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Michelle e a fratura exposta na família Bolsonaro

26 de junho de 202633min
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Convidado: Bernardo Mello Franco, colunista do jornal O Globo e da rádio CBN. Na quarta-feira (24), a ex-primeira-dama publicou em suas redes sociais um vídeo (de quase 27 minutos, dividido em duas partes) que escancara o racha dentro da família Bolsonaro: ela diz que foi desrespeitada por Flávio e que se sentiu humilhada pelo filho Zero Um de Jair. Citado nominalmente por Michelle, o pré-candidato à Presidência pediu desculpas horas depois e, pelo menos em público, o desentendimento foi encerrado. A publicação do vídeo escancara a tensão entre a esposa e os filhos de Jair, uma relação que ficou ainda mais crítica a partir de novembro de 2025: na época, Michelle questionou a aliança do PL (partido de todos os integrantes da família) com Ciro Gomes (agora no PSDB) no Ceará; dias depois da polêmica, o ex-presidente deu a benção para que Flávio fosse o candidato do bolsonarismo à Presidência – e frustrou os planos de quem desejava uma chapa com Tarcísio de Freitas e a própria Michelle, na vice. Neste episódio, Natuza Nery conversa com o jornalista Bernardo Mello Franco sobre o clima dentro do clã Bolsonaro, as repercussões políticas da lavagem de roupa suja em público e o impacto eleitoral da briga para Flávio.
Participantes neste episódio4
N

Natuza Nery

HostJornalista
B

Bernardo Mello Franco

ConvidadoJornalista
F

Flávio Bolsonaro

ConvidadoPolítico
M

Michele Bolsonaro

ConvidadoMinistro
Assuntos6
  • Crise na família BolsonaroVídeo de Michelle Bolsonaro · Desrespeito e humilhação de Flávio · Pedido de desculpas de Flávio · Conflito sobre aliança no Ceará · Plano frustrado de chapa com Tarcísio e Michelle · Relação tensa entre enteados e madrasta · Jair Bolsonaro · Flávio Bolsonaro
  • Clima PoliticoRepercussões políticas da exposição pública · Impacto eleitoral para Flávio · Projeto político familiar de Bolsonaro · Rivalidade entre filhos e madrasta · Protagonismo de Michelle Bolsonaro · Candidatura de Michelle à Presidência · Candidatura de Flávio à Presidência · Jair Bolsonaro
  • Histórico de conflitos na família BolsonaroDesavenças com Carlos Bolsonaro · Reclamações de Jair Renan · Decisão de Jair sobre chapa com Tarcísio e Michelle · Opção de Bolsonaro pela herança consanguínea · Conflito entre Rogéria Bolsonaro e Jair Bolsonaro · Projeto político próprio de Michelle · Disputa pelo espólio político de Jair Bolsonaro · Jair Bolsonaro
  • Estratégias de comunicação e imagem de Michelle BolsonaroLinguagem publicitária e estética de pronunciamento oficial · Uso de símbolos e objetos pessoais no vídeo · Coreografia para dar solenidade à fala · Carisma e conexão com eleitorado feminino e evangélico · Defesa de ideário ligado ao fundamentalismo religioso · Postura de submissão da mulher · Michelle Bolsonaro · PL Mulher
  • Crítica de Michelle Bolsonaro a Ciro Gomes por vídeoAcusações de machismo no campo bolsonarista · Argumento de que o ato prejudica Jair Bolsonaro · Críticas à autoritarismo de Michelle · Comparação de Michelle com a 'camisa 10 do Lula' · Operação de redução de danos · Impacto na candidatura de Flávio · Michelle Firmo · Flávio Bolsonaro
  • Disputa pelo legado de Jair BolsonaroDependência do sobrenome Bolsonaro · Papel de Jair Bolsonaro como árbitro · Disputa pelo poder e herança política · Candidatura de Michelle ao Senado · Candidatura de Flávio à Presidência · Eleições de 2030 · Jair Bolsonaro · Michele Bolsonaro
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MBMichele Bolsonaro

Voltando ao Flávio, telefonei para ele, tentei algumas vezes, mas ele não atendeu. Algumas horas depois da postagem, ele retornou a ligação. Mas sinceramente, para falar o que ele me falou, seria melhor se ele não tivesse ligado.

NNNatuza Nery

Essa é a voz de Michele Bolsonaro.

MBMichele Bolsonaro

Ele foi muito ríspido, me desrespeitou e me maltratou ao telefone. E eu não tinha feito nada contra ele. Ele disse que seria melhor eu ficar fora das decisões do partido. Disse que eu havia chegado ontem e não entendia nada de política.

NNNatuza Nery

Na quarta-feira, a ex-primeira-dama publicou nas suas redes sociais um vídeo em que escancara o racha dentro da própria família. Ela de um lado e os filhos de Jair do outro.

MBMichele Bolsonaro

Inclusive ignorando o pedido que o próprio Jair escreveu em uma carta para que parassem com os ataques. Ele está sabendo de tudo e vê a situação que tenho enfrentado.

NNNatuza Nery

O desabafo de Michele durou quase 27 minutos. O vídeo ficou tão grande que ela precisou publicá-lo em duas partes.

BMBernardo Mello Franco

De fato, você repara muito bem, não foi um vídeo feito no calor dos acontecimentos, não. É um vídeo pensado, planejado, elaborado, com assessoria por trás. Você tem uma câmera, ela tá com um TP lindo.

MBMichele Bolsonaro

Diante dessa humilhação, eu disse a ele que estava tudo bem. Entendi que ele não queria o meu apoio ou que este era insignificante. E então eu me recolhi, fiquei na minha e assim permaneço.

NNNatuza Nery

As declarações chacoalharam o campo bolsonarista. Citado nominalmente por Michele no vídeo, Flávio Bolsonaro entrou numa live com a camisa da seleção brasileira e não mencionou a madrasta. Apenas disse isso aqui: E hoje, dia de jogo, nada nem ninguém me aborrece. Mas antes mesmo da meia-noite, diante da repercussão estrondosa, veio a resposta.

?Voz D

Ele entendeu que deveria publicar um post falando que nunca teve intenção de ofender Michele Bolsonaro. E aí ele faz a seguinte colocação: que se ele em algum momento fez alguma ofensa a ela, que ele mais uma vez pede desculpas.

NNNatuza Nery

Na manhã do dia seguinte ao vídeo, uma aparente trégua.

?Voz D

Michele Bolsonaro fez um outro post em que ela diz o seguinte, que é para ficar claro, é que ela não tem raiva de ninguém, que ela só esclareceu uma situação que estava sendo deturpada e que está disposta a trabalhar junto com todos ali do partido. Então ela dizendo que não teve briga, não teve confusão, que ela só estava tentando justamente esclarecer uma situação deturpada.

BMBernardo Mello Franco

Eu sou casado há 16 anos, pai de duas filhas maravilhosas. Nunca desrespeitei, maltratei ou humilhei uma mulher na minha vida. Eu jamais faria isso com a esposa do meu próprio pai.

NNNatuza Nery

Quem conhece a família diz que esse pavio é antigo, mas ele começou a queimar com mais velocidade no final de novembro de 2025 e tem origem no Ceará. O que abriu a divergência foi uma articulação para uma aliança entre o bolsonarismo cearense Ciro Gomes, hoje no PSDB. Em um evento oficial do PL, partido de Jair Bolsonaro, de Flávio e da própria Michele, ela se posicionou contra as tratativas conduzidas pelo deputado federal André Fernandes, em uma negociação que contava com o aval de Jair Bolsonaro.

Na época, Flávio chamou a madrasta de "autoritária e constrangedora" em uma entrevista ao site Metrópolis. E desde então, a esposa e o filho 01 do ex-presidente praticamente não se falaram mais. O clima piorou ainda mais depois que Jair deu as bênçãos para que Flávio fosse o candidato à presidência do campo bolsonarista, frustrando assim o plano de colocar na urna dobradinha Tarcísio de Freitas e a própria Michele.

MBMichele Bolsonaro

O Flávio vai à minha casa toda semana, mais de uma vez. Se ele realmente quisesse falar comigo, já teria falado. Se considerasse necessário o meu apoio, já teria conversado. Estou na minha, continuarei recolhida.

NNNatuza Nery

Preso, inelegível e com problemas de saúde, a voz de Jair Bolsonaro não pode ser ouvida no momento em que o seu clã se degladeia.

?Voz D

Há uma grande briga hoje, está muito claro. Isso afeta a candidatura de Flávio, a construção de uma melhoria da melhoria dele nas pesquisas. E a pergunta que fica é: onde está Jair Bolsonaro?

NNNatuza Nery

Da redação do G1, eu sou Natuzaneri, e o assunto hoje é: Michele e a fratura exposta na família Bolsonaro. Neste episódio, eu converso com Bernardo Mello Franco, colunista do jornal Globo e da rádio CBN. Sexta-feira, 26 de junho. Bernardo, a gente vai tratar do conteúdo do vídeo publicado pela Michele Bolsonaro, da resposta de Flávio Bolsonaro, mas antes eu quero te perguntar como é que era a relação, ou como foi a relação, dos filhos do ex-presidente Bolsonaro com a Michele Bolsonaro ao longo dos anos.

BMBernardo Mello Franco

Olha, sempre foi uma relação tensa, uma relação de desconfiança de parte a parte. O projeto político do Bolsonaro sempre foi um projeto familiar. O Jair preparou os filhos dele, o Flávio, o Carlos, o Eduardo, pra exercerem os mandatos sob as ordens dele. O que não tava nesse plano era a rivalidade que se estabeleceu entre os filhos do Bolsonaro e a madrasta. A Michele é a terceira mulher do Bolsonaro. Ela foi, portanto, a última a entrar na família.

E ela é inclusive um ano mais nova que o Flávio. Então a minha impressão é de que os irmãos sempre olharam para ela como alguém que chegou depois e chegou ameaçando tirar o lugar deles nesse lugar de herdeiros políticos do pai.

NNNatuza Nery

Mas será que quando a Michele entra na vida do Bolsonaro eles tinham essa clareza de que ela poderia se envolver na política? Não me parece, não me parece isso, né? Enfim, não vale a pena aqui sondar do ponto de vista pessoal o que separou madrasta e enteados, mas sim do ponto de vista político. E me parece que isso começa quando Bolsonaro se elege presidente da República, né?

BMBernardo Mello Franco

Talvez o primeiro sinal público de que as coisas não estavam bem pactuadas tenha sido dado justamente na posse do Bolsonaro em 1º de janeiro de 2019. Se o ouvinte do Assunto lembrar da imagem, tava de um lado o Bolsonaro, presidente eleito, do lado dele a Michele Bolsonaro, primeira-dama, e atrás dos dois, no Rolls-Royce presidencial, estava a presença inusitada do Carlos Bolsonaro, um dos filhos, que parece que tava ali fazendo um papel duplo, meio guarda-costas do pai e meio de olheiro dos irmãos.

Na chegada, o casal cumprimentou o padre João Firmino, que parabenizou o presidente e fez uma breve oração. Dali, Bolsonaro subiu no Rolls-Royce acompanhado de Michele e do filho Carlos. Então essa relação de desconfiança ela foi se agravando ao longo do mandato do Bolsonaro, quando a Michele assumiu cada vez mais protagonismo Ela mostrou ser uma pessoa com carisma, né, com luz própria, com muita entrada especialmente no público feminino e evangélico.

E isso foi despertando uma certa ciumeira ali dentro da família. Em 2025, quando Bolsonaro é condenado, a Michele passa a ser testada como opção presidencial. E o que que as pesquisas mostram para gente? Se pegar, por exemplo, Datafolha de agosto de 2025, A Michele aparecia mais bem posicionada para disputar com o presidente Lula do que os próprios filhos do Bolsonaro. E no entanto, o Bolsonaro faz a opção pelo filho, pelo Flávio Bolsonaro.

O que para mim fica claro agora é que a Michele não só discordou dessa decisão como não se conformou com ela até hoje.

?Voz D

Isso porque a pressão do apoio de Michele tem subido muito nos últimos tempos, exatamente a partir do surgimento aí desse escândalo do dark horse dos encontros de Flávio com Daniel Porcaro e do fato de que ele tem perdido apoio, e a última pesquisa Quest mostra isso claramente, no público evangélico e entre mulheres, também entre jovens. Mas hoje, no bolsonarismo, evangélicos e mulheres são setores em que Michele Bolsonaro navega muito bem.

Então aumentou muito a pressão sobre ela para que ela se engajasse nessa campanha, e aí ela Ela faz revelações que demonstram como a família está fraturada.

NNNatuza Nery

Tem dois pontos aí do excelente relato que você faz que eu acho que vale a pena a gente encaixar. A relação com todos os filhos do Bolsonaro sempre foi muito ruim, com episódios muito raros de trégua, mas eu diria, arriscaria, só com Flávio e com Eduardo. Consta que com Carlos Bolsonaro a relação chegou num momento tão agudo que ela proibiu Carlos de entrar no Palácio da Alvorada para visitar o pai. Então Carlos via o pai no Palácio do Planalto, onde Jair Bolsonaro despachava.

Ele não entrava na residência oficial do presidente da República, que é pai dele. Também consta que Jair Renan sempre reclamou muito de Michele Bolsonaro e dizia o seguinte: que ao contrário de Eduardo, de Flávio, ele cresceu com Michel. E outro ponto que vale acrescentar é que Tarcísio de Freitas e Michel Bolsonaro ouviram de Jair Bolsonaro a decisão de que eles constituiriam a chapa que disputaria a presidência da República.

E isso ficou por algumas semanas pactuado, até que um bando de coisa aconteceu. Bolsonaro, num determinado momento, não sentiu firmeza no Tarcísio, e aí acabou mudando de ideia. E pelo que você nos conta, isso foi visto pela Michelle como uma articulação do Flávio, portanto uma traição do Flávio.

BMBernardo Mello Franco

Agora, se a gente olhar o histórico do Bolsonaro, essa não é a primeira vez que ele faz uma opção pela herança consanguínea, né, contra a mulher dele. A primeira mulher do Bolsonaro, a Rogéria, mãe do Flávio, do Carlos e do Eduardo, ela era vereadora do Rio quando o Bolsonaro exerceu os primeiros mandatos de deputado federal. E lá pelas tantas, os dois romperam, se separaram, e o Jair Bolsonaro botou o filho Carlos para concorrer contra a mãe.

Então, de certa forma, é a mesma coisa que tá acontecendo agora, com a diferença de que a Michele nem mãe dos filhos políticos ela é. Então, do ponto de vista dos irmãos, parece que já era bem claro desde o começo que ela seria em algum momento preterida nessa disputa, e de fato foi o que aconteceu. Agora, O que talvez não tivesse nos scripts era a irresignação da Michele e o fato de que ela também parece estar olhando mais para frente, no sentido de que a família Bolsonaro vai continuar tendo peso eleitoral, né?

A carreira dela e dos irmãos Bolsonaro não se encerra agora. E possivelmente ela já tá olhando para um projeto político próprio, é, com vistas à eleição de 2030, Natuza. Veja que a Michele Ela hoje não é apenas uma ex-primeira-dama como Dona Ruth, Dona Marisa, a Janja no dia que o Lula sair do poder. Michele já disse que concorda com 99% das ideias do marido, mas também que já discordou da forma como ele usou as palavras em certas ocasiões.

Agora que os bastidores da campanha ficaram para trás, ela avisa: não será uma primeira-dama decorativa, vai assumir o protagonismo no que é sua grande paixão. Assistência Social. A Michele hoje é uma dirigente partidária, ela comanda o PL Mulher e ela tem uma enorme verba partidária para viajar pelo país, para fazer atos de filiação. E ela de fato tá trabalhando não só para se eleger senadora pelo DF, como também para construir uma bancada própria, uma bancada de mulheres, de mulheres evangélicas, e vão seguir a ordem dela, né, vão seguir as determinações dela.

Portanto, é por trás da Michele tem um projeto político também próprio que tá ali disputando espaço com o projeto político dos filhos do marido dela.

NNNatuza Nery

E é importante pontuar que ela comunica muito bem, ela tem muito, muito carisma e ela se vale disso para atingir de maneira mais eficaz a mensagem que ela tá querendo passar. O que os 26, 27 minutos de depoimento, digamos assim, de Michele Bolsonaro revelam sobre a política, o status das relações e o Como Michele Bolsonaro se coloca nesse vídeo. Os signos são muito importantes, né, os códigos são muito importantes. Queria ouvir você sobre isso.

BMBernardo Mello Franco

Primeira coisa que a gente tem que reparar é que não é um desabafo espontâneo, né, improvisado no calor do momento. Ela preparou um vídeo, é, com linguagem publicitária, até com uma estética de pronunciamento oficial, né, com símbolos ali sobre a mesa.

?Voz E

Mas enquanto Michele falava Outros elementos também transmitiam mensagens. Esculturas, quadros, objetos pessoais e até roupa escolhida ajudam a compor a narrativa apresentada no vídeo. Sobre a mesa, uma escultura dourada reproduz um gesto que pode ser interpretado como um "eu te amo" em Libras. Também aparecem uma estrela de Davi sobre a mesa e outra no colar usado pela ex-primeira-dama. Outro detalhe é a caneta que Michele segura durante toda a gravação.

O objeto remete a Jair Bolsonaro, que durante o mandato costumava destacar o uso de uma caneta esferográfica na assinatura de atos oficiais. Ao fundo, uma parede repleta de diplomas, medalhas e condecorações, um recurso frequentemente utilizado para transmitir credibilidade, autoridade e reconhecimento público. A própria camisa usada por Michele também parece carregar uma mensagem. Bordadas no tecido estão palavras como mansidão, alegria e domínio próprio, referências aos chamados frutos do espírito descritos no livro bíblico de Gálatas.

BMBernardo Mello Franco

Então foi toda uma coreografia feita para dar uma certa solenidade a essa fala. Inclusive uma fala, Natuza, lida no teleprompter, portanto escrita, ensaiada. Revisada para produzir o efeito político que produziu. Do ponto de vista mais imediato, o que aquilo revela é uma família nada unida. Eu fiquei lembrando um pouco daqueles programas de barracos de família que passavam à tarde na TV, mãe brigando com filho, marido brigando com mulher.

É um pouco essa roupa suja sendo lavada em público, que inclusive costuma atrair audiência. Mas a diferença nesse caso é que não é uma família comum que tá brigando. É uma família que controla a marca Bolsonaro, que hoje detém um quase monopólio dos votos da direita e que tem um projeto presidencial estruturado em torno de um sobrenome. Fica escancarada uma disputa que também não se restringe à montagem do palanque no Ceará, que foi o estopim da briga.

O pretexto da briga era: a Michele Bolsonaro está insatisfeita com o apoio do Flávio ao Ciro Gomes. Inclusive, tem até um lance de humor involuntário nesse vídeo dela, porque ela começa a ler o que o Ciro dizia do marido. E o Ciro chamou o Bolsonaro de ladrão de galinha, de corrupto, de burro, de jumento.

MBMichele Bolsonaro

Não é questão de política, é questão de coerência. Ciro Gomes foi o principal responsável pelo processo que levou à inelegibilidade do meu marido. Ele chamou o meu marido de ladrão de galinhas. Me chamou de corrupto, de burro, de jumento. Diz que Bolsonaro roubava gasolina, disse que as esposas de Bolsonaro seriam todas ladras, disse que os filhos do meu marido, os meus enteados, eram corruptos, que eram ladrões, e deu a eles um apelido: ovos de serpentes nas estoides.

BMBernardo Mello Franco

Mas no fundo, o Ceará é só o pretexto, né? Foi a gota d'água nesse pote de mágoas que já tava ameaçando transbordar. O que tá por trás disso é a insatisfação da Michele com a candidatura do Flávio, com o fato de ter sido preterida e com o fato de que ela gostaria de ter mais protagonismo político e de ser ela e não o filho, o herdeiro político do Bolsonaro.

NNNatuza Nery

Isso me parece ter ficado flagrante no momento em que ela diz que ela não faz nada sem combinar com o marido. Curioso que o Flávio Bolsonaro, no dia seguinte, hoje que a gente grava, no dia seguinte da veiculação desse vídeo, também disse a mesma coisa, que ele não faz nada sem conversar com o pai. Das duas, uma: ou o pai tá prometendo coisas diferentes pra um e pra outro, ou tem alguém que tá entendendo a benção de Bolsonaro sem de fato tê-la.

Mas o meu ponto é o seguinte: ela deixa claro, e me parece que faz isso de maneira consciente, de que ela é a porta-voz. E ao se colocar como a porta-voz pura do bolsonarismo, né, ou do bolsonarismo puro, ou seja, a porta-voz legítima, ela entra sim nessa seara, parece entrar pelo menos nessa seara de disputa de poder. Na tua avaliação, quais são as chances de Bolsonaro estar ciente do que ela divulgaria? E um ponto me chamou atenção, queria saber se chamou a sua.

Já no dia seguinte, hoje que a gente grava, ela fez uma postagem na rede social que pareceu ali um começo de panos quentes. Eu queria te ouvir sobre esses dois aspectos.

BMBernardo Mello Franco

Olha, Bolsonaro tá preso, né? Ele tá preso, ele tá impedido de usar as redes sociais, tá impedido de fazer discurso, subir no palanque. Então o acesso que a gente tem ao que ele diz é o relato feito por partes que são partes interessadas nesse caso, né? Tanto a Michele quanto os filhos que têm autorização para visitá-lo lá na prisão domiciliar. Claro que a Michele, por morar com Bolsonaro, passa mais tempo ao lado dele. Eu ouvi de algumas fontes, você deve ter ouvido da mesma coisa, a seguinte lembrança de que o próprio Bolsonaro costuma dizer para os políticos do PL que, abre aspas, a Michele é incontrolável, fecha aspas.

Ouvi isso hoje de um parlamentar influente e próximo à família. Então a gente fica também na dúvida de qual foi o nível de conhecimento e o nível de aprovação que o Bolsonaro deu para essa manifestação dela. Até porque, aparentemente, isso foi gravado fora de casa, talvez ali na sede do PL, em algum outro lugar que ela escolheu. Mas o fato é que esse barraco veio a público, né, e ele expõe também uma certa fragilidade no próprio comando da candidatura do Flávio.

Isso que você cita é importante, né. Tanto Michele quanto Flávio, para se cacifar, para se legitimar com o eleitorado bolsonarista, dizem estar cumprindo ordens do Jair. Mas se as ordens são conflitantes, né, quem que tá com a razão? A gente não vai conseguir saber disso tão cedo, né? Até porque o Bolsonaro não tá podendo falar pela voz própria, né? Cabe especulações, né? Cabe interpretações. Mas a verdade mesmo, a gente talvez tem que esperar o Bolsonaro sair da prisão para poder descobrir.

NNNatuza Nery

Olha, eu vou até dividir um depoimento pessoal. Em fevereiro de 2025, eu estive com Bolsonaro por duas vezes, entrevistando Bolsonaro para um livro que "Estou escrevendo." E em dado momento, ele falando que Michele e o tenente-coronel Mauro Cid se detestavam, eu tentei entender mais um pouco daquela relação entre os dois. O Bolsonaro diz: "A Michele não é fácil. A Michele de todos nós é a mais radical e quando ela marca você, ela nunca mais perdoa." E me chamou essa atenção porque ela fala de perdão, né, no vídeo em que ela grava e divulga.

Então me chamou atenção ele dizendo isso, né? Não pisa no calo da Michelle, porque se você pisar no calo da Michelle, você vai se arrepender amargamente. E aí me pareceu exatamente a coreografia de ontem.

BMBernardo Mello Franco

É verdade, muita gente diz que a Michelle de fato é muito radical, e não é só no temperamento, né? Se você for prestar atenção no que ela diz, a Michelle defende um programa, né, um ideário que é muito ligado ao fundamentalismo religioso, né? Então ela tem ideias que são ainda mais extremistas, em certo ponto, do que as ideias dos filhos do Bolsonaro, né? A quantidade de vezes que ela usa o nome de Deus, né, que ela usa as escrituras como argumento político, né, como fundamento para as decisões, para as ideias dela, é o que chama atenção e que inclusive entra um pouco em contradição, na minha visão, com a ideia do Estado laico, né?

Por isso que a Michele muitas vezes também é vista como uma pessoa radical, não só nas relações pessoais, mas também no teor político da atuação dela, das falas públicas que ela vem fazendo.

NNNatuza Nery

E é exatamente por essa razão que o entorno do Flávio sempre julgou Michele Bolsonaro um ativo muito importante para atrair mulheres conservadoras, de religião ou não evangélica.

BMBernardo Mello Franco

Agora levante a mão para Dona Michele e acesse a vida dela nesse momento. E nós vamos ouvir nesse momento aquela que clama por justiça na sua casa e pelo Brasil. Ela é Michelle!

?Voz E

Michelle!

BMBernardo Mello Franco

Michelle! Michelle! Michelle Bolsonaro! O Brasil acordou!

MBMichele Bolsonaro

O povo se levantou!

BMBernardo Mello Franco

Vamos orar! Vamos para as ruas!

MBMichele Bolsonaro

Mas resistir jamais! Deus vai fazer a justiça! Justice dele brilhar na nossa nação, porque o reino de Deus é estabelecido de justiça, de paz e de alegria.

NNNatuza Nery

Porque ela tem essa conexão com essa fatia do eleitorado, né? E ela é muito, ela comunica muito bem. Então ela virou um ativo e ela tem absolutamente consciência de que ela é esse ativo, tanto que Ela sabia das repercussões que esse vídeo teria. Agora, provavelmente você ouviu relatos parecidos sobre a enxurrada de machismo que eu vi ao longo das últimas horas. Pessoas do bolsonarismo muito bravas. Ouvi coisas como: "Ela é a madrasta do conto de fadas", ou seja, não é a madrasta, é má, é a bruxa do conto de fadas.

Dizendo: "Ela não cuidou do marido" ou "Ela não está pensando no marido porque..." Se ela tivesse pensando no marido, ela não colocaria uma situação em que o marido teria que optar entre os filhos e a própria esposa. Se ela atrapalhar a eleição de Flávio Bolsonaro, o prejudicado vai ser o próprio Jair Bolsonaro, porque ele passaria, na visão desse grupo, a ter mais chances de sair da prisão ou uma própria reversão da condenação. Então foi um desfile de machismo e de declarações infelizes que me surpreendeu.

BMBernardo Mello Franco

É, eu ouvi também uma graça assim dizendo que, olha, é má, tá no nome, se fosse boa seria Boa Artes, enfim. Acho que o sindicato das mariachas vai ter reclamações a fazer também dos bolsonaristas. Mas o fato é que essa crise ela tem um potencial de estrago grande para candidatura do Flávio, especialmente entre as mulheres, que era um segmento no qual a Michele poderia ajudar. Todo mundo sabe que o voto feminino foi determinante para derrota do Bolsonaro em 2022, né?

As mulheres votaram muito mais no Lula do que no Bolsonaro. E as razões disso são antigas, porque o machismo, ele de certa forma integra o ethos da extrema-direita e o ethos do bolsonarismo, né? Tem um longo histórico de declarações machistas dos presidentes, ataques a mulheres deputadas, ataques a mulheres jornalistas, dizer que teve uma filha mulher porque deu uma fraquejada. Então, acusação de maltratar e de desrespeitar uma mulher acaba colando esse carimbo na testa também no Flávio.

E talvez seja por isso que a candidatura dele, né, o núcleo mais próximo dele, esteja tão preocupado no dia de hoje, né, com as consequências, para além da briga familiar, do barraco, é para as consequências que isso vai ter na urna.

NNNatuza Nery

Espera um pouquinho que eu já volto para continuar minha conversa com Bernardo. Tem um ponto aqui que a mim me parece uma grande interrogação, né? O que que vai acontecer a partir de agora? Muita gente dizendo que em momento nenhum o Flávio deve fustigar Michele Bolsonaro, que deve se apresentar como alguém que preza pelo diálogo, mensagem que ele já deu inclusive, que entende o excelente trabalho que Michele Bolsonaro fez no PL Mulher, e de fato fez, porque ela consegue multiplicar o número de diretórios com consequência direta para as eleições passadas.

Mas que alguém vai começar a precisar pontuar os problemas que eles enxergam que a Michele Bolsonaro gerou. E eu acho que isso já começou a acontecer nas redes sociais, porque ela já sofre uma avalanche de críticas do próprio campo bolsonarista e com um argumento que me parece comum em muitas dessas, desses comentários: ela devia ter pensado que se o Flávio não for eleito o marido dela não sai da prisão. Portanto, o ato dela prejudica, na visão desse grupo, insisto, o próprio Jair Bolsonaro.

E também me chamou a atenção, dentro ainda desse campo do machismo agudo, é que ela não está sendo chamada mais, por parte dessas pessoas, de Michele Bolsonaro. Ela está sendo chamada pelo sobrenome de batismo mesmo, Michele Firmo. Até que ponto a própria Michele, que é essa força, né, que é esse ativo eleitoral em conteste, pode perder também se for objeto de uma avalanche ou de uma máquina de moer reputações de parte do bolsonarismo, por exemplo?

BMBernardo Mello Franco

Então, boa questão, Natuza. Eu tenho um pouco de dúvida, apesar de entender que a Michele individualmente, pessoalmente, ela tem mais carisma do que os filhos do Bolsonaro. E se você conversar com qualquer marqueteiro de campanha, ele vai te dizer que a Michele é um produto melhor do ponto de vista de uma campanha eleitoral para se vender para o eleitor do que os filhos do Bolsonaro. Acho que isso é ponto pacífico. Mas eu tenho minhas dúvidas se a Michele sem o sobrenome Bolsonaro conseguiria ter o mesmo sucesso.

Eu tendo a acreditar que todos eles ali, Michele, Flávio, Eduardo, Carlos, Jair, Renan, todo mundo precisa desse sobrenome para ir um pouco além da esquina. Então eles estão todos ali numa situação de dependência das ordens, das decisões do Jair Bolsonaro, e o que de certa forma reforça o papel do Jair, do ex-presidente, de árbitro dessa e de outras disputas em família. Agora, eu queria também chamar atenção para o fato de que o discurso da Michelle sobre feminismo, lugar da mulher, é também um discurso um pouco ambíguo.

Claro que ela agora tá sofrendo com declarações machistas, tá sendo alvo um pouco dessa misoginia que a gente já viu o bolsonarismo usar contra adversários de outros campos políticos. Mas também é fato que a Michele, em declarações públicas inclusive, já defendeu uma postura de submissão da mulher em relação ao marido, em relação ao homem. Ela até fala em certo momento em submissão saudável, mas ainda assim submissão. Então também é um pouco curioso que ela agora lance essa carta do machismo para, de certa forma, aparecer como vítima dos enteados.

No fundo, no fundo, eu que a gente tá assistindo aí é uma grande disputa por poder, né? Uma grande disputa pelo espólio político, pela herança política do Jair Bolsonaro. E aí nem a madrasta nem os filhos estão medindo muito as atitudes, é para ocupar espaço.

NNNatuza Nery

Ontem, quando eu tomei contato com o vídeo, eu tava apresentando jornal, então não consegui ver o vídeo na íntegra. Depois que eu cheguei em casa e vi o vídeo na íntegra, eu saí disparando telefonemas para todas as minhas fontes bolsonaristas e fiquei até meia-noite e tanto falando. Com um deles eu fiquei cerca de uma hora, assim, tamanha era a revolta desse político bolsonarista que nunca disse um "ah" contra Michele Bolsonaro.

E ele dizia o seguinte: ela é extremamente autoritária, ela quer impor os candidatos do desejo dela não só no Ceará, mas também em outros lugares. Ela tem feito imposição de mulheres para os diretórios estaduais do PL Mulher sem avisar a classe política que comanda, né, que é representante do PL nos estados. Então meio que desfiando ali um rosário de reclamações sobre a conduta dela e reclamando que, como Bolsonaro tá distante porque tá preso, que há de fato essa atitude dela se colocar como porta-voz do próprio marido.

Mas eles foram além. Essas pessoas com quem eu falei disseram que a Michele, como candidata ao Senado e representante, né, presidente do PL Mulher, ela é a camisa 10 do Lula, que era algo que se falava aqui e ali do próprio Eduardo Bolsonaro, mas que ela pegou, roubou a camisa de número 10 do Eduardo Bolsonaro, e que em algum momento Apesar de tudo isso, a paz vai ser publicamente selada entre os dois. Você acredita nesse caminho de repactuação, mesmo que seja para inglês ver, mesmo que seja por aparências?

BMBernardo Mello Franco

Olha, a gente nasceu para ver bolsonaristas acusando os outros de autoritários, né? Mas enfim, a política tem dessas coisas. O que a gente está assistindo agora nessas últimas horas, Natuza, é uma típica operação de redução de danos. Os dois, né? O Flávio primeiro gravou um vídeo dizendo que nada ia estragar o dia dele, que era jogo da seleção, mas transparecendo muita irritação. Nessa quinta-feira já mudou de tom, né? Já pediu desculpas públicas, lembrou o histórico dele, que ele é casado há 16 anos, que ele tem duas filhas, que ele é amigo das mulheres, que ele é uma pessoa muito moderada.

E a própria Michelle parece também tá sendo convencida ali a baixar um pouco o tom. Os bombeiros vão entrar e precisam entrar em porque nesse momento falta um pouco mais de 3 meses para o primeiro turno da eleição. E outro ponto que eu queria chamar atenção, Natuza, é que provavelmente nada disso estaria acontecendo se a candidatura do Flávio já não tivesse sido abalada pelo escândalo do Banco Master, né? A gente que cobre política já há bastante tempo sabe que é nos momentos de crise, de fragilidade das candidaturas, que todos os outros problemas que estavam reprimidos começam a pipocar.

Então, esse pote até aqui de mágoa da Michele com Flávio provavelmente não teria transbordado se o Flávio tivesse uma posição de favoritismo na eleição presidencial. Como ele se enfraqueceu, agora os problemas e as queixas estão vindo à tona. Agora, de fato, eles todos estão de certa forma no mesmo barco, né? A Michele tem a sua candidatura, sua aspiração no DF, o Flávio Muito dificilmente vai deixar de ser o candidato presidencial a essa altura do campeonato.

Mas eu acho que para além de 2026, o que tá começando a se cravar agora diante dos nossos olhos é a disputa por 2030. E aí tanto Flávio Bolsonaro quanto Michele Bolsonaro querem estar bem posicionados na hora que for definido o próximo candidato da família à presidência da República.

NNNatuza Nery

Bom, Bernardo, eu me despeço de você com uma última observação de uma fonte muito ligada a Eduardo Bolsonaro, que encerrou a conversa comigo dizendo: ela é de esquerda. Eu falei: calma aí, vamos devagar.

BMBernardo Mello Franco

Esse é o maior dos xingamentos, né?

NNNatuza Nery

Ela é de esquerda. Eu falei: mas por que que você tá dizendo que ela é de esquerda? Não, porque ela defende o feminismo. Ela defende o feminismo, ela é de esquerda. Eu falei: bom, então tá certo. Nesse caso, como dizem os americanos, me perdoem pelo anglicismo, I rest my case, quer dizer, desisto. E desliguei.

BMBernardo Mello Franco

É bom para os ouvintes saberem o que que a gente tem que ouvir na luta pela notícia, né?

NNNatuza Nery

Meu querido amigo Bernardo Mello Franco, sempre um prazer receber você aqui.

BMBernardo Mello Franco

Prazer meu, obrigado pelo convite, um beijo.

NNNatuza Nery

Este foi o Assunto, podcast diário disponível no G1, no YouTube ou na sua plataforma de áudio preferida. Comigo na equipe do Assunto estão Luiz Felipe Silva, Sara Rezende, Carlos Catellan, Luiz Gabriel Franco, Juliane Moretti, Stephanie Nascimento e Guilherme Gama. Eu sou Nathuzaneri e fico por aqui. Até o próximo assunto.

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