., como nós estamos. Eu não aceito isso. Não aceito. O Corinthians é um time de massa.

É um time popular e a gente vê isso cada vez menos real quando a gente fala de arena. É uma alitização grande. Eu acho que esse é o fenômeno das arenas, principalmente aqui em São Paulo, que já se lança o Brasil inteiro. Os ingressos são caros, a capacidade é menor.

Então você tem uma torcida imensa do Corinthians de milhões de pessoas, em que a arena é bem reduzida e os ingressos são caros. Discute-se muito a possibilidade de deixar só o setor oeste com cadeiras e tirar as cadeiras do restante da arena. Primeiro, você concorda que a arena, em certa medida, é uma elitização? Que os ingressos estão caros demais? E você concorda com essa medida de tirar as cadeiras e deixar só no setor oeste?

Não, não concordo, que eu acho que a gente pode aumentar a capacidade do estádio exatamente pras torcidas, porque a gente poderia aumentar a capacidade do estádio em mais vinte mil lugares, né? Eu acho que o ingresso é caro, mas se não for caro também, como é que a gente paga a nossa conta? Você quer ver uma coisa? Nós temos lá o fiel torcedor, né? Quanto você acha que o fiel torcedor cobra do Corinthians por jogo dentro da arrecadação? Não sei. Você não sabe? Quase quarenta por cento. Caramba. Tá bom?

Olha, eu vou falar pra você assim, eu tenho que conversar com o meu marido de São Paulino. Ele disse, então o Miriam era melhor ter cambista. É verdade. Porque pelo menos o cambista pagava o valor do ingresso pro Corinthians, o que ele ia vender fora, né? Mas hoje a gente pagar um percentual enorme pro fiel torcedor, que é o que tem o nosso site lá, é um absurdo. Então o que que eu acho? A gente tem que ter uma parte...

pague mais, porque senão a gente não consegue cumprir folha de pagamento e tal, tal, tal. Mas o que eu acho é que a gente pode pensar na possibilidade de aumentar o estádio para as torcidas um lugar mais popular, com ingresso mais barato. Mas agora, a gente tirar da leste e tirar da oeste, não, porque tem público pra tudo. E veja, eu fui no último jogo do Cori... Não, não na Libertadores, no outro. A capacidade nossa é quarenta e sete mil pessoas. Tinha um quarenta e seis mil.

Estava lotado o estádio, né? Palmeiras, Corinthians e Palmeiras. Então, teve uma renda lá de quase 4 milhões. Quase 4 milhões. Você concorda que não é pouco? Ah, se a gente popularizar mais, aumentar mais, óbvio que nós vamos ter, mas naquela época o que tinha condições de parar a Copa era aquele o tamanho que eles queriam. E a gente fez, mas agora, se um dia eu viesse a presidente do Corinthians, obviamente que eu quero aumentar a capacidade pra dar mais espaço pros ingressos populares, mas eu não tiraria nem a Oeste nem a Leste.

Faz sentido. Antes disso, antes de seguir com a conversa, eu vou pedir mais uma vez o seu like aqui, faz um tempinho que eu não peço. O seu like, o seu donate, esse QR Code aqui no canto da tela. Faça o seu donate, faça a sua pergunta aqui pra Miriam Atchie, conselheira vitalícia do Corinthians, tá? A próxima pergunta que eu faço é sobre a cultura política no Conselho.

deliberativo do Corinthians e você comentou no início sobre mulheres, representatividade feminina se não me engano temos 4 o Corinthians tem 4% de representatividade de mulheres é ínfimo vamos dizer de 300, nós temos 13 então não é nem 10% sim, você acredita que uma candidatura nesse sentido

por melhor que seja a sua ideia, ela pode não evoluir justamente por conta disso? Sim, óbvio. Sabe por quê? Porque a gente é mulher, a gente tem erros, homens também têm erros, mas você concorda que mulher é menos corruptível? Sim.

Mulher é menos corruptível. Então, qual é a minha ideia como mulher? Se for a SAF, separa o futebol do clube social. Aí a Miriam vai ser o quê? A Miriam vai ser a presidente do clube social. Não tem problema nenhum, porque a gente tem que dar condições pro associado do Corinthians frequentar o clube com decência. Hoje o Corinthians carece de manutenção. Sabe quantos funcionários nós temos dentro do Parque São Jorge? 1.300 funcionários. Você acha que um clube daquele tamanho é pra ter 1.300 funcionários?

Começa por aí. Agora, é um clube de futebol machista. Machista. Onde, com certeza, a mulher não vai ser muito bem vista. Porque hoje, quem vota, a maioria do que vota, é homem. Agora, se querem mudança, se querem credibilidade, se querem austeridade...

Eu me coloco à disposição. Agora, eu acho que mulher, ela tem que participar mais. Por exemplo, nesse novo estatuto, que poderá ou não ser votado, porque lá nós temos o fiel torcedor, tem a manutenção do mandato, mandato de quatro anos, etc, etc. E lá nós temos 30% de mulheres conselheiras, e nós temos que ter 30 mulheres representadas na diretoria.

Nós temos mulheres muito competentes. Basta que a gente busque dentro da associada, dentro do mercado. Nós temos gente boa. Então, o que que eu penso? Obviamente que uma candidatura feminina, ela não é muito bem vista. A Marlene só ganhou a eleição porque, assim, vota Marlene pra ter Matheus, né?

Se a Miriam vier, vota na Miriam porque ela vai colocar moral dentro do clube. Agora, com relação aos conselheiros, eu tenho dúvidas. Agora, com relação ao associado, se de verdade eles querem mudança, eles vão ter que ter outra opção. Não o que hoje nós temos. Tem que ter opção.

Ah, mas a gente acreditou no novo que era o Augusto, mas escuta, é assim mesmo, nas eleições nossas aqui do Brasil cê bota no Lula, não gosta, cê bota no outro. Deputado, cê votou, não gostou, vota no outro. Vereador, não gostou, vota no outro. A gente tem que exercer o nosso direito de voto até porque, se você não vota, não participa, não tem direito de reclamar. Então, ah, não vou votar em ninguém, então não reclama porque você quis deixar a coisa do jeito que tava. Claro. Enzo, temos do Neitz por enquanto?

Ah, eu queria falar pro Vampeta. Vampeta, enquanto o Flávio Prado... O Flávio Prado pode criticar o Corinthians, mas você ainda é a nossa bandeira, viu? Você defenda o Corinthians, em qualquer circunstância, porque você é um baiano arretado, que a gente ama de paixão, viu? E que se amanhã eu virar perdendo o Corinthians, você vai sentar lá perto de mim, pra dar palpite, pra falar a linguagem dos boleiros, pra você poder estar junto lá, pra o cara entender o que é sangue, porque ele esteve conosco nos piores momentos e nos melhores momentos. E ele nunca desistiu do Corinthians.

Você concorda? Ele era do Bahia. Lá, sei lá no que ele era, mas assim, ficou apaixonado pelo Corintão. Vamos perguntar, você é a nossa... Você é a nossa bandeira aí. Você combate o Flávio Prado aí, por favor. Porque o Flávio Prado só sabe falar mal da gente. Uma outra pergunta que eu tenho sobre Corinthians, só que agora sem falar de futebol. Tá. Os outros esportes, em especial basquete, esportes atrelados ao Corinthians, que foram e vêm sendo sistematicamente cortados.

Claro que o presidente vai ganhar mais votos, mais popularidade quando ele fala de futebol. Mas isso incomoda muito o torcedor e acho que até mais dentro do clube social.

Como você avalia esse cenário? Você, caso seja eleita presidente, ou caso acompanhe alguma chapa, como você enxerga essa situação? Você mudaria essa situação? Não pode terminar os esportes amadores, porque o Corinthians sempre foi um clássico dos esportes amadores. O que acontece é que é o seguinte, você pega lá, por exemplo, um basquete. Na época, eu sempre falo na época do Matheus, Mortari. Era o nosso técnico de basquete. Quantos valores nós revelamos no basquete nosso?

que assim, o nosso basquete era amador. O cara se formava lá desde criança tal, um dia até tem um amigo nosso que disse assim, olha, olha Miriam eu tô sem coragem de falar com o senhor Vicente por que você tá sem coragem? Porque agora eu vou pro sírio, eu vou receber lá. Aí, levamos ele no Vicente, tá

a vida, eu não falo, tem que acabar com o esporte amador, a gente revela, revela, revela, depois vocês vão pra outro clube, mas o senhor Vicente, o senhor não paga, lá eles vão pagar, gente, assim, eu acho que o esporte amador não pode terminar, agora tem um problema, nós temos que buscar patrocínio pros esportes amadores do Côteve, nós não temos futsal?

Não é maravilhoso? O basquete nosso, quantos valores revelaram para os mundiais? Maravilhoso. Então nós temos basquete, nós temos vôlei, nós temos hoje as meninas do futebol, nós temos um monte de esportes amadores. O que nós precisamos é fazer com que cada esporte amador tenha o seu patrocinador.

Ou então, bota tudo no meu patrocínio. Mas vocês aqui, basquete, vocês vão ter X de renda pra vocês tocarem o basquete. Você, futsal, vai ter tanto. Eu acho que, agora, o Corinthians sempre foi revelador nos esportes amadores. Então, não vejo. Agora, o que que eles alegam? Que a folha de pagamento é alta, que não sei o que, não sei o que lá. Então, vamos... É a tal história, né, Francisco? A gente precisa ver contrato. Vou falar pra você, a gente não tem acesso aos contratos.

É muito triste tudo isso. Conselheiro não tem acesso. Por exemplo, você falou da Nike. Não tem acesso ao contrato da Nike. Ah, vocês pedem. Eles não dão. Por exemplo, quer ver mais do que a gente teve lá da Ernest Young? O relatório? Nós não temos acesso.

Ninguém deu acesso a... Ah, tem confidencialidade. Por que confidencialidade? Eu sou conselheira do Corinthians. Eu preciso saber o que o relatório da Ernest Young fala. Se ele fala de gestão temerária, eu tenho que entender o que está naquele relatório. Não mostram pra não. Desculpa te interromper, mas essa transparência, ela tem base estatutária? Então, assim, você... A gente requer, ele tem que mostrar. Ele é obrigado a mostrar. Ele é obrigado a mostrar, mas ele não mostra.

E como você recorre a isso? Então, não tem outra forma de recorrer. Eu até pensei lá atrás, eu falei assim, vou entrar com uma medida cautelar pra poder ter acesso, mas toda vez eu vou ter que recorrer da justiça pra poder ter acesso a documentos que são públicos. Do Corinthians. Conselheiro tá lá pra quê? O que que nós somos? Nós somos auditores. Nós somos fiscais da lei. Mas a gente não conhece os contratos. Como é que a gente vai aplicar a lei?

Então, quando os caras falam de conselheiro, tem que acabar com esses caras. Primeiro que não vai acabar, porque o clube é um clube associativo e quem vota é o conselho, e quem vota é o associado. Então, isso não vai acabar. Ah, e a torcida vai ter direito a voto? Essa é outra polêmica lá. Então, os caras querem fazer média com a torcida? Ah, vai ter direito a voto, mas vai ter direito a voto se contribuir. Ah, não vai ter direito a voto. O que vai resolver a torcida votar?

Ela vai estar sócia daquela torcida e tal. Mas de onde saem os candidatos? De dentro do Corinthians. Qual é a condição pra ser candidato? Ter passado pelo conselho dois mandatos. Então eu pergunto pra você. Qual é a diferença? Zero. Zero.

Entendeu? Mas vamos fazer média. Vamos fazer média porque agrada. Pessoa a favor do fiel torcedor. Porque a gente aumenta o número de votantes. Hoje nós temos lá em condições de voto lá cinco, seis mil eleitores. Aparece três, quatro. E outra coisa, né? A gestão sempre chega com quinhentos, seiscentos votos. Sabe por quê? Carteirinha. Acessor. Diretor. Distribui a rodo. E já começa devolvendo o favor. Então, tá tudo errado. Agora,

Tem uma cláusula no Estatuto Novo que diz assim, não pode ter churrasco, não pode ter chope, não pode ter camiseta. Por quê? Porque você tem que fazer equiparação com o poder econômico dos candidatos. O cara lá fica pagando chope, pagando churrasco, pagando camiseta, pagando não sei o que, não sei o que lá, pagando carteirinha atrasada. Tá tudo errado. Isso aí denota o quê? O poder econômico. Nós não temos aí dentro da lei eleitoral o abuso do poder econômico? Nós temos que ter dentro do Corinthians também, abuso do poder econômico.

Eu sou contrária a isso. O cara tem que votar por quê? Por convicção. Olha, o Francisco é bom, eu gosto dele, ele tem credibilidade e vou votar nele. Ah, a Miriam é ruim, não quero ela, tá bom. O Marcelino é bom, então vou votar no Marcelino. Sem compra de voto. No Corinthians só tem compra de voto. Uhum.

Outra pauta que eu queria trazer com você aqui, Miriam, sobre categoria de base no Corinthians. A gente viu muito, muito, muito escândalo envolvendo principalmente as gestões do Renovação e Transparência, André Sanches. E do Augusto. E Augusto também.

agora recentemente a gente tem esse impasse todo envolvendo mas também envolvendo o Lucas Flora que é um menino da base 12, 13 anos, que é um ativo já absurdo do Corinthians já cotado para outros clubes do Brasil, inclusive Palmeiras

Como você enxerga essa até queda na credibilidade da base do Corinthians ou dessas relações da diretoria com as categorias de base? Como você trataria essa situação com a categoria de base? Primeiramente, a categoria de base tem que ter prioridade se um dia eu vier para ser presidente do Corinthians.

O menino chega, ele tem que ser do Corinthians. Você sabe que o esporte, ele molda caráter. Ele molda... O que a gente vai fazer? O menino chegou no Corinthians, ele tem que ser do Corinthians. Ele tem que ser do Corinthians. E valorizar esse menino. Valorizar, peneirar. Você sabe que tinha gente que pagava? Você sabia que dentro da base tinha gente que pagava pro menino passar no teste?

Isso foi uma vergonha, foi um escândalo na gestão do Augusto, foi escândalo na gestão do Duílio. Quer dizer, os diretores, eles eram comprados por agentes de jogadores, por pais de jogadores. É filho de não sei quem. Filho de não sei quem, é filho de diretor, é filho de conselheiro, é filho de não sei quem. Tá tudo errado isso. Então, hoje, uma vez eu escutei uma coisa do Vanderlei Luxemburgo, que foi maravilhoso, que ele disse assim, a base do Corinthians paga a nossa dívida. Será que paga?

Só que tem um problema. Cadê os verdadeiros valores que foram revelados pela base? Olha, essa semana passada eu tava conversando com um rapaz e ele disse, olha doutor, eu levei dois jogadores pro Corinthians. Menino de 13 e 15 anos. A senhora não acredita. Não ganhei nada, não queria nada. Pedi pra eles fazerem o teste. Passaram no teste, mas disseram assim, não, aqui tem que pagar. Sabe pra onde eles foram? Eu falei, pra onde eles foram? Pro São Paulo.

Você acha que tem cabimento uma coisa dessas? Perderam. Então, assim, a base é uma coisa, é o nosso celeiro. Quantos não saíram da nossa base? Quantos não saíram da base? O celeiro do Corinthians é a sua base. Então, se eu um dia vier a ser presidente, a base vai ter que ser tratada como prioridade.

prioridade e colocar gente honesta dentro da base. Menino que chegou lá, chega menino lá, Francisco, de sandalinha havaiana, que joga um bolão, que o pai às vezes perdeu o dia de trabalho pra levar o menino lá pra fazer um teste e não passa. No teste não é porque o menino não jogou bem, porque não tem din-din. Isso é uma vergonha. É.

Eu tenho aqui um compromisso. A base vai ser a minha prioridade. Por quê? Porque é de lá que nós vamos revelar jogador. Que é de lá que eu não vou precisar trazer o jogador da Europa, dos quintos dos infernos, pagando uma fortuna. É na nossa base. Esse menino que tá dando toda essa confusão, por que não tá sendo valorizado?

Esse menino tá muito bem lá, é um menino que pode ser amanhã o nosso jogador profissional. O que que acontece? O desleixo da diretoria. Agora o pai reclama, agora o pai quer ir pra justiça, o pai quer tirar o menino. E nós não estamos tendo muito poder sobre isso. Por quê? Falta de gestão profissional. Na base também. A gente fala de gestão, não é só no futebol. É na base. Na base.

Tinha lá o Nenê. Eu gostava dele. Conheço o Nenê há 40 anos. Ele foi nosso diretor de futebol quando o Corinthians foi campeão brasileiro. Colocaram o Nenê lá. Um monte de interferência na base. O Nenê falava pra mim, eu vou pedir demissão. Eu vou pedir demissão, Miriam, porque eu não consigo trabalhar sob pressão. Ou eu mando, ou eu não mando. Ou eu olho, ou não. Eu não preciso do Corinthians pra viver. É um menino empresário super bem posicionado. Mas pra ele estar infectado. Tá infectado. É um negócio. É uma bactéria que vai crescendo. Entendeu?

Minha última pergunta pra você, Miriam. Que pena, né? Vai acabar. É rápido demais. É muito rápido. É uma pergunta super objetiva. Eu quero saber a sua relação, se ela é boa ou ruim, com as torcidas organizadas. Eu acho que elas têm um poder grande em qualquer clube aqui em São Paulo, mas no Corinthians mais ainda. São várias e várias bem fortes.

Qual sua relação com eles? Acha que seria algo a se preocupar ou não? Nessa empreitada? Eu tenho uma relação institucional. Aqui mais a gente tem uma relação era com o pessoal antigamente da Estupim, camisa 12 e a própria Gaviões. Você sabe que a sede da Gaviões só existe por minha causa. Ninguém fala isso.

Então quando pensava, você ficou durante tanto tempo aonde? No anonimato não, meu. Onde é que era que eu tinha que aparecer? No conselho. Aonde eu tenho voz e voto. Eu não precisava ir pra rua pra ficar fazendo discurso. Aí por que você apareceu agora? Porque você quer ser candidata? Não. Porque eu cansei de ficar quieta, só naquele meio ali, só denunciando, denunciando, denunciando, e não ir pra fora pras pessoas não saiberem. Porque as pessoas ficam sabendo o outro lado. Eles têm que saber a verdade.

Então o que aconteceu? Eu era assessora do Jânio Quadros. E quando o Jânio Quadros entrou, ele disse assim, vou tirar o estádio do Corinthians e vou tirar a sede da Gaviões da Fiel.

Foi um choque. Aí chega no gabinete do Jânio, eu era assessora dele, junto com o secretário Alex Frego Neto, o Dentinho e o... Como é que era o nome do outro lá? Que era o presidente. Vou lembrar. Era o Dentinho e o Ari. O Ari era o presidente. Aí o secretário me falou, vai falar com a Miriam. Eles chegaram lá e começaram a chorar. Olha, vamos tirar a sede nossa, nós não podemos perder a sede e tal. Então vamos fazer um ofício pro presidente. O Jânio gostava que chamasse ele de presidente.

Comecei a escrever o ofício. Menino, eu escrevi o ofício e chorava. Por quê? Porque eu comecei a botar emoção. Olha, aquilo ali começou, ali no Bom Retiro, ali tal, tal, aquela sede é nossa, tal, não temos outro lugar, é o suor do corintiano, cada tijolinho, tal, tal, tal, tal, tal. Fiz aquele ofício e ficou a coisa mais linda. Aí, levamos pro Jânio.

Levamos pro Jânio, eles estavam junto. Quando o Jânio leu aquilo, a senhora que fez isso, não? Eu disse, não, presidente, também sou corintiana, então eu vou deixar vocês ficarem lá, por causa dela.

Assinou, lá ficou. E ele ia tirar a sede do nosso campo lá também. Aí juntou a torcida da Gaviões, a camisa 12 e tal, Marlene Matheus, Vicente Matheus, fomos lá pedir pro Jânio pra não tirar o estádio do Corinthians, o lugar onde a gente ia fincar a bandeira. Então tá bom, é muito corintiano, ele tinha um quadro que ele tinha lá o distintivo do Corinthians, então vamos deixar todos ficarem. Fica em Gaviões da Fiel e fica o Corinthians.

Esse ofício perderam na Gaviões. Onde está? Cadê a memória? E toda vez que eu me refiro a Gaviões, vocês estão aqui por minha causa. Por conta de Jânio Quadros. Porque não era pra vocês terem mais essa sede. A mesma coisa aconteceu com o nosso estádio. Você sabe que na época...

Quando a gente fez a... Pincou a bandeira lá em cima, e tá pra subir aquele morro ali, Matheus não conseguia subir o morro. O metrô inaugurou a linha. Corinthians Itaquera. Na época o presidente do metrô era o Plínio Asma. Era governador o Quercia. Palmeirense. Mas teve que dar pra nós lá o Corinthians Itaquera. Parou ali a estação, desceu todo aquele povo da turma.

subindo aquele morro danado lá pra fincar a bandeira lá, nós fizemos até um monumentozinho lá, tal, tal, pra ficar a bandeira. Então, a gente tem história no Corinthians, entendeu, Francisco? Ninguém caiu aqui de gaiato, ninguém caiu assim. Você vai perguntar pra mim assim, quais foram os cargos que você teve no Corinthians? Nenhum.

Eu nunca quis. Sempre quiseram me dar. Nunca quis. Por quê? Porque Corinthians pra mim é paixão. Corinthians pra mim é um amor incondicional. Eu amo a Deus, amo a minha família e amo o Corinthians. Então, assim, fui lá diretora do departamento feminino, fiz muita coisa no Corinthians, mas eu nunca pleiteei cargo.

podia pleitear o cargo que quisesse que eles me davam. Por quê? Porque a gente é articulada, a gente fala, a gente conversa, a gente vai participar de várias campanhas no Corinthians, várias. Inclusive batendo no Andrés, batendo no Adilson Monteiro Alves, que a Miriam tá pedindo voto, sai daqui você, Adilson, vai pra lá. A gente conhece, as pessoas nos conhecem. Mas chegou uma hora, Francisco, que a gente tem que colocar pra fora aquilo que é a verdade. Porque olha, com a mentira, você tem que contar várias vezes. A verdade é uma vez só que você fala.

Então hoje eu resolvi falar a verdade para que as pessoas entendam o que está acontecendo no Corinthians e não julgar todo mundo pela capa. Não dá para você julgar a pessoa pela capa. Você concorda? Claro. Então hoje o que está acontecendo é um cemitério de reputação o Corinthians.

A imprensa, ela enterra a reputação, o associado enterra a reputação, a torcida enterra a reputação e a gente tem que restituir isso. Não é possível. A gente não pode ser enterrado vivo com uma história a ser contada. Então eu resolvi começar a falar a verdade, não é porque quero ser candidato a prêmio.

seja, eu tenho problemas sérios ainda pra poder ser candidata. Tem a família que é contra, tem o meu escritório que eu não posso largar, tem os adversários políticos que agora começam a levantar uma série de outras coisas, mas assim, eu tenho uma vontade de servir. Se eu, por acaso, puder chegar lá, esse é o meu compromisso olhando nos seus olhos, você pode ter certeza que eu vou fazer uma gestão profissional, uma gestão de alguém que ama o Corinthians e que não vai ter roubadeira.

Não vai ter roubalheira. E se tiver roubalheira, eu vou denunciar. Porque assim, ou a gente passa o Corinthians a limpo, ou o Corinthians vai passar pra história como um clube com Ministério Público, com Polícia e com os cambau do Badaró, e eu não quero que isso aconteça com o clube.

Perfeito. Tá bom? Muito obrigado, Mia. Muito obrigado pela sua presença. Obrigado a você que assistiu esse episódio. E é sempre bom lembrar, o Red News aqui está sempre ao vivo no YouTube.

Às 2h15 da tarde, todo dia da semana. Agora, no final de semana, vou dar uma foto com o pessoal aqui da produção. Trabalharam muito a semana inteira, vou dar um descanso pra eles. Ah, eu queria agradecer a Mineirinha, o café, maravilhoso. Ó, Natalinha. Maravilhoso o cafezinho da Mineirinha e o Enzo também. O Enzo, então tá bom, tá bom, todos. Quando é bom é o Enzo. Mentira.

Pessoal, muito obrigado pela sua participação. Mais uma vez, muito obrigado, Miriam, por prestigiar a nossa mesa aqui do Redcast com essa entrevista. E é isso, pessoal. Uma boa sexta pra você aí de casa. E vote... Vai, Corinthians! Não vou, não. Vou ser corintiano que vai votar.

Quando que é? Final do ano? Dezembro ou novembro? Novembro, dezembro. Vote com responsabilidade, escute as propostas da eventual candidata Miriam Atier e muito obrigado mais uma vez pela sua participação. Beleza? Brigadão, tchau e até segunda feira.