Episódios de Encontroverso Podcast

EV 166 - A taça do mundo é NOSSA??

22 de junho de 20261h21min
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A Copa do Mundo não é só futebol.

É memória de infância.
É família reunida.
É churrasco, camisa da sorte, álbum de figurinha, música grudada na cabeça e propaganda que a gente nunca esqueceu.

É também trauma coletivo, heróis improváveis, vilões eternos, narrador emocionado, gol que a gente lembra até hoje e derrota que virou piada para não virar luto.

Neste episódio, o Encontroverso fala sobre Copas do Mundo sem ficar preso apenas à história dos torneios. A conversa passa pelas Copas que vimos, pelas que herdamos pela memória dos outros, pelos personagens que viraram lenda, pelas derrotas que ainda doem e por tudo aquilo que faz esse evento mexer até com quem diz que não gosta de futebol.

Porque, de quatro em quatro anos, acontece uma coisa curiosa: todo mundo vira técnico, comentarista, supersticioso e especialista em escalação.

Prepare a camisa, revise suas superstições e venha com a gente.

O episódio já está no ar.

Participantes neste episódio1
E

Encontroverso

Host
Assuntos7
  • Comparação entre futebol brasileiro e europeuFalta de craques e referência · Comparação com gerações passadas · Neymar e a falta de companhia · Falta de centroavantes · Problemas na base · Futebol moderno vs. antigo
  • Copa do Mundo e Seleção BrasileiraEliminação para a França em 1998 · Eliminação para a Holanda em 2010 · Eliminação para a França em 2006 · Eliminação para a Alemanha em 2014 (7x1) · Eliminação para a Bélgica em 2018 · Eliminação para a Croácia em 2022
  • Abertura da Copa do MundoImpacto cultural no Brasil · Feriados e celebrações · Divisão política e futebol · Memórias de infância e família · Copa de 2014 no Brasil
  • História e Curiosidades das CopasCopa de 1990 · Copa de 1994 · Copa de 1998 · Copa de 2002
  • Debate sobre torcer para favoritos ou azarõesHolanda · Alemanha · França · Japão · Marrocos · Estados Unidos · Portugal · Cristiano Ronaldo
  • Relação Brasil-EUA e EleiçõesCopa de 1958 · Copa de 1962 · Copa de 1970 · Copa de 1982 · Copa de 1994 · Copa de 2002 · Seleção de 2006
  • Bets na Copa do MundoPossibilidade de Hexa · Importância de Endrick · Falta de favoritismo absoluto
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EEncontroverso

Olá e bem-vindos ao Encontro Avesso, o podcast que vai buscar o hexa. Aqui discutimos tudo que pode causar controvérsia ou não. Então sente-se, relaxe e prepare-se para se juntar à nossa conversa. Quer nos ajudar a criar uma pauta? Escuta as dicas da nossa auxiliar técnica mais fofa da podósfera.

?Voz B

Fala, galerinha do Encontro Avesso! Queria convidar vocês a escutarem Podcast do Encontro Aberto, o melhor podcast da podosfera. Quem quiser sugerir um tema é só mandar lá no nosso email ou então no site. E quem quiser apoiar o Encontro Aberto é só entrar no site do iApoio, que é www.apoie.se/encontroaberto. Você pode apoiar o nosso podcast a partir de R$2. Um super beijo e um bom podcast pra vocês. Beijo, boa noite e tchau!

EEncontroverso

Eu sou o Santiago e... acabou!

?Voz 1

Acabou!

?Voz 2

É tetra! É tetra!

?Voz 1

Fala, seus desajustados aqui, quem fala é GG. Que mania nojenta essa da Alemanha de meter 7x1 nos outros, mano. Ridículo, ridículos!

?Voz 3

Fala, meu povo, aqui é Tony Farias. E uma certeza eu tenho, de um jeito ou de outro, a gente vai voltar com o Hexa de lá.

?Voz 4

Oi, pessoal, aqui é Yara e... É tetra, é tetra!

?Voz 2

E aí, galera, eu sou aqui, aqui é Max, seu editor preferido, e uma pausa para cantar é o hino nacional da Argentina.

?Voz 1

Corta, Donías, corta, Donías!

?Voz 3

Se corta aí, vai, se corta aí!

?Voz 1

Se tu começar a falar bem de Argentina aqui, eu vou pegar meu carro agora, vou bater aí para te dar uma surra, viu? Em época de Copa, falar bem de Argentina é sacrilégio. Começa logo tirando esse esse azul vagabundo aí desse teu timão aí, desse teu Simba cachorro, esse azul imundo aí. Bota um verde e amarelo aí.

?Voz 2

Que tanta violência, rapaz! Quem vai lá ganhar novamente é Messi.

?Voz 1

Para começar, eu vou dizer logo aqui que o meu ódio da Argentina começou naquela Copa de 90, com aqueles malditos Batistuta e Caníndia eliminando o Brasil.

?Voz 4

Primeiro lugar, eu sou muito burro. Eu falei que eu não ia gravar esse tema porque eu não gravei no Perspectiva. Eu vou ser demitido de lá de graça.

EEncontroverso

Vai não, vai não, vai não, vai não, vai não, que aqui tu vai poder. Aqui é mais caótico.

?Voz 4

Não era nem para ter entrado aqui.

EEncontroverso

É, aqui é mais caótico do que lá. Lá é muito organizado.

?Voz 3

Cristiano faz pauta, faz pauta, é um negócio high level.

EEncontroverso

Aqui a gente tinha combinado uma pauta e do nada virou outra pauta.

?Voz 1

É por isso que ele convida tão pouca gente, né? É porque ele faz pauta, que é tudo organizado. Aí é mais difícil do mundo ele chamar alguém de controverso para lá.

?Voz 4

O GG vai ficar brigando com a Donías, eu vou ficar só de camarote tomando cerveja.

?Voz 2

Isso mesmo.

?Voz 1

Ó, Zé Maria, vou logo pautar um negócio aqui, ó. Se esse pão no cu ficar falando bem de Argentina Ele aqui o podcast todinho, eu vou passar o podcast todo falando palavrão com ele, viu?

EEncontroverso

Ah, meu Deus do céu, o GG hoje vai imitar um pinto, né?

?Voz 3

Pelo jeito.

EEncontroverso

Você está no Encontro Verso, o podcast onde todos os temas se convergem. Eu queria começar perguntando para vocês qual é a primeira lembrança que vocês têm de Copas do Mundo. E eu vou começar pela Yara, que é a caçula. É a Yara, tu? Ou é a Donías que é caçula?

?Voz 4

Não sei, eu tenho 36.

EEncontroverso

A Donías é mais nova que a Yara, eu acho, né?

?Voz 2

Não é?

?Voz 3

A Yara é 89, né? O ano do nascimento não é a idade, apesar de alguns costumes dela parecer, eu tô falando da idade dela, do ano de nascimento.

?Voz 1

A idade da RG, né?

EEncontroverso

É, Adonias, tu nasceu em que ano? É, então o Adonias é o caçula. Então vamos lá pro caçulinha.

?Voz 3

O Adonias é o menor, é o mais novo.

EEncontroverso

É, é o caçulinha.

?Voz 3

Literalmente é o menor, né?

?Voz 1

Quer dizer que aí era pra dizer que o Adonias nasceu depois de eu?

?Voz 2

Que conversa é essa?

EEncontroverso

Que papo é esse, Willis? É, cara, aí Adonias, tu, a de 94, tua primeira lembrança de Copa do Mundo?

?Voz 2

Eu não conto muito porque eu tinha 4 anos de idade, mas assim, eu lembro vagamente, né? Teve toda aquela questão, Ayrton Senna tinha morrido meses antes, então assim, a Copa de 94 foi meio que uma homenagem a ele, né? O Brasil ganhar foi meio que assim de uma forma triste, a morte dele deu gás para seleção ganhar. Acho que não, eu tenho até discordado da sua afirmação, mas é porque, é porque na minha imagem, na minha mente ficou muito nítido a imagem dos jogadores levantando, levantando aquela uma faixa enorme.

Vem muito à mente essa imagem, jogadores, tal, o pênalti, né, o próprio Galvão Bueno gritando é tetra, a música e tal. Só que realmente a Copa que realmente eu acompanhei, acompanhei, e realmente aqui me fez feliz, eu acompanhei de 94 para cá todas, mas assim, aqui eu tive a sorte, consegui gritar campeão em uma Copa que foi de 2002.

EEncontroverso

E inclusive entendendo o que que tava acontecendo, né, entendendo o que tava acontecendo.

?Voz 2

E cara, quando assim acordar, acordar 5 da manhã, eu acho que foi 5 da manhã o jogo, para assistir aquele jogo de final, sabe, porque era no Japão, né, Coreia, Japão. E cara, ver o que Ronaldo tava fazendo, que inclusive eu não fui uma das crianças que entrei na onda de cortar o cabelinho daquele jeito não, tá.

?Voz 1

Não, nem quase nenhuma criança, graças a Deus, cortou o cabelo daquele jeito, né. Pelo menos as que tinham mãe, acho que nenhuma delas cortou o cabelo daquele jeito não, né, irmão?

?Voz 2

Mas assim, cara, assim, foi a final que realmente eu— foi a Copa que realmente eu acompanhei, cara. O gol do Ronaldinho Gaúcho ali na semifinal contra— foi na semifinal ou foi nas quartas? Contra a Inglaterra. Então assim, é a primeira Copa que realmente eu vi.

EEncontroverso

Que ele pegou o Seaman, né, que ele deu de cobertura no Seaman, que até hoje ele disse que quis fazer o gol E eu acho que ele foi uma cagada, acho que ele quis cruzar e a bola foi em direção ao gol.

?Voz 2

Então foi essa, só que tem um detalhe, eu acho que é a de 98, vocês vão saber dizer. Eu me lembro da de 98 mais pelo álbum, o álbum de figurinha de 98. Aí vocês vão me dizer que eu me lembro que teve um álbum de figurinha, eu não sei se ele era oficial ou se ele era esses que era vendido assim, tipo, tá ligado, que era as bandeirinhas, pô, as bandeirinhas de cada país, tá ligado.

?Voz 3

Se for com isso, eu acho que é um álbum muito pequeno.

?Voz 2

As coisas eram bem pequenininhas. Eu vou ver se eu acho aqui.

EEncontroverso

Nessa época eram 24 times, eu acho. É, 24 figurinhas.

?Voz 2

Mas é isso, é de 2002.

?Voz 3

Bicho, uma folha só, um cartaz na verdade, né? Não é um álbum não, é um cartaz que faz.

EEncontroverso

Igual aquele dos Cavaleiros do Zodíaco, tu lembra? Que vinha com as figurinhas de chiclete.

?Voz 2

Mas é isso, cara, é que eu lembro realmente é de 2002. E assim, ainda bem que eu tive a sorte de ver o Brasil campeão, coisa que essa geração ainda tá Demorando muito para ter, né?

EEncontroverso

É, cara, tá sofrendo. E você, Yara, Lúcia, qual é a primeira lembrança que você tem de Copas do Mundo?

?Voz 4

Eu lembro, a primeira que eu tenho é a gente perder para França, 98, a primeira que eu tenho.

EEncontroverso

Não lembra de 94?

?Voz 4

Nada, nadinha, tava comendo a terra no barranco.

EEncontroverso

A tua lembrança é aquela final desgraçada, né?

?Voz 4

Foi, tinha um monte de gente lá em casa, o meu pai era caminhoneiro na época, e a gente tava sozinho, tava com Pô, um monte de gente. Eu queria pintar a cara de verde e amarelo. Vocês lembram aquele estojo que tinha, aquela maleta daquela época? Tinha várias canetinhas, vinha vários giz de cera, e aí tinha um que era para você pintar, né, com pincel. Tipo, você molhava na água, molhava lá, molhava na água, tipo tinta de tela.

?Voz 3

Molhava lá, isso foi foda.

?Voz 4

É, lá no seu cu, cu seco, peludo.

EEncontroverso

Ignorante.

?Voz 3

Não é, viu?

?Voz 4

Não tinha mais amarelo, tinha acabado. Eu sei que eu pintei a cara tudo errado e mesmo assim—

EEncontroverso

A bicha fez um blackface.

?Voz 4

E aí a gente perdeu.

EEncontroverso

Ela fez um blackface e o Brasil perdeu.

?Voz 4

É uma desgrama, velho. Foi tudo errado, tudo errado, tudo errado e a gente perdeu. E assim, a primeira que eu lembro é essa.

EEncontroverso

E você, Tonho Farias?

?Voz 3

Bicho, a primeira que eu me lembro é de 94. Não assisti ativamente, porque a primeira Copa que eu acompanhei mais ativamente foi a de 2002, mas a primeira que eu me recordo é a de 94. Aquela festança lá.

EEncontroverso

Tu pulou de 94 para 2002, pô?

?Voz 3

Não, pô, eu tô dizendo aqui, eu acompanhei, acompanhei mais foi 2002, entendeu?

EEncontroverso

Sim, sim, sim.

?Voz 3

A 94 é a primeira que eu me lembro, a de 98 não acompanhei tanto, mas 2002 foi a que eu mais acompanhei, foi isso que eu quis dizer.

EEncontroverso

Entendi, entendi, entendi. E você, GG?

?Voz 1

Eu, bom, eu já disse, a primeira lembrança que eu tenho vívida de Copa foi daquele maldito jogo de 90, né, com a Argentina Exato, cara. Que eu nunca me esqueço desses dois nomes miseráveis, que é Caniggia e Batistuta. Nem sei, eu sei que um era louco.

EEncontroverso

Eu não lembro quem foi que deu o passe. Quem foi que deu o passe? Porque o Caniggia foi que fez o gol. Mas eu acho que o que deu o passe foi um cara do meio de campo. E não foi, eu acho que não foi o Maradona, não tenho certeza. Pode ter sido o Maradona.

?Voz 1

Não me lembro se o Maradona jogou essa Copa. Eu sei que ele jogou 94, né?

EEncontroverso

Jogou.

?Voz 1

Foi muita raiva que eu tive nesse dia. Vi todo mundo muito puto aí. Desse dia em diante foi decretado o meu ódio total, completo e mortal à Argentina.

EEncontroverso

Foi o Maradona, cara, que deu o passe. Agora a raiva aumentou, GG. A raiva acabou de aumentar.

?Voz 1

Você quer que eu fico puto da minha puta da minha cara?

EEncontroverso

Essa Copa de 90 eu não lembro, GG, de nenhum outro lance, de nenhum outro jogo. Não lembro de absolutamente nada, mas eu lembro exatamente onde eu estava Na hora que a Argentina fez o gol. Eu lembro dessa cena, eu sentado. A gente tava lá no sítio da minha tia em Horizonte, a tia Osmarina. E aí, cara, eu lembro, colocaram a televisão numa área que tinha assim do lado, e eu lembro que eu tava sentado no chão e a Argentina fez o gol de 90.

?Voz 1

Pois eu não lembro de nada dessa Copa, eu só lembro desse lance, desse...

EEncontroverso

Mas tu lembra onde tu tava na hora?

?Voz 1

Não, nem ferrando. Eu me lembro do Brasil ser eliminado pela Argentina.

EEncontroverso

Já que eu falei sobre lembrar onde gostava. Vocês conseguem lembrar tipo o último jogo de todas as Copas do Brasil? Como vocês viram, tanto os que ele foi campeão como os que foi eliminado. A última Copa, GG, 2022.

?Voz 1

A última Copa, tá lá na assistindo o jogo lá no quintal do tio da Amanda, que ele tem tipo um—

EEncontroverso

não, tava não, eu tava aí, né? A gente tava na tua casa, seu A minha casa. E o Neymar fez o gol, a gente tipo assim ficou tranquilo porque o Neymar tinha feito o gol. Aí a gente foi pegar uma cerveja e saiu. Quando a gente só ouviu gol da Croácia, aquela narração, hein?

?Voz 1

Mas a gente tava ali no meu apartamento antigo, era?

EEncontroverso

Não, pô, nesse apartamento novo já. Já, já era no apartamento novo.

?Voz 1

Já tá com 4 anos que nós estamos aqui, rapaz. Agora foi, agora tu falou isso aí, eu me lembro mesmo.

EEncontroverso

Exato.

?Voz 1

Foi mesmo, a gente tava assistindo aqui.

EEncontroverso

Tava assistindo aí na tua casa. Aí quando a gente só ouviu foi o... A gente se levantou, a gente comemorou, né? Porque tipo assim, ah, fez o gol, agora foi perto do final do jogo, né? A gente, ah, tá de boa, vamos beber aqui pra comemorar. E aí só escutou o gol da Croácia. E aí vem aquela desgraça dos pênaltis que o Tite colocou o Rodrigo pra começar batendo, né? O cara tinha acabado de entrar, pivete na época assim.

?Voz 1

Lembro, primeiro batedor, primeiro batedor botou logo o cara que zero experiência. Exato, zero, que nem tinha acabado de entrar no jogo. E eu me lembro demais que o Neymar não chegou nem a bater, era o último batedor, né? Era o quinto, ele não bateu, justamente ele era o quinto batedor e não chegou nem a bater porque a Croácia converteu. Depois teve, quem foi o outro que perdeu o pênalti, cara?

EEncontroverso

Eu sei que o Rodrygo perdeu o primeiro, eu não lembro quem mais perdeu. Gabriel Jesus, duvido não, aquela desgraça que ele posta.

?Voz 1

O Rafinha tá ansioso, né, para tomar o posto dele como pior atacante de todos os tempos da seleção, né?

EEncontroverso

Mas Rafinha. Cara, vocês assistiram o Falha de Cobertura sobre o jogo do Brasil? Ainda não, cara, tá muito bom. Aí ele tem hora que ele vai falar do Rafinha, aí ele disse que o Rafinha falou que ele não— a única pessoa para quem ele queria dar orgulho era para o filho dele. Aí o cara lá disse: era melhor ele não ter feito isso, né, porque agora o pivete tá traumatizado. Ele disse que não tinha que provar nada a ninguém e entrou em campo e não provou mesmo.

Tu lembra, Donías, a O último jogo de cada uma das Copas que tu acompanhou, onde tu tava?

?Voz 2

Que eu acompanhei, o 2002 eu lembro, né? Eu tava morando ainda na cidade chamada Garenhuns, com a minha mãe. Aí a próxima foi 2006.

EEncontroverso

Lembra como foi a eliminação de 2006?

?Voz 2

Foi aquela que o Roberto Carlos abarrotava pra ajeitar a meia, foi essa, não foi?

EEncontroverso

Pra ajeitar o meião, exatamente.

?Voz 1

Inclusive vou defender ele de novo, ele não era um marcador do maldito, do, do, qual era o nome? Era o Henry, né, que fez o gol?

EEncontroverso

Foi, era o Henry que fez o gol.

?Voz 1

Não era o marcador do Roberto Martins, era o Edmilson.

EEncontroverso

Era o Edmilson.

?Voz 1

Marcador do Henry era o Edmilson.

?Voz 2

Aí 2010 a gente teve aquele quadrado mágico, não foi 2010?

EEncontroverso

Foi, que a gente perdeu, tu lembra pra quem?

?Voz 2

Foi Holanda?

EEncontroverso

Pra Holanda, Felipe Melo expulso.

?Voz 2

Schneider!

EEncontroverso

2006 eu tava exatamente no mesmo lugar Onde eu vi o Brasil ser eliminado pela Argentina em 90. 16 anos depois eu tava no mesmo sítio e aí o Brasil foi eliminado pela França.

?Voz 3

Vai mais não pra lá, véi.

EEncontroverso

Não assiste mais jogo lá.

?Voz 1

É mesmo, irmão, por favor. Venderam esse sítio, ele existe ainda.

EEncontroverso

Yara, 2014, Yara, 7x1. Onde é que você tava?

?Voz 4

Na República, tinha brigado com meu namorado, meu marido atual, namorado na época, né? Ó, meu atual marido, namorado na época. Misericórdia, a gente tava— a bicha tá dormindo, velho, não era nem para estar aqui. Se encher o saco, eu saio no meio. É, a gente tava brigado assistindo em casa porque tava um dia horrível, tava um dia horrível. Eu queria ir para boteco, mas também não tinha dinheiro. Foi deprimente.

?Voz 3

Obrigado, Elisa. É foda.

?Voz 1

E resumindo, mais um dia comum na vida da Yara, né? Deprimente.

EEncontroverso

E tu, Tonho?

?Voz 4

Eu não tô brigado com o marido.

EEncontroverso

7 a 1.

?Voz 3

Tava na casa dos pais. Não tinha casado ainda.

EEncontroverso

E tu, Adonias?

?Voz 3

Aí a gente tá assistindo lá da casa dos meus pais, cara.

?Voz 2

Eu tava na casa do meu tio assistindo. Ó, que coisa, a minha cidade é pequena, 16 mil habitantes. A mesma placa que tem seja bem-vindo tem volte sempre, né?

?Voz 3

E da casa do meu tio para casa onde eu vou, tu tá no lugar certo, né, bicho?

?Voz 1

E ele demora 2 dias para atravessar a cidade a pé.

?Voz 4

Ainda é maior que o Hollywood.

?Voz 2

Da casa do meu tio para onde eu morava, no máximo 10 minutos se eu fosse andando lento. Aí Os dois primeiros gols, aí eu disse, cara, eu vou para casa, aí eu vou para casa. Meu irmão, no caminho para casa foi mais 3 gols, cara. Deus, bicho, 3 gols no caminho.

?Voz 3

Quando vem uma história dessa, é do lado da casa, porta com muro com muro.

?Voz 2

E o pior que a gente teve aquela esperança, né, cara, porque no jogo anterior o Davi Luiz fez aquele golaço de falta, né, bicho, e a gente deu uma esperançazinha e tal.

EEncontroverso

Contra quem foi, hein, o jogo anterior?

?Voz 2

Foi México, foi México, não foi, cara?

?Voz 3

Não lembro, cara. Olha, como eu tinha falado lá no Perspectivas, eu acho que eu já falei aqui também, Copa para mim, bicho, eu acho que eu perdi o, como é que eu posso dizer, o referencial de qualidade a partir de 2006, que os cara tão, cara, entrando muito, entraram na Copa com um ar de superioridade em demasia, tava com a bola muito cheia. As 2006 India tá assim, eu tô achando que ainda tá um pouco assim, mesmo a gente vendo nas últimas edições que não tá colando e o pessoal ainda entra desse jeito.

EEncontroverso

Cara, o pior é que a gente tenta defender, mas é difícil, né?

?Voz 2

É, é mesmo.

EEncontroverso

Um fato curioso, né, que eu ia falar sobre isso: a primeira Copa, como eu falei lá no começo, que eu lembro é a Copa de 90. Porém, a Copa que eu primeiro assisti e entendendo o que tava acontecendo e acompanhando foi a de 94. E curiosamente Eu lembro talvez todos os jogos do Brasil, todos os confrontos até a final de 94, mas não lembro das outras. 98 eu lembro que ele perdeu para a França 3 a 0 com o Zidane lá dando um baile. 2002 ganhou de 2 a 0 da Alemanha. 2006 perdeu de 1 a 0 da França. 2010 perdeu da Holanda. 2004, mas eu não lembro quanto foi, se foi 1 a 0 da Holanda.

Eu sei que foi um gol do Robben, mas eu não lembro se foi só 1 a 0. 2014 foi 7 a 1. 2018 perdeu para a Bélgica. De 1x0, que teve aquele lance que até hoje a galera fala, né, do Felipe Coutinho, que se a bola tivesse entrado— e o Felipe Coutinho chutou e a bola tirou tinta da trave e não entrou. 2022 foi da Croácia, que foi nos pênaltis. Mas 94 eu lembro todos os confrontos, tipo assim, eu lembro dele enfrentando a Suécia duas vezes, dele enfrentando a Holanda, Estados Unidos, Camarões, eu lembro todos os jogos.

?Voz 2

2002 eu acho que dava para a gente ter ganhado, velho, mas assim, uai, Mas 2020 ganhou, cara, tava para ter ganho tanto que ganhou a passada.

EEncontroverso

Você parece burro!

?Voz 3

Tá, 2022, um cigarro no português, na matemática também.

?Voz 2

Não, não tem explicação o que o Fred fez ali em 2022, cara.

EEncontroverso

O Fred não fez nada, pô, naquela Copa.

?Voz 2

Não, então, cara, ele saiu completamente do lugar que ele era para ficar, para marcar um cara, um zagueiro. Bicho, para quê aquilo, velho?

?Voz 3

Eu vou dizer o para quê. Quer saber o para quê? Porque quem era para estar marcando não tava, provavelmente era ele.

?Voz 2

Não, Não, cara, mas a questão é, a questão é: por que ele correu para marcar o cara se o cara tava na área dele, tava perto do goleiro dele? Não, velho, volta para sua posição. O cara tá lá porque ele foi marcar o cara, que o cara deu chutão, ele abriu espaço, ele avançou, ele marcou avançando, ele não marcou voltando. E isso aí ele abriu espaço, os cara vai ali. Aí Modric fez o que fez.

?Voz 4

Tinha um jogador que se tivesse na seleção, pena que não dá, né, que ficaria muito bom a Copa, é o Maduka Okoye lá, o goleiro.

?Voz 2

Quem?

?Voz 4

O Maduka Okoye. Por quê?

?Voz 3

Ela gostou do nome dele, provavelmente.

EEncontroverso

Só porque ele usa creme hidratante também. O Rafinha também usa, pô. O problema é isso.

?Voz 2

Rafinha também usa e não dá certo.

?Voz 4

Não, esse cara, se ele tivesse no time, podia perder que não tava nem azul, né? Aí a gente ia torcer. Bonito desse jeito.

?Voz 2

Nossa, agora eu ri muito, foi a cara do jogador sul-africano olhando para o pro árbitro brasileiro, hein? O árbitro tentando falar inglês.

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?Voz 3

Eu nunca tinha visto aquela entrevista, aquela participação do Aloysio Chulapa, ele contando a história da falta lá do Ronald Gaúcho. Eu assisti esse dia.

EEncontroverso

Qual história da falta?

?Voz 2

Muito bom, cara.

?Voz 3

Que o Ronaldinho, pô, reclamando com ele, tá ligado? Uns 42 minutos do segundo tempo, empatado o jogo. Tá difícil, tá difícil entrar, falta uma falta aí. Aí o Aloysio: é o quê, macho? Ficava uma falta aí. Aí o Aloysio foi lá e cavou a falta. Aí o Ronaldinho disse: é gol, pode comemorar que é gol. Aí o bicho foi, entregou a bola para ele, o bicho bateu a falta, pô. Aí foi gol. Aí o filho do cranco: é aquela história, pô, uma falta cobrada pelo Ronaldinho é um pênalti, pô.

É um pênalti, pô, é 3/4 e gol. E hoje, vamos lá, hoje das posições, que assim, até 2002 a gente conseguia ver grandes nomes, referência, que se garantia na posição que jogava.

EEncontroverso

E hoje, cara, não tem, não tem um. Eu não consigo ver o Vini Júnior com todo—

?Voz 1

sabe qual é o problema? Eu vou até dizer, a gente que ele dizem que ele tem, a gente não consegue ver que a nossa régua é alta. Mas sabe qual é o problema, macho? O mundo todo deve ver, o mundo todo vê, irmão. Porque se não visse, cara, não pagava o tanto de dinheiro que estão pagando para esses vagabundos, não, cara.

EEncontroverso

Mas eu digo, no, na seleção parece, mas isso é uma coisa que sempre houve, sempre houve jogador que era jogador que tinha cara da seleção e tem jogador que é de clube, cara. O Vini Júnior, eu não vejo ele como, vamos lá, eu sei que você, tu, GG, principalmente Não gosto do Neymar, mas o Neymar ele tem muito mais cara de jogador de seleção do que Vinícius Júnior, do que Rafinha, do que Paquetá.

?Voz 2

Ele não arreia, pô, ele não arreia. Ele entra na seleção, ele não arreia o quê, Donício?

?Voz 3

O bicho foi convocado aleijado, pô. Como é que não arreia?

?Voz 2

Calma aí, você tá confundindo uma coisa. Ele tá machucado, mas que ele sente o peso, ele não sente o peso da camisa da seleção não, meu amigo.

?Voz 1

Ele sente, ele sente.

?Voz 2

Não, não, não vem Não sei, tu é putinho do Neymar.

EEncontroverso

Eu acho que ele sente menos do que esses aí.

?Voz 1

Isso não, isso não, com certeza ele sente menos, mas não quer dizer, isso não quer dizer que ele seja um Romário, por exemplo.

?Voz 2

Eu não tô dizendo que ele é, eu tô dizendo que ele não sente pressão.

?Voz 1

O Ronaldo Fenômeno, quando o cara batia, ele não ficava no chão rolando e chorando, não, irmão. Quando o cara batia, ele levantava, ou ele batia de volta logo, porque você tava logo uma mão no pé do Ou então ele se levantava e humilhava o cara na bola.

EEncontroverso

Mas tá faltando tipo um Leonardo, que tem coragem de dar uma cotovelada no americano em dia 4 de julho e fraturar o crânio de um.

?Voz 2

Vocês se apegam muito a detalhes e a momentos, pô. Tu tá falando do negócio que virou um meme porque ele caía, porque ele caía, mas isso não significa o que ele é, o que ele deixa de ser. Ele é o melhor jogador que tem ali, pô.

?Voz 3

Pra tu ver como é que tá a qualidade do time.

?Voz 1

Então eu não tô discordando disso não, irmão. Infelizmente eu não tô discordando disso.

?Voz 2

O problema é esse, ele pode não estar mais na condição física que ele tava, e realmente ele não tá, cara.

?Voz 1

O pior, o melhor jogador do Brasil é um cara que nunca foi profissional, em fim de carreira, chorão, filho de vó, mimizento. Para tu ver o quanto nós estamos fodidos.

EEncontroverso

Mas GG, ele é o jogador que tem mais gols pela história da seleção em partidas oficiais.

?Voz 1

Porque ele não tinha concorrência, né, irmão? Era Neymar e quem?

?Voz 3

Só pra fugir um pouquinho do assunto, vocês estão lembrados da história do GG com o Ben Affleck e o Batman, né?

EEncontroverso

Sim.

?Voz 3

A Yara, agora há pouco, ela mandou duas mensagens aqui no grupo, no chat da gravação, ela disse: "Vou mijar" e depois mandou umas fotos do goleiro da Nigéria sem camisa. O que é que vocês acham que aconteceu? Me respondam aí.

EEncontroverso

Ela deu uma de GG. É, ela deu uma de GG.

?Voz 4

Se você abrir a foto, você vai querer mijar também, entendeu? Então tá tudo certo.

?Voz 1

Tônia, ela te botou numa régua lá embaixo, viu? Deixa eu te falar, se tu abrir a foto, vai querer mijar também.

?Voz 4

É foda, vai querer fazer o mesmo que eu fiz no banheiro lá. Mas eu, por que que eu não queria gravar sobre esse tema? Inclusive não gravei lá no Perspectivas. Não me manda embora, miau. Eu gostava muito mesmo sem entender, mesmo porque eu sempre fui acompanhando do meu pai. Sempre gostei muito de ver futebol. Inclusive, em 2002, a gente tinha um Fusquinha. Quando a gente foi campeão, a gente saiu buzinaço no Fusquinha, eu, meu pai, meu irmão.

EEncontroverso

Ela lá no corpo, ela apertava a buzina aqui, aí já a cidade todinha ouvia.

?Voz 4

Então, mas assim, o volante do Fusquinha era, o Fusquinha era tipo arrumadinho, sabe? Era menorzinho, aquele volante menorzinho, naquele volante bitelão de Fusca normal, era volante pequenininho, a buzina era desse tamaninho assim, e ele enroscou a buzina assim, e eu sei que o bichinho que buzinou tanto que ele tava até rouco, não saía mais nada, velho, não saía mais nada. E assim, eu não bebia na época, né, nada, não saía pra nada, mas a gente vibrou em casa, era muito gostoso.

?Voz 3

Então assim, eu dormi 2 dias, quantos anos?

?Voz 4

12, velho.

?Voz 2

Bebia, né?

?Voz 4

89, 2 meses depois.

EEncontroverso

Aí, então tu tinha 13, ela ia fazer 13.

?Voz 1

Na realidade não, caralho, ela não é tão retardada assim para não saber qual é a idade dela na época, né, gente?

?Voz 4

Vocês estão discutindo, você não, vocês é porque a gente tá em 2026, eu tenho 36, eu viro, eu faço, eu faço 37 em novembro, então quando vira 2027 eu já tenho 37, então não tem como errar a conta. Independente disso, então assim, eu gostava de ver. E aí, quando eu comecei a namorar o Pablo, né, e ele sempre foi fominha de futebol, eu sempre gostei de ver. Eu sempre gostei de—

EEncontroverso

A mala já está lá fora.

?Voz 4

Eu sempre gostei de assistir, de assistir. Eu ia pro boteco, eu torcia, vibrava, brigava com o juiz. Meu marido machucou, eu queria entrar no— Nossa, velho, eu era muito assim. Então, o que o GG falou aí, desse negócio do Neymar, eu acho, gente... Eu não gosto do Neymar, tá? Não é por conta do pessoal dele, porque foda-se. Os outros, às vezes, da minha geração aí, usava os beanie nights da vida, enchia o nariz e o cu de tudo que podia e que não podia, mas jogava bola.

Enfim, o que eles fazem fora do campo é problema deles. Eu acho, acho, a minha impressão de quem é mulher, né, de falar: O futebol foi virando— e não sabe nada, machista. É, o futebol foi virando uma coisa, hoje é uma coisa mais de mimimi mesmo. É, o meu marido assiste todos os jogos do Flamengo e eu assistia junto, eu não tenho saco mais para assistir. Ver gente que só quer cavar falta, ver gente que só quer pedir, é tudo, é tudo é VAR, tudo é, entendeu?

Tudo é VAR, é tudo é Encenar, eles preocupam mais a bola total. Assim, parece que antigamente futebol nem era tanto de bola aérea igual é hoje, era menos.

?Voz 1

Então era menos truncado, tinha mais espaço.

?Voz 4

Essa é a palavra, era futebol truncado. E isso eu acho que é uma característica do futebol de hoje, não só dele, entendeu? É da geração, mudou o futebol. Ficou, vamos falar, ficou meio Nutella, ficou meio Nutella. Talvez seja esse termo, não sei. Mas eu não gosto, eu não gosto. Eu gostava daquele futebol que o Edmundo tomou uma cotovelada e o Romário foi lá dar uma voadora nas costas dele. Ai, tá errado, tá errado, mas eu gosto assim. Eu posso ter um gosto duvidoso? Posso. Eu não gosto desse futebol.

?Voz 3

O jogo do Corinthians e Palmeiras foi disso, é, eu disse, fazendo embaixadinha. É, meu amigo, ali foi um quebra-pau da porra, viu?

?Voz 4

Porque eu não entendo nada, vocês viram que eu não entendo nada. Eu simplesmente não gosto do estilo futebol de hoje. Eles caem, eles rolam 5 vezes com a mão na cara e fica, velho, que preguiça. Eles não têm raça. Ó, olha só a estrutura que esses cara tem para treinar, olha o quanto que eles ganham. Eles não aguentam correr a porra do jogo, velho. Hoje tem pausa pro VAR, fica parado para analisar essas bosta, tem parada técnica para tomar água, tem não sei o quê. Eu não tinha nada disso, cara.

EEncontroverso

Que a gente fala muitas vezes quando a gente defende o Pelé, porque na época do Pelé, para tu ter uma ideia, nem cartão não existia, nem cartão não existia. Então assim, os cara iam para matar, eles estavam depois do Pelé, o Zico, por exemplo, o Zico levou uma voadora com os dois pés no joelho dele. Então a galera antigamente ia para destruir a vida do outro.

?Voz 4

E você sabe o que me revolta? Se você ganha o que você ganha, que não é nada perto esses caras, você se mata de trabalhar para fazer a porra do teu trabalho, que é uma merda, talvez, né, não de todos bem feito. Você às vezes você fica, você sai 7 horas da manhã de casa e chega 7 horas da noite para ganhar uma porra de um salário. O desgramado ganhou uma fortuna e não aguenta correr 2 tempos, vai se lascar, velho. Eu fico indignada com isso.

?Voz 3

Eu já falei aqui e já falei, eu acho que eu falei de perspectivas também, 7 horas, tá bom. O meu pai, quando a gente morava em São Paulo, meu pai saía de casa 4 horas da manhã, chegava 10 da noite, todo dia.

?Voz 2

Deixa eu dizer que eu concordo, que nessa parte eu concordo com o GG e a Yara, que realmente, cara, o futebol tá chato. Porque assim, e eu falo mais, isso é muito por conta da mídia também, tá? Porque assim, o jogador não pode falar nada que a mídia já fica de mimimi, sabe? Eu sou da época que o Luiz Fabiano dizia: é, argentino tem que bater mesmo, tem que entrar para ajudar. Cara, e não tinha nada, entendeu?

?Voz 3

Bicho, ó, é o seguinte, tinha nada não, tinha parabéns, viu, irmão?

?Voz 1

Não tinha nada, uma ova. Tinha todo mundo dizendo: ele tem razão, tá de parabéns.

?Voz 3

Ei, bicho, mas na moral, isso aí eu não sei se é tanto mérito não, cara. Eu acho que tá mais não na fala, mas nas ações, né? Porque, meu amigo, o cara pode falar o que for, mas se ele entregar futebol—

?Voz 2

Sim, então, mas eles falavam e eles faziam, pô. Luiz Fabiano fazia. E você precisa falar o que vai fazer Cara, tem, eu vi hoje esse vídeo, tem um vídeo, ele é muito bom, não sei se vocês já viram, eu não sei em qual Copa era, se era amistoso, era Copa, é um vídeo que a bola, a bola, algum jogador de um time joga, aí a bola vai sair pela linha de fundo do Brasil, né, pela linha de fundo da seleção, e na época o zagueiro era o Lúcio, bicho, o Lúcio vem correndo, aí o Lúcio correndo, ele dava uma olhada para o cara, Brasil contra Acho que era a França, era Argentina ali.

?Voz 1

O meme era até assim: você vai deixar a bola sair ou vai ganhar uma lesão misteriosa?

?Voz 2

Ali era moral, meu amigo. Ali era zagueiro de respeito. Juan era zagueiro de respeito.

?Voz 3

E os cara—

?Voz 4

e o Lúcio, eu lembro que na Copa— ai, não vou— como ele, ele ganhou como melhor zagueiro da Copa 2006 e que foi o que fez, que fez menos falta, tá? Não precisava também só espancar não, velho. O cara é bom, o cara é bom.

?Voz 1

Mas ele não precisava ficar negado a corrida dele, ô Yara. O Lúcio, quem é que ia chegar perto dele, se esconder, fazer uma falta? O negócio é quando ele vindo, aí disse: "Não, não, parou, parou, parou." O Lúcio, às vezes, ele pegava a bola e arrancava do nada, ninguém chegava pra marcar ele não. O negócio é assim, deixa ele e reza pra ele perder a bola sozinho, que se alguém for pra tomar, vai morrer. Caralho, o maluco é brabo.

EEncontroverso

Outro lance que eu acho engraçado é aquele do Denilson contra a Turquia, que ele pega a bola na linha de fundo e vai puxando pro escanteio. 5 correndo atrás dele, o bicho puxando para—

?Voz 3

sou foda!

EEncontroverso

Tá aí, cara, aquilo ali era o tipo de lance, por exemplo, que na Copa de 2022 era para o Brasil ter feito, pô. Pega a bola, vai lá para o canto, para o escanteio, fica perto da bandeirinha, cava falta, cara.

?Voz 3

E curiosamente, bicho, eu tava observando esses dias, os cara não faz isso, pô. Nenhum time faz isso, pô. Os cara segura a bola ali naquele no ângulo da grande área, alguém chega perto e não avança para receber o passe em profundidade, para o cara chegar lá na frente. Os cara chega e para ali. Não, velho, chegou nessa linha aqui, você pare, você não se movimenta mais a partir daqui. Bicho, parece que tem uma barreira, pô.

?Voz 1

Parece que tem aqueles cachorrinho que tem a coleira que dá choque, né?

?Voz 3

Pode olhar, pô, muito lance acontece isso. O cara chega, o lateral, outro atacante chega naquele ponto ali e não avança para receber o passe em profundidade, para correr, como Santiago falou, até além do fundo e cruzar.

EEncontroverso

Cara, eu tinha muita curiosidade de ver, por exemplo, como seria hoje uma seleção como a de 94, que a gente tinha dois laterais que cruzavam, mas o Jorginho era, cara, foi um dos, tirando o Leandro, que jogou na Copa de 82 e não jogou 86 porque brigou com o Eu acho que o melhor lateral direito para cruzar a bola perfeito foi o Jorginho, cara. O bicho cruzava, parecia que ele tava cruzando com a mão. O Cafu, ele era muito bom, corria muito, mas ele não tinha tanta precisão nos cruzamentos como o Jorginho.

Então às vezes eu tinha curiosidade de ver como seria, por exemplo, uma seleção com esquema tático e aquelas características da de 94 jogando com esses times de hoje. Porque, cara, a impressão que eu tenho é essa que vocês falaram, que o futebol Fica um negócio muito truncado, que falta criatividade, que falta o gênio individual resolver.

?Voz 3

Outra coisa, vocês já viram, né, aquele lance lá do gol do Ronaldinho Gaúcho, né? Primeiro gol dele na seleção.

EEncontroverso

Sim, que ele dá uma lambreta, né, na Venezuela.

?Voz 2

Olha o que ele fez, olha o que ele fez!

?Voz 3

Mas vocês viram a origem do lance? O cruzamento que o cara deu para o Cafu. O cara chegou, ponta de meio de campo, jubeitou a bola no pé do Cafu lá. O lançamento. Ao Cafu foi, recuou por Ronaldinho Gaúcho. Bicho, ninguém faz isso hoje mais não, cara. Ninguém consegue fazer isso mais não. Aí, ó, eu tava vendo outro vídeo que eu tava vendo de lance, era do Beckham, pô. Caraca, bicho, era cada lançamento da porra, velho. O bicho chegava, parecia que ele vinha levando a bola e botando no pé do cara.

EEncontroverso

Mas o Beckham e o Roberto Carlos jogando junto era ignorância, né, bicho?

?Voz 2

Mas aí é muito do que o Santiago falou, que você pode perceber, principalmente jogo futebol europeu. Os caras, eles são muito condicionados a ficar parado só naquela posição. Você pode ver que tem vezes que a bola, a bola ela sobra e os caras não vão na bola, não tem aquele ímpeto de correr atrás da bola, porque tem medo e porque não quer sair da posição, porque pode levar uma bronca, sei lá, entendeu? Então assim, tem muito isso também.

EEncontroverso

É porque ele tá com aquele negócio de marcação diária, marcação diária. Pô, cara, vai lá e resolve, caralho, do jogo. Tu tem liberdade para correr, para cruzar, mas não parece que assim A gente só treinou essas 10 jogadas. Se não for uma dessas 10, eu não sei o que fazer. Não tem como. Tu falou um jogador tipo o Ronaldinho Gaúcho, que tira do bolso uma jogada daquela, do chapéu, e resolve.

?Voz 1

Não tem mais não.

?Voz 2

Aí ela tá quase dormindo aí.

?Voz 4

Não tô não, esse inferno tá me enchendo o saco aqui. Vou falar o quê, caralho? Quando eu falo, e eu já falei.

?Voz 3

Ó, vamos lá, vamos seguir, vamos fazer o seguinte aqui. Aqui seguinte, vamos esquecer futebol e vamos falar do evento Copa, certo? O evento, pronto, vamos esquecer, vamos esquecer o jogo, partitaca, essas coisas. Vamos falar do evento Copa agora. Então começa com você, querida.

?Voz 2

Eu só vou dizer que essa fala tua foi tão machista, sabe por quê? Porque tipo assim, vamos parar de falar de futebol porque a mulher não vai entender, vamos falar da organização da festa que até a mulher que vai Entendeu?

EEncontroverso

Foi foda mesmo.

?Voz 1

Agora fala, né?

EEncontroverso

Pegou pesado, Tony, pegou pesado.

?Voz 3

A Yara me conhece, ela sabe muito bem que eu não ia fazer isso.

?Voz 2

Só tô falando, só tô tirando piada, pô.

?Voz 4

Não, é porque vocês são muito chatos, entendeu? Tá tentando deixar uma coisa mais legal, porque senão fica assim: "Ei, o Neymar isso, o Messi aquilo", entendeu? É chato, a gente tá fazendo podcast.

?Voz 1

Tá um clima muito pesado aqui. Calma aí, calma aí, calma aí. Ele tá deixando legal pra ti, porque aí ele tá dizendo assim: "Vamos parar de falar de futebol de verdade E vamos falar da cor das camisas da seleção? Vai lá, Yara, o que é que tu achou? Qual foi a camisa mais bonita?

?Voz 4

Eu não acho que foi isso não, não acho.

EEncontroverso

Também acho que não, eu concordo com o Tony, porque, cara, Copa não é só futebol. Copa é um evento que no nosso país ele é um evento tão importante, tão impactante, que a gente precisa olhar no começo do ano quando é que vão ser, começou não, quando tem o sorteio, né, quais são os dias que vai cair jogo jogo do Brasil, porque é feriado, cara. Eu acho que nenhum país, tirando o Brasil, tem feriado no dia do jogo da sua seleção.

Então assim, o que o Tonho falou faz todo sentido mesmo. O evento Copa do Mundo é um evento que vai além das técnicas, das táticas.

?Voz 1

A primeira coisa que eu quero dizer sobre o evento Copa do Mundo é que o rico não sabe viver a Copa. Quem sabe viver a Copa é o pobre. Eu fui na Aldeota hoje, você não sabe nem que tá na Copa.

?Voz 3

Não, cara, é para ver, foi isso que eu perguntei, porque a Yara falou aqui que ela tinha recordação da celebração da vitória lá da seleção, foi 2002, que ela saiu com o pai dela festejando e tal, não sei o quê. Aí eu queria que ela falasse mais, principalmente porque fora a gente, ela é uma pessoa que tá em um estado que na época de Copa também não se aplica tanto a cultura que tem aqui, que no nosso caso aqui é a festa junina.

EEncontroverso

Sim.

?Voz 3

Eu não sei lá como é que funciona, eu pensei nisso agora porque essa semana o pessoal lá do meu trabalho pediu para eu fazer uma arte para a Copa. Aí o pessoal lá pediu para eu fazer uma arte que também remetesse à festa junina, né? Eu fiz lá um xadrez verde e amarelo, botei a logo da empresa e coloquei o escudo da seleção. Eu queria que ela dissesse como é para ela a questão da celebração do evento Copa do para todo mundo. E o que foi para ela quando ela era mais nova nesse evento, no caso?

?Voz 4

Cara, quando eu era mais nova, que eu não entendi a bosta nenhuma, você tem uma ideia? Quando eu vou falar, dar um exemplo da Olimpíadas, eu matei aula do cursinho só para ver abertura da Olimpíadas, porque eu não entendi nada, mas achava a coisa mais linda do mundo. A parte ruim é que, como eu sou da zona rural, eu não vivi muito. O Miau, acho que ele falou mais até no Mudança de Perspectivas. Quem puder escutar, saiu semana passada.

O Tony até participou, ele deve ter falado mais, que eu ainda também não terminei de ouvir, sobre as lembranças lá na roça. A gente não tinha muito esse negócio de pintar rua, de enfeitar, de fazer essa coisa de comunidade que eu tô vendo agora.

?Voz 1

Vocês não pintavam os porco não?

?Voz 4

Não, amigo, não tinha nem. Eu falei para você, malemativa, pintar a cara, entendeu? Aquela época era muito sofrida. A gente não enfeitava, a gente não fazia nada. A gente se reunia pra ver o jogo. Nessa de 98 que eu falei pra vocês que eu só lembro do último que a gente perdeu. Mas você vai na vibe que realmente o pessoal animava muito. Que eu tô achando hoje, inclusive lá no córrego, aqui, o pessoal tá pintando. Parece que esse ano o povo tá mais animado com torcer e pintar e comemorar.

E eu que não tô animada para Copa, comprei um kit, né? Eu tenho TikTok Shop lá, um kit para pintar o rosto. Porque antes eu tinha mais ânimo. É porque eu realmente não gosto mais de assistir futebol como eu assistia antes, entendeu?

EEncontroverso

Mas eu também tenho essa mesma sensação, Yara, que esse ano o pessoal tá mais empolgado. Eu fui deixar minha irmã ontem em casa, e quando eu vinha da casa dela para cá, para casa, eu passei por uma rua e até minha A minha filha comentou, ela disse: olha, pai, que legal é o que eles fizeram aqui nessa rua. Eles pintaram realmente o quarteirão inteiro, eles pintaram o asfalto e botaram lá as bandeirinhas verde, amarelo, azul e branco de um ponto a outro assim do quarteirão. Então isso é algo que lá atrás a gente não via mais.

?Voz 4

Sabe uma coisa que eu— você sabe aonde que a gente broxou? Parando para pensar agora, lembrando, a Copa que foi aqui.

EEncontroverso

Essa Copa foi terrível, foi aí que a gente broxou. Eu acho que essa Copa de 14, ela teve um problema que foi aquela questão da política por conta dos gastos com a construção dos estádios. E aí começou a divisão.

?Voz 1

Ela tem um problema que foi 7 a 1, né, filho, no rabo.

?Voz 4

Não, cara, antes da Copa começar, a gente broxou, velho, a gente broxou naquela lá.

EEncontroverso

Antes da Copa começar, não sei se tu vai lembrar, cara, mas começou a haver muitas polêmicas, que foi aquela história lá do pessoal dizendo: ah, meia dúzia de idiota dizendo não vai ter Copa.

?Voz 1

Que aí acharam "Ah, o Ronaldo disse que não era para fazer, queria fazer estádio em vez de fazer hospital." Gente babaca, gente babaca.

EEncontroverso

Mas naquele momento começou a haver uma racha no país, porque por mais que o país tivesse sempre passado por momentos de divisão política, nunca tinha chegado ao futebol essa divisão. O futebol, a Copa do Mundo era um tem que sempre o país se unir. E ali foi a primeira vez que a política ela dividiu a opinião das pessoas em torno da seleção, foi 2014.

?Voz 3

Eu vou aproveitar o seu gancho para comentar isso. Ontem eu fui no shopping com a minha esposa, ela disse que tava querendo comprar uma camisa, remetesse à Copa, né, camisa verde e amarela, ou só amarela. Cara, a gente foi, a gente foi em 3 lojas de grande nome, tá presente em muitos shoppings, se não em todos, e não não tinha, não tinha nada assim, nem uma camiseta de marca própria da loja verde e amarela. Não sei se porque a gente foi enquanto a Copa tava rolando, de repente se a gente tivesse ido antes, podia ser que tivesse, mas bicho, no meio da Copa não tem.

E assim, eu falei para eles, olha, isso aqui pode ser o seguinte: ou é questão de uso específico para uma loja de artigo esportivo, ou então é por conta de uma coisa que o pessoal ainda bui a ideia de você usar verde e amarelo com a direita. Aí volta a história da divisão política, né? O pessoal deixou afetar isso também, que é uma bosta, né, cara?

?Voz 4

A nossa Copa aqui foi muito ruim em todos os sentidos. Não só porque a gente perdeu, não só por 7x1, tava em casa, velho, foi muito foda, velho.

EEncontroverso

Aquela Copa, né, como a gente comentou, já tinha uma certa divisão, mas não sei se vocês, naquele momento, o o Neymar ainda era menos, tipo assim, menos persona non grata para um lado, um grande parcela da população, do que ele é hoje. Então as pessoas ainda tinham, tanto é que o pessoal tinha reclamado porque ele não tinha sido levado em 2010, né, na Copa de 2010, que queriam que ele tivesse ido. E aí, 2014, quando ele foi, a lesão dele foi aqui em Fortaleza, a lesão que ele levou na Aquele joelhada nas costas.

E eu lembro que naquele, quando foi para aquela semifinal, né, contra a Alemanha, que foi no Mineirão, foi lá nas terras da Iara, que aí ele, ele, a seleção já entrou meio abatida, né, por conta da ausência dele. E aí quando começou aquela sacola de gol um atrás do outro, aí pronto, aí terminou de jogar pá de cal no, na cova do Brasil ali.

?Voz 3

Vocês dois aí, tu Santiago e tu GG, vocês foram para algum jogo na Copa?

EEncontroverso

Eu fui na Copa das Confederações, na Copa mesmo eu não fui não, cara, você não conseguia nem comprar ingresso.

?Voz 3

E tu GG?

?Voz 1

Consegui Holanda e México nas quartas de finais, a gente foi para 2 jogos.

?Voz 3

Caralho, nas quartas?

?Voz 2

Foi.

?Voz 3

Deve ter sido uma fortuninha, né? Tá pagando até hoje o ingresso, dá certo.

?Voz 1

Não, cara, era caro, mas não era um cara impagável não, foi tipo assim, vamos lá, Um contas de hoje era caro, absurdamente caro, mas vamos dizer assim, contas de hoje era como se fosse R$1.000. Na época acho que foi R$305 e poucos, entendeu? R$350 cada um. E aí foi eu e a Amanda, mas assim, como diz o Zé, a maior complicação era para comprar o ingresso mesmo, porque a gente tinha que acordar de madrugada, ficar, entrar numa fila, tem um sorteio, era uma fila virtual, e aí você tinha que ficar entrando e saindo vendo porque atualizava às vezes. Aí cambista, aí sim, cambista tava cobrando impagável, né?

EEncontroverso

Teve um bando de filho de rapariga, um show deu cambista, bicho.

?Voz 3

Olha, saindo de Copa e voltando para futebol, só para um comentário a respeito de um jogo que teve aqui na cidade, é Azaí e Flamengo. Ah, teve gente, cara, que vendeu carro, cambista, vendeu carro para comprar ingresso. Eu acho que eu já falei aqui. E o que foi que aconteceu? Acho que com Bicho, pouco mais de 15 minutos, pô, de jogo, os cara abriram os portões.

EEncontroverso

Puta que pariu!

?Voz 3

Aí os cara ficaram todos, meu amigo, e o estádio já tava lotado, velho, não cabia ninguém. Os cara, eu acho que os cara venderam ingresso até mais que a capacidade do estádio, pô. Aí os cara abriram as portas, ó, é se fodeu!

EEncontroverso

Eu não sei se vocês têm esse hábito de ficar revendo, por exemplo, lances de Copas do Mundo. Como eu falei, eu gosto muito de Copa do Mundo, eu gosto muito de futebol, e Copa do Mundo especialmente é algo que tem um quê a mais. E eu tenho muito hábito de assistir jogos do Brasil, pelo menos os melhores momentos, highlights, de outras Copas que eu não assisti à época, né? Tipo 86, que a gente foi eliminado pela França. 82, né, foi eliminado pela Itália com 3 gols lá do Paulo Rossi.

Até minha mãe disse que meu pai fazia muita raiva a ela, porque eu nasci em 83, né. E aí quando ela tava grávida, que o Brasil foi eliminado pela Itália com 3 gols do Paulo Rossi, aí ele dizia: 'É, quando nascer, o nome dele vai ser Paulo Rossi agora.' Minha mãe ficava com ódio dele. Vocês têm alguma Copa do Mundo que vocês queriam ter assistido?

?Voz 1

Ah, 70, pô.

EEncontroverso

70. Cara, por incrível que pareça, eu tenho mais vontade de ver a de 58, porque eu tinha muita vontade de ver. Porque assim, o Pelé, a gente tem muitos lances dele, mas o Garrincha, eu acho que havia menos, menos câmeras. E eu tinha muita vontade de ver.

?Voz 1

58 também, não?

?Voz 2

Não, errou.

EEncontroverso

Bom, enfim, mas eu tinha muita vontade de ver essas duas primeiras, 58 a 102, porque primeiro foi duas vezes bicampeão, né?

?Voz 1

Assim, foi 58 só que jogou no banco. Ela tinha 17 anos. Garrincha, aí o Pelé era destaque, né, de 62, só que ele teve uma lesão.

EEncontroverso

E ele foi lesionado. Foi. Ó, vamos lá, ó, 58. Goleiro Gilmar, a zaga era o Belinca, era o capitão, e o Zózimo. Naí tinha Newton Santos e Djalma Santos. Meio de campo: Zito, Didi, Garrincha, Pelé, Pepe, Vavá, Zagallo. Então Garrincha tava lá, GG.

?Voz 1

Mas não jogou não, jogou?

EEncontroverso

Jogou. Ele era titular, ó, na seleção, na grande final que terminou 5x2 pro Brasil, foi Gilmar, Djalma Santos, Bellini, Orlando e Newton Santos, Zito, Didi, Garrincha, Pelé, Vavá e Zagallo.

?Voz 1

Engraçado, o pessoal fala muito do Milton Santos.

EEncontroverso

Newton, pô.

?Voz 1

É Newton Santos que eu disse.

EEncontroverso

Tu disse Milton.

?Voz 1

Aí, mas não fala muito do Garrincha, né, dessa Copa de 62. Eles falam que o Garrincha que ganhou a Copa sozinho, né?

EEncontroverso

É porque 62, como o Pelé que era o craque do momento, ele se lesionou, o Garrincha teve que assumir o papel, né? Mas 58, assim, eu, pelo que eu já vi, eu tenho um documento, eu tenho uma série de DVDs que são os documentários de todas as Copas até 2006, né? Porque eu comprei ali em 2000, na Copa de 2010 eu comprei. Então ele tinha todos um DVD para cada. E aí eu lembro que eles falavam muito justamente do Didi, do Pelé, e do Garrincha, que era tipo os 3 grandes destaques daquela seleção, né. 62 era a mesma coisa, eles esperavam que viesse o Bi, mas com o Pelé.

Só que o Pelé saiu lesionado no começo da Copa e o Garrincha levou até o final, né. E aí 70 o Pelé volta, mas 66 quem foi campeão foi a Inglaterra. 70 volta para o tricampeonato. E aí, cara, essas coisas que faz com que a o nosso país, ele tenha muito essa coisa da esperança. Tu imagina, favoritismo, é de 58 a 70, em 4 Copas a gente ganhou 3. Aí tu pega 94 a 2002, 3 Copas seguidas a gente foi para final. 94 foi campeão contra a Itália, 98 a gente foi para final e perdeu para França, 2002 foi para final e ganhou da Alemanha.

Então, cara, é natural que o nosso, que o Brasil cobre O brasileiro cobra muito da seleção porque a gente não tá acostumado com— vou dizer agora com o Matuto— a gente não tá acostumado com miserê não, a gente quer fartura.

?Voz 1

A melhor seleção que eu achei de todas não ganhou a Copa, foi a de 2006.

EEncontroverso

E a de 82 também, né?

?Voz 1

Mas a de 82 eu não vi, mas a de 2006, cara, se você for ver, é melhor do que a de 2002 e do que a de 94 mil vezes.

EEncontroverso

É, cara, porque a de 2006 era foda, né? Quem era que tava no gol? Era o Dida ou era o Marcos? Eu não lembro agora quem era. Era o Dida, né?

?Voz 1

Que para mim era melhor que o Marcos, só não é melhor que o Tafarel.

EEncontroverso

Era o quê? Cafu, Lúcio, Juan, Roberto Carlos, Edmilson. Quem tava na zaga era o Juan?

?Voz 1

Na zaga era Lúcio e Edmilson.

EEncontroverso

Não, Edmilson era o 5.

?Voz 1

Edmilson era o volante, era Lúcio e Juan.

?Voz 4

Juan, isso. Volante era Emerson e Roberto.

?Voz 1

Emerson, Emerson, Zé Roberto, dois craques.

EEncontroverso

É verdade. Aí Edmilson, e aí no meio de campo tinha Ronaldinho e Kaká, Kaká, Ronaldinho e Kaká. E na frente, cara, Ronaldo e Adriano.

?Voz 2

É isso. Eu vi, eu vi, eu já vi muito, muito, muita gente falar, entende, né, que aquela seleção ali, cara, um dos motivos pelo qual eles perderam é que eles foram muito confiantes assim, quase que soberbos. A gente ganhou a a gente tem a melhor seleção aqui dessa Copa. Então assim, eles foram que, como é que eu posso dizer, meio que desligados, achando que o que eles fizeram na passada ia fazer eles ganhar nessa, entendeu?

EEncontroverso

Na 2006, o Rivaldo já tinha se aposentado, já, pelo menos da seleção tinha. Eu acho que o Rivaldo tinha gato de idade, não tinha? Que o bicho, 94, ele jogou, foi, qual foi aquele jogo, a Copa São Paulo de Futebol Júnior, o bicho já tinha cara de quem tinha levantado uns 15 muros de cimento, de tijolo.

?Voz 4

Babando um ovo, que o babo da seleção que foi, né, 2002, 2006. O GG falou uma coisa aí que, e agora analisando isso, porque eu não raciocinava sobre isso, ou eles só não foram criticados para caralho igual tá sendo agora porque chegou em 2002, senão, porque eu não lembrava que eram esses jogadores. Eles só não foram arregaçados porque o povo ainda tava feliz com a última que tava recente.

?Voz 1

Eu também acho.

EEncontroverso

Ainda tava na esperança, tipo assim, não deu agora, mas 2010 dá, né?

?Voz 3

Ficaram lá achando, ah, não vou ter problema não.

?Voz 2

Aí 2010 eles foram muito criticados, viu? Em 2010.

EEncontroverso

Não, Adonis, tô querendo dizer que 2006, como a Yara disse, eles pegaram leve porque 94, 98, 2002 tinha, tinha. Então a galera pensou assim, ah, 2010 a gente recupera. Aí 2010, a Holanda que veio. Aí não, mas a próxima é em casa. Aí em casa a gente vai dar certo.

?Voz 4

Why not?

EEncontroverso

Aí 2014, tome 7x1. Aí, cara, 2018, a negada já foi assim com, já foi tipo, cara, dá mais não. Aí perdeu para Bélgica, macho. A porra da Bélgica sem tradição nenhuma no futebol eliminou o Brasil em 2018. Aí depois a Croácia, macho. Croácia que era um país que nem existia. Até alguns anos antes, elimina o Brasil.

?Voz 2

Chegaram na final, não ganharam por muito pouco.

EEncontroverso

Quem?

?Voz 2

A Croácia chegou na final. Errou!

EEncontroverso

Foi França e Argentina, animal.

?Voz 4

Deixa eu fazer um comentário feminino não entendido que me incomoda para um caralho. Eu não me conformo que o técnico, o nosso técnico, não é um técnico brasileiro. Isso não funciona na minha cabeça, não entra. Pois eu acho que isso foi a melhor Eu sei que a gente não tem exatamente, eu sei, gente, eu sei, não tô falando que ele é ruim não, tô falando assim que na minha cabeça não faz sentido. A Copa do Mundo, seleção brasileira, só tem jogador brasileiro.

Quem é o técnico? Não é brasileiro, a gente não tem nem técnico que presta mais.

?Voz 1

Yara, mas não foi falta de tentativa não.

EEncontroverso

Pois é, mas eu acho que isso foi bom, Yara, para ver se criam vergonha.

?Voz 2

O Santiago, eu me confundi, foi em 2018 que ela chegou na final.

?Voz 1

É a Croácia do Modrić, rapaz.

?Voz 2

Foi Croácia e França, né? 2018.

EEncontroverso

É porque 2022 foi a final, foi França e Argentina, pô. Foi aquele jogão que acho que a— quem foi que abriu 3 a 0? Argentina abriu 3 a 0 e a França

?Voz 2

2018 foi França e Croácia.

?Voz 1

Adonias, tem muita gente igual a ti, cara, que gosta de valorizar o que não presta. Aí eu quero dizer em que sentido. Ai, a Croácia não é uma baba. Realmente, a Croácia não é uma baba não, cara. Croácia não é um time aleijado não, não é um Curaçao. Mas a gente tá falando, cara, quando a gente fala de Copa do Mundo, é, a gente tá falando de Copa do Mundo, nós estamos falando de Brasil, Alemanha, França, Espanha, entendeu? Holanda, nem Inglaterra eu coloco nesse patamar não, que a Inglaterra não tem time que presta há anos.

Mas esses aí, bicho, é Vamos trazer analogia do carro. Quando você fala Brasil, Argentina, Alemanha, Holanda, a gente tá falando de Ferrari, Lamborghini, McLaren. Quando você tá falando de Croácia, é, quando você tá falando de Croácia, você tá falando de um BYDzinho, né? Um carro ruim não, mas não é um super carro, irmão. É igual os meninos fala assim, ai, porque o Marrocos, homem, pelo amor de Deus, o que que tem o Marrocos, macho? Quando que o Marrocos vai ganhar uma Copa?

?Voz 2

Não, cara, tu tá esquecendo, tu não pode olhar só um recorte total não, tem que olhar o recorte também atual.

EEncontroverso

Vamos lá, só um recorte total, animal.

?Voz 2

Não, cara, é porque GG esquece de olhar o recorte atual, cara. A Copa é feita em 8 jogos, 7, 8 agora, né? Mas, cara, a Croácia em 2018 chegou a final. Fez 2 em cima da França e levou quantos? Aí quer dizer, não, calma, meu amigo, deixa eu falar. De 2018, de 2018 para 2022, eu sei que a Croácia não tem tradição na Copa, mas eles tiveram 4 anos jogando para se preparar, dizendo: cara, a gente chegou na final em 2018, vamos se preparar para em 2022 a gente chegar também.

Então assim, é uma seleção que pegaram um gás quando chegaram na final de 2018, Não tem tradição, não tem. Mas, cara, não existe mais Globo no futebol. Cabo Verde, bicho, Cabo Verde, Cabo Verde segurou a Espanha. Cabo Verde segurou a Espanha. A Espanha ia mal.

?Voz 1

O evento do Cabo Verde é um, é um, é uma zebra. Tô falando esse nome, zebra, zebra, zebra, pô. Croácia para final, zebra. Quem apostaria no começo de uma Copa? Pera aí, quem apostaria no começo de uma Copa que a Croácia iria final, irmão. Quem é o louco que apostaria isso? Ninguém. Então, cara, zebras acontece, mas a gente não pode, mas a gente não pode contar a zebra como um fator preponderante. Por exemplo, eu pensava assim, eu tava assustado com Marrocos, não é porque o Marrocos era Marrocos não, é que o Brasil era o Brasil.

Porque se o Brasil fosse o Brasil de 2006, meu irmão, esse Marrocos aí que tá aí, eu tava nem fodendo para ele. Inclusive, uma das coisas que mais me revoltou que eu vi Teve um dos caras, eu vou me lembrar qual foi o cara que fez, o cara fez uma escalação com jogadores de 2002 que não foram convocados para Copa, tipo Alex Cabeção, Djalminha, é, ele fez uma escalação e eu vou te dizer um negócio, eu tenho uma certeza, apostaria um braço como essa seleção, os 23 que ele escalou em 2002 que não foram para Copa, nem foram convocados, se fosse uma seleção de hoje com aquela galera ali era campeã fácil, fácil.

?Voz 2

Baba, baba. Mas é isso que eu tô dizendo, cara. Tu não tá dizendo, por exemplo, tu tá dizendo aí que a gente, a gente ficou com medo, entre aspas, não porque era o Marrocos, é porque a gente sabe que nível que a nossa seleção tá, que é muito baixo, muito aquém do que era.

EEncontroverso

Exatamente. O nosso medo não era do Marrocos, nosso medo era do Brasil.

?Voz 2

Aí é por isso que eu tô dizendo, se essa seleção, a nossa seleção, que não vai ganhar essa Copa, eu quero que ganhe, mas Não vai, não se preparar daqui a 4 anos, cara, porque a gente tem Hendrick, a gente tem Luiz Henrique, a gente tem um monte de cara que dá para preparar, preparar eles no ciclo de 4 anos. Se não se preparar, vai continuar do mesmo jeito, meu amigo. Então Copa é um ciclo, a seleção se prepara em 4 anos, chega lá.

?Voz 1

Mas aí onde tá? Eu vi uma história, eu vi uma história justamente do, acho que era o Assis, irmão do Ronaldinho Gaúcho, falando sobre isso. Que o erro do Hendrik foi escolher a New Balance como patrocinador, e que o Neymar deixou de ser Neymar quando ele cancelou o contrato dele com a Nike e fechou com a Puma. Então, cara, é a nossa safra, não é uma safra ruim, ela é uma safra que eu acho que tá acontecendo é que realmente o pessoal que tá aí jogando, eles não têm— é o símbolo deles para mim é o Rafinha, é o Rafinha dizendo assim: ah, por que que inventa o torneio quando a gente era para estar de férias, entendeu?

É uma raça de gente que não tá mais nem aí para camisa da seleção e não faz o menor— é vantagem, não conta como vantagem fome de bola e dizer assim: eu quero ser o melhor jogador da seleção, eu quero ser o cara que o Brasil vai pedir por mim. Não, eles querem saber os milhões que estão na conta, se o contrato deles vai ser renovado no Barcelona, como do Rafinha, no PSG, como Marquinhos, e E foda-se a seleção.

EEncontroverso

Sabe o que é que me revolta? Que me revolta é porque assim, ó, macho, no nosso país todo, todo colégio tem uma quadra de futebol, todo bairro tem uma areninha, um lugar onde os pivete joga, todo condomínio desse assim pouquinho maior tem uma quadra. O Tonho, onde tu mora, Tonho? No, no, tipo, tem, não tem campo, macho? A gente tem uma população de 200 milhões de habitantes. Eu vou pegar o exemplo que a Donías falou, a Croácia.

A Croácia tem 3,8 milhões de habitantes no país inteiro. A gente tem 200 milhões.

?Voz 3

Puta que pariu!

EEncontroverso

Só Fortaleza tem 2 milhões, pô, só a sua capital. Porque se tu pegar a região metropolitana, dá 4 milhões, pô. É mais do que a Croácia. Fortaleza, região metropolitana, tem mais gente do que a Croácia. Puta que pariu, a gente não consegue escolher 23 jogadores que vestam a camisa e queiram jogar nessa, nessa buceta desse time.

?Voz 2

Seu buceta!

?Voz 3

É aquilo que eu falei, pô, já tinha falado, eu já tinha falado mais de uma vez, pô. A gente falou aqui no começo da gravação, a gente falou a respeito da atuação do Rafinha, que a gente falou, eu acho que eu já falei, eu não lembro se eu falei aqui aqui em algum momento do podcast. Eu, se eu falei em perspectiva, falei em off. Mas esses caras já estão no auge deles. Copa é vitrine. Se o cara já tá muito bem vendido, ele vai se esforçar para quê?

Agora, se o cara tá aqui no Brasil, o cara é um, alguém que pode se garantir, o cara pode estar em crescimento. Aí veja o jogo do Marrocos, pô. Qual foi o cara que, que o pessoal comentou mais no jogo?

?Voz 2

Foi o pôr de um jogador com 18 21 anos aí, já tá, parece que ele já tá encaminhado para SG, entendeu? Sim, pô, mas a ideia do cara, não, então não é isso que eu tô dizendo. E cara, isso que você falou, eu vi uma vez um comentário, eu não sei se foi um técnico, enfim, ele falou que existe um problema aqui no Brasil que veio ao longo de alguns anos, que vem da base, cara, que é eles, eles criam um perfil de jogador que tem muito moleque que vai para base que tem um perfil de número 10 10, só que eles estão começando a criar um jogador que não é exatamente o número 10.

Número 10, que é aquele número 10, por exemplo, Ganso, Paulo Henrique Ganso, é um 10 nato, ele tá se perdendo, entendeu? Tá se criando um costume de pegar um menino da base e formar ele para ser um jogador, para ser vendido. Então ele vai para o time brasileiro, só que ele vai não para fazer fama, tipo criar aquele, aquele, como Como é que eu posso dizer, aquela intimidade com o time brasileiro, porque em 1 ano, 2 anos no máximo ele vai ser vendido.

Então ele não tem aquele negócio de jogar no Brasil, de sentir esse calor do brasileiro, de sentir que ele tem que jogar pela seleção, porque sabe, ele tá perto do Brasil. Então tem um problema que tá vindo desde a base também. Eu vi o cara comentando sobre isso, cara, a base também, cara.

EEncontroverso

Uma coisa que o nosso país não forma mais é centroavante, pô. Centroavante, o camisa 9, que é o cara que pega a bola e tipo um Haaland da vida, que o cara, o objetivo dele é entrar na área e fazer gol, como era o Romário que jogava com a 11, mas que ele era um camisa, o que seria equivalente ao camisa 9, que era o que o Fenômeno fazia, que era o que o Adriano fazia. A gente não tem, pô. Quem é o cara de referência?

?Voz 2

Não existe mais um camisa 10 nato, cara. O 10 nato que a gente tem não tá mais jogando em alto nível, que é o Ganso.

EEncontroverso

Parece que todo mundo virou volante, todo é volante agora, tudo, né? Volante, esses volante que cria jogada.

?Voz 3

É aquilo que eu falei com relação a escalação. Quando você pega nas seleções mais antigas, você consegue destacar uma pessoa que na posição dele era referência.

EEncontroverso

Exato.

?Voz 3

E hoje não tem. 94, cara, que pega, pronto, agora, né, que o, agora nessa edição o Wesley foi cortado. Aí agora pegaram, o cara era um lateral direito, aí pegaram outros, outros eram volante, acho que era o volante ele que pegaram. Eu acho que era, bicho, eu acho, eu tenho quase certeza que era lateral, eu tenho quase certeza, eu tenho quase certeza que ele era o Wesley, era lateral direito, inclusive comentaram isso que tiveram que colocar outros atletas que não desempenham a função do lateral direito para cobrir o buraco que ele deixou.

EEncontroverso

Cara, ó, vamos lá, vamos pegar um, dois exemplos. As duas últimas Copas que a gente ganhou, 94, 2002, o número 5, 94, era o Mauro Silva, e o número 8 era o Dunga. 2012, Edmilson e Gilberto Silva. Tu ficava esperando que Dunga e Mauro Silva, ou que Edmilson Rilson e Gilberto Silva fossem os caras que iam criar jogada, que iam dar passe em profundidade? Não. Eles eram os caras que iam fazer o quê? Iam dar cobertura para zaga, iam defender ali a entrada do meio de campo, iam espalhar a bola ali para direita ou para esquerda.

E os meios de campo, que eram os camisa 10, que é como se fosse 2 camisas 10 que a gente tinha ali naquele momento, que era o Zinho e o Raí, que depois acabou saindo na Copa de de 94 entrou o Mazinho, que ficou no lugar dele. Então eram esses caras que eram responsáveis por criar as jogadas. Hoje não. Aí tu pega a porra do Casimiro, que tu imagina que ele é um volante, aí tu vê o cara tentando o tempo todo, ele nem faz o que ele tem que fazer, que é dar cobertura para defesa, e nem consegue criar uma jogada lá na frente.

Ou seja, tu descaracterizou a posição e o cara não sabe mais o que que ele faz. Aí Aí tu pega o cara que no clube dele ele é um centroavante, aí na seleção ele joga aberto pela direita. Aí no time dele ele é um volante porque tem um outro cara que é o criador de jogada, aí na seleção ele é responsável por criar jogadas. Eu lembro, tava passando aí o Domingão do Hulk, um desafio da BYD que era para o, para o, acabei de falar o nome dele, Casimiro, acertar a bola dentro do porta-malas porta-malas do carro.

Mas macho, o Casemiro não é para tá fazendo isso não, ele é para ser o cara que não deixa ninguém passar por ele para não chegar na zaga. Em 94 eu não imaginava alguém querendo: Dunga, vamos ver se você consegue fazer um lançamento de 50 metros para acertar o porta-malas de um carro. O Dunga não era para fazer isso porque o Dunga não era esse jogador. Aí tu pega um cara que era para ser o volante e ele tem que ser o responsável por fazer criação de jogada, cara.

?Voz 2

Deixa eu fazer uma pergunta para vocês rapidinho. Não, não, a pergunta é a seguinte: qual é a seleção que vocês não querem de jeito nenhum?

?Voz 1

Tira a Argentina.

?Voz 2

Não, não, tira Argentina, que é senso comum. E tira o Brasil, que é ganhar, né? E Argentina quer perder. Mas tirando Brasil e Argentina, qual a seleção que vocês queriam assim ver eles ganharem uma, sei lá, ou ganharem novamente? E qual que vocês não queriam de jeito nenhum ver ganhar?

EEncontroverso

Holanda, eu queria que eles ganhassem uma. E Alemanha, não quero que eles ganhem para não virar pênalti.

?Voz 1

E também Alemanha, não quero que eles não ganhem, porque desde a Segunda Guerra Mundial eu não quero que eles ganhem mais nada. Eles estão ganhando de teimoso, eles eram para se foder, cara.

?Voz 2

Eu não quero de jeito nenhum que a França ganhe, porque assim, principalmente por causa do Mbappé, que aquele cara, eu tenho um ranço com aquele cara, pô.

?Voz 1

Não, Adonis, me diz aí, me diz aí, por que que tu tem ranço do Mbappé?

?Voz 3

Porque ele se parece, parece com ele, Adonis. Deus tem a cara do Tartaruga Ninja.

?Voz 2

Porque aonde ele chega, ele é mimado, pô. Vocês falam que o Neymar é mimado, ele é 10 mil vezes mais mimado que o Neymar, pô. É verdade, joga muito, joga, mas é mimado.

?Voz 1

E o fato do Neymar ser um pau no cu. Exclui o fato de ser um pau no cu também. Ele não pode ser o pau no cu junto não?

?Voz 2

Só tô dizendo que eu não quero que a França ganhe por causa dele exclusivamente, é só isso. E eu simpatizo muito com o Japão, eu queria que o Japão ganhasse uma pelo menos, só para—

EEncontroverso

Eu queria a Holanda, cara. A Holanda, eu acho, desde 78, que inclusive foi garfada pela Argentina, a Holanda de 78 merecia.

?Voz 1

74, 78, que aí foi dois O Mbappé, para mim, cara, ele é um argentino disfarçado, porque ele é boçal, ele é escroto, ele joga bola, lógico, mas se acha muito mais do que o que ele é de verdade, e é pedante como todo argentino.

EEncontroverso

Mas vocês, a pergunta, a pergunta, uma seleção que vocês não querem de jeito nenhum que seja campeã, e uma seleção que vocês queriam ver campeã sem ser o Brasil, e uma que não uma pode ser Argentina, tipo assim, que não quer, porque isso aí é senso comum, ninguém quer ver a Argentina sendo campeã. Então uma que tu não quer ver e uma que tu queria ver, que não seja o Brasil, Tony.

?Voz 3

Aí tu tirou, tu tirou meus dois votos de uma vez só. Quero Brasil, Brasil.

EEncontroverso

Pois é, é porque são os dois votos óbvios, tipo assim, o Brasil todo mundo queria ver campeão, e Argentina a gente ninguém quer ver ela campeã, tirando a Donías, né, cara?

?Voz 3

Ó, sério mesmo, eu não, eu ainda não Eu não quero ver seleção campeã, porque se vier acontecer, bicho, sei não, velho. Eu acho que a competição tá— e foi até uma coisa que eu falei antes de iniciar a competição, disse: bicho, o Brasil foi campeão só se os outros grupos muito pior que ele, cara.

EEncontroverso

Mas vai que encaixa o time e dá uma zebra e ele consegue. Mas vamos lá, responder a pergunta: um time que tu queria ver campeão e um time que tu não queria ver de jeito nenhum sendo campeão?

?Voz 3

Eu acho que Eu queria ver campeão um time asiático. Qual o pior time que nunca ganhou nada na face da terra?

?Voz 1

Ele tá doido para ver, ele tá doido para ver o Kamen Rider ser campeão, né, o vagabundo?

EEncontroverso

Ele quer o Japão.

?Voz 3

Não, pô, eu tô falando por causa do seguinte, cara, eu tô falando por causa desse jogo aí do Japão e da Alemanha. Vocês viram a celebração que o pessoal compartilhou lá no grupo do empate do jogo com a Holanda? Ixi, a galera quando saiu deu um empate, terminou o jogo, a galera invadiu a rodovia lá, pô. A rodovia não, um cruzamento, fez a maior festa.

?Voz 1

Pô, japonês, ele gosta de futebol, pô.

EEncontroverso

Pois é. E o Zico é um dos caras que levou o futebol para lá, viu?

?Voz 3

Então pronto, eu acho que, eu acho que eu queria o Japão campeão.

EEncontroverso

E o que tu não queria, cara?

?Voz 3

Não sei, não tem um problema nenhum, nem outra seleção para dizer assim, não, vai, essa porra aqui pode ganhar, não.

EEncontroverso

Até a Alemanha podia ser campeã.

?Voz 3

Pode.

EEncontroverso

Eu não queria não, porque Eu não queria ele sendo penta não. O GG falou que não queria a Alemanha. Qual foi que tu falou que queria, GG?

?Voz 1

Não, não, não, eu falei frescando, que eu queria que fosse campeão. É, eu parei assim muito para pensar e refletir. Eu acho que tá na hora do— tem um time que tá jogando encaixadinho, que tava, né, jogando encaixadinho. Eu venho ouvindo, venho vendo os jogos deles para poder entender por que que esse nosso empate foi um bom resultado para o Brasil. É o time do Marrocos, cara. O time do Marrocos é um time que foi campeão da Copa Sub-23, né, Sub-20, acho que Sub-23, Sub-20.

E cara, time joga o jogo. Se você for ver no primeiro tempo contra o Brasil, as trocas de passe, a movimentação, os jogadores se apresentando, entendeu? Qualidade no passe, qualidade no futebol mesmo. Eu fiquei impressionado.

EEncontroverso

Eu acho que dentro das seleções africanas, eu acho que ela é a mais forte hoje.

?Voz 1

É, aqui joga o jogo. E aqui eu não queria, por incrível que pareça, que eu falei da Alemanha frescando, mas assim, sem sombra de dúvida, depois do jogo que eu assisti, que também me assustou, né, que eu até brinquei, tomara que o Pix tenha cantado, porque se não for o Pix, nós estamos muito fodidos. Porque para mim era uma seleção medíocre que jogou, mas quando eu vi o jogo contra o Paraguai, eu Eu vi ela jogando o jogo, indo para cima, fazendo tudo que eu achei que o Brasil era para fazer e não fez, que é jogador indo para cima, dando pedalada, dando drible, fazendo jogada individual, que foi a seleção dos Estados Unidos, mano.

Eu não quero que os Estados Unidos seja bom no futebol. Os Estados Unidos são nojo em quase tudo que eles se metem a fazer. É um nojo no basquete. Se esses arrombados começarem a jogar, então se esses arrombados Os Estados Unidos começaram a jogar futebol, irmão, e começaram a ganhar Copa do Mundo. Ah, vai se foder, irmão!

EEncontroverso

E você, Yara, uma seleção que você não queria ver de jeito nenhum sendo campeã e uma que você gostaria de ver, que você simpatiza?

?Voz 4

O raciocínio do GG foi sensacional, mas eles ainda não têm, né, assim, para pensar. Eu sou mais o raciocínio do Santiago. Alemanha e Itália já tem 4, né? Então para mim nenhum dos dois, para não chegar perto gente. E se fosse para ganhar, né, lógico que a gente, apesar de não curtir o futebol, claro que a gente quer ganhar, todo mundo quer ganhar, ninguém quer perder essa porra. Mas se a gente for parar para pensar, eu não sei como é que tá o time, tá, não tô acompanhando, mas eu vou falar para você que eu acho que em questão de merecimento, do pouquinho que eu acompanho, posso estar errado, se eu tivesse me corrija de boa.

Já que vai se aposentar, o Cristiano Ronaldo merecia ter uma Copa, muito mais Portugal é um time simpático também para ser campeão. A idade que ele tem, a disciplina que ele tem, é assim, ele é atleta diferente do Neymar. A gente mistura, né, e falar do pessoal e do profissional, mas eu acho, acho ele um cara equilibrado. Isso também o Messi a gente sabe que ele é, mas a gente não tá falando da Argentina, né. Enfim, mas já que ele vai aposentar e ele é tão disciplinado Ronaldo, eu acho que ele merecia aposentar com uma copinha aí, para ele ficar feliz.

?Voz 1

Minha filha, vou dizer um negócio: se ele ganhar essa Copa, ele não vai aposentar nos próximos, na próxima década, cara.

?Voz 4

Mas ele tem 50 anos já, não vai aguentar mais não.

?Voz 1

Então, mas eu tô lhe dizendo, se ele ganhar essa Copa, por isso é que eu nem vou falar, que eu venho te falando agora, Deus o livre que o Cristiano Ronaldo ganhar essa Copa, que se ele ganhar é mais 10 anos jogando, filha. Ele não se aposenta tão cedo.

?Voz 2

Eu duvido que ele jogue mais uma não, viu? Mesmo que seja de reserva, mas jogue, eu não duvido não.

?Voz 4

Que legal, velho, ele vive para isso. A idade que ele tem, ele ainda vai jogar mais Copas. Olha quantas anos o Neymar tem, velho, pelo amor de Deus.

EEncontroverso

Pois é, tu imagina se assim, com a diversidade de jogadores que a gente tem no nosso país, se a gente tivesse 4 jogadores com a disciplina do Cristiano Ronaldo, a gente tava tranquilo nessa Copa.

?Voz 1

Que 4? Mas a gente só precisa de um. A gente só precisava do Neymar ter a disciplina dele, vai se foder.

EEncontroverso

Não, GG, mas eu digo 4 porque eu tô comparando o tamanho da população.

?Voz 1

Ah, mas vamos lá, tu jogou a régua lá para cima, porque se o Neymar tivesse 1/3 da disciplina do Cristiano Ronaldo, a gente era hepta, octa.

EEncontroverso

É foda, cara.

?Voz 4

Eu gosto dele, gente, eu gosto.

?Voz 1

E uma vez o cara chegou e falou assim, ó, para mim: ah, você fala muito do Neymar, mas o Neymar é o maior goleador da seleção brasileira de todos os tempos. Engraçado que a gente não fez Faz essa comparativa. É, quem é que na época do Pelé era só o Pelé? Não, era Pelé, Jairzinho, Garrincha, foi dito aqui. Na época do, do de 94 era só Romário? Não, era Romário, era Bebeto, né? Na época do Ronaldo Fenômeno era só Ronaldo Fenômeno?

Era não, era Ronaldo Fenômeno, era rival, tinha também Ronaldinho Gaúcho. Então assim, a seleção brasileira sempre foi pautada por um craque alienígena e um outro craque que seria um craque referência de chave em seleção, em qualquer seleção do planeta.

EEncontroverso

Se o outro, se o alienígena, o melhor do mundo, e a gente é o segundo melhor do mundo.

?Voz 1

Uma vez eu ouvi o Alex falar dizendo assim que ele era para, que ele era o maior batedor de falta de todos os tempos. Aí o cara chegou e falou assim: é o maior ser humano batedor de falta de todos os tempos. Ele pegou Ele falou assim assim: ah, mas aí também você tá tirando Pelé e Zico. Aí eu falei assim: não, eu tô falando de seres humanos. Seres humanos, eu sou o maior, porque tu tá querendo me comparar com Pelé e Zico? Pelé e Zico não são seres humanos, ele falou, né, o Alex Cabeção. E eu acho que é mais ou menos essa pegada.

EEncontroverso

Acho o Zico— tem uma história engraçada do Zico lá no Fenerbahçe, que foi quando ele botou o goleiro para— o Alex falou para ele que o Zico era um excelente batedor de falta, e o goleiro lá, turco, né? Ele disse: ah, quero ver se esse velho bate falta mesmo. Aí o Zico disse: não, deixa eu bater aqui 3 só para esquentar, aí tá valendo. Aí bateu a terceira e pronto, agora tá valendo. Mas aí ele disse: ó, vou estar ali, tá, gol. Vou estar ali, tá, gol.

Aí na terceira ele olhou para o Alex e disse assim: ó, ele vai sair para tentar defender a bola, para se antecipar, eu vou bater no canto dele. Aí bateu no canto gol dele. Gol!

?Voz 1

Caralho, maluco é brabo!

EEncontroverso

Ele disse que o goleiro saiu puto, chutou a bola e foi-se embora.

?Voz 1

Aí, o que eu tô te dizendo, se você pegar Bebeto, Bebeto seria medalhão em qualquer seleção do mundo. Rivaldo foi melhor do mundo, entendeu, cara? Quem foi a parede do Neymar nesses 10 anos que ele reinou aí? 10, 15, vamos botar 15 anos que ele reinou.

EEncontroverso

Não teve.

?Voz 1

Vamos botar aí 15 anos que o Neymar— quem é a parede do Neymar que você diz assim: rapaz, Neymar Neymar e fulano, Neymar e quem?

?Voz 2

Era só o Neymar, pô.

?Voz 1

Então realmente ele é, os outros, vamos dizer, Ronaldo Fenômeno, ele teve que dividir gol, quer queira quer não. Soma aí Ronaldinho e Rivaldo para ver quanto é que dá, cara. Soma também com Romário para ver quanto é que dá. Aí quando você foca tudo, aí é a mesma história, por exemplo, que é o que viveram sempre esses outros países, por exemplo, é Mbappé agora. Argentina, que tinha o Maradona, depois o Messi, e morreu. O Mbappé, agora o Dembélé, né, que tá vindo aí.

Dembélé, né, na época era Modric, tinha o Zidane, que era só o Zidane, entendeu? Os cara sempre tem só o La Mignan, que é só o La Mignan. Mal, sempre tem um de referência e o outro é um coadjuvante assim do meio para baixo comparado com— e nós não, bicho, a gente tinha Romário Tinha Bebeto ali sendo Romário, Romário e Bebeto ali cheirando o cangote do Romário. A gente tinha Rivaldo e Ronaldo, um cheirando o cangote do outro ali, esperando só uma vacilada.

EEncontroverso

E o Neymar nunca teve alguém que chegasse ali do lado dele e dissesse assim: 'Oi, tô aqui, viu.' Mas isso também, GG, acabou afetando negativamente inclusive a própria carreira do Neymar, porque se usando essa Vou fazer uma comparação: na seleção que tinha Rivaldo, Ronaldinho Gaúcho e Fenômeno, a zaga não podia vacilar com nenhum dos três, porque senão o outro ia lá e resolvia. O Neymar, ele apanhou, cara, muito ao longo desses 15 anos, porque como ele era a única referência, né, meu amigo, basta quebrar aquele ali, o resto não tem nem estrutura psicológica para lidar com a ausência dele.

?Voz 1

Que foi o que o Quadrado fez em 2014, né? Foi dar só uma ajoelhada nele ali, o resto derrete.

EEncontroverso

Aí pronto, aí acabou. Aí ficou o Davi Luiz chorando, o, como era o nome daquele outro zagueiro que foi até da Rússia?

?Voz 2

Thiago Silva.

EEncontroverso

Thiago Silva, Thiago Silva. Mas porra, que time sem estrutura psicológica, macho.

?Voz 1

Mas é isso que eu tô dizendo. Então assim, por isso que o Neymar é o maior goleador da seleção brasileira de todos os tempos. Não é porque ele seja o melhor jogador de todos os tempos, é porque ele ficou só muito tempo, pô. Ele ficou só ali brilhando sozinho muito tempo.

EEncontroverso

Mas não é culpa dele, né?

?Voz 1

Não, culpa do, culpa da safra, né, ruim, como diria o Matutu.

EEncontroverso

Isso, a safra que é ruim. Em Controverso, o podcast onde todos os temas se convergem. Bom, mas e aí, afinal de contas, vamos ou não vamos ser campeões?

?Voz 3

Campeão, não sei. O Hexa vem, o Hexa eliminado, ou vem 6 Copas seguidas sendo eliminado no mata-mata, ou vem o Hexa campeonato.

?Voz 1

Cara, eu acho que a gente tem chance, eu acho que a gente tem chance assim, mas assim, para a gente conseguir, cara, vai ter que ter uma virada virada de chave muito grande desses moleque, principalmente desse técnico, cara.

EEncontroverso

Eu acho que a nossa chance, GG, é porque eu não vejo esse ano nenhuma seleção com aquele favoritismo absoluto, porque se tivesse, aí tava difícil, mas não tem. Tu acredita ou não, GG?

?Voz 1

Cara, do jeito que tá, não.

EEncontroverso

Yara?

?Voz 4

Eu não acredito, mas não vou ser hipócrita e falar que eu vou comemorar muito se vier, vou torcer sim, chegar na final, vou parar.

EEncontroverso

Eu também. Eu vou torcer, eu vou vibrar.

?Voz 1

Ah, quem não vai fazer isso?

?Voz 4

Não acreditar, eu não sei. Eu tô respondendo a minha vez, né? Então assim, eu gostaria, ser bom não ia ser ruim não, imagina quem que não quer ganhar? Mas não acredito. Mas o Tony disse que não queria não, mas se vier vai ser muito bem-vindo e muito, muito uma grata surpresa assim, para calar a boca de várias pessoas e tal. Mas eu não acho que a gente consegue não, bicho.

?Voz 3

É aquele cara, não tão, é Porque esses caras não tão merecendo não, cara.

EEncontroverso

Mas a gente merece, pô. Eles não merecem, mas a gente merece.

?Voz 1

Sim, bicho, mas aí pau no cu deles, pô.

?Voz 3

A gente quer sim, cara. Mas para a gente receber, os cara tem que receber primeiro, né, caralho?

?Voz 4

É opinião deles, né? Mas se eles vão ficar ricos de qualquer jeito, né, ganhando, perdendo, que seja ganhando, né?

?Voz 3

Que pelo menos a gente fica feliz.

?Voz 4

Cadê o Donías? O Donías, o que que você acha, Donías?

?Voz 2

Eu ainda tenho esperança. Acho que o próximo jogo agora vai definir muita coisa para mim. E se ele tiver a coragem de colocar o Hendrick agora como titular e até o fim, e até o final, que eu acho que passa muito pelos pés do Hendrick, cara. Eu acho que esse moleque ele pode surpreender muito, e se brincar, ele pode trazer o título para gente, cara.

EEncontroverso

Eu também, eu concordo. Eu, eu, como você disse, eu quero muito, eu vou torcer, eu vou vibrar. E diante do que a gente que a gente tem, eu concordo com a Dunyza. Eu acho que o Hendrik precisa entrar nessa seleção e a gente precisa dar chance para ele, porque infelizmente a safra foi ruim. Então a gente tem que tentar fazer o melhor vinho com as uvas podres que a gente tem, né?

?Voz 1

Ô, velho, filho da puta, deixa o Bob Schalter jogar, porra!

EEncontroverso

Só porque ele elogiou o Bob Schalter, né?

?Voz 1

É rancoroso do caralho, vai fazer a gente perder uma Copa só porque Tá teimoso, ele devia ter elogiado.

EEncontroverso

Se soubesse, ele tinha elogiado Paulo Rossi, né?

?Voz 4

Eu li alguma coisa aqui, mas eu perdi o post do Instagram falando as teorias, né? Que tipo assim, que tem a ver com patrocínio. Tipo assim, o Vini Jr. é patrocinado por alguém que tá patrocinando na Copa.

?Voz 1

Eu já disse a Nike, eu já falei isso aqui.

?Voz 4

É, e assim, ela não patrocina ninguém, mas eu também já não sei, que o povo quer achar problema em tanta coisa que eu já nem sei mais Tem que acreditar.

?Voz 1

Não, ela não patrocina ninguém, não. Ela patrocina muita gente, mas não a Copa, né?

EEncontroverso

E você, caro ouvinte, o que que você acha? Quando esse episódio for lançado, o segundo jogo já vai ter acontecido, então você vai ter como ter uma opinião mais embasada do que a nossa hoje. Mas mesmo assim, vai lá nos comentários da postagem e diz para gente: o Brasil vai ou não vai ser campeão? E você é time Tony ou time resto do incontroverso? Ou seja, você é aquele cara que tá torcendo para o Brasil perder, ou você é o cara que vai comemorar se o Brasil ganhar? Bom, muito obrigado para você que nos ouviu até agora. Valeu, foi bom, adeus!

?Voz 2

Valeu, pessoal! Falou! Eu fui colocar aqui no Google New Bala para ver que marca era essa, apareceu New desviando das balas aqui.

EEncontroverso

New Balance, animal!

?Voz 4

E ele ainda conta, velho!

EEncontroverso

E ele botou em "yo".

?Voz 3

Bicho, o Adonis, velho, na moral, velho.

?Voz B

Fala, galerinha do Incontro Verso. Aqui quem fala é a estagiária mais linda do Encontro Verso e de toda a Padosfera. Queria mandar um super beijo para todos os apoiadores: Caio Damiani, Michel Pereira, Camila de Holanda, Cristiana, Yara Halk, Ezequiel Noronhes, Fernanda Ineco, Júlio Markog, Lena Yusko, Evan Faria, Elton Alves, Elfi Almeida, José Antonio, Leandro Tovar e Prisciliane. Um super beijo e vamos apoiar o Encontro Verso, pra eu falar todos os nomes aqui.

?Voz 2

Esse episódio foi editado por Audionias Edições, a sua melhor opção em edições de podcast.

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