S09E33 - Lula na Globo, Normalização e Moeda eleitoral

Nos jornais, em cada canto, já não causa mais espanto. Esse nome lembra muito de um senhor, é empresário, traficante, aviador. Agricultor.

Na Friboi já não tem sócio, é o dono do negócio. Tem fazendas, ilhas, bancos e avião. Dizem que uma Ferrari inteira ele dourou. Que nome bom!

Folia no meu noticiário, folia é tanto rancor. Folia no meu noticiário, folia é tanto rancor.

Nos jornais, em cada canto, já não causa mais espanto. Esse nome lembra muito de um senhor, é empresário, traficante, aviador, agricultor.

Bolinha no meu noticiário, bolinha é tanto rancor. Bolinha No meu noticiário, uma linha é tanto rancor.

Olá, cidadão e cidadã, tudo bem? Eu sou Victor Souza falando diretamente do dia 27 de agosto de 2026. Está começando mais um episódio do Midcast Política. Aqui nós debatemos os fatos que ocorreram na última semana e que influenciaram no cenário da política nacional com muita informação, esperança e bom humor na medida do possível. E hoje aqui comigo temos ele, o nosso maior cliente do Mercadão de Madureira, Diego Esquinelo. Tudo bem, Diego?

Ô, Thaís, traz um copo d'água aí, por favor. Ah não, poxa, não tamo mais junto na mesma casa.

Droga. A cara de triste do Diego falando nesse momento, né, cara?

Muito bom.

Seguindo aqui a nossa apresentação, temos ele que se embrenhou pelas cavernas do Parque Lage, Rodrigo Hipólito.

Tudo bem, Rodrigo?

Ana Raíssa, coloca crédito no Jair aí.

Seguindo aqui o nosso quinteto, temos ela que foi dar um rolê por Santa Teresa, Thaís Kitsuki. Tudo bem, Thaís?

Olha como é bom sentir o calorzinho da minha terra, viu? Estou com muita saudade de vocês, mas não estou com saudades do clima do Rio de Janeiro.

Que isso, que absurdo! Fechando aqui nosso quinteto, temos ela, que já virou expert no transporte público do Rio de Janeiro, principalmente no metrô. Ana Raíssa, tudo bem, Ana?

Ruim demais acordar e o Rodrigo já não ter feito café, viu?

Vou dizer, Rodrigo, quem acordou, né, pelo que eu via lá no grupo respondendo, ele sempre tá acordado 7 horas da manhã, independente da hora que vocês iam dormir, né?

Sim.

Depois falo que ser fumante não tem nenhum benefício, não é, cara?

É uma vida muito regrada.

É uma rotina espartana, rotina espartana.

Não sabia que você degustava tantos rapazes assim.

Depende do tamanho dos braços que estão fazendo gesto enquanto cantam nos karaokes da Lapa, e das pernas também.

Mas e aí, gente, como é que foi a experiência de viverem uma, quase uma semana juntos aqui no Rio de Janeiro e Sempre que possível também estivei com vocês.

Foi sensacional, hein? Não teve um calorzinho todo no dia que eu estava gravando. Todos os outros frio, chuva, nublado.

Só a Jenny que foi para praia, só a Jenny que conseguiu.

A gente enfurnado tomando bebidas, que vocês saberão em breve quais são, e o sol torando lá fora.

E quando saímos, nunca mais foi sol, mas foi ótimo. Quem diria que o Rio de Janeiro podia ser tão legal?

Eu me sinto pronto para participar do Big Brother depois dessa experiência.

Nossa, e assim, talvez não seja ao contrário do Big Brother, nós não precisamos de treta para ser entretenimento puro.

Não que não tenha, precisa de um apartamento completamente decorado.

A gente ainda tá gravando, a gente tá essa semana aqui, isso significa que deu certo, né? Porque se tivesse dado errado, cara, a gente já tinha pedido demissão.

Poxa, gente, não vou gravar, não vou gravar hoje, pois gripaloei.

Aí na semana seguinte de novo, né?

E assim sucessivamente.

Mas é isso, cara, deu tudo certo. Nosso encontro foi sensacional lá no Galeto Rats, quer dizer, Galeto Sats, lá em Botafogo. Até o rato esteve presente lá, até Mickey Mouse foi lá nos retaliar pessoalmente. Exatamente, de repente teria dito ele.

Inclusive, em alguns lugares aí do Rio de Janeiro está espalhado o adesivo pau no cu do Mickey Mouse. Então, ouvintes cariocas, se vocês encontrarem em algum lugar do Rio, tirem fotos, marquem a gente nas redes sociais.

Agora, ô Diego, a gente anotou aqui o nome, né, dos ouvintes que tiveram presente lá no nosso encontro aqui no Rio de Janeiro. Você consegue ler aí para gente? E já pedimos desculpas antecipadamente se por acaso a gente esqueceu de algum nome. A gente fez um esforço aqui, né, para relembrar todos os nomes. Inclusive alguém comentou depois, ah, vocês podiam ter anotado quem chegou aqui para—

e porra, era uma ideia realmente brilhante que a gente não pensou nela.

Da próxima vez vai ter caderno igual em museu.

Só que tinha caderno lá, só que não tinha caderno para anotação, né?

A gente tinha caderno, não tinha.

O que não faltou foi caderno que a gente ganhou.

Agora aqui eu listei coisas que a gente deveria ter pensado e não pensamos.

Não é pesado, ver a previsão do tempo, ir no restaurante que o rato não cai do teto, anotar o nome da pessoa.

Restaurante esse que agora entrou em atenção nessa semana, coincidentemente.

Mas olha, gente, foi um grande debate para ver se a gente falava ou não o nome de quem teve presente, porque a gente tava com medo de esquecer alguém. Mas segundo as fotos que nós temos, esses são todos os nomes. Então, se o seu nome não tá aqui, você é um vampiro e você não aparece em fotos. E provavelmente você é rico, porque se você viveu 500 anos, você tem 6 Maria, né, igual a Anacísia Tamborindegui. Então, por favor, nos patrocine mais se você for um ouvinte vampiro.

Mas Nós queremos agradecer imensamente, né, quem tirou aí do seu tempo. Teve gente que viajou 40 horas de ônibus, teve gente que foi virada de plantão, teve gente que veio de outros estados, teve gente que veio de mais longe ainda, ou seja, da Baixada Fluminense. Teve gente que alugou hotel, teve gente que pegou moto, ônibus, teve gente que pegou metrô, que pegou táxi, que pegou todos os modais de transporte possíveis para o Orgulho de Ana Raiz para estar presente conosco num dia que foi uma noite que foi maravilhosa.

Teve autógrafos de Rodrigo e Thaís, venderam tudo, Deveriam ter levado mais livros. Inclusive, se você ainda não comprou, procure-os para comprar. E aqui vai o nosso imenso agradecimento para Lucas, Maia, André, o Jorge, Alfradique e sua cônjuge, Fernando, Flávia, Marina, Vitor, Michele, Ellen, Ana, Paulo César, Amauri e sua cônjuge, Rafael, Thiago, Carolina Leão e o seu cônjuge, e o Eric e a sua cônjuge que estiveram lá presentes conosco. Isso aí, muito obrigado.

Pois é, gente, muito, muito obrigado. Foi sensacional, né, o nosso encontro. A gente espera que consigamos fazer no futuro, sabe, sei lá quando, mas no futuro, né, um outro encontro em alguma outra cidade. Várias pessoas lá cobrando, ah, São Paulo, Belo Horizonte, né. Michelle Erling cobrou para a gente fazer em Belo Horizonte. É isso, agradecemos. Foi muito, muito sensacional o que a gente conseguiu fazer lá no nosso encontro e foi muito especial realmente essa nossa reunião, né, no Rio de Janeiro.

Eu fiquei especialmente feliz, né, já até Falei isso pessoalmente para os meus amigos de bancada. E só um aviso em relação ao episódio que a gente gravou pessoalmente no Rio de Janeiro, né, gravamos ao vivo todos juntos. Tivemos alguns problemas técnicos com áudio, né, alguns não, muitos problemas técnicos, todos os problemas técnicos possíveis nós tivemos.

Foi tudo para o caralho, gente.

Assim, a gente não teve um acerto técnico, vamos lá, para falar que teve alguns problemas, mas a gente falou durante 2 horas.

É, isso aí tá gravado, parte disso tá gravado, e nossas mentes também está gravado. Mas a gente tem um backup meio complexo, né, mas que a gente vai tentar usar e aproveitar alguma parte para pelo menos publicar como episódio extra, né, nesse mês de agosto. Caso a gente não consiga, a gente se compromete a lançar um episódio extra adicional no mês de setembro, né, já que a gente, vocês bateram uma meta no mês de agosto, a gente tá devendo episódio extra.

Caso a gente não consiga no mês de setembro, teremos um episódio extra a mais, caso não dê para lançar ainda em agosto. Beleza?

Fica a dica: leiam os manuais de instrução dos equipamentos que vocês compram.

Dica importante, Rodrigo.

Bom, pausa, pausa. A gente leu o rótulo de diversas embalagens de uma bebida muito popular no estado do Rio de Janeiro. Não só uma, não só duas, mas umas 7 embalagens. Mas o manual do microfone que a gente comprou para gravar, não.

Sendo que esse dia era justamente para fazer fazer isso, né? Amanhã tinha sido reservada para isso. E enfim, agora já foi.

A gente saiu de 3 horas da tarde, não gravou nada direito, morrendo de fome.

Pois é, mas assim, no final deu certo, nosso encontro aconteceu. E o que a gente puder salvar dessa gravação para poder publicar para vocês, vamos fazer isso, beleza? Mas vamos parar de enrolação aqui e vamos finalmente para o nosso primeiro bloco. Bom, como é que vai funcionar hoje o episódio? Eu gostei muito da ideia que vocês tiveram num dia que eu não gravei, que foi fazer uma leitura de títulos com comentários depois, né, de ler um bloco de títulos e vai comentando depois.

Na sequência, ler um outro bloco e comenta novamente. Então a gente nesse primeiro bloco vai fazer dessa forma. Tem aqui 19 títulos que nós vamos ler e comentando aí sobre eles no meio do caminho, entre um subbloco e outro. Existe subbloco na raiz? Você está certo?

Agora você me pegou. E será que é com 2 Bs? Não, mas provavelmente é subbloco.

É subbloco, só não sei igual o Metório.

Chama de outro bloco, né? Bloco pequeno. Meu Deus, é igual.

Vamos fazer 2 subbloco, 2 sublocos, 2 sublocos. É, vamos fazer 2 sublocos dentro desse primeiro bloco comentando aí a leitura de títulos, e depois no segundo bloco após o momento Jabá, vamos fazer o quê? Um react da entrevista que o Lula deu agora há pouco para Globo, logo após o JN. A gente ainda não assistiu, vamos assistir juntos aqui durante a gravação.

Ainda não assisti, mas peguei uns spoilers no grupo de amigos ainda agora, que promete.

Pois é, vamos então logo aqui correr com a leitura de títulos para ir para o que importa, que é realmente essa entrevista do Lula. E ó, não vai ter episódio especial, alguma coisa assim, sobre as entrevistas, nem do Flávio Bolsonaro, nem dos demais. Talvez na próxima próxima semana a gente faça aí um comentário de um compilado aí sobre o que mais teve de importante nas outras entrevistas. Vamos aqui para o primeiro título: Kassab diz que Centrão está com Lula e que chance de Flávio Bolsonaro ser eleito é zero.

Vaiado em São Januário, Flávio Bolsonaro deixa estádio sem falar com a imprensa após terceiro gol do Santos no Vasco.

Esse não é bem-vindo na barreira do Vasco.

PL aposta em Nicolas para eleger até 20 deputados em Minas.

TSE recebe 5 mil denúncias de irregularidades eleitorais nos 10 primeiros dias de campanha.

Exclusivo: 9 candidatos disputam as eleições de 2026 com mandados de prisão em aberto.

Por unanimidade, TRIAD de São Paulo mantém inelegibilidade de Pablo Marçal até 2032.

Trégua no PT após treta por número na urna. Lindbergh, Freixo e Diego Quaquá se unem como puxadores de votos do partido na TV.

Sem Lula, Flávio e Zema, candidatos fazem primeiro debate à presidência.

No Dia do Soldado, Lula defende investimentos em defesa para proteger territórios e riquezas.

Aspas simples: Vocês vão parar no tempo? Não sou eu que tenho que prestar conta, é o Lula, diz Flávio Bolsonaro sobre contas do filme Dark Horse.

Contrato para Dark Horse foi assinado depois de repasse de Vorcaro a fundo.

Na mira da PF. Dark Horse tem registro concedido pela Ancine.

E esse foi o nosso primeiro subbloco. Vamos lá, o que que vocês querem?

Primeiro de tudo, Gilberto Kassab, que Deus te ouça, que essas palavras saem da sua boca, né?

Ele é o primeiro ratão quando ele sai do navio. É igual aquele bicho que prevê um terremoto, sei lá, uma hora antes. É o Kassab, viu? Ele já, ó, este barco, neste barco não afundará. Deixa ar-condicionado, não cairei, disse o caçabe.

Mulheres, crianças e caçabes primeiro.

Mas olha que nesse caso aí nem vai muito difícil não. Todo mundo já pulou do barco do Flávio Bolsonaro assim. Pessoal tá correndo atrás do Lula para falar: vem cá, dá uma entrevista com a gente, eu vou te apoiar, vou adiantar suas pautas, vem aqui, vamos aparecer na TV junto, um abraço e tal. Né, porque já deu. Todo mundo entendeu que não tem chance do Flávio Bolsonaro conseguir reverter a situação dele. É, uma vez, até daqui a pouco o próprio Flávio Bolsonaro vai falar: olha, tô com Lula e não abro.

Calma, gente, calma aí, gente, não vamos também sapato alto não, vamos manter aqui a humildade.

Não, vamos, vamos ganhar.

Não, não tô falando que a gente não vai ganhar, mas eleição só termina quando tem, quando fecha a contabilização do TSE. Calma, o que no Brasil é muito mais rápido que em qualquer país do mundo. Sim, sempre bom lembrar, é verdade, com certeza.

Mas também, depois que a gente ganhar, o sapato vai ser mais alto que o que a Thaís tava no dia do encontro.

Vocês viram que eu fui a única que não foi chamada de baixinha naquele dia.

Em relação às vaias do Flávio Bolsonaro, gostaria de mandar um salve e agradecer a todos os vascaínos que fizeram o papel que todo vascaíno deveria ter feito em São Januário naquele dia, que é vaiar o Flávio Bolsonaro, Douglas Ruas, que estavam lá presentes. Infelizmente se eles são vascaínos, mas enfim, né? E criticar o Pedrinho, né, por ter aberto as portas de São Januário para todos os candidatos, né, com essa forma de isenção.

Ele falou, não, todos os candidatos aqui são bem-vindos, podem vir. Mas aí parece que teve orientação lá para os funcionários do Vasco, né, para manter ali, né, uma certa neutralidade e tudo mais. Mas acabou quem foi o primeiro, logo o Flávio Bolsonaro.

Enfim, aliás, Vitor, fica aqui um abraço para equipe do Vasco, né, para jogadores e dirigentes que nitidamente estão interessados em não deixar Flávio Bolsonaro feliz.

Não, o Flávio, esse cara é tão cretino que ele foi em São Januário num jogo do Vasco, aí ele foi lá no vestiário do Santos para dar um abraço no Neymar. Ele falou, não, eu vou torcer aqui por um gol do Neymar no Vasco. O cara é vascaíno, mas ao mesmo tempo o Vasco vai fazer 3 gols e ganhar a partida de 3 a 1. Vai cagar no mato, né, cara? Pelo amor de Deus. Vai se ferrar.

Enfim, agora o Lula também torce para o Vasco no Rio de Janeiro, não é? Não é o time dele no Rio?

Sim, sim, é o time dele no Rio de Janeiro. Mas o Flávio Bolsonaro, pé frio, né? Nosso Mick Jagger aí da política deu azar para o Vasco e vai dar azar para sua própria campanha. E aí, mas qual comentário?

Eu queria falar sobre essas, as denúncias de irregularidades eleitorais, né? Foram 5 mil denúncias nos 10 primeiros dias de campanha, e essas denúncias foram recebidas por meio do aplicativo Pardal. Então eu acho que é interessante até a gente divulgar esse aplicativo para as pessoas, porque assim, não que a fraude esteja no TSE, mas com a presidência que nós temos no TSE nesse momento, eu acho que é bom a gente fazer a nossa parte e denunciar as irregularidades, que não devem ser poucas. Então Pardal é o nome do aplicativo para fazer essas É o Praga.

O Praga está no TSE, já toca pedaço da fraude. Mas um outro ponto que eu acho que talvez vale a pena a gente comentar, embora acredito que a gente não tenha assistido, foi o primeiro debate de presidenciáveis sem presidenciáveis.

Era isso que eu ia comentar, cara. Surreal. Assim, eu não assisti, não conheço quem tenha assistido. Vocês com certeza não assistiram, que vocês estavam aqui no Rio, né? Não teriam feito isso. Mas eu queria entender até que ponto faz sentido sentido a Band manter um debate onde não tem dois dos principais candidatos que reúnem, sei lá, 90% das intenções de voto segundo as pesquisas? Porque assim, já não faz sentido eles chamarem os candidatos com base nas pesquisas.

Entra naquele velho debate que a gente sempre comenta aqui, porque, por exemplo, Renan Santos do Missão não tem nem representação dentro do Congresso, Missão. Então como é que ele tá sendo convidado para um debate Ah, porque ele tem 3% das intenções de voto? Foda-se, entendeu? E aí, ao mesmo tempo, eles fazem essa nota de corte tirada do cu também, porque poderia convocar os 4 primeiros, poderia convocar os 8 primeiros, os 10 primeiros.

Não, eles convocam os 6 primeiros. Por quê? Porque é o recorte que inclui quem eles querem. Então assim, já começa errado da origem. E aí, além disso, o Flávio, né, o Tari Flávio e o Lula— o Zema ninguém se importa, mas o Tari Flávio e o Lula dizem que não vão participar do debate. Esse debate. Não faz sentido manter esse debate. Se o Lula só não tivesse ido e aí o Tari Flávio vai lá, beleza, faz sentido pelo mecanismo ali do debate de sempre botar todo mundo para atacar o PT.

E aí você tem o segundo colocado nas pesquisas e tudo mais. Agora, sem os dois, porra, faz sentido nenhum, cara. A audiência deve ter sido a maior.

Faz, se você é um cretino, faz. Aí, como que pensa o cretino? O cretino é grande mídia, que pensa assim: ah, vamos chocar esse ovinho aqui. Ora, o que será que tem nesse ovo? Achamos esse ovo aqui nesse ninho de nazistas, vamos chocar para ver o que tem. E aí cria-se, ou quer se dar força para um esqueleto que não mal se sustenta já tem uma década, da terceira via, do ninguém suporta mais polarização, ninguém quer mais polarizar.

Ó, o brasileiro está cansado do Lula! Ó meu Deus, ó que figura! Agora o brasileiro nunca se cansou de Sarney, de Fernando Collor, né? Ah, mas do Lula tá todo mundo cansado. Ó meu Deus, ninguém aguenta mais, vamos fortalecer aqui o esqueleto da terceira via. Sendo que isso é uma desculpa para colocar no colo Caiado, que não vai para lugar nenhum, Renan Santos, que sabe-se lá o que vai acontecer. Então ficam, ficam nesse discurso porque acham que fortalece esse discurso da isenção.

Ó, que alívio se a gente não tem Lula e Flávio, olha que alívio, agora sim vamos ter um debate. E não se tem. O Zema, a partir de hoje eu sou negacionista da existência de Romeu Zema. Não é possível que exista essa pessoa. Isso não é uma pessoa, isso é um roteiro. Aquilo lá claramente é um homem vestido de Romeu Zema, não é o Romeu Zema. Essa pessoa não existe.

E o Augusto Cury não tem condição.

Augusto Cury não é bom nem com que ele faz, que é livro. Então já não era opção opção antes, então não vai ser opção agora. Diego mandou para gente que as propostas de governo dele, né, que é uma maluquice. E numa delas, a última delas é construir o Brasil que queremos. Uau! Falando nada com nada. Por que que esse homem nessa altura da vida foi se meter nisso? Eu não sei. É uma pataquada. Augusto Cury, ele é uma pataquada. Não, não sei o que quer.

Não era bom nem quando era só Um homem com nome de tempero, um homem com nome de tempero, pelo amor de Deus!

Mas o outro tem nome de mercado, ele também sugere criar 10 mil clubes de empreendedorismo.

Olha aqui, agora você já parou para pensar, Thaís, que nas referências da ABNT é Curry Augusto?

Veja só, é o maior dos currys. Então é só para finalizar esse pensamento, é isso. Isso assim, mas eu não acho que cola, tá? Eu só acho que é isso que eles tentam assim, deixar uma aura de isenção da grande mídia para as pessoas. Porque olha, mesmo sem os dois que são os culpados pelo mal-estar da nossa democracia, porque aí os culpados pelo mal-estar da democracia não é quem criou essa cobra que foi o Jair, não. Agora todo, ninguém mais quer balançar Mateus depois que viram como Mateus é feio, ninguém mais quer.

Vamos fingir que eles não têm nada a ver com a ascensão do bolsonarismo e usar isso para, olha como somos civilizados e isentos, vamos trazer aqui esses nazistas para falar junto. Eu não sei como que eles não estão implorando para Ciro Gomes não tá ali no meio, se é que não estão implorando. Mas eu acho que se tivesse implorando, o Ciro Gomes estaria dizendo por aí, estão implorando para participar, sabe? Por que que ninguém foi lá e forçou?

Vamos forçar uma candidatura do Ciro Gomes para presidente, por favor, porque a gente precisa dele nos debates. Devem ter tentado.

Nossa, ele deve estar muito triste de ver a situação agora e pensado, pô, se eu tivesse me candidatado, eu tava lá agora. Ele seria o Lula.

Continue lendo as 35 propostas do Augusto Cury. Aí uma delas é preparar trabalhadores para as mudanças da IA. Aí a outra aqui, que é, porra, essa é sensacional, aumentar empresas brasileiras na B3. Se tiver uma empresa a mais na B3, ele já bateu a meta dele, pô, né? Que é só aumentar.

Já aumentou. É um cara que claramente não sabe o que presidente faz, né?

Não sabe, ele não faz a menor ideia.

E aqui, ó, mas ele, o Brasil precisa de mais empreendedores.

E ele quer melhorar a remuneração dos professores, é uma meta. Reduzir o STF para 9 ministros, mandatos de 8 anos para os ministros do STF. Enfim, é isso aí, cara. Educação socioemocional nas escolas.

Mas sobre o debate da Band, eu queria parabenizar a Rede Record, que na hora do debate da Band colocou uma entrevista do Lula que foi dividida da melhor maneira possível, né? Colocaram um teaser de 10 minutos da entrevista. Aí ficamos nós quatro, Thaís, Ana, Rodrigo e eu, de frente para TV aberta, assistindo o Domingo Espetacular a noite inteira, esperando o resto da entrevista do Lula, que nunca veio. Ou talvez veio, mas ninguém sabe o que que é.

De alma da Ana Raíssa se esvaindo a cada notícia. Era uma coisa assim.

Vocês assistiram onde? Não tinha TV lá?

Vocês, como não?

Ah, eu encontrei 4.

Eu fiz uma conta, eu fiz uma conta no Record, sei lá, Plus, Record Play. O que que será que o caralho?

Rodrigo abriu um armário no Airbnb, foi tirando controle remoto assim, ó, e zero TVs, só controle remoto. A cada notícia que passava, eu olhava para eles e perguntava assim: isso é sério? É assim que funciona a TV? Meu Deus, gente, que desgaste! E assim, zero Lula, zero total de zero Lula.

E assim, foi um negócio que com certeza deve ter sido de propósito, assim, não se despediram direito, não disseram nada. Aí a gente ficou, mas e aí, acabou, não acabou? Então a gente passou mais 2 horas assistindo Domingo Espetacular, todo mundo morto de sono, que a gente tinha passado o dia batendo perna e assistindo as coisas mais absurdas. E a gente entendeu porque quem assiste Record vira bolsonarista, porque cada minuto que se passava eu ficava mais raivosa e violenta.

No espaço de 2 horas morreram umas 8 pessoas na notícia, e foi basicamente isso.

Aí depois veio o bloco das mortes que não acontece, ninguém comenta, né?

O pedaço da entrevista que a gente assistiu teve uma das maiores trocas entre um uma entrevistadora e o entrevistado na história da entrevista. E conseguiu de Lula falar: ah, no próximo governo nós queremos ampliar muito o acesso à educação de tempo integral, né, para todas as crianças do Brasil. E ao que a jornalista responde: mais de qualidade, né?

Claramente ela não viu a notícia de que o gap entre as escolas públicas e privadas tem diminuído cada vez mais, né?

Só acrescentar comentário de Diego, que foi uma entrevista muito boa, que começou com obrigado, Lula, por estar aqui com a gente no Domingo Espetacular, em pleno domingo, para poder dar uma entrevista. Achei isso maravilhoso, assim, é para deixar muito nítido do que que se trata. Mas queria falar um comentário de Ana Raíssa, é que, bom, a grande mídia tem uma agenda, né, muito explícita. Então já a gente tem repetido aqui episódio após episódio que ia acontecer um processo de normalização do discurso através do Santos, que ele ficaria presente recorrentemente aí na mídia.

É o que tá acontecendo. Muita gente tem se surpreendido, tem se perguntado por que que esse candidato que não tem intenção de voto praticamente, ele tá em todos os canais, ele tá recebendo muita atenção em sabatina, e com comportamento da maioria dos repórteres, dos entrevistadores, que é assim, no mínimo complacente, e em outro lado cúmplice. Porque se deixa ele falar absurdos, não se tem o mínimo de discernimento, de questionamento, de confronto.

E ao contrário que a gente vê quando vai uma sabatina, uma entrevista com o Lula, eles conseguem ser mais incisivos até com o Zema, o Caiado e o Flávio Bolsonaro do que com o Renan Santos. Aí esse é o ponto, não se trata nem sei-se de uma terceira via, porque se fosse uma terceira via, você considerar que de um lado você tem um copo d'água, do outro um copo de veneno, eu vou misturar os dois e nossa, agora tá bom para beber.

Uma curiosidade, vocês querem falar sobre o dizer ainda?

Não, só eu ia comentar que eu me vejo tendo que defender o Novo e João Almoedo. Por quê? Porque eu me recordo que em 2018, quando o Novo também não tinha representação na Câmara, era um partido novo, e aí o João Almoedo também aparecia nas intenções de voto, sei lá, com 1, 2%, eles enchiam a porra do saco para participar dos debates e as TVs falavam não, Não dá, não tem representação, não sei o quê. Mas aí com Renan Santos, que é um cenário muito parecido, eles abriram todas as portas.

O cara tá simplesmente em todos os lugares, todas as sabatinas, nos debates, sendo entrevistado na Globo. Então assim, é uma loucura, cara, é uma loucura generalizada.

E ao contrário do Renan Santos, o Amoedo não ficava falando abertamente sobre exterminar a população da periferia.

Né?

Então vocês já falaram aqui, mas eu acho que é importante frisar que esse tipo de discurso não deveria ter qualquer espaço numa televisão com concessão pública. Esse tipo de discurso, principalmente alguém que não tem nenhuma representação, partido que acabou de ser inventado, sabe? Parece que o povo tá brincando de democracia. Realmente assim demonstra que Lula estava completamente certo de não ir para essa palhaçada, sabe? Depois de tudo que a gente passou nesse país.

Essas empresas de televisão ficam brincando desse jeito. Tem mais é que estirar o dedo para todo mundo mesmo e vir gravar aqui no Midcast com a gente.

É isso. E a gente reclamava do Padre Kelman, né, na última.

Olha aí, sempre pode piorar, sempre pode piorar. E eu vou concordar com Thaís nessa aí. A decisão do Lula é acertadíssima. O Lula tem priorizado ir a podcasts. E assim, não adianta, a gente não vai ter debate bate em debates. Não, não se tem mais debate. A gente tinha aquele esquema de você ter os dois que estavam ali, né, que geralmente era PT e PSDB, e aí você tinha um candidato mais à esquerda que era para puxar assuntos que realmente precisam ser discutidos, para dar uma tensionada ali, e um maluco da vez que inclusive já foi de esquerda, já foi de direita, já foi inventado, igual o caso do Padre Kelman e tal.

Esse modelo não funciona mais. Então eu não acho ruim o Lula não ir, principalmente com essa decisão que a equipe dele tomou dele participar de entrevistas e participar de podcasts, porque é uma mídia que a gente sabe que as pessoas têm consumido muito, principalmente o jovem espertão, o homem médio que acha que ele não— ah, eu sou muito inteligente, me dê um microfone, eu falarei maravilhas. Eu Eu acho que a mesma pessoa que não ligaria a TV para ver um debate ouviria um podcast dele, que ele gosta de ouvir, se o Lula tivesse, o Flávio Bolsonaro tivesse.

Então, por exemplo, se eu fosse ouvinte do Midcast, porventura o Midcast entrevistasse o Flávio Bolsonaro, eu ia falar: ai, caramba, eu quero ver o que eles fizeram, né? Um trabalho que eu gosto, vamos ver. Então eu acho que funciona bem e é uma oportunidade do Lula falar dos seus feitos, né, dos feitos dos seus governos, e de você ter respostas para perguntas, porque no debate não tem mais isso. A gente viu uma pataquada no último, tanto em nível de debate de governador quanto federal, de um candidato fazer uma pergunta e o outro sequer responder e falar o que quiser.

Então assim, esse debate tá, esse formato tá morto, deixa para lá, sabe? Não tem porquê.

Eu acho que um formato que ainda funciona é o do segundo turno, como por exemplo foi o da Globo na última eleição, que aí ficam os dois candidatos ali no palco, eles ficam caminhando, ficam se perguntando e tem o tempo para controlar. Eu acho que esse formato ainda consegue funcionar, porque além de render um embate entre eles, né, de troca de ideias, porque também tem a forçação dos temas, rende vários memes maravilhosos, né?

Como eu não esqueço do meme do fonoaudiólogo, que era o debate que era o Jair e o Lula, e o pavor de todos os fonoaudiólogos.

Só um esclarecimento aqui, campanha do Flávio Bolsonaro. A elucubração que Ana Raíssa fez agora há pouco não é um convite.

Sim, agora você imagina o Flávio, se o Flávio Bolsonaro não aguentou a Jandira, imagina ele num debate mano a mano com o Lula.

Nossa Senhora, mas não vai mesmo, não vai, não, mas ele não tem coragem.

Eu vi uma afirmação na rede social que eu não sei se foi de fato a justificativa do Lula, mas se foi eu achei que foi a justificativa perfeita de que ele teria negado participar desse debate, sob a alegação de que ou se deveria convidar todas as pessoas que estavam dentro dos critérios, né, obrigatórios, ou então convida todo mundo. Porque justamente, como a gente já falou, tinha só, só tava o Lula e os candidatos da direita, extrema-direita, né.

Então, que se fosse o caso, que se convidasse aqueles formatos da esquerda também.

Uma feminista contra 30 feministas, o Lula contra a extrema-direita brasileira.

É mais fácil fazer, eu vou te falar, é mais fácil fazer esse formato. Então pega cada um deles, bota contra 30 haters e bota para exibir, pô. Mas é, pô, porque aí você pelo menos consegue botar pessoas contrárias aos candidatos de extrema-direita direita para rebater eles, entendeu? Se eu vou parar por essa lógica que o debate, concordo com Ana, esse formato já tá falido. Mas ó, deixa eu interromper vocês porque a gente ainda tem outros títulos aqui. Vamos tentar ser sucintos para a gente fechar o segundo subbloco de entrevista.

Para encerrar, para encerrar o primeiro subbloco, é só uma nota de repúdio ao fato do Coacoa se chamar Diego.

Não, não, esse aí é o filho dele. Pior ainda, o Quaquá original é Washington Quaquá.

O nome do Quaquá é Washington?

Tinha que ser o Zé Pinho, ou como é que é o nome do outro?

O Luizinho.

O Luizinho, o Diego Quaquá, ele se chamava Diego Zeidã antigamente, né? Inclusive, acho que a filha ou a esposa do Quaquá, do Washington, também é o sobrenome Zeidã e é deputada. E eu pesquisei agora que o Diego, que nome O Diego Quaquá, ele já é presidente do PT no Rio de Janeiro, o filho do Quaquá pai.

Quaquá Lingrado, não é à toa.

Vai lá, Diego, próximo tópico aí. Acho que parou em você, né?

Discord diz que suspendeu lives no Brasil após decisão da NPD.

Crimes online, falha em moderação e falta de acordo, dois pontos, porque o Discord foi processado em R$500 milhões pelo governo.

A ANPD multa TikTok em R$153 milhões e R$700 mil por falhas na proteção de menores.

Lula liga para Trump, defende negociação e diz que alegações dos Estados Unidos para tarifação são infundadas.

Governo não espera solução rápida para tarifável, mesmo com a volta das negociações com os Estados Unidos.

Fim da 6 por 1. Aziz mantém relatório com o mesmo teor de texto aprovado pela Câmara para acelerar votação no Senado.

Congresso antecipa comissão da MP da taxa das blusinhas após reunião de Lula, Alcolumbre e Motta.

É isso. Agora, o Lula assim conseguindo uma cartada que eu sinceramente não esperava nesse momento, né, já rolando a campanha, que é conseguir destravar no Congresso a pauta tanto da 6 por 1 quanto da taxa das blusinhas, né, que são pautas muito populares. Não sei se vai surtir algum efeito pensando na eleição, porque a eleição, apesar de ser muito cansativa, né, 45 dias, ela passa rápido. E eu não sei se a informação vai chegar corretamente na população de que o Lula tá tentando, ele que fez, destravou a pauta, enfim. Mas foi uma boa, uma boa jogada dele.

É, e sobre a taxa das blusinhas, é aquele negócio, né, você colocar lá um pedaço de pau para derrubar sua própria bicicleta. É um negócio que ele inventou. E aí, nas vésperas da eleição, aí, aí eu que não sou a favor dessa, desse argumento de que, ai, é só por causa das eleições, essa aí da taxa das blusinhas realmente assim ficou, ficou assim, tomara que tire, mas eu acho que o resultado eleitoral por causa disso isso. Acho que vai ser pífio assim.

Eu acho que o que já pegou mal pegou mal. O governo federal foi na onda aí da CNC, da CNI, né, com que, nossa, vamos proteger. Isso é proteger o comércio, a indústria, e não é. Isso aí já nasceu nesse esquema mesmo de puxar o próprio tapete. E aí só serviu para agora no final as próprias confederações ficarem contra governo, é ficarem assim, né, fazerem críticas de que, ora, que absurdo! E assim, a população vai voltar a comprar, mas não vai dar esse mérito para o governo, vai ficar parecendo isso mesmo assim, ah, esperou o Haddad sair para tirar a taxa.

Então ainda pega mal para Haddad. Foi uma tropeçada do governo. Essas tarifas dos Estados Unidos, só para a gente comentar tudo, não ficar muito tempo no mesmo tópico, eu não vejo mais para que lado isso vai. Isso já pegou mal para o Flávio, o que tinha que pegar, e não dá mais para dissociar da atuação dele, do imbecil do irmão dele, esse arrocho que o Trump tentou dar no Brasil. Não acho que vai dar em nada porque os Estados Unidos estão num momento muito caótico, né, de queda.

Porque já falamos disso aqui, o império cai, mas o império cai aos poucos, vagarosamente. Então vai levar um tempo desse inferno na cabeça da gente, desse inferno geopolítico que os Estados Unidos estão fazendo na vida de todo mundo. Mas serve tudo isso para ganhar discussão com gente que ainda acha que existe capitalismo. Ah, o capitalismo, o livre mercado, o Estado mais fraco. Não, olha isso aí que os Estados Unidos estão fazendo.

Isso é o quê? Então essas intervenções só servem para deixar claro que não existe esse capitalismo de mercado que o neoliberal prega, né, de que o Estado não deve se meter, que você tem que deixar as empresas concorrer entre si. Olha isso aí, esse movimento ele não é feito a nível de empresas, né, ele é feito a nível de governos. Mas não acho também que isso vai, sabe, daqui a pouco o Trump dá uma louca de novo e fala assim, ah, volta a tarifar o Brasil em 1,5 milhão, aí tá bom.

E aí vão fazendo a coisa meio Xi Jinping assim, ai tá, deixa chorar, daqui a pouco volta atrás. Mas o grande prejudicado com isso aí foi Flavinho, que é o grande prejudicado de tudo, da própria existência, da própria candidatura.

O pior, o cara que ficou dizendo O prejudicado, Flávio prejudicado, sempre prejudicado.

Algum comentário breve sobre a questão do Discord, do TikTok, da multa, do processo?

Discord, eu acho que a gente chegou ao ponto que todo mundo concorda que tem que fechar essa bodega. Mas enquanto não fecha, tá tomando decisões corretas, que é você tem que ter um processamento da situação, você tem que colocar multa, e isso vai aos poucos. Não me parece que o Discord está disposto a cumprir as exigências. E caso não se cumpra, tem o prazo ali para que você, que eles implementem essas medidas. Depois disso você tem que partir para um bloqueio da atuação da empresa no Brasil, que é o que provavelmente vai acontecer, né?

Acho pouco provável que eles assumam o BO e eles modifiquem o que eles podem modificar na plataforma. Além desse tópico também, é só terminar dizendo que todo mundo agora resolveu abraçar o fim da escala 6 por 1, né? E aí fica nítido que a ideia era você segurar essa pauta até o mais próximo possível das eleições para poder tentar dissociar um pouco da campanha que o governo estava fazendo abraçando a pauta meses atrás. E agora, quando você tem uma série de outras preocupações da campanha eleitoral para o governo, você não vai conseguir dar conta disso.

E você tem essas figuras que falam: a gente tá acelerando essa pauta, a gente tá levando isso adiante, curiosamente agora que a gente tá também em palanque com outros candidatos do centro-direita, extrema-direita até.

É porque agora deixa de ser pauta do governo e vira pauta de todo mundo, né? Sendo que na Comissão de Constituição e Justiça, o PL hoje ainda tentou mudar a proposta para que ela fosse 44 horas semanais, né?

Enfim, é, tentaram colocar vários jabutis, né? Colocar questões de negociação com patrão, transição de 4 anos, tentaram fazer de tudo para prejudicar projeto. E aparentemente o Flávio Bolsonaro tentou se colocar como um bastião contra o fim da escala 6x1 também. Érica Hilton até se propôs a fazer um debate com ele a respeito do assunto. Bom, pela questão das eleições, né, aparentemente parece que de fato ninguém vai querer ser o algoz de uma uma das promessas mais populares na política nacional dos últimos tempos.

Então parece que vai sair, mas vão mamar aí nas tetas dessa, desse projeto, vão sugar dele o máximo que puderem.

É isso então, mais algum comentário? Podemos fechar? Podemos fechar?

Que gastura ver aquela foto do Alcolumbre, Lula e Potinha rindo.

Sim, cara, sim, a gente sabe que é necessário, etc., etc.

Mas que gastura que dá, Deus do céu!

Enfim, Rodrigo, rapidamente, momento jabá, por favor.

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Aqui na descrição do episódio você encontra também o link para nossa lojinha, onde você pode adquirir produtos com as estampas do Midcast, ilustrações de Thaís Kissuke. Também o link para o nosso canal do WhatsApp, onde a gente divulga as pesquisas do Midcast, os cortes quando tem episódio, episódios novos, e algumas outras piadinhas que a gente faz, os nossos esportes. Tem também o link para o nosso grupo do Telegram que foi criado e é organizado por ouvintes. Falei rápido, Victor Souza, tem mais alguma coisa?

Caraca, perfeito, perfeito!

E foi o primeiro caso que uma meta de episódio foi batida ao vivo, presencialmente.

Sim, sim, agradecer mais uma vez nosso queridíssimo Amaury. Lembrando que esse episódio sai no dia 31 de agosto, então se você tá escutando isso no dia do lançamento e quer contribuir para a gente bater bater aí a segunda meta. Tá faltando aí R$200, é isso, ô Diego? Me ajuda aí, eu vou olhar aqui, porque a gente fala 75%, vou dar números aqui, R$250 é um bom número, é um número, é porque aí a pessoa ela se motiva a fazer seu Pix de R$10, de R$15, para quê?

Para a gente ter 2 episódios extras no mês de setembro. Falta R$220 no momento que estamos gravando, R$220. Então se você tá escutando escutando, vambora, R$10, R$5.

Se R$10 em 10 na sua fatura do cartão vira R$3.000, por que que R$10 em 10 não vira R$500 na conta do MidCash?

Exato. Ou melhor, vamos tentar fazer de novo aquela campanha do Pix de R$1. Se cada ouvinte fizer um Pix de R$1, cara, tô falando R$1, você pega agora aplicativo do seu banco enquanto você tá escutando, abre aí o seu Nubank, Itaú. Vou fazer jabá aqui, hein, porque banco, pô, tá precisando muito. Nubank, Itaú, Inter, PixPay, C6, Mercado Pago, que você quiser. Abre aí o aplicativo, vai lá, área Pix, você clica. Tô aqui esperando, clica aí.

Aí você vai lá, podcastmedia@gmail.com, bota aí na areazinha que tem a chave, ou então você copia da descrição do episódio, mas acho que é mais fácil você digitar. Vai, podcast, podcast você sabe escrever, mid é m-i-d, @gmail.com, gmail.com você sabe escrever também. Aí você bota aí R$1. Se cada ouvinte que tá escutando isso aqui fizer isso, a gente bata, bata, ó, a gente bate tranquilamente essa meta. Então fica aqui o desafio, vamos fazer a nossa parte, vamos fazer.

Comente, clica no joinha, não precisa nada disso. Preciso que você usar essa maravilha que é o Pix. Vamos lá ver se a gente consegue fazer esse movimento.

Eu abri aqui o Instagram, acabei de ver uma manchete chocante. Mourão confirma conversa com Lula e declara apoio a projeto do presidente.

Não, não é possível!

Que isso, cara!

Meu Deus do céu!

Nossa Senhora!

Exagerado na loucura!

Enfim, vamos aproveitar esse gancho aí de Tesquiçu, que dessa notícia realmente impactante, e vamos para aqui o nosso segundo bloco. Bom, chegamos aqui no momento em que estávamos esperando, que é o quê? Fazer um react ao vivo aqui durante a nossa gravação da entrevista do Lula para Globo. E por que que eu não digo para o JN? Porque esse ano tá sendo após o JN. Então JN termina, entra lá o César Tralli e a Renata Vasconcelos para fazer entrevista com os candidatos.

Antes do Lula já teve ali Romeu Zema, Caiado e Renan Santos, que não assistimos. Vamos assistir aqui junto do Lula, e provavelmente a gente deve assistir é amanhã, do dia que a gente tá gravando, a do Tari Flávio. Mas como eu comentei antes, não sabemos se vamos repercutir no episódio da próxima semana. Beleza? Mas antes de eu colocar aqui, eu queria fazer uma dinâmica aqui com vocês para a gente botar aqui. Eu vou anotar o bingo do Lula na entrevista da Globo.

O que que vocês acham que vai aparecer aparecer. Mas o melhor, o que que vocês acham que não vai aparecer na entrevista? Eu já tenho algumas coisas aqui que eu tenho sugestões, ó. Eu acho que vai aparecer os termos Lulinha, careca do INSS, Janja e juros altos. Mas eu acho que não vai aparecer escala 6 por 1, Bolsa Família, mapa da fome, reforma tributária e isenção do Imposto de Renda. Eu acho que não vão tocar em nenhum desses assuntos.

Vai aparecer dívida, dívida pública, né?

Pública. Boa.

Mais alguma polarização? O país está muito polarizado.

Polarização é bom.

Lulinha, sem dúvida. Vocês viram aquela matéria falando que todas as vezes que o— de todas, de todas que o Lulinha entrou no rolê, desde a época da Ferrari de Ouro, essas coisas era sempre em ano de eleição. Anos de eleição, se já é um inferno para o brasileiro em geral, imagina para esse camarada.

E todas as vezes foi arquivado.

Todas as vezes.

Mais alguma aí que vocês acham que termo que vai ter e o que não vai ter? O que não vai ter? Marcola. Marcola, com certeza vai ter.

Marcola, o ex-chefe de gabinete e não o traficante, vamos deixar claro.

É, exatamente.

Aliás, já devia ter mudado esse nome, né, meu?

Como que a pessoa mantém esse apelido, né, velho?

Pois é. Ah, vai ter Master, né?

Master, ok.

Mas será que vai ter Banco Master na entrevista do Flavinho?

Não, vai ter. Não, isso vai ter, com certeza.

Eu acho que não vai ter emenda, não vão querer falar sobre emenda.

Não vai aparecer emenda?

Eu não sei não, acho que eles vão, mas sabe que não vai ter relação com o Congresso.

Vai ter ou não vai ter?

A famosa relação com o Congresso.

Vai ter relação com o Congresso?

Não vai ter falar de estatística de emprego.

Ah, é, não vai ter emprego, é o pleno emprego.

Não vai ter inflação.

Inflação tu acha que não vai ter? Eu acho que vai, para falar mal. Apesar que a inflação a inflação tá ficando, vai ter dos juros altos, né, com certeza. Ah, sabe o que que eu acho que vai ter? É a quebradeira das empresas aí, tá entrando em recuperação judicial, empresas de recuperação judicial, vou botar assim.

O rei falou que tenha certeza que ele vai falar sabe pelo menos uns 200 vezes.

Ele pegou essa cacofonia, né?

Jorge Massinhas, Jorge Messias, Jorge Messias.

Ah, esse aí vai ter.

E nossa, tinha até esquecido disso.

Porra, tava com uma coisa, é Os trejeitos do Lula a gente já sabe que vão ter todos, né? Mas vamos aqui focar só nos temas mesmo, né? Acho que é isso, né, Janja?

Vocês sugeriram, não vai ter nada, nenhum tema relacionado a balanço fiscal, tripé macroeconômico, superávit primário, nada disso. Tá bom, já saiu hoje uma manchete: governo central alcança superávit primário.

Só lembrando, União Europeia Mercosul.

É boa. Lembrando que assim, é esse, isso que a gente tá falando, que vai ter ou não vai ter, é por parte dos entrevistadores, tá, gente? Porque obviamente que o Lula vai tentar em algum momento falar, né? É isso então, vamos embora.

Olá, boa noite, boa noite.

Nós estamos entrevistando esta semana os candidatos à presidência da República nas eleições 2026. Foram convidados os 6 candidatos mais bem colocados na pesquisa Quest de 14 de agosto. A ordem das entrevistas foi decidida num sorteio com a presença de—

bom, vou avançar aqui. Acho que agora dá para avançar. Aí tá falando da trajetória do Lula. Pronto, chegamos aqui ao momento da entrevista.

Este ano concorre ao lado de Geraldo Alckmin, candidato a vice pelo PSB.

Boa noite, candidato. Muito obrigado pela presença Boa noite, boa noite, boa noite, Renata. O tempo da entrevista começa a valer a partir de agora. Candidato, 3 inquéritos da Polícia Federal investigam o seu filho Fábio Lula da Silva.

Já foi bingo na primeira, hein? Já vou marcar aqui.

E tráfico de influência em órgãos federais. A PF apura se ele usou o fato de ser o seu filho para conduzir negócios de interesse privado dentro do Palácio do Plano Alto do Ministério da Saúde e também na Dataprev. Os policiais federais afirmam também que ele mantinha uma sociedade oculta com outros dois empresários, Fernando Bittar e a lobista Roberta Luxinger.

Pô, faltou botar lobista no meio.

Filho que tem que provar que é inocente e que se ele for culpado não vai haver privilégios. Mas cabe ao senhor responder pelo governo.

2 minutos de pergunta.

Então, ao senhor, que avaliação o senhor faz dessas acusações de corrupção e tráfico de influência na sua gestão.

Corrupção faltou a gente tratar, hein?

Pergunta ao senhor: e o Lulinha, hein?

São ilações, ilações, ilações tiradas de telefonemas. Eu conheço isso muito bem porque já vivi isso. O que que eu tenho dito? Eu não sou do Ministério Público, eu não sou delegado, eu não sou juiz, eu sou presidente da República e pai do Fábio. Se o Fábio cometeu qualquer ilícito, qualquer ilícito, ele terá pagar como qualquer cidadão brasileiro que cometer erro. Eu não vou afastar delegado da Polícia Federal, eu não vou fazer, ao contrário de certas pessoas, como outros já fizeram.

Ele sabe o que eu passei, sabe que a Marisa morreu por conta da falsa acusação que foi feita.

Ele vai insistir na pergunta, eles não vão aceitar a obrigação de não ter feito erro.

Com certeza, tô muito tranquilo com o presidente da República. Tudo que for preciso fazer no âmbito da polícia e da justiça para apurar será dado toda e qualquer garantia. Esse é o comportamento do presidente da República, não é do pai do Fábio, é do presidente da República que tem que olhar e ver que ele chama de Fábio.

Deixa eu fazer só um comentário rapidinho. Me incomoda isso, já vem desde a época do Bonner, é a cara que eles fazem de puto de estarem ali. Porque assim, eles não fazem só uma cara, ok, estou parado aqui esperando a responder. Eles fazem uma cara tipo assim encarando, uma cara meio revoltado com qualquer coisa que esteja falando. E isso aí não é exclusividade só nas entrevistas do Lula, com todos eles costumam fazer isso. Isso, isso me irrita um pouco assim.

Não, mas bastava fazer cara blasé, não precisa ficar fazendo uma cara assim meio, né, o cara de quem tá peidando na pessoa.

Cara, isso é exatamente isso não, porque a gente já tem uma postura arredia de boa parte da população com político de modo geral assim. Aí você já colocar, não é assim que a gente tem que tratar. Na hora que ele tá na sua frente, você fecha a cara e fala, responde ou morre.

O Reine botou aqui, cara de inquisidor. Isso mesmo, Reine, exatamente. Exatamente isso.

Vamos lá, 215 milhões de brasileiros em igualdade de condições.

Mas candidato, e as mensagens obtidas pela Polícia Federal no celular dessa lobista Roberta Lucinha? Numa das conversas, candidato, ela afirma que seu filho entra em campo quando precisa e que os dois eram uma coisa só. E ela diz, abre aspas, eu sou o Fábio. Numa outra mensagem ela afirma, eu trabalho a política via palácio, eu sou boa de costura política. Os brasileiros não merecem.

Ninguém nunca mentiu no currículo nesse país.

Diante de tudo isso que a Polícia Federal levantou até agora, cara, e você conhece isso melhor do que ninguém.

Eu fui vítima disso na Lava Jato, da maior mentira montada neste país para evitar que eu fosse presidente da República. Eu poderia ter feito qualquer coisa para não emprestar depoimento. Eu fiz questão de emprestar mais de 20 depoimentos. Fiquei quieto 80 dias na cadeia porque somente eu sabia sabe a verdade. Eu queria provar que a empresa tava divulgando coisa mentirosa, que o Moro tinha mentido para imprensa, que o Dallagnol tinha mentido para imprensa.

Com meu filho vai acontecer a mesma coisa. Só ele sabe a verdade. Se ele fez erro, ele pagará. Não existe outro jeito. Ele não será protegido por ser meu filho, por ser meu irmão, nada, sabe? Portanto, ele sabe o que ele tem que fazer. Ele tem que provar a inocência dele. Eu tenho certeza que ele vai ser inocente. Vamos esperar o tempo. Não haverá da parte da Presidência da República um milímetro de movimento para proteger o meu filho.

Acusação tá feita, a Polícia Federal tá investigando, a Polícia Federal tá vazando as coisas para imprensa, e eu espero que aconteça o julgamento. Se tiver que vir prestar depoimento, ele vai prestar depoimento, vai participar dos inquéritos. Se ele for culpado, pagará o preço. Se não for, ele será inocentado.

E assim, eu parei aqui o vídeo porque eu acho que eles vão continuar no tema, mas essa resposta do Lula já seria mais do que suficiente, cara. Perguntou, ó, vai julgar, vai investigar.

É uma pergunta sem sentido, tipo, ele não tá sendo acusado de nada, não tem nenhum processo contra ele, não tem nada.

O candidato é ele, né? Pois é. Já são 4 minutos e 10 só nesse tema, porque a entrevista começou com 2 minutos e 5 do vídeo, já estamos em 6 minutos e 15 e continua o mesmo tema.

E assim, vamos vendo aí quais são as prioridades para o país segundo os jornalistas da Globo, né? O que que que é importante falar, que que é importante perguntar para o futuro presidente do país.

Até acho que é importante perguntar e tal, mas perguntou, mandou a trepa, que ele respondeu, acabou, segue em frente.

Exatamente.

E aí fica descarado, e ao tempo fica descarado a postura editorial assim, que é essa: olha, a gente tá interessado em criar um problema para ele, só só isso. Então esquece todas as outras perguntas. Enquanto ele deu a resposta, que a resposta correta, não existe mais nada a se perguntar. Fica ridículo para os jornalistas, porque tá na cara que eles também têm consciência que eles estão repetindo uma pergunta sem sentido. E isso já tava ali na segunda pergunta do Tralho, já fica descarado. Eu também acredito que vão insistir nisso agora.

Não, e aí é uma coisa que sabem que o Lula não vai se enrolar nessa resposta, e não tem como. O que que eles queriam que o Lula que eu respondesse.

É, não, vou blindar meu filho.

É, não, o meu filho realmente entrou lá no Palácio e me pediu para ajudar o careca do INSS.

Porra, é exatamente. Não, e aí amanhã eu espero não estar errado, mas aí eles vão chegar e vão perguntar 10 minutos sobre o caso Meister para o Otávio Flávio. Só que o Otávio Flávio estava envolvido diretamente com o Vôrcaro, diferentemente do que se tem até agora sobre o Lulinha em relação ao Lula. Então assim, vai meio que vai dizer que fez uma paridade de perguntas entre os dois, sendo que os casos são completamente diferentes, né?

Enfim, e vamos ver como é que vai ser a postura deles de tréplica em cima do Flávio, né?

É, vamos ver.

Vamos lá.

Candidato, num desses inquéritos, a Polícia Federal, ela traz indícios de que seu filho teria atuado junto ao Palácio do Planalto para agendar uma reunião entre essa lobista e o então secretário-executivo executivo do Ministério da Saúde, conhecido como Berger. E aí, numa dessas mensagens, a lobista avisa seu filho que chegou a Brasília, e ele responde: que ótimo, vai para o clube. Meu Deus, gente, é uma relação adequada, cara.

Você acha que se eu pegasse o seu celular e fosse investigar tudo que você falou, só tinha coisa certa, coisa correta? O que que uma pilantra pode fazer? O que que um cara qualquer pode fazer?

Chamou o tralho de pilantra indiretamente.

O fato de ter pego conversa no telefone não justifica absolutamente nada. Até agora não existe uma prova de um centavo público. Até agora não existe uma prova de uma conversa do meu filho com qualquer ministro, e eu tenho certeza que não fez. Agora, vai ser investigado como qualquer cidadão brasileiro. Agora, candidato, eu tô só na expectativa de que terminar esse inquérito, porque o que acontece, nós, ele tá sendo acusado de uma acusação de um crime que nós descobrimos na Previdência Social, criado em 2019, a quadrilha da exploração, sabe, da Previdência Social.

Nós vamos tocar nesse assunto muito.

Nós, nós, eu vou antecipar para você, nós pagamos R$5 bilhões, R$3 bilhões e meio de reais.

Vou fazer o meu trabalho e o seu.

R$100 bilhões das coisas que nós tomamos das quadrilhas que tava montada. Portanto, meu cara, é o seguinte, tem brasileiro que quer que as coisas sejam investigadas sou eu.

Agora, o senhor se referiu há pouco sobre essa lobista, e eu gostaria justamente de saber, porque foi outra mensagem obtida pela Polícia Federal que diz que essa lobista teria tentado se erguer acima do senhor, teria oferecido um cargo a ela, que o senhor teria dito para ela: escolhe onde você quer ficar. Eu pergunto ao senhor se isso aconteceu, e se o senhor já recebeu essa empresária no Palácio.

Só faltou ela dizer o seguinte, que eu ofereci para ela o Ministério Defesa, o comando da Marinha.

Mas se quiser pode, viu?

Isso aconteceu comigo. Nunca vi essa moça na minha vida, nunca conversei com essa moça, ela nunca esteve próximo de mim. É o seguinte, arrependido de não ter colocado ela no BIA. É igual em qualquer lugar do mundo, conversa por telefone, eu tô acompanhando, eu tô acompanhando. O caso mais grave do que esse é o do Banco Master.

Opa, mas é o que falou, não vale não, não vale, porque falou.

Tomar cuidado, que eu não sou nem procurador nem juiz, nem por enquanto só Lulinha, né?

A investigação da Polícia Federal envolve também um outro nome muito próximo ao senhor, Marcola, chefe de gabinete, o Marco Aurélio Santana, conhecido como Marcola. A Polícia Federal disse que foi ele quem ajudou a agendar essa reunião dessa lobista no Ministério da Saúde e chegou até a receber a minuta de um contrato que favoreceria a empresa ligada ao Careca BNSS, de novo o minuto do escândalo.

A minha pergunta é último, 3, hein?

O senhor não considera que esse tipo de relação leva suspeitas para dentro?

Leva, lógico que leva.

E aí quebrou eles, hein?

Ele leva desconfiança para mim porque o Marconi era meu chefe de gabinete.

Rapaz, aí ele não tava esperando essa.

Chefe de gabinete, as pessoas sabem que ele é lobista agora, que a empresa tá falando que ele é lobista e que ela foi desvendada. Mas do lado concreto é que o papel dele, que qualquer pessoa que chegar na presidência da Pública conseguiu audiência com ele para pedir uma audiência com ninguém. O papel dele é encaminhar para o Ministério. Agora, o que nós precisamos saber é o seguinte: essa mulher conseguiu liberar o dinheiro que ela disse que tava atrás?

Ela conseguiu liberar? Não foi só, ela conseguiu liberar o dinheiro? Tem prova de que é dinheiro público? Porque aí é que tá o crime, aí é que tá o crime. Por isso é que eu não sou precipitado, Renata. Eu fui acusado de ter um apartamento que eu não tinha, eu fui acusado de ter uma chácara que você não tinha, e só foi provada a inocência quando o processo foi anulado. Portanto, como eu não sou juiz, eu vou muito devagar com isso.

Eu não gosto de fazer pirotecnia com acusações sem que você termine o inquérito. Então, para todos eles, todos eles que foram citados, todos eles que participaram, o caminho é um só, é o caminho da apuração, da investigação, ou da inocência, ou da condenação, se tiver cometido crimes.

Cara, olha só, já são 8 minutos e 40. Só nesse tema. Não é possível que depois de mais essa fala para mim retocável do Lula, eles vão continuar insistindo. Vamos lá, vamos ver.

Sobre apuração, a Polícia Federal apurou mais. Ela disse também que essa lobista não só teria, por intermédio do seu, conseguido a tal reunião, mas ela também pagou despesas pessoais do seu então chefe de gabinete, boletos, parcelas de financiamento de de um carro, faturas de cartão de crédito. Ele ganhou ainda joias, pediu ela um quadro no valor de 100 mil euros. Marcola disse que de fato foi um empréstimo de R$249 mil, que ele devolveu esse dinheiro.

Mas eu pergunto ao senhor: é adequado o chefe de gabinete da Presidência da República ganhar joias e ter contas pagas por uma lobista com interesse em contratos do governo? O senhor sabia dessa relação que se passava na antessala do julgamento?

Não é adequado.

Óbvio, óbvio que todo funcionário que trabalha para ele, ele limpa a toda noite, fica junto com o cara, né?

Eu ia falar todos os dias quando eu ia lá colocar o Marcola para dormir, que eu levava um leitinho quentinho para ele. Eu perguntava: meu filho, você fez alguma coisa errada hoje?

Você viu um quadro?

Com quem você conversou? Deixa eu olhar o seu celular aqui.

Quem te deu essa roupa?

É, o Lula tem um aplicativo lá para poder ficar acompanhando as mensagens do Marcola, filho dele, né? Então é isso, ele tem que saber.

Aqui a Lelê Rizzo: não tem prova, mas o Lula tem que provar que não tem prova. É isso aí, cara.

Nem que não tem, nem que tem.

Vamos lá.

Do erro que ele cometeu, porque não é esse o papel do chefe de gabinete. Ele sabe disso, ele sabe da importância de ser chefe do gabinete. Agora, ele disse que tomou R$249 mil emprestado, é o que tá na imprensa. Só ele sabe a verdade se ele tomou ou não. Quando tiver uma, uma, uma, uma acareação entre os dois, é que vai saber se foi empréstimo ou não. Eu, por enquanto, acredito na versão dele de que foi empréstimo. Acredito.

Por que será que ele não pediu empréstimo a um banco?

Porque ele não falou comigo. Eu disse para ele, cara, eu sou quase que nem seu pai, por que que você não falou comigo? Por que que você não falou comigo do problema que você tava tendo? Agora é o seguinte, ele cometeu, ele pagará pelo erro que ele cometeu. É isso que vai acontecer. Era uma pessoa da minha total confiança, trabalha comigo há 7 anos. Todo tempo que eu fiquei preso em Brasília, no Paraná, ele ficou o tempo inteiro lá. Agora eu cometeu, eu pago o preço do erro cometido. É isso.

E eu espero agora querer que o Lula, né, ah, por que que ele não pegou com o banco?

Eu sei lá, meu irmão, eu sou presidente do país, eu tenho outras coisas para fazer.

Cacete!

O Ministério Público cumpre a sua função e o juiz faz o julgamento que for necessário fazer de acordo com os autos.

Não é possível, é continuação.

É por aí lá foi.

Já são 11 minutos.

Muito, já fui vítima muito disso.

Então eu tô muito acostumado com o Jair, que nada se roubava no Brasil sem Meu filho sabe que não poderia cometer nenhum erro.

Se cometeu, vai pagar. O Marcola sabe que não poderia cometer nenhum erro. Se cometeu, vai pagar. É assim que funciona, candidato.

O senhor há pouco citou o escândalo do INSS. Então nós vamos entrar agora nesse assunto aqui com o senhor. Nesse escândalo, para a gente refletir, agora que vai começar, foram vítimas desses escândalos. As fraudes aconteceram entre 2019 e 2021. G4 podem ter passado de R$6 bilhões. E as investigações revelaram que mais de 60% desses descontos sob suspeita aconteceram no seu governo. O presidente do INSS no seu governo, ele tá preso preventivamente.

O Alessandro Stefanuto, ele é investigado por corrupção, organização criminosa, lavagem de dinheiro, entre outros crimes. Que explicação que o senhor dá hoje a esses aposentados e pensionistas.

Eu já dei, eu já paguei.

Primeiro que nós devolvemos R$3,5 milhões, R$3,5 milhões. Não tem um aposentado que foi roubado que não foi devolvido o dinheiro. E esse dinheiro vai ser ressarcido pelos bens que nós apreendemos da quadrilha, uma quadrilha que foi montada em 2019, inclusive com a participação do ministro da Previdência daquela época. E nós passamos 2 anos investigando, tanto a CGU quanto a Polícia Federal investigando. Porque se a gente faz a denúncia antes da gente ter o processo como um todo, a gente trabalharia facilitando os bandidos.

Agora, querendo questão de colocar na cadeia, quando ele tá explicando, eles já querem cortar, né, cara?

Fazendo questão de pagar. E vamos fazer questão de ressarcir os cofres públicos com os bens que nós aprendemos deles.

Agora, fato é que no segundo ano do seu mandato, a quantidade de descontos suspeitos de legalidade mais do que triplicou em relação a 2022. E o seu então ministro da Comunicação, Gustavo Lupi, foi alertado de que havia indícios de irregularidades. Ele soube disso em 2023, ou seja, 2 anos antes da Polícia Federal revelar o escândalo. O Lupi teve tempo para agir, mas ele só suspendeu os contratos 1 ano depois de saber, né, de tomar conhecimento dos fatos. Que explicações ele deu para o senhor?

Renata, nem os contratos foram suspensos pelo Lupi. Nós fomos a fundo para investigar porque a gente não queria que a quadrilha se desmontasse. Mas demorou, demorou, demorou, porque investigação demora.

Que explicação?

Federal trabalhou com muita seriedade, trabalhou com muita seriedade para investigar.

Por que demorou? Porque investigação demora.

O dado concreto é que a quadrilha foi montada em 2019, foi presa por nós, descoberta para nós. Os previdenciários receberam o seu dinheiro de volta e nós vamos receber o que a Previdência pagou para quadrilha. É simples.

O senhor pediu explicação?

Não pedi explicação. Ele saiu do governo, é do governo. Ninguém nunca reconhece, ninguém nunca reconhece que tinha corrupção. Precisou, ou seja, eu ia à Polícia Federal investigar.

Exatamente.

E assim que funciona, não tem outro jeito de funcionar. Tem coisas que passa 80 anos para se apurar, não se apura. O No nosso caso, no nosso caso, a Polícia Federal, a CGU, AGU trabalham para que a gente coloque de pé toda e qualquer denúncia que aparecer.

O senhor disse que pediu explicações a Lupi, que ele saiu do governo, mas recentemente o senhor subiu num palanque com Carlos Lupi, fez elogios a ele, deu apoio.

Essa não esperava que eu saísse do programa.

Ao lado de alguém que demorou para agir no caso do desvio e foi o responsável pela indicação do presidente do INSS, que tá preso.

Deixa eu lhe falar uma coisa, ele não tá condenado, ele é um cidadão livre. Você acha que você pode deixar de conversar com uma pessoa que é sua amiga, que foi, cometeu um erro? Sendo pessoa, tem liberdade, não tá condenado.

Você acha que é assim fazer elogios?

Não, deixa eu lhe contar uma coisa: a relação política não tem nada a ver com a relatória administrativa, tá? Se ele tivesse cometido hoje, a Polícia Federal já tivesse acusado, ele já tivesse sido condenado, era uma coisa. Ele não tá. Então vamos aguardar, Renata, vamos aguardar a investigação. Eu sei o que é isso, Renata, que eu já passei por isso. Você sabe como jornalista que eu fui vítima da maior mentira montada nesse país, que tinha como objetivo não me deixar ter facilidade.

Eu gosto disso porque quando ele fala isso quebra essa postura deles. Na hora que você fala, olha, você sabe disso, ela vai fazer o quê? Ela fala, não, eu não sei de nada, não sei de nada. Não vai interromper porque vai, aí ela sai da postura de seriedade. Então se eles têm que ouvir e tem que ficar calado. E fica a resposta dele ali, eles não têm como rebater.

Tive que desmontar a indústria de engenharia desse país e tirar uma imagem negativa da Petrobras. Eu coloquei a minha cara e falei, eu vou. Eu poderia ter saído do Brasil, eu defini, eu vou para cadeia, que eu quero provar que o Moro é mentiroso, quero provar que o Dallagnol é mentiroso e quero provar que a imprensa um dia vai pedir desculpa, porque a imprensa brasileira comprou, comprou uma mentira, vendeu comprou a mentira e nunca reconheceu que comprou a mentira.

Agora, agora, é difícil pedir desculpa.

A imprensa brasileira sabe que ela produziu um monstro mentiroso chamado Moro, chamado Dallagnol. Eu não esqueço do PowerPoint mentiroso contra mim. Eita, e é expulso, candidato, em relação a essa candidata aí para cadeia.

O senhor falou do PowerPoint, eu só quero dizer Senhor, por favor, em relação a essa questão do PowerPoint, nossos princípios editoriais, nós fizemos a devida retratação sobre esse assunto. Então eu peço que a gente siga com a entrevista ainda sobre esse assunto tão importante para o Brasil que se chama Previdência Social.

Galvão, além de todos esses, Galvão, e vou te falar, engraçado que o Lula tava falando do PowerPoint dele, da época dele, do Deltan, só que o tralha acho que tá falando do PowerPoint lá da Globo News, aquele da passa a dia que eles fizeram retratação. Então assim, ficou parecendo que é uma coisa, mas provavelmente eles estavam falando de coisa diferente, né?

Enfim, essa fraude bilionária, né, que começou em 2019, 23, 24, foi descoberta só depois. Tem um problema sério hoje ainda no Brasil que afeta aposentados e pensionistas, que é a fila do INSS. Quando o senhor assumiu esse terceiro mandato, o senhor prometeu zerar essa fila, não zerou. A fila. Hoje ela tá na casa de 1 milhão e 300 mil pessoas. Então eu pergunto ao senhor, o que é que o senhor vai fazer se reeleito para oferecer mais qualidade nesse serviço essencial?

Nossa, exatamente, cara, exatamente. Finalmente uma boa pergunta.

Devia ter no bingo futuro, que é aquilo que não devia ter eleições ali.

A gente era para ser isso, né? Tipo, quem você tá se candidatando, quais são suas propostas.

E finalmente uma boa pergunta, porque realmente a questão da fila do INSS é um problemão, né, que já vem de muito tempo. E é algo para se perguntar, não a lobista Lulinha.

Enfim, não, eu acho assim, até que mudou o tom, porque se continuasse o tom, daqui a pouco o Lula ia falar: então a culpa é da Globo, Globo lixo.

Eu, a semana que vem, vou anunciar que a fila zerou. A espera de 45 dias vai estar apenas em 251 mil pessoas, que é o normal. Você não pode deixar de dizer, Tralhe, que no meu governo os aposentados recebiam aposentadoria, recebiam uma carta em casa dizendo: você tem tempo de aposentadoria, pode me receber. Uma mulher que dava à luz, ela recebia o pré-natal quase junto com a criança. Uma pessoa que tava doente, era imediatamente.

As pessoas recebiam em carta o benefício. Eles desmontaram, desmontaram o Brasil, desmontaram a Previdência. Nós chegamos a ter 3 milhões de pessoas pessoas na fila. E nós vamos entregar agora a fila terminada na Previdência Social. Você está convidado antecipadamente para ir a Brasília. O risinho do tralha, que a gente vai comemorar.

O risinho do tralha, vocês perceberam o risinho dele quando o Lula mandou: você está convidado. Aí eles fazem assim: porra, esse velho é foda mesmo, né?

A fila terminada na Previdência Social, você está convidado antecipadamente.

Caralho, verdade.

A gente vai comemorar com reaposentados.

Quem é metaforando perto de Vitor Souza na análise de microexpressões?

Um aliado histórico seu aparece nas investigações.

Ih, rapaz, voltou a investigação.

Wagner, que até junho era líder.

Ela falou, né? Então pera aí, então Master, é Jax Wagner, a gente podia ter colocado, mas Master então divulga por mais uma vez.

Ele recebeu um apartamento como propina em troca de promover interesses.

Não defende o Jax Wagner, pelo amor de Deus, Lula, não defende.

Apoio e pediu inclusive votos para o Jax Wagner. Por isso eu lhe pergunto, antes de pedir voto, não é preciso aguardar as investigações desse caso esclarecer de fato o envolvimento dele nesse caso?

Pausa aí. Não, se a pessoa tá sendo acusada, tem que esperar ela ser condenada, porque a presunção de inocência existe, né? Assim, a pessoa foi acusada, eu vou parar, eu eu vou parar de—

é, sendo já que Wagner até seria de bom tom, mas assim, é, a gente sabe.

Mas tem uma pessoa que vai defender a presunção de inocência até a morte, é o Luiz Inácio Lula da Silva.

Exatamente.

Causou um prejuízo a esse país, tá com sono ali da entrevista. Não, foi R$60 bilhões, e tem muita gente nesse país envolvido. Até agora não tá provado que o Wagner tem relação com o Banco Master. O Wagner tinha relação com Augusto, que na época não era nem do Banco Master. O que eu não posso admitir para mim e aceitar é que eu possa fazer política vivendo de relações todo santo dia. Você tem um processo, tem uma apuração, tem investigação.

As pessoas são inocentes até prova em contrário. As pessoas são inocentes até prova em contrário. Se um dia, Renata, você for acusada, você é torta para você ter amigo que acham que você é inocente até provar sua culpa.

Mas pede voto para ele antes das eleições.

Ele é senador da República, candidato à reeleição, é um homem que tem relação comigo há 45 anos, desde o tempo de sindicalista. Eu não posso colocar em dúvida o comportamento, a relação do Wagner comigo por conta de uma ilação. Não posso. E posso dizer, eu tenho confiança que o Wagner é honesto, tenho confiança.

Ai não, Lula, para quê? Aí não.

Mas assim, isso aí também fica meio difícil dele fugir. A gente vai criticar acabou mal, porque ele poderia ter dado a volta, mas não tem muita expectativa do contrário não.

Assim, tudo bem, mas ele não precisa afirmar que tem convicção, certeza que ele é honesto, porque aí chega segunda-feira e prendem o Jax Wagner, tô supondo um cenário maluco aqui, aí o pessoal vai usar isso contra ele, entendeu? Mas enfim, vamos lá. Mas já ia usar essa afirmação muito forte, entendeu?

Não é, mas esse é um tipo de fala que se ela for contradita, ele não perde nada. A pessoa que ele deixar de defender o Jax Wagner faz ele ficar mal dentro do PT, dentro da história, dentro da biografia dele. E ele não falar isso, dizer, ah, não, realmente é suspeito, ele não ganha nada. Ele não ganha nenhum voto ao dizer que, ah, o Jax Wagner é um pilantra. Honestamente, eu não acho.

Aí também não vai perder.

Eu, se fosse ele, não faria questão de falar sobre isso dessa maneira.

Exatamente.

Mas, né, entendo, entendo.

Cometeu um desvio, vai acontecer com ele o que vai acontecer com qualquer pessoa, vai pagar o preço do erro que cometeu. Eu não sou uma pessoa que mudo de calçada quando encontro um amigo que tá sendo acusado de alguma coisa, não. Até prova em contrário, todos são inocentes.

Candidato, vamos falar de contas públicas e ajuste fiscal.

Na hora de falar, porque conta pública, a gente botou dívida pública.

Acho que conta, né? Contas públicas, acho que Acho que conta, acho que conta, porque no Ministério Público, candidata, ele falou, pera aí, volta aqui, já volta aqui.

Vou falar de contas públicas e ajuste fiscal.

Na hora de falar, porque vamos lá, eu tava parecendo que eu tava no Ministério Público aqui.

Candidata, dívida pública no seu governo ultrapassou os R$10 trilhões.

E além do tamanho, ela falou dívida pública, então acertamos na mosca, não precisou.

R$10 trilhões, a direção que ela tá tomando, a gente chama de trajetória trajetória da dívida. O seu governo, a dívida disparou 10 pontos percentuais, atingiu 82% do PIB. E essa trajetória, ela pressiona os juros, que encarece o crédito, que dificulta investimento, pesa no bolso das famílias. O seu programa de governo menciona uma necessidade de um ajuste fiscal, mas não traz metas.

Era bom também para ser colocado.

Então quero saber do senhor, quais são as suas metas e para que percentual do PIB o senhor pretende trazer essa dívida?

Eu pensei, vizinho dele, e uma jornalista da tua qualidade pudesse começar essa pergunta falando diferente. Renata, você poderia dizer, presidente Lula, o senhor foi o único presidente na história do Brasil que fez superávit primário durante 8 anos do seu primeiro mandato. Nos países desenvolvidos, eu fui o único que fiz superávit primário durante 8 anos.

Nunca tive problema fiscal Agora, Ana, vamos lá. Ana e Thaís, principalmente, vocês acharam um pouco deselegante a forma como ele falou se tratando de ser uma mulher jornalista ali na frente dele?

Ou não?

Tô viajando, eu já tô com sono, então me desculpem qualquer coisa. Mas ele só falou, ele elogiou ela como jornalista.

E tá, então tô viajando aqui.

Não, eu não acho que é assim. Eu vejo o Lula fazendo isso se fosse Tralha também, sabe? Não acho que teve um recorte de gênero aí não. E acho que foi uma boa bronca. Tá querendo me fazer de otário aqui na frente de todo mundo?

Talvez se fosse o Tralha, ele elogiasse menos porque tem uma carreira menos expressiva que a da Renata.

Bem menos. O Tralha só agora tá sabendo rodar sério, né?

Realmente.

Você acha que o Brasil tá com problema de dívida pública porque nós chegamos a 80%? Sabe por quê? Porque nós temos há mais de 10 anos sem crescer. Você sabe quando é que o PIB voltou a crescer acima de 2%, Renata? Brasil cresceu quando eu voltei à presidência da República. Você se esquece que eu deixei esse país crescendo 7,5% em 2010? Você se esquece que eu deixei esse país crescendo 7,5% e quando eu voltei ele tava crescendo 1%?

Ele só cresceu 3%, sabe, em 2023, 2024, 2025. Então deixa eu te falar uma coisa, na medida que que você começa a crescer a economia, o PIB começa a cair com ela, a dívida começa a cair com relação à dívida. 80% de dívida, sabe, um país, sabe, não é muito. Se você olhar para os Estados Unidos, olha para Itália, essa trajetória, você sabe qual é a dívida dos Estados Unidos? Sim, 120% do PIB, é 40 trilhões de dólares.

Fala sobre os outros.

O que é importante é o seguinte: uma dívida, sabe, uma parte dela é por conta da taxa de juro, que vocês defenderam a vida inteira um Banco Central independente. Fernando Henrique Cardoso trocou 3 presidentes do Banco Central. Eu entrei, fiquei 2 anos com o presidente do Bolsonaro. Porque se você não fizer a pergunta completa, eu vou dizer para você, a mim não preocupa a dívida pública. Eu vou dizer por quê. Eu herdei esse governo em janeiro de 2023 com déficit fiscal de 2,8%.

Você sabe o custo que vai ser o orçamento desse ano superado, primário de 0,1%. Portanto, se tem alguém nesse país que tem responsabilidade fiscal, sou eu.

E nem a trajetória da dívida o preocupa?

Eu quero a trajetória de baixar a taxa de juros, porque tem uma coisa que nós temos que entender, Renata.

Pausa para hidratação.

Nós pegamos esse país numa situação, nós não tínhamos orçamento para governar. Você tá lembrado da PEC PEC da Transição. A PEC da Transição foi inclusive para pagar roubo deixado pelo outro governo, deixou um roubo de R$94 bilhões, sabe, de dívida com as pessoas que nós tivemos que pagar.

Eu quero aproveitar isso.

Então deixa eu falar uma coisa, Renata. Eu sinceramente, Renata, eu tenho uma coisa que eu digo sempre: responsabilidade. Eu aprendi com a Dona Lindu, ela juntava os filhos, pegava o dinheiro e falava: vocês não podem comprar e gastar vocês não têm. Eu vou dizer uma coisa para você lembrar. Já em dezembro de 2008, por ocasião da crise do subprime nos Estados Unidos, o comércio entrou numa crise. Eu fui para televisão, fiz um discurso de 8 minutos convocando a sociedade brasileira a consumir, porque era verdade que tava tendo desemprego, mas se ele não consumir, ia ter mais desemprego ainda.

Consuma com responsabilidade. Se você consumir com responsabilidade, você vai poder pagar sua dívida e o país vai voltar a crescer. Foi o ano em que a classe sem D consumiram mais do que a classe em D. Então, se tem uma coisa que baliza a minha vida, chama-se responsabilidade fiscal. E eu tenho uma equipe econômica que era do Haddad, que era do Guido, que agora é do Dario, com muita responsabilidade fiscal. Eu sei o que eu quero dizer. Aproveitando então, a senhora acaba—

candidato, outra vez aproveitando então, agora que a senhora acaba de tocar no nome do seu ministro da Fazenda, do Dario Durigan. Eu queria entrar muito nesse assunto agora com o senhor, que é o seguinte: o próprio ministro da Fazenda, do senhor, tem manifestado preocupação com a rolagem da dívida pública. Ele disse que o próximo governo vai ter que fazer ajustes fiscais, vai ter que reduzir gastos obrigatórios. Então eu pergunto ao senhor o seguinte: o senhor pretende reduzir gastos obrigatórios?

Porque é muito importante esclarecer isso para a sociedade, para a população. Se o senhor pretende reduzir gastos obrigatórios, quais exatamente? Que compromisso que o estabelece se reeleito?

O meu estabelecimento, vou cortar emendas dos deputados.

É, não coloca aí, vou cortar subsídio para imprensa.

É o quê?

Eu vou cortar subsídio para imprensa. Vamos começar cortando subsídio para imprensa. Você já tem dinheiro suficiente, já consegue se manter. A ideia não era essa assim, ou você vai ficar eternamente mamando da Bolsa Família? Não dá, né? Porque o cara fica ali, ah, reclama que vai ter ajuste fiscal, mas na hora que vai querer cortar, não quer cortar. Aí tu fica lá 40 anos recebendo subsídio, que é o que acontece com a maioria dos setores de grande empresa, agro e grande comunicação.

E aí mantendo e continua lá reclamando de ajuste fiscal. Mas assim, eu esperava que ele pudesse responder essa falando: bom, vocês pedem tanto que haja medidas, tá aqui, a gente tá fazendo medidas. E sempre que requisitam isso, né? Aí agora, quando diz que vai fazer fazer, tá errado. Quando disse que não vai fazer, tá errado.

Vamos lá, vamos lá.

É porque eu já fiz o básico que tinha que fazer. Você tá lembrado que eu comecei em 2003 dizendo que ao terminar o meu mandato, cada brasileiro tiver almoçando, tomando café, jantando, eu terei realizado a obra da minha vida? Eu fiz mais do que isso. Depois eu fiz o PAC no segundo mandato, depois eu fiz o PAC 3 agora nesse mandato, com 1 trilhão e 900 bilhões de investimento, dos quais até 2026 Agora, por exemplo, são 1 trilhão e 340 bilhões, dos quais 97% já quitado, tá?

Então, o que que eu quero para o próximo mandato? Eu quero fazer uma revolução tecnológica nesse país. Eu quero voltar a fazer com que esse país esteja disputar com o mundo rico. Esse país vai ter que ser dono do minério das cristas, da terra rara. Esse país vai ter que apostar numa inteligência artificial com linguagem portuguesa. Aí sim, vai ter que tentar fazer. Aí sim, Lula, a pátria é grande, que tenha a nossa defesa tomando conta de 8 milhões e meio de quilômetros quadrados, tá totalmente abandonado.

E nós estamos vendo que nós temos, depois da China, possivelmente a gente esteja o país que tenha mais minérios críticos e terras raras. E você percebe que tá sendo vendido enquanto a gente não faz a regulação. Eu tive com Alcolumbra essa semana pedindo para ele, vamos aprovar a regulação para que a gente não permita que as nossas riquezas sejam vendidas, porque isso, se a gente gente souber extrair, sabe, transformar e produzir o material que a gente pode fazer bateria, fazer chip, fazer celular aqui dentro do Brasil, a gente vai estar criando um passaporte para dar oportunidade para juventude brasileira, sabe, ter orgulho de que no seu país ela vai ter condição de estudar, de trabalhar e de ganhar sua vida.

É esse o futuro que eu quero para o país. Olha aí, Diego, porque eu já acabei com fome duas vezes.

A gente tava o tempo todo lá no Rio reclamando de com a câmera ruim. É isso aí, quero que meu próximo celular seja o celular dos Correios, não só a operadora como o aparelho também, com a câmera boa, a câmera ótima.

Você sabe que quando eu voltei agora, esse país tava destruído.

Ó, o Lula citou a questão da fome, obviamente eles não vão citar.

2,8%, o último foi 0,8%, e agora nesse orçamento vai ser positivo. Nós vamos fazer superávit esse ano, candidato. Depois eu que acontece, eu aprendi muito cedo.

Posso avançar nos assuntos?

Não, eu falo o que eu quiser, eu vou me perder.

Então eu tenho, eu vou lhe contar a minha conversa com FMI. Esse país aqui, tanto que a gente não contar, a meninada, qual é a sua pergunta? Esse país aqui, o malandro não conseguia uma audiência com FMI. Esse país daqui não podia pagar suas importações. Quando eu assumi a presidência, todos os economistas diziam que o país estava quebrado. Pois bem, o país não quebrou. Eu paguei R$30 bilhões de FMI, fiz a primeira reserva de dólar desse país de R$270 bilhões, que é o que segura a estabilidade econômica desse país.

Como é essa, ainda falando sobre economia, sobre essa questão de dívida pública, quero muito ouvir o senhor sobre a crise nas estatais.

E aí, pô, era uma para botar no vinho de bilhões no seu governo.

E o caso mais emblemático, mais grave, é o dos Correios. Já são 4 anos seguidos de prejuízo, é um rombo histórico, R$15 bilhões. A própria direção da estatal disse que parte da crise se deve à baixa qualidade na operação da empresa, não ter eficiência, não ficando cada vez mais competitivo. E o senhor considera vender os Correios?

Vou te falar uma coisa, você já era nascido em 1985. Desde 85, correu.

Nós estamos de volta com o segundo bloco da entrevista com Luiz Inácio Lula da Silva, candidato do PT à presidência da República. Candidato, vamos falar de educação? Vamos falar do acesso à escola dos jovens de 4 a 17 anos, que tá na casa dos 97%, tá perto da universalização, o que é bom. Mas a gente sabe que acesso não é a mesma coisa que aprendizagem. E um estudo do Todos pela Educação, divulgado agora em agosto, mostra que 6 em cada 10 jovens brasileiros terminam o ensino médio na rede pública sem aprender o básico em matemática.

Eles vão passar 2 minutos falando do Lulinha.

Educação básica.

Se tem uma coisa que eu tenho orgulho é que o Brasil nunca teve um presidente da República que cuidasse da educação como eu cuidei. Eu sou o presidente da República que mais coloquei aluno na escola de tempo integral. Nós fizemos um pacto com os prefeitos com alfabetização das crianças na idade certa, que a gente previa até 2030 chegar a 80% dos jovens. Chegamos a 66% no primeiro ano desse acordo, porque as coisas estão conseguindo muito.

Eu criei o Fundeb para garantir que os meninos do ensino médio não desistissem da escola. 500 mil desistiam por ano. Para ajudar novamente, nós fizemos Bolsa Família, ou melhor, nós criamos o pé de meia garantindo uma conta, uma poupança para o jovem para ele não desistir da escola. Isso diminuiu aí a evasão no primeiro ano em mais de 60% dos alunos. E sou o presidente que mais fiz universidade nesse país, mais fiz institutos federais. Dos quase 800 institutos desse país, 80% foi feito por mim, pela Dio.

E com relação a essa dificuldade do aprendizado?

Veja, dificuldade no aprendizado, você tem que entender, o estado como o Ceará, a molecada é mais evoluída que em São Paulo. Porque na verdade a educação básica ela é administrada pelo estado. O governo tem o FUNDEB que ajuda os estados, mas cada estado sabe, age de um jeito. O Ceará e o Piauí são é um dos estados pobres que tem o melhor nível de educação do país. Você sabia que 40% dos alunos que passam no vestibular do ITA em São Bento dos Campos são cearenses?

Por isso eu levei o ITA para Fortaleza como premiação. Você sabe que nós criamos aqui no Rio de Janeiro uma faculdade de matemática para premiar os alunos que participam das Olimpíadas da Matemática? Os que têm medalha de ouro, nós fazemos um vestibular entre eles e os 400 melhores estão numa faculdade de matemática. Matemática aqui com dormida, comida, porque a gente não quer perder mais gênio.

Os especialistas em educação dizem que é muito importante investir na formação dos professores. Qual é a sua proposta para isso?

Então, sabe o que que nós fizemos? Nós estamos dando uma bolsa de estudo para o menino do ENEM que passar em primeiro lugar, que for ser professor. Ele vai ganhar uma bolsa de estudo para estudar para professor, porque normalmente ele não quer. Os melhores querem outra coisa, e nós estamos dando uma bolsa, porque nós sabemos que a qualidade do professor influencia, sabe, na formação do aluno.

Então, candidato, para a gente falar de um outro tema, pois não.

Quem criou a Olimpíada da Bolsa?

Agora ela quer correr, né?

12 minutos falando do Lulinha, INSS.

Agora educação falando, 2 minutos ela quer correr.

Na primeira inscrição entrou 10 milhões de crianças, na segunda 14 milhões de crianças, na terceira 18 milhões de crianças. E quando as crianças aprende a desfiar o casulo da matemática, passa a ser a matéria que ele mais gosta. Então agora, o futuro, por isso que eu quero um quarto mandato, nós precisamos colocar muita gente para fazer matemática, muita gente para fazer engenharia, muita gente para aprender esse mundo digital e discutir inteligência artificial, porque nós não queremos ficar subordinados à briga dos Estados Unidos com a China.

Agora, antes de encerrar, eu gostaria de ouvir do senhor sobre tema muito importante, que é segurança pública, das maiores preocupações do brasileiro.

Acabou a educação, estamos tentando avançar nos temas, candidato, porque tá faltando mais de 5 minutos.

Deixa eu falar uma coisa importante.

Os últimos 24 anos, então, 17 foram do PT na presidência. O senhor tá no terceiro mandato, são 12 anos na cadeira de presidente. Na sua avaliação, candidato, por que nesses mais de 20 anos o crime organizado se espalhou.

Era uma coisa fácil, né?

Deu mole também para formar as pessoas que estão nos assistindo. Na Constituição de 88, a Constituição aprovou que a segurança pública era da responsabilidade do Estado. A sociedade civil tava cansada dos militares terem gerência das polícias estaduais, e nós então, a pedido de todos os progressistas da Constituinte, demos para o Estado. O governo federal ficou com Polícia Federal, com a Polícia Rodoviária Federal e com a Polícia Penal.

Eu dou uma pausa aí, Vitor, né? Porque esse é assim, é quase uma não entrevista para um presidenciado, porque você vai fazer metade da entrevista só sobre acusações que não dizem respeito a ele, sobre situações que ele não tem controle, que a resposta é uma só: que se investigue, né? E não se toca no fato de por que que isso não era investigado antes, nos governos anteriores. Aí você vai fazer uma série de perguntas sobre problemas que são competências dos governos estaduais e que você acossa o governo federal.

Você fala: como é que vocês vão solucionar problemas que vocês não podem solucionar, a não ser que vocês mudem a Constituição? Então você também não tem muito o que responder a respeito disso. E você não permite que o candidato apresente qualquer tipo de proposta, porque toda hora que ele chega no ponto de dizer qual é a proposta foi trocar de pergunta, trocar de assunto. É uma não entrevista.

Perfeito.

Discutido no Congresso Nacional, foi colocado para votar agora. Por isso que eu almocei com o Columbre e com o Hugo Mota, votar a PEC da Segurança Pública. Porque a hora que for aprovar a PEC da Segurança Pública, eu crio o Ministério da Segurança Pública. Por que que eu vou criar o ministério? Porque primeiro eu quero estabelecer qual é a participação de cada ente federado da segurança pública, qual vai ter o papel da União, qual vai ter o papel do Estado e qual vai ter o papel do municípios, porque aí sim a gente vai trabalhar muito forte, talvez desmanado.

Teve muitos governadores que não quiseram, Tarcísio não quis, Caiado não quis, porque não querem que o governo federal se meta na segurança pública.

Candidato, aproveita então, posso aproveitar esse gancho que o senhor falou da coordenação entre governadores, a PEC da Segurança que o senhor tá tentando passar no Congresso Nacional? Lembrando então que o senhor vai completar 12 anos como presidente, o PT governa a Bahia tem 20 anos. Bahia hoje tem 5 das 10 cidades mais violentas do Brasil. Violentas de crianças e adolescentes é o triplo da média nacional. Por que que o PT não tem conseguido coordenar ações eficientes em segurança na Bahia?

Mesmo governador da Bahia, não é possível. Eu sou baiano, eu sou deputado da Bahia, sem a menor condição.

E assim, me irrita profundamente esse negócio de, ah, dos 24 anos não sei o quê, não sei o quê lá, 17 foram do PT. Ah, vai se foder, cara. Assim, tipo, você passa, e isso é para responder realmente. Se fosse os 24 anos, não tava essa merda. Porque assim, a gente passou dos 24 anos, 17 tava dando certo. Aí você foi, pegou aquilo que sobrou e colocou na mão de uns merda, destruiu tudo. A resposta honesta fosse essa assim, ah, por que que não resolveu?

Porque não ficou só a gente. Porque se não tivesse colocado, não tivesse dado golpe na Dilma, não tivesse colocado o governo Bolsonaro, não teria acontecido essa merda toda, que é o que às vezes ele tenta responder de modo educado. É muito fácil de você destruir tudo, que é o que aconteceu em 6 anos. Se destruiu completamente boa parte do que se havia construído como estrutura estatal. E essa, ele tá sendo até educado demais quando vem essa resposta, porque isso é de uma canalice absurda.

E é impensável você imaginar eles fazendo uma pergunta dessa para o Flávio, por exemplo, sobre um governo do PL, um governador do PL no Aonde?

No Rio, por exemplo.

É, isso não existe.

É porque assim, os únicos partidos que existem no Brasil são os partidos de aspas esquerda, é o PT, o pessoal que são partidos que tem uma mínima coesão ideológica, etc., o que era para ser um partido político. O resto é, não vou chamar de organização criminosa para não tá imputando crime a ninguém, mas né, ao mesmo tempo e há tanto tempo feito com a Bahia.

Nenhum governador do Brasil, nenhum, conseguiu resolver o problema da segurança pública. Nenhum conseguiu segurar. Se você pegar do Iapauca a Chuí, ninguém conseguiu. Ninguém. Você é de São Paulo, mas nem tem governo federal. E você, muito menino, cansou de ver as campanhas do Marluf lá em São Paulo? Bandido morto. Cansou de ver carreta passeando com artista fantasiado de prisioneiro? Ninguém consegue conseguir resolver. Só vai conseguir se a gente tiver muito investimento inteligente.

É isso que eu quero fazer. O que que eu quero fazer? Aprovando a PEC, nós vamos criar o Ministério da Segurança Pública, vamos definir qual é o papel da Polícia Federal nos estados, porque você sabe que a Polícia Federal não pode investigar crime nos estados, a não ser que seja crime federal, e nem sempre os governadores pedem. Se não fosse Polícia Federal, a gente não pegava o assassino da Mariela aqui, e o governador não queria que a gente viesse investigar.

Então, o que que eu quero? Nós fizemos agora, aprovamos uma de facção. Estamos trabalhando a questão do combate ao crime organizado. Por isso eu fui levar para o Trump uma proposta por escrito. Se os Estados Unidos quiser trabalhar junto com o Brasil para combater o narcotráfico, crime organizado, o Brasil tá pronto e preparado. Montamos uma base da Polícia Federal em Manaus para tomar conta da fronteira, com representante de policiais de cada país da América do Sul, para que a gente possa enfrentar.

Porque qual é o meu desejo? Meu desejo é recuperar o território do povo, sabe? Aquela rua é do povo do Rio, não é do bandido. A escola é do povo, não é do bandido. O bairro é da escola. Nós precisamos enfrentar isso e enfrentar uma coisa mais grave, que é enfrentar o dono lá de cima, como nós fizemos a Operação Carbono Puto, que foi a maior operação já feita na história desse país. Toma, preparado para muitas operações. O que eu quero é que prefeituras importantes como Rio de Janeiro, São Paulo, tem que ter policial com ação o policial.

Não pode ficar o policial sem poder prender. Se a gente fizer uma combinação de criar uma espécie de susto na segurança pública e a gente trabalhar conjuntamente, eu posso te garantir que o povo brasileiro vai ganhar. E por isso que eu fui conversar com Alcolumbre: vamos aprovar a PEC, porque aprovando a PEC eu crio ministério na semana seguinte. E depois de criar o ministério, não é que ele vai funcionar rapidamente, não. Eu vou ter que convencer o Danilo, que tá assistindo o programa daqui, de que tem que colocar Porque a gente tem uma polícia eficiente e a gente acabar com o crime organizado, a gente vai ter que ter muito dinheiro.

Candidato, nosso tempo acabou. Eu peço agora que o senhor faça as suas considerações finais, a sua despedida do eleitor. O senhor tem um minuto.

Renata e Trali e telespectadores, sabe que estamos assistindo. Eu quero dizer para vocês que eu vivo hoje, aos 80 anos, o melhor momento da minha passagem pelo planeta Terra. Eu tenho consciência do que nós desse país. Eu tenho dito para todo mundo que se você pesquisar desde a Proclamação da República até o dia de hoje, você não vai encontrar nenhum governo brasileiro da história, na realidade, de política de educação. É muito estranho dizer que o metalúrgico sem diploma universitário é o presidente que mais fez universidade nesse país.

É muito estranho dizer que um presidente sem diploma universitário foi o que fez mais instituto federal nesse país. É importante dizer que quando eu cheguei na presidência Nós tínhamos 5 milhões de trabalhadores no mercado de trabalho com diploma universitário. Hoje nós temos 25 milhões. Eu quero chegar a 50, porque eu quero que o Brasil seja exportador de inteligência e de conhecimento. Eu não quero que o Brasil continue exportando, sabe, minerais, minério de ferro, soja e milho, sabe, que é muito importante, mas é importante a gente exportar inteligência, que é que vai dar competitividade. Nós vamos fazer um forte investimento em educação. Dedo do café.

Terminou o tempo, candidato. Quero agradecer muito a entrevista, muito obrigado.

É isso, gente.

Oxe, ele não deu tempo dele falar o número que tem que votar. Qual que é o número, Ana Raiz?

13, hein? 13, confirma.

E aí, gente, mais alguma coisa para além do que é feio para burros?

Não, feio é o que Rodrigo definiu bem, é uma entrevista.

Não, depois do jornalismo, casca de banana disfarçada de entrevista.

O jornalismo entrou fundo nas não notícias. Agora temos não entrevistas atrás de não entrevistas. Você fica fazendo essas pegadinhas, essas cascas de banana. O que importa para o candidato falar, que são esses temas, pois ele é candidato, não se fala. Mas o que a mídia, o que a Globo quer tratar, fica 12 minutos falando de Lulinha. Lulinha, esse, aliás, porque eu não nutro um pingo de simpatia, diga-se de passagem. Eu acho que muito ajuda quem não atrapalha, e era isso que ele tinha que fazer.

Mas também não vejo muita saída para ele, porque ele já tem um alvo desse tamanho nas costas, e ele tinha, né, que inventar de pedir ingresso para show por coisa boba. É, mas assim, tinha tudo para— o bom é que o falecido Glenn reclamava de uma coisa muito certa do Lula, que o Lula fala o que ele quer. Isso é bom, porque se dependesse dos entrevistadores, é verdade, não ia saber nada disso.

Ou seja, ele melhorou muito a entrevista.

Sim, enfim, era para a gente vai reclamar do comportamento dos entrevistadores, não tem como assim, é porque o que a gente espera é que o entrevistador interrompa o entrevistado quando o entrevistado fala uma mentira, por exemplo, quando o entrevistado faz um ataque absurdo, algo assim. E não é o que acontece ali, eles interrompem o entrevistado quando ele tá fazendo interrupção quando ele, entre aspas, tá indo bem. Em todos os momentos em que ele tava indo bem na resposta, há uma interrupção.

Então isso que é o que torna a coisa pior ainda para mim, assim. Fora os 20 minutos, sei lá, 15 minutos que ficou falando de um processo no qual ele não tá envolvido, que é bizarro você pensar que um terço da entrevista foi sobre um processo que não diz respeito, assim. Não tá o nome dele, não tá lá, não tem relação com projeto de governo, não tem relação com nenhuma proposta Não nada assim. Então isso aí para mim já basta entrevista que se perdeu, de que era para ser de 45 minutos, foi de meia hora, e nessa meia hora cheia de interrupções.

É, vamos então atualizar aqui o nosso bingo. É o que apareceu e a gente falou que ia aparecer, né? Lulinha, careca do INSS, juros altos, dívida pública, Marcola e Banco Master. Não apareceu Janja, polarização, relação com Congresso, empresas ali em recuperação judicial, e o Jorge de Messias. E tudo que a gente disse que não ia aparecer não apareceu: escala 6 por 1, Bolsa Família, mapa da fome, por parte dos entrevistadores, né, que o Lula chegou a citar, reforma tributária, isenção do IR, emendas, pleno emprego, inflação, balança fiscal, ali superávit, o Lula comentou, eles não chegaram a falar direto, e o acordo União Europeia-Mercosul.

Ou seja, todos os temas que realmente importam para a população, né? A gente tem uma lista assim grande. Por exemplo, a escala 6 por 1, que é a maior bandeira do governo, a maior bandeira, uma das maiores bandeiras da campanha do Lula, simplesmente totalmente ignorado. Nem que fosse assim para Globo chegar e falar assim, porra, mas por que que tu é a favor da escala 6 por 1? Ela vai destruir emprego, vai fazer isso. Nem para isso, nem para isso teve, cara.

Então um desserviço total, cara. Mais alguma coisa? Podemos encerrar porque a Thaís já está ali caindo de sono.

Não, eu passei metade do episódio com a câmera desligada porque eu tomei 2 banhos de folha hoje, minha gente. Sei nem como é que eu tô acordada aqui ainda. Comprei uma geladeira.

Então tá aí, vamos aproveitar esse gancho e vamos para Cartinhas da Xuxa.

Falta pouco, pouco, pouco para você ganhar, baixinho. Não fica desesperando, aí vocês desesperado, fica triste. Não, se você escreveu, faltar muito pouco, você já fez o mais difícil que era escrever. É porque eu sei que tem muito baixinho que é preguiçoso, mas esses baixinhos que não são preguiçosos, um aluno, hein? Então, sem mais delongas, vamos aqui a nossa MidQuest do episódio 31 da 9ª temporada, Discord, campanha e perseguição.

Nós perguntamos informações confidenciais obtidas pela redação dos estúdios MidQuest indicam que foi o o próprio Flavinho de Ismael, o mandante de sua filiação à omissão em tentativa de se livrar do risco de ser eleito. Que outras medidas igualmente eficazes ele pode tentar para se safar do Planalto? Se inscrever como mesário, tripular uma flotilha, participar da casa do patrão ou subir um monte com os legendários? Nós tivemos 6 votos no Instagram, 27 no Telegram, 13 no Spotify e 42 no WhatsApp.

Os nossos ouvintes se empolgaram, votaram bastante aí nessa semana. Em quarto lugar, com pífios 9%, ficou se inscrever como mesário. Ele provavelmente teria preguiça de trabalhar tanto. Em terceiro lugar, com 19% dos votos, ficou participar da Casa do Patrão. Ninguém quer participar desse programa Brahma flopado. Em segundo lugar, com 34% dos votos, ficou subir um monte com os legendários. E aí talvez nossos ouvintes tenham tido filhos recentemente, porque 37% dos votos disse que preferiria tripular uma flotilha do que concorrer à presidência.

Mas tem pessoas que fazem isso para fugir de determinadas verdade, este aí?

Eu suspeito que sim.

Ah, tá.

Então vamos aos nossos comentários. Bruno FPT disse no Blue Sky: não me recordo dos valores, mas olhando as simulações de segundo turno, não parece que nem faz a diferença quem é o candidato. Tipo, Tari Flávio, Zema, etc., todos têm percentuais muito, mas muito próximos mesmo. Se pá um bonecão de posto de gasolina, teria um resultado muito próximo deles todos. E aqui no comentário dele dele uma foto de um bonecão de posto meio que de quadro.

Veja, Souza disse: não me recordo de uma campanha tão bagunçada quanto a do filho do Queiroz com Bolsonaro. Faz parecer que a teoria de autossabotagem é verídica. Marina Fonseca disse: Vitor e eu só terminamos de ouvir o episódio no domingo e ele ficou muito triste porque no final do episódio a Thaís fala: diz parabéns, e ele adora Parabéns! Daí já ficou triste porque também queria ter perguntado no encontro qual o sobrenome da Kisuke, e eu não lembro em qual episódio ela fala isso.

Perdão, Marina, não me recordo. No Spotify, Rê.S falou: pessoas ouvindo coisas no celular sem fone é uma praga que está muito disseminada em todos os lugares. Tive que passar por isso até em sala de espera de hospital no setor de UTI. As pessoas perderam a noção, perderam mesmo.

Ponto S. Vocês passaram por isso no metrô aqui do Rio?

Não.

Olha que lugar civilizado que é o Rio de Janeiro!

Uma vez só. E aí foi a hora que eu pensei assim, opa, tava demorando, mas aí logo foi. Mas achei bem civilizado, achei que ia ser mais caótico.

Tem até música, pássaros cantando no metrô do Rio. Adriano Viana falou, no gancho, abre entre parênteses, de esquerda do assunto do discorde, ação do Instagram na porta da escola sem autorização para promover as contas Contas de Adolescentes. Isso não para os pais e sim diretamente com os jovens, tendo distribuição de brindes. Realmente as redes sociais, entre parênteses, Big Techs, não têm limites. Gisele Mesaroba falou que o Glauber voltou bem combativo e continua denunciando.

Obrigada por nos avisar, Gisele. Realmente não acompanhei a volta dele. E Flávia disse: vou chegar cedo para pegar lugar para lá no chat: vocês não estão levando fé no público de vocês. E aí, o que que vocês acham? A gente não levou fé? A gente tanto levou fé que a gente acertou exatamente a nossa reserva, né, graças à resposta dos nossos ouvintes no nosso formulário. Então aí, próximo encontro Midcast, não deixem de preencher os nossos formulários para não faltar cadeira para ninguém.

E a Flávia realmente foi uma das primeiras, achei chegar lá, né?

É verdade. Obrigada, Flávia.

Bom, vamos lá então, apoiadores.

Então, nossos apoiadores, que são mais do que apoiadores, são nossos amigos de bar, são Leonardo Sport, Sheila Bertolini, Ouvinte Misteriosa, Ana Carolina Ribeiro, Matheus Brusaca, Bárbara Aguiar, Ana Carolina Mitchell, Carolina Fernandes, Sebastião Ferreira, Ricardo Jaloto, Edna de Lourdes, Lia Drummond, Camila Braz, André Rezende, Ouvinte Misteriosa 2, André Benjamin, Jorge Alfradique, Guilherme Anselmo, Elis Nemenezes, Flávio Schiocchi, Marina Duarte, Eduardo Leão, Joana Porto, Gabriel Pires e Wagner Gomes. Um beijo para vocês e obrigada pela companhia.

E um beijo para futuros integrantes permanentes das mesas de bar do Midcast: Laís de Moraes, Bruno Teixeira, Lelê Riso, Maria de Fátima, Mariana Zampol, Hugo Albuquerque, Cristine Medeiros, Pablo Cardoso e Reni Barcelos. E quem vai estar no nosso avião presidencial para o deslocamento pelo Brasil, nós temos Thiago Luiz Pereira e o Alan da TI.

E aí, Diego, temos enquete essa semana?

Com certeza temos enquete. O Instituto MediaQuest, a gente sabe que é um grande fomentador do jornalismo no Brasil, essa arte semimorta. Então a gente quer nessa semana ajudar os nossos colegas jornalistas em seus trabalhos, que têm sido a cada dia mais difíceis. Então a gente quer perguntar dos nossos ouvintes que outros não temas os não entrevistadores devem não perguntar aos próximos não entrevistados nas próximas não entrevistas.

Cara, que pergunta maravilhosa!

Puta que pariu! Aí o primeiro não tema, né, que a gente quer sugerir é o déficit de jegues em Vila Bela da Santíssima Trindade, Mato Grosso, que para quem não sabe é o município com o maior nome do Brasil, que não vai caber nas respostas lá.

Foi a primeira coisa que eu pensei.

Bota VD da ST, é, bota também. Ou isso, a segunda opção.

Existe realmente um tema, uma temática da Não sei da cidade, sobre o déficit de jegue.

Não faço a menor ideia.

Você vai ter que ser chamado para entrevista, Vitor.

É por isso que você, ouvinte de Vila Bela da Santíssima Trindade, Mato Grosso, comente aqui nos comentários, por favor. A segunda opção é o crescimento de beija-flores no Parque Nacional do Caparaó, ali na fronteira entre Minas e Espírito Santo, lá onde que nasceu o Rodrigo.

Quem não sabe, foi lá que nasceu.

Olha aí, eu não sabia, foi coincidência inclusive.

Inclusive ele nasceu numa comunidade de beija-flores.

Foi sim.

Aí para o lado que caísse ele ia morar, e caiu para o lado do Espírito Santo, foi lá onde ele está.

A terceira opção é a não variação do pH do Rio Iriri em Altamira, do Pará. E acho que aí, de forma preocupante, né, a quarta e última, porém não menos importante opção é a erosão da Serra do Emeri enquanto processo geológico natural de elevações sujeitas à intempérie, né, do tempo, lá no município de São Gabriel da Cachoeira, na fronteira com a Colômbia, de região da Cabeça do Cachorro.

Nenhuma dessas Mas o Diego, não é que tá tendo mineração lá na Serra do Imiri? Não, é só a erosão natural mesmo, né?

É, não, se tiver tendo mineração não é o problema. A questão é a erosão causada pela chuva e pelos processos, como é que é, tectônicos.

Ai, meu Deus do céu, cara, 4 opções maravilhosas! Então votem aí no Spotify, no Instagram.

Enquetes, viu?

Top 5 enquetes. Ai, cara, bom demais.

E a palavra-chave do episódio?

Palavra-chave do episódio, cara, esqueço que tem isso. Me ajudem aí, são meia-noite e 11. Não, entrevista não.

Palavra-chave é não.

Rato. Rato é bom, né?

Rato é bom.

Mas rato não falta. Rato, a palavra-chave é rato, em homenagem ao nosso encontro no Rio de Janeiro. Comentem rato.

Aí, uma errada: a Serra do Imeri não fica na região da cabeça do cachorro, ela fica na verdade na fronteira com a Venezuela.

Perdão, agora sim, agora tá serviço completo. Ana, créditos finais aí, por favor.

Vamos lá, lembrem-se que dia 4 de outubro é o dia que você vai sair de casa para votar. Não invente outro compromisso, você só tem uma coisa para fazer nesse dia: vá votar. Pegue seu celular, sua garrafa d'água e dirija-se à zona. E esse episódio usou fontes de G1, Gazeta do Povo, O Globo, CNN Tempo Real, UOL, Excel Notícias e a Globo. Esse podcast foi apresentado por Victor Souza, Rodrigo Hipólito, Diego Esquinelo, Thaís Kisuke e Ana Raíssa.

A edição será de Victor Souza. E as nossas redes sociais são midcast.com.br lá no Blue Sky, Podcast Midi lá no Instagram e podcastmidi@gmail.com para você que quer fazer um Pix para bancar o próximo show da bancada.

É isso, 2 horas e 11 de gravação para voltar ao ritmo. Meia-noite e 12, vamos encerrar aqui mais um episódio do Mintcast Político. Muito obrigado, Rodrigo, Diego, Thaís e Ana, pela companhia. Muito obrigado a quem estava aqui no chat até agora há pouco, provavelmente não aguentaram devido ao avançar da hora. E na próxima semana estaremos de volta. Valeu, tchau tchau, tchau, boa noite!

Quem for dormir por último, apaga a luz.

Mas deixa do corredor acesa.

71 milhões para fazer o filme do pai. Foi o Flávio Bolsonaro.

Quem teve vários depósitos em dinheiro na loja de chocolate?

Foi o Flávio Bolsonaro.

Quem está fugindo nos Estados Unidos porque se voltar para o Brasil pode ser preso?

É o Eduardo, irmão do Flávio.

Quem comprou uma mansão de 6 milhões sem dizer de onde veio o dinheiro?

Foi o Flávio Bolsonaro.

Quem está preso por tentativa de dar um golpe de estado no Brasil?

É o Jair, pai do Flávio.

Quem é acusado de comandar o esquema de rachadinha no gabinete do Flávio?

É o queiroz amigo do Flávio.

Quem homenageou o miliciano Adriano da Nóbrega com uma medalha?

Foi o Flávio Bolsonaro.

Quem comprou pelo menos 51 imóveis em dinheiro vivo?

Foi a família Bolsonaro. É na bandeira americana que o gado acredita, tá? Flávio Bolsonaro na cabeça da minha pica. Quando é pressionado, desmaia, passa mal. Flávio Bolsonaro na cabeça do meu pau. Porcaria, banco master, ele não explica. Flávio Bolsonaro na cabeça da minha pica. Roubou aposentado, esse cara é baixo astral. Flávio Bolsonaro na cabeça do meu pau. Ele é ladrão, o pai é golpista, família Bolsonaro na cabeça da minha pica.

Pego no flagrante da Polícia Federal, Flávio Bolsonaro na cabeça do meu pau. Até com chocolate o cara se complica, Flávio rachadinha na cabeça da minha pica. Amigo da milícia vai parar no tribunal, Flávio Bolsonaro na cabeça do meu pau.