Lula pretende indicar Messias novamente ao STF

Os Pingos nos diz Jovem Pan

As pessoas que estão com a gente aqui na Jovem Pan News, claro que a gente também vai repercutir a convocação da seleção brasileira. Anúncio feito há pouco por Carlo Ancelotti e as reflexões dos nossos comentaristas também do time de esportes da Jovem Pan. Quero inclusive chamar o Bruno Musa. O Bruno Musa, ele acompanha futebol, gosta de futebol e estava acompanhando atentamente a programação da Jovem Pan. E quero saber se ele ficou surpreso.

Com o anúncio de Carlante Elote, havia uma dúvida se Neymar seria convocado por conta, digamos, de uma performance muito abaixo das expectativas. Mas eu tenho observado muitas análises que falam sobre contribuições para além do campo. Ah, ele pode contribuir no vestiário.

Ah não, ele é uma figura muito importante. Enfim, se ele for chamado para entrar no segundo tempo de alguma partida, será que o Neymar pode fazer a diferença? Vou pedir a avaliação e a reflexão do Bruno Musa. Musa, bem-vindo. Boa noite. Boa noite, Caniato, Mota, Beraldo, todos que nos acompanham, Dávila. Vamos lá. Para falar a verdade, não me causou nenhuma surpresa. Ontem a gente estava até no domingo fazendo um churrasco e a gente estava conversando justamente sobre isso. Entre 26 nomes...

Eu acho que o risco dele não chamar o Neymar seria bastante alto. Até porque, de novo, bola para isso ele tem. Concordo que ele está aquém do que ele poderia dar como contribuição pelo futebol que ele tem, que na minha opinião é completamente fora da curva.

Então, tendo 26 nomes, se não me engano são 26 nomes, você tem espaço suficiente para levar uma pessoa que faz a diferença ou pode fazer a diferença durante os jogos, e estamos falando aí, obviamente, de uma Copa do Mundo. Então, eu achei que ele seria convocado, essa era a minha primeira ideia. Eu, se eu estivesse no lugar do Antilote, eu também o levaria, justamente pelo motivo que eu acabei de falar.

E eu acho que ele tem todas essas condições para, em um jogo brilhante, ele fazer toda a diferença ali, como a gente sabe. Na minha opinião, de novo, há quem do que poderia, tem feito, há quem do que poderia, mas é, na minha opinião, um cara completamente fora da curva. Agora, a questão é, será que ele começa como titular? Aí eu acredito que não. Eu também tive surpresas positivas, eu gostei do Hendrick, gostei do Rayan, acho que são apostas...

de pessoas novas para ir compondo elenco, para ir fazendo essa possível diferença, não apenas nessa Copa, mas nas próximas. Então, acho que foi uma boa convocação, estou de acordo com ele. Me chamou a atenção até do Everton, goleiro, beirando os 40 anos de idade, acho que tem uma carreira brilhante, que agora o consagra aí.

com essa convocação, mesmo que seja para compor o elenco, dificilmente ele entrará ali, está como terceiro goleiro, mas de qualquer maneira eu acho importante, como até merecimento ao longo dos últimos anos que ele vem fazendo coisas importantes. Então, no meu entender, o saldo é bastante positivo e veremos. Espero que dê tudo certo e trago o Hexa.

Pois é, inclusive é importante nós lembrarmos que havia uma grande expectativa sobre vários outros nomes, por exemplo, Pedro do Flamengo, seria convocado ou não, poxa, ele anotou vários gols, poderia ser uma grande contribuição caso fosse convocado e vários outros nomes também nessa lista de testes.

Havia, sei lá, 50 jogadores, né? Muitos apontavam quem são os prediletos de antelote. Será que houve pressão da direção? Muito se falava sobre a possibilidade de patrocinadores terem feito algum tipo de pressão para convocar A, B ou C. Vamos chamar o Vitor Boni, do esporte aqui da Jovem Pan, também no estúdio de Os Pingos nos Is. Boni, seja bem-vindo.

Uma ótima noite a você. Queria também pedir sua análise e reflexão. O Boni estava aqui no estúdio ao lado, no 3 em 1. Trouxe as informações, os destaques importantes em relação a essa convocação de Carlo Antelotti. E é preciso considerar quais são os pontos fortes, as surpresas, ou a lista está muito mais em linha com aquilo que os especialistas e os jornalistas esportivos desenharam e apostaram. Boni, seja bem-vindo. Seus destaques, por favor, amigo.

Tudo bem, Caniato? Um abraço pra você, pra todo mundo que nos acompanha. Olha, uma lista que gerou muita expectativa, essa é a grande verdade. Claro, especialmente pelo nome do Neymar, que a gente teve a confirmação hoje que estará, sim, entre os 26 convocados para a Copa do Mundo dos Estados Unidos, México e Canadá. Sobre os outros nomes...

já se tinha uma ideia da espinha dorsal que o Ancelotti levaria para a Copa do Mundo. Então, alguns nomes já seriam garantidos. A gente estava de olho em algum outro nome, alguma outra alternativa que poderia aparecer como surpresa. A outra surpresa, para além do Neymar, que acho que para muita gente não era tão surpresa assim, é com relação à posição de terceiro goleiro. Muito se discutia com relação à possibilidade de ser Bento ou Hugo Souza para essa escolha do técnico Carlo Ancelotti.

E o escolhido no final foi o Everton. Já foi uma surpresa a aparição do jogador do Grêmio, o ídolo do Palmeiras, na pré-lista de 55 nomes enviada pela CBF à FIFA. E a ainda maior surpresa com a aparição dele na lista final para a Copa do Mundo. Então o Everton do Grêmio será o terceiro goleiro.

Com relação à defesa, a gente já sabia que o Danilo seria um dos convocados também. O Antelote já fez questão de confirmar em outras oportunidades que seria Danilo mais oito defensores. Tudo dentro da normalidade. Havia uma expectativa de que o Thiago Silva pudesse aparecer. O Thiago Silva que não esteve presente nesse ciclo. Não joga pela seleção brasileira desde a Copa do Mundo de 2022. Mas por conta da experiência, por outros zagueiros não terem se firmado na posição, havia uma chance de um jogador de 41 anos hoje no Porto de Portugal aparecer na lista final.

Algo que não se confirmou. O Antelote preferiu levar Bremer e Léo Pereira do Flamengo como alternativas para a posição de zaga. Gabriel Magalhães e Marquinhos muito provavelmente serão os titulares da posição. No meio de campo, alguns jogadores que perderam posição, por exemplo, Andrei Santos, vinha sendo nome frequente nas convocações do Antelote, mas nessa reta final acaba perdendo a vaga.

O Taful que conquistou especialmente por conta da última data FIFA, apareceu, fez boas apresentações e impressionou, aparece nessa lista e estará também na Copa do Mundo. Além do Neymar, é claro, havia muita expectativa com relação ao camisa 10 do Santos, mas outros nomes que chamam a atenção. O Rayan, que também foi outro, só convocado em março pelos amistosos contra a França e Croácia, é uma aposta do técnico italiano já para essa Copa do Mundo também.

Com relação a esse nome, do Hendrick também, que havia muitos pedidos de torcedores para que o Hendrick estivesse nessa convocação, o Antilote chegou a falar em vários momentos que o Brasil tinha muitos nomes também já pensando na Copa de 2030 e que talvez não estivessem nessa lista.

mas ele coloca o jogador do Lyon, emprestado pelo Real Madrid ao Lyon, o Hendrick, e também o Rayan, que estreou muito bem, vem fazendo um bom início de campanha com a camisa do Bournemouth lá na Premier League. E perde espaço João Pedro, que vinha sendo nome frequente também, desde que chegou ao Chelsea, vem fazendo boa temporada com a camisa da equipe inglesa, mas na seleção brasileira ainda não marcou gols, não conseguiu render o esperado, e perde justamente nessa reta final a posição no ataque da seleção brasileira.

Quem ganha e já causava muita expectativa também por parte dos torcedores é o Igor Thiago, vice-artilheiro do Campeonato Inglês. Ganha essa oportunidade, nomes que chamam a atenção, além é claro da espinha dorsal que a gente já imaginava nessa lista do Carlo Ancelotti.

Agora, Boni, você conseguiu identificar algum sinal que foi emitido por Carlante Lott no momento do anúncio de Neymar Júnior? Eu pude acompanhar muitas teses, teorias sobre a convocação neste momento. Teve pressão da direção, da presidência, da CBF? Dá para dizer que questões comerciais, eventualmente, pressão por parte de patrocinadores, isso pode ter levado o técnico por uma pressão de superiores?

Tem incluído o Neymar? Ou tem muito mais a ver com questões que envolvem lesões, né? Figuras de jogadores que estavam sendo convocados acabaram se contundindo nas últimas semanas e por essa razão vagas foram abertas e nessa Neymar é convocado. A gente consegue matar essa charada?

Olha, é claro que o nome do Neymar gera muito burburinho. É o Neymar, é um jogador mundialmente conhecido que teve uma carreira brilhante no futebol europeu, conquistou a Liga dos Campeões pelo Barcelona, foi a grande estrela do Paris Saint-Germain também durante muitos anos. Então é um nome que chama muito a atenção e que durante muito tempo, é claro, foi o camisa 10 da seleção brasileira. Então é natural que houvesse uma pressão em cima do Antelote para convocar o jogador, mas o Antelote sempre foi muito claro.

que só convocaria o Neymar se ele estivesse 100% e em condição de jogo. Em dados momentos ele falou que não queria um jogador que pudesse jogar só 15 minutos em duas, três partidas. Ele queria um jogador que pudesse estar em campo enquanto a seleção estiver na Copa do Mundo. E isso sempre foi muito claro. Ele sempre passou essa mensagem para o público, para a imprensa brasileira.

O Neymar, ele teve um 2025 muito conturbado, seu primeiro ano nesse retorno ao Santos. Perdeu muitos jogos, perdeu grande parte da temporada. Surge no final do ano para ajudar o Santos a se livrar do rebaixamento. E nesse 2026, o planejamento inteiro, individual do Neymar, foi focado em estar em condições para ser chamado pelo técnico Carlo Ancelotti. No fim das contas...

Questão técnica deixada de lado, ele esteve presente em muitos jogos. A comparação com 2025, em relação a esse primeiro semestre, o Neymar esteve presente muito mais do que se esperava por um jogador que conviveu com tantos problemas físicos. Nesse abril e maio de 2026, ele teve uma boa sequência de jogos, claro, poupado em algumas partidas, especialmente aquelas com gramado sintético, para que não houvesse nenhum problema físico, mas o planejamento inteiro do Neymar foi de...

estar saudável para a Copa do Mundo e fazer o máximo de jogos possíveis dentro das condições ideais para que pudesse também passar essa mensagem para o Antelote. Então, seguindo o discurso do técnico italiano, ele cumpriu, podemos dizer assim. A questão é, e fica o debate, que agora serão mais algumas semanas de debate até começar a Copa do Mundo. O Neymar tem condições técnicas de decidir a favor do Brasil?

Mas será aquele jogador que entra faltando 15, 20, 30 minutos em uma situação difícil e que o Brasil pode confiar que vai buscar algo diferente, que vai achar uma jogada diferente, uma jogada genial, mesmo não estando no seu 100%, no seu auge físico e tecnicamente? Essa é a questão que vai ficar só para a Copa do Mundo quando se iniciar o Mundial.

Mas fisicamente, o Neymar, pelo menos, a gente pode tirar essa conclusão com a convocação do Antelotti, cumpriu os quesitos do técnico italiano e aparece na última oportunidade na lista e estará na Copa do Mundo. A sua quarta disputou em 2014, se machucou nas quartas de final, a gente lembra, esteve fora do 7x1 contra a Alemanha. Disputou em 2018, meio baqueado também, eliminado o Brasil para a Bélgica nas quartas. E em 2022, se machucou na fase de grupos, volta no mata-mata.

e é eliminado para a Croácia nas quartas também, apesar daquele golaço que ele faz já na prorrogação. Agora vai para o seu quarto mundial, Neymar. Pois é, mas será que a gente vai conseguir avaliar exatamente qual é a situação de Neymar? Porque o caminho do Brasil não é dos mais difíceis para passar pela primeira fase. Eu fico imaginando, bom, contra o Haiti, talvez o técnico queira poupar alguns jogadores, coloque Neymar, imagina só uma goleada histórica, Neymar faz três gols, estaria ele no...

Comentador Negóčččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččččč

completamente recuperado? Talvez não, talvez os próprios integrantes da comissão técnica acabem sendo induzidos ao erro com uma super performance contra um time muito fraco. Boni, só pra finalizar, destaques positivos, algo que surpreendeu você que a gente deve anotar na nossa caderneta. Nomes que podem surpreender nessa Copa no time do Brasil.

Olha, só a última coisa sobre Neymar também, para finalizar, eu acredito, e aí a minha opinião, acho que o Ancelotti também compra um pouco de paz nesse Mundial. Ele já tem o contrato renovado até 2030, vai passar o próximo ciclo sem essa questão do Neymar na cabeça dele, muito provavelmente o Neymar não vai nem ter o interesse de disputar o Mundial de 2030, essa deve ser a última Copa do Mundo dele.

Então até para não ter talvez essa injeção de saco, podemos falar assim, durante a Copa do Mundo, ah, mas se tivesse o Neymar no banco de zero, se tivesse o Neymar à disposição, até para não ter isso, o Antelote também convoca o camisa 10 do Santos para ter um pouquinho de paz durante essa preparação para a Copa do Mundo dos Estados Unidos, México e Canadá. Sobrenomes que me chamam a atenção.

Gosto muito do Hendrick, acho que o Hendrick mesmo muito jovem é um jogador que chama a responsabilidade, que não tem medo das situações complicadas. Mostrou isso pelo Palmeiras, mostrou isso até em poucas oportunidades pelo Real Madrid. Vem mostrando com a camisa do Leão também. Precisava de minutos para voltar ao radar da seleção brasileira. Fez muito bem.

em ter sido emprestado ao Lyon para jogar esse tempo que precisava para marcar gols e novamente chamar a atenção da seleção nacional. Então acho que o Hendrick pode ser um nome importante, não sei se para titular, mas em situações complicadas ele é um cara que mesmo muito jovem já mostrou que pode enfrentar situações difíceis. Gosto do Raya também pelo mesmo quesito, saiu de um Vasco da Gama em situação complicada, estava bem no Vasco, vai para o Barnum off da Premier League e já é um dos principais jogadores da equipe inglesa. Então já mostrou também.

que pode enfrentar situações complicadas e é uma aposta que eu acho muito interessante do Antielotti. E o terceiro nome que vale o destaque, o Danilo. Jogando muito bem com a camisa do Botafogo, fez uma grande data FIFA contra a França e Croácia também e é um nome que pode chamar a atenção, que pode ser uma grande surpresa. É um elenco que tem algumas deficiências que a gente já vinha falando por aqui na programação da Jovem Pan nesses últimos meses, especialmente na lateral, na defesa, muitas incertezas também.

mas tem nomes de qualidade e são nomes que podem surpreender. Acho que esses três resumem as boas surpresas dessa lista do Antelote. Hendrik, Rayan e Danilo do Botafogo.

É isso, Vitor Boni, apresentador, repórter, analista aqui do time de esportes da Jovem Pan, segue acompanhando as movimentações e também tudo o que será dito na entrevista coletiva com o Carlo Lanchelotti. Você segue acompanhando todos os detalhes na programação esportiva aqui da Jovem Pan. Valeu, Boni, grande abraço, bom trabalho para você. Um abraço.

Agora, seguimos com o noticiário da política e da economia aqui em Os Pingos nos Is. Quero chamar a atenção porque dez dias após ter sua transferência autorizada da Papuda para a Papudinha, o ex-presidente do Banco de Brasília, o BRB, Paulo Henrique Costa, avança nas tratativas, nas negociações para fechar um acordo de delação premiada. Ele deve assinar ainda nesta semana um termo de confidencialidade com a Polícia Federal e também a PGR.

O termo, inclusive, representa a primeira etapa dessas negociações de um acordo de colaboração premiada. E é esse documento que garante o sigilo das informações e protege tanto o colaborador quanto as investigações. Diante das condições assinadas, a defesa e as autoridades vão debater os fatos.

com segurança. Esse é o mesmo termo que Daniel Vorcar, o dono do Banco Master, antes de começar as negociações para um acordo, chegou a negociar. Chamar os nossos comentaristas, Bruno Musa participa de forma online, vai trazer as impressões dele a respeito dessa informação, que indica que a delação estaria a um passo de ser fechada. Bom, tantas vezes já noticiamos isso aqui, será que dessa vez vai? Musa, bem-vindo.

Boa noite, Caniato, novamente. Bom, espero que sim. Espero que dessa vez ande aquilo que eu falei. Não porque eu confio realmente nas instituições brasileiras. Infelizmente, todos nós somos extremamente céticos com isso e não é a troco de nada. Os fatos mostram tudo que, enfim, o Brasil se tornou. Agora...

pela, repito, aquela teoria dos jogos, ela começa a colocar pressão nos envolvidos. São pessoas que não estão acostumados com o dia a dia de uma cadeia. Imaginemos que você pegue o líder de uma facção criminosa que está há 20 anos preso. Aquilo já o impacta de uma maneira muito menor do que pessoas que costumam viver na ampla...

situação de luxo de suas vidas privadas, muito próximos a famílias, pessoas umbajulando por tudo que é lado e agora se deparam ali numa cela, sem a perspectiva de sair. Infelizmente, no Brasil, a perspectiva é curta, mas de qualquer maneira, para quem está lá dentro sofrendo aquilo, se você não sabe quando de fato você vai sair, aquilo deve, obviamente, transformar o seu dia num inferno, num inferno emocional, que você não sabe se a outra pessoa que também está passando por isso, envolvida naquele esquema,

abrirá a boca antes que você e você, portanto, perderá a oportunidade

de vislumbrar uma saída no curto e no médio prazo daquela situação que você está vivendo. Então, quanto mais pessoas estiverem nessa situação, e são pessoas envolvidas no esquema, que melhor para uma sociedade que vê jogando contra nós todas as instituições que deveriam estar ao lado da população, mas jogam contra, de todos os poderes da República, e, portanto, mais pessoas atuando ali.

entre eles que eram amigos e se tornam até inimigos lá dentro, pra ver quem delata primeiro pra ganhar mais benefícios, são esses que obviamente colocam todo esse sistema protegido pelas instituições, pelos envolvidos da burocracia, em implodir tudo isso e transformar, de repente, a sociedade em minimamente vencedora, descobrindo os fatos que, no fundo, era o mínimo obrigatório dentro de uma sociedade moral.

Pois é, também com a gente, ao vivo, aqui no estúdio em São Paulo, o Cristiano Beraldo. Vamos colocar na geral, o Beraldo aqui com a gente no estúdio em São Paulo. Seja bem-vindo, viu, Beraldo? Uma ótima noite a você. Agora eu fico pensando, eu quero inclusive a reflexão com o nosso público. Não dá para todas as figuras investigadas fecharem delação premiada, senão todas vão gozar de algum tipo de benefício. O que é preciso considerar quando a gente observa uma informação que indica o avanço?

da negociação do ex-chefe do BRB para fechar uma delação. O sucesso de uma delação necessariamente quer dizer que o outro que negocia talvez não tenha o acordo fechado? Boa noite, Caniato. Boa noite, Musa, Mota. Boa noite, Dávila e a audiência que prestigia diariamente os Pingos nos Is. Olha, Caniato, a gente vê uma operação tão ampla e complexa quanto essa de Daniel Vorcaro. Tem muitas frentes e tem muita gente envolvida.

Me parece que há, sim, espaço para que várias pessoas falem sobre os acontecimentos, até porque, nesse caso específico, vamos imaginar que Daniel Vorcaro diga olha, eu fui lá, eu me comprometi a dar não sei quantos imóveis ao presidente do BRB, porque aí, então, ele aprovaria a consolidação desse negócio, que era eu receber 12 bilhões de reais pelo meu banco.

Só que do lado do presidente do BRB, o que ele precisa revelar é quais foram os agentes políticos que fizeram pressão para que ele fizesse, realizasse esse negócio com o Daniel Vorcaro.

Porque é algo tão expressivo e tão relevante que, obviamente, ele não tinha autonomia para fazer isso sozinho. Ele precisava ter uma orientação, ou pelo menos a bênção, daquelas pessoas que fizeram a sua indicação para a presidência do BRB, para que então o negócio saísse.

E outra coisa que talvez ele possa revelar é mais detalhes sobre o que foi trazido nesses últimos dias pelo site Poder 360, dando conta de que o próprio presidente da República teria orientado Daniel Vorcaro a não fazer a venda do seu banco, o Banco Master, para o BTG, sugerindo então que esse negócio com o BRB pudesse ser mais vantajoso.

Então, tudo isso precisa ser revelado. E eu acredito, neste caso e em outros vários casos, ao que parece, muita gente pode contribuir para que a verdade seja exposta. Paulo Henrique Costa, transferido de presídio, e há muitas sinalizações de que o acordo...

Poderia ser fechado nesta semana. Chama o Roberto Mota, no Rio de Janeiro. Está ao vivo, conectado com a gente, acompanhando os detalhes das informações que são divulgadas, né, Mota? Semana passada, a dúvida é, parece que detalhes...

faltavam para que Daniel Vorcaro fechasse uma delação. Nesta semana, a informação já indica que os advogados do ex-chefe do BRB estão a alguns passos, alguns centímetros de fecharem com as autoridades o acordo de delação premiada. Quem é que vai revelar mais informações para as autoridades para fecharem esse acordo de colaboração? A ver, bem-vindo.

O mistério continua, né, Caniato? Eu nunca entendi muito bem essa história de termo de confidencialidade. A pessoa está presa. Quer garantia maior de confidencialidade do que isso? Por outro lado, o que a gente menos vê nessas investigações é confidencialidade. Boa noite a você, Caniato. Boa noite, meus colegas de bancada. Boa noite à nossa audiência.

Pelo visto, existe uma competição entre o ex-chefe do BRB e o banqueiro Master para ver quem delata mais e primeiro. Esse é o clássico dilema do prisioneiro da teoria dos jogos, como lembrou o Bruno. Mas é o dilema do prisioneiro à brasileira. No Brasil, a probabilidade de impunidade...

é grande. Quem tem dinheiro para contratar bons advogados dificilmente paga de verdade pelo que fez. Vamos ver se dessa vez vai ser diferente.

Luiz Felipe Dávila também com a gente. Dávila, seja bem-vindo, uma ótima noite a você. Eu não vou perguntar nada de convocação da seleção, porque o Dávila tem o coração alvinegro praiano. Então, qualquer tipo de reflexão a respeito da convocação, talvez seja um pouco tendenciosa. Dávila.

Mais uma vez, obrigado pela gentileza, uma excelente semana a todos nós. O que a gente pode esperar dessa delação? As informações indicam que o acordo poderia ser fechado, mas há tratativas em torno desse termo de confidencialidade. Há dúvidas sobre o que é preciso manter sob sigilo.

Boa noite, Caniato. Boa noite, Beraldo, Mota, Mousa e a nossa querida audiência. É o meu coração alvinegro pra ele, não gostou mesmo da colocação do Neymar aqui. Mas vamos falar agora do Banco Master. O Banco Master, eu entendo, Caniato, que tem três pilares fundamentais que é preciso ter delação premiada pra entender a complexidade desse caso.

O primeiro pilar é o pilar da Bahia. Não podemos esquecer que esta operação fraudulenta do Banco Master começou na Bahia com o Crédito Sexta. Nós precisamos entender isso, porque foi justamente essa operação fraudulenta na Bahia que permitiu o banco alavancar muito o seu capital.

que permitiu mais tarde a venda desses títulos maravilhosos acima do valor de mercado. Então, precisamos ter algum delator do esquema da Bahia para entender a primeira perna.

A segunda perna é essa história muito mal contada pra tentar vender o Banco Master no momento que a coisa ia estourar. E aí tinham vários bancos interessados na carteira do Banco Master, o que chama atenção, porque na verdade o que eles queriam é pegar o lado bom, pra você entender o que era o lado bom. O lado bom era CDI a 140%, honrar isso aí, sei lá o que é o lado bom. Mas tinha o lado bom que tinha os bancos interessados.

E aí começam essas conversas esquisitas de palpite do presidente da República que o Master não deveria ser vendido ao BTG. Eu duvido que um banqueiro escuta o presidente da República sobre esse assunto. Mas enfim, tá lá a opinião naquela famosa reunião.

de um ex-ministro da Fazenda que recebeu um milhão de reais como consultor do Banco Master para poder ter essas conversas reservadas com o presidente da República e presidente do Banco Central e ministros de Estado. Acho que ninguém consegue isso, a não ser que você tenha conselheiros muito costa quente.

E o terceiro pilar dessa história é o BRB, essa operação com o Banco de Brasília. Porque isso era uma forma de livrar todos os problemas de Vorcaro, esconder debaixo do tapete os problemas com a ajuda do Estado, dos cofres públicos.

para tentar dar uma saída honrosa para o banqueiro fraudulento. Então, essas são delações importantes. E aí isso esvazia, sim, a delação de Vorcaro. Porque Vorcaro quer poupar ministros, quer poupar pessoas do judiciário, do executivo. Então, é uma delação que não vai ter nenhum efeito, porque já tem lá todos os telefones confiscados, já tem prova suficiente. Agora, esclarecer... Agora, é que...

Como é que começou a gênese do problema na Bahia? E como é este último ato de salvar o Master como operação fraudulenta do BRB? Faz todo sentido para entender o quadro geral.

O Dávila menciona um episódio que a gente precisa destacar e pedir que os nossos comentaristas também analisem, porque o presidente Lula, segundo informações, aconselhou Daniel Vorcaro a não vender o Banco Master por um valor simbólico para o BTG Pactual de André Esteves. O conselho foi dado pessoalmente por Lula a Vorcaro em uma reunião que foi realizada no Palácio do Planalto em dezembro de 2024.

Essa reunião serviu para o banqueiro pedir um conselho ao presidente. Eu vou abrir aspas. O BTG de André Esteves quer comprar o meu banco por um real. Eu não quero confusão. Devo vender ou seguir no mercado? Nós queremos reduzir a concentração bancária no Brasil, presidente. Fecho aspas. Disse Vorcaro a Lula. E aí o presidente ouviu e respondeu usando alguns palavrões para se referir ao então presidente do Banco Central, Roberto Campos Neto.

cujo mandato terminaria alguns dias depois. Houve críticas também direcionadas a André Esteves, que é o sócio sênior e acionista controlador do BTG Pactual. O principal conselho do presidente da República, Avor Caro, foi para que seguisse com o Banco Master, sem aceitar a proposta de Esteves.

Na reunião estavam presentes várias figuras, inclusive Gabriel Galípolo, que em janeiro de 2025 passou a comandar a autoridade monetária, o Banco Central. Começar essa com o Bruno Musa, essa é uma informação relevante, né Musa?

Daniel Vorcaro negociava com André Esteves a venda do seu banco para o fundador do BTG. E aí é preciso entender por qual razão o presidente da República daria esse conselho a um banqueiro. Não, é melhor você não vender. Segue com o Banco Master. Qual é o interesse do presidente da República ao aconselhá-lo a não vender?

Aí está todo o X da questão, Caniato. Você deve lembrar que nós comentamos aqui por diversas ocasiões ao longo desse processo. O Banco BTG fez uma oferta para comprar o Banco Master por R$ 1. Foi o BTG e foi mais um outro banco. Não lembro qual era exatamente. Obviamente, ele retiraria o passivo problemático do banco e levaria alguns ativos.

e ele fez a oferta de R$ 1,00, valor simbólico, como, por exemplo, aconteceu com aquela massa falida do Excel econômico no final dos anos 90, que também foi comprado pelo valor simbólico de R$ 1,00 ali. Se um banco privado, que é um dos maiores bancos do Brasil, não apenas em tamanho, mas em eficiência, faz uma oferta de R$ 1,00, significa que tem...

Enormes problemas lá dentro e há uma diligência muito maior do que um banco público, que veio logo depois do BRB e ofereceu R$ 2 bilhões, pelo mesmo ativo que outros bancos privados, muito mais eficientes, estavam ofertando R$ 1. Se alguém oferta R$ 1 e é mais eficiente, por que é que aquele público, que é menos eficiente, ele oferta R$ 2 bilhões?

Coincidentemente, os 2 bilhões, e eu falo coincidentemente entre aspas, os 2 bilhões eram exatamente o mesmo valor que o Banco Central disse que o Banco Master precisaria para conseguir respirar e sobreviver. Exatamente os mesmos 2 bilhões que...

foram oferecidos pelo BRB, que agora nós já sabemos que houve fraude em absolutamente tudo que foi comprado e o dinheiro do BRB que precisa ser recapitalizado agora. Inclusive, novas matérias hoje colocando aqui, falando da possibilidade de que a carteira fraudada dentro do BRB foi de 48 bilhões, com valores muito acima do que estávamos falando até o momento, mas isso, enfim, ainda são conjecturas.

Mas tudo isso são operações, digamos, de mercado, se fosse um caso convencional. O que me chama a atenção é por que o presidente da República meteu o dedo e dando a opinião se deve ser vendido pelo Banco A ou para o Banco B. Em reunião que estava presente o presidente do Banco Central e que as principais matérias estão colocando também que na conversa houve trocas de palavras de baixo calão em direção...

ao ex-presidente do Banco Central, Roberto Campos Neto. Tudo isso soa muito estranho. Em um mercado onde, o brasileiro me refiro, 80% do crédito disponível esteja na mão de cinco bancos, sendo dois deles públicos, por que é que o presidente da República tem interferência nesse processo? O que muda para ele ser vendido para o Banco A ou para o Banco B, sendo que a opinião dele era em favor do Banco B, que era um banco público?

Alguma coisa não cheira bem isso tudo nesse processo, que precisa ser investigado profundamente. Será que haveria qualquer tipo de ingerência? Não sei. Se não havia, por que é que, então, ele deu opinião e deu opinião favorável ao banco público e não ao banco privado?

Alguma coisa não fecha, mais uma coisa que não fecha nesse caso, que, como sempre falo, é o maior escândalo disparado do sistema financeiro brasileiro. Essas informações são relevantes para que a investigação avance. Deixa eu chamar o Cristiano Beraldo. Beraldo, estamos observando investigações e apurações que acontecem em várias frentes. Para além da questão que envolve a relação...

promíscua entre Vorcaro e políticos, a possibilidade de tráfico de influência, leva para uma festa e consegue um benefício lá na frente, tem a questão que envolve a venda do banco e a participação de autoridades, de figuras públicas.

na indicação, nas conversas, na sugestão, na orientação, no aconselhamento. E essa troca de mensagens ou a revelação desse diálogo nessa reunião com o presidente da República, isso me parece uma parte muito importante da tratativa da negociação em torno da quase venda do Banco Master.

Sem dúvida alguma, até porque, Caniato, a gente precisa lembrar que o Banco Master, ele não era a noiva desejada do mercado e vários bancos estavam interessados em comprar ativos muito bons ou uma nova tecnologia de comercialização de CDB, não era nada disso.

Por que havia tanta mobilização em torno da venda do Banco Master naquele momento em que se sabia que o banco estava com problemas seríssimos? Essa é a pergunta que precisa ser respondida.

porque havia ali a intenção de André Esteves de levar o Banco Master na bacia das almas, mas ele é um banqueiro extremamente experiente, obviamente sabia ali, tinha informações de que os ativos valiam mais do que os problemas, então ele estava tentando levar ali por um real, ou será...

que alguém pediu a ele que resolvesse esse problema do Banco Master? Se houve isso, aí ele precisa esclarecer. Olha, o fulano de tal pediu para que eu comprasse o Banco Master e eu estava fazendo ali uma gentileza.

Agora, banqueiro não faz gentileza com dinheiro. Então, é importante que se descubra o que estava por trás desta oferta do Banco BTG, porque agora se revela aí 40 ou mais de 50 bilhões de reais de prejuízo causado pelo Banco Master. Então, quais eram esses ativos que pelo menos valiam a mesma coisa?

Porque eu te dou um real, eu recebo os teus problemas, mas recebo os seus ativos, e aí vou gerir isso melhor e vou empatar, ou pelo menos tirar algum mínimo resultado. E aí vem essa situação em que, aparentemente, o presidente da República orienta o dono desse banco já encrencado a não fazer negócios com o André Esteves, de segunda reportagem.

foi objeto de críticas do presidente, mas olha só como é o mundo da política. Depois é justamente este banqueiro que articula junto ao governo dos Estados Unidos, o governo Donald Trump, para levantar os efeitos da Magnitsky sobre o...

ministro Alexandre de Moraes e outras figuras que foram alcançadas pela lei Magnitsky. Então, veja que mesmo essas raivas no ambiente da política, em que os interesses são muito maiores do que as convicções, mesmo isso passa logo. É, eu xingo hoje, mas amanhã eu estou de mão dada, eu estou dando beijinho no rosto, porque me interessa. E do outro lado, sabe que alguém como o presidente da República tem coisas a oferecer que são interessantes, que são rentáveis, que são bons negócios.

E assim o Brasil vai vivendo de interesse pessoal, nunca o interesse público prevalecendo. E aí chegamos então numa pergunta. O presidente da república sabia o contexto da negociação com o BRB? Ele também fazia parte desse grupo de políticos que estavam encaminhando essa venda dentro do BRB?

E aí, a última pergunta, Caniato, mas deu errado. Aparentemente, dois funcionários médios lá do BRB jogaram água no chope de todo mundo, inclusive do presidente da República. Fizeram isso por quê, exatamente? Em qual contexto esse negócio não deu certo? Então, todas essas perguntas precisam ser esclarecidas e tem muita informação que a investigação tem que trazer à tona.

Pois é, inclusive há informações que indicam que uma das avaliações de figuras ligadas ao presidente, ao fundador ou administrador-chefe do BTG seria a revisão das regras do FGC, porque o fundo atuaria não somente como...

um garantidor, mas sim como um co-investidor, com aquela ampliação do valor de 250 mil para 1 milhão de reais por CPF. Deixa eu chamar o Roberto Mota para avaliar também essa informação que indica tratativas, reuniões entre o presidente da República e Daniel Vorcar. É importante lembrar que teve um intermediário.

Inclusive, um ex-ministro da Fazenda, ligado ao Partido dos Trabalhadores, que acabou fazendo essa ponte entre Daniel Vorcaro e o presidente Lula. E, em dado momento, nessa conversa, Lula acaba sugerindo, orienta Daniel Vorcaro, que seria melhor ele continuar com o Banco Master, ao invés de vender a instituição financeira para André Esteves, do BTG. Muitas perguntas, poucas respostas ainda.

Eu queria chamar a atenção, Caniato, eu queria sugerir ao nosso espectador, ao nosso ouvinte, que prestasse atenção em quantas vezes nós usamos aqui a frase, isso precisa ser investigado.

Eu acho que nem se a gente juntasse todos os policiais do Brasil e colocasse esses policiais dedicados apenas à investigação do Banco Master, eu acho que a gente conseguiria esclarecer tudo o que aconteceu. Em vários países...

Esse tipo de informação sobre esse encontro, sobre essa reunião, esse conselho dado pelo chefe do executivo, em muitos países isso seria suficiente para derrubar um governo. Aqui passou em brancas nuvens. E fica a pergunta, será que foi bom ou foi ruim para o BTG não ter comprado o Master?

cidadão comum é impossível responder, porque ninguém consegue compreender, não consegue nem acompanhar todas as ramificações da engenharia de corrupção que foi montada nesse caso. Agora, de uma coisa, eu acho que a gente pode ter certeza absoluta, nós jamais saberemos a verdade completa sobre toda essa história.

Chama o Luiz Felipe Dávila. Dávila, pessoas da nossa audiência estão lembrando que o BTG acabou comprando o banco de Silvio Santos, então banco da família Bravanel, banco pan-americano, quando houve aquele problema após a divulgação de uma inconsistência no balanço daquela instituição. E aí, alguns mencionaram aqui, ah, mas os bancos acabam...

Observando oportunidades de negócio. Quando um banco não está bem, uma outra instituição maior vai lá, compra, acaba melhorando a gestão e torna aquela outra instituição lucrativa. Enfim, queria que você analisasse essa situação e por que o presidente tinha interesse. Ou qual é a sinalização para um presidente da República se colocar dessa forma em uma reunião? Vou pedir que sua análise não ultrapasse três minutos. Dá, Vila?

Criato, isso faz parte da lógica de mercado. Comprar uma instituição que está em dificuldade, o banco faz uma avaliação ali dos negócios, mensura o risco, vê se o preço é justo e compra. Aconteceu isso com o Banco Inter, aconteceu lá atrás nas privatizações, quando o Banespa foi vendido pro Santander, todo mundo achou um absurdo o valor que, naquela época, o Santander pagou pelo banco, logo depois começou a dar um monte de dinheiro.

e apresentou ser um ótimo negócio. Então, isso faz parte do mercado. O que não faz parte do mercado é um banco criado sobre operações fraudulentas desde o primeiro momento. Por isso que eu estou dizendo que esse outro pé do tripé, que é a Bahia,

Ali nós precisamos ter uma investigação a fundo, porque é lá que começa com a malandragem. O DNA do banco já é malandragem, nunca foi ser um grande banco. Então, isso que me parece difícil, talvez o Bruno Musa possa explicar pra gente qual é o valor de um banco cujos ativos foi tudo feito em cima da malandragem.

Então, isso é que me chama a atenção. Daí, a investigação do episódio da Bahia e do BRB me parece muito importante. Já a opinião do presidente da República, a única coisa que é realmente escandalosa é justamente o seu ex-ministro, líder do governo...

Um outro ex-ministro conselheiro, outro que foi ministro da Justiça, também recebendo dinheiro, abrindo audiência com o presidente da República, presidente do Banco Central, para resolver uma questão privada de um banco fraudulento, que tinha, evidentemente, ótimas conexões em Brasília. Por isso, isso sim é escandaloso. Agora, quanto à operação de compra e venda do banco...

Eu estou muito mais do lado de um BTG que oferecia um real do que do BRB que oferecia mais de dois bilhões de reais. Mesmo assim, eu não entendo o que há de ativo, entre aspas, bom de um banco nascido de fraude.

Pois é, deixa eu, inclusive, mencionar aqui, daqui a pouco eu volto com o Dávila, só quero destacar para a nossa audiência que a enquete do dia já está publicada e a gente se apoia em um levantamento, uma pesquisa que foi feita a respeito das instituições brasileiras. E aí essa pesquisa aponta um aumento.

da reprovação do STF na avaliação dos brasileiros. Então, se você puder, avaliei por que essa alta rejeição da Suprema Corte. Enfim, tem algumas alternativas. Se você puder, participe, vote no nosso portal de notícias, jovempan.com.br, ou então no nosso YouTube. YouTube não da Jovem Pan News, sim do programa Os Pingos nos Is. Eu conto com você.

Recebendo agora a rede Jovem Pan pela TV aberta, vocês estavam acompanhando o Pan na área. E recebo também a rede de rádios, todos conectados com a gente aqui em Os Pingos nos Is, as principais informações do dia, sempre contando com a análise dos nossos comentaristas.

Deixa eu trazer uma outra informação, um destaque. Autoridades ligadas à Polícia Federal estimam que as irregularidades investigadas na operação Compliance Zero, envolvendo o Banco Master e operações com o Banco de Brasília, possam ter provocado prejuízos de até...

500 bilhões de reais ao Sistema Financeiro Nacional. Essa avaliação foi apresentada pelo diretor de Estratégia Sindical e Integração Nacional da Federação Nacional dos Policiais Federais, Flávio Werneck Meneghelli. Em uma entrevista publicada pelo Correio Brasiliense, ele afirmou que o impacto financeiro das operações investigadas

Extrapola os limites do BRB e pode inclusive atingir amplamente o mercado financeiro brasileiro. Segundo ele, os prejuízos estimados pelo BRB poderiam alcançar 48 bilhões de reais. Chama o Bruno Musa porque eu acho que esse levantamento ou essa estimativa...

se conecta a uma informação que foi questionada pelo Dávila há pouco, e o Bruno já tinha feito esse exercício aqui na programação, né, Bruno? O Dávila mencionou há pouco qual seria o valor dos ativos de um banco que se fez, que se consolidou em meio a negociações pouco transparentes. E aí tem essa estimativa das autoridades que mencionam um prejuízo de quase meio trilhão.

de reais do Banco Mastro. Não seria um exagero ou não? É por aí mesmo, Musa? Como eu sempre tenho falado, né, Caniato, sobre os valores, a gente não tem a menor ideia. Há alguns meses atrás, nós sabíamos que tinha coisa muito estranha dentro do banco, mas jamais imaginávamos a dimensão disso. É muito maior do que qualquer outro escândalo que nós vimos dentro do sistema bancário. Esse foi algo realmente impressionante. E, portanto, tudo isso nos deixa um pouco no escuro.

Eu venho mencionando a respeito da... Com Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard Richard

dificuldade de você chegar no número, uma vez que do Fundo Garantidor de Crédito, ok, você sabe lá que teve o rombo de 51, 52 bilhões, envolvendo outras instituições que também pertenciam ao massa, como o Will Bank, etc. Você sabe aquele montante que o Fundo Garantidor de Crédito devolveu, de fato, aos investidores com aqueles produtos que eram ou são respaldados pelo Fundo Garantidor de Crédito. Agora, o grande ponto é o que estava dentro do balanço, do ativo do Banco Master, que eram ativos podres.

Eu já mencionei aqui também a respeito dos fundos, ou melhor, dos títulos do BESC, que é um banco que não tem valor, ele quebrou há muitos anos atrás e dentro do ativo do banco estava como valendo milhões e milhões de reais.

Tudo isso é uma grande farsa. Ou empresas de pessoas envolvidas dentro do esquema que valiam 10 e ele pagava 50 a empresa, porque esse dinheiro voltava para dentro do fundo via outros instrumentos financeiros e o ativo do banco ficava inflado. Então, de fato, é como levar em consideração um montante quando nós não sabemos quanto de fato foi inflado por parte dessas empresas ou precatórios que não valiam absolutamente nada e foram colocados dentro dos balanços do banco como ativo.

valendo muitas dezenas de bilhões de reais. Então, a verdade é que nós não conseguimos saber. Você me perguntou, é muito? É muito, claro, meio trilhão de reais. É um absurdo. Pode chegar nisso? Eu não duvido de mais nada. Imagina numa conta do pai do Vorcaro que foi encontrado 2,2 bilhões.

Casas valendo 300, 400 milhões de reais e eram quatro, cinco, seis casas, aviões, enfim, não temos a menor ideia e a coisa me parece uma proporção realmente inimaginável há pouco tempo atrás. Quando nós falamos que até o Dávila trouxe o ponto do que valer alguma coisa ou do que valeria alguma coisa dentro de um banco que nasceu dessa base fraudulenta, na verdade ali o que...

conhecendo o balanço do banco, o que poderia valer ali são os CPFs, os ativos que são os clientes que receberiam o dinheiro de volta do Fundo Garantidor de Crédito, esses 50 e poucos bilhões, e esse dinheiro poderia estar dentro desse ecossistema do banco.

que comprasse o BRB. De resto, no meu entender, nada mais valeria. Por isso mesmo que esse R$ 1 oferecido por um banco, pelo BTG, nesse caso que nós estamos falando, foi justamente o seguinte, o Fundo Garantidor de Crédito teria que fazer um aporte no banco, senão ele quebraria de qualquer maneira, e aí sim o banco comprador ofereceu esse R$ 1 tirando...

o que o FGC ofereceria. Então, o que vale ali é a base de CPFs que receberia esse dinheiro de volta do FGC. O resto, ao que parece, era 100% uma fraude. Pois é, é preciso, naturalmente, aguardar o avanço ou a conclusão das investigações para saber se a Polícia Federal consegue chegar a um número. Por enquanto, são estimativas, apontamentos. Uma informação indica que todo o sistema financeiro nacional seria atingido.

prejuízo de 500 bilhões de reais. Você, Cristiano Berardo, claro, são números, né? É preciso fazer todo o levantamento, isso é muito difícil, porque são muitas camadas para serem identificadas, enfim. Mas, de início, assim, é preciso considerar aspectos que envolvem prejuízo para quais segmentos.

Caniato, primeiro a gente tem um prejuízo enorme do ponto de vista da imagem do Brasil. Porque esse não é só um escândalo de um banco que fez o que não devia e enganou as pessoas, porque isso acontece em inúmeros países, os Estados Unidos tem vários casos, pessoas que vendem sonho de retornos muito expressivos, a gente teve nos Estados Unidos o caso do Bernie Madoff, que foi...

Para os Estados Unidos, acho que a maior fraude até hoje, 50, 60 bilhões de dólares de fraude numa operação de pirâmide. Mas o dano que causa ao Brasil, a imagem do Brasil, o fato de ter tanta gente importante envolvida, isso é muito mais grave.

Como é que nós conseguimos chegar do ponto de vista da administração pública num ponto em que as pessoas acham que é razoável, que é aceitável, que é normal você conciliar interesses de altos cargos da administração pública, cargos extremamente poderosos, com interesses privados remunerados aos muitos milhões, às dezenas de milhões.

Isso tudo aconteceu nesse escândalo do Banco Master. Por isso, o dano para o país como um todo, ele é muito grande, ele é muito grave. E a gente falava da delação do Daniel Vorcaro, a dificuldade que ele tem de conseguir fazer uma delação que seja aceita. E até o Dávila comentou que ele estava poupando pessoas importantes, ministros e tal. E eu até acho que ele não está poupando. É, talvez...

A dificuldade que ele esteja encontrando é qual o caminho seguir para que a sua delação seja aceita sem implicar aquelas pessoas que não querem ser implicadas e que são poderosas a ponto de impedir que a delação seja aceita. Então a gente vê uma falência institucional do Brasil por essa ligação entre o público e o privado.

E o prejuízo que houve para o FGC, eu acho que os bancos foram extremamente coniventes, são instituições que estão habituadas ou deveriam estar habituadas a mapear esses players que estão fazendo algo que não faz sentido no mercado de capitais. Entretanto, ao invés de alertas, ao invés de denúncias, o que a gente viu foram vários bancos, inclusive esse que queria comprar.

O Banco Master, por um real, vendendo os produtos podres do Banco Master em troca de uma comissão bastante acima do mercado. Então houve ali um jogo de conivência, todo mundo no fundo queria tirar uma casquinha, queria ganhar o dinheiro.

E ponto. Então, não há nenhuma moralidade, não há ninguém que possa dizer, olha, veja bem, eu estou aqui defendendo a moralidade. Não, não, não, não. Estava todo mundo participando dessa festa. Alguns foram para a festa de verdade. Outros foram para a festa do mercado financeiro.

e receberam bilhões de reais em comissões pagas pelo Banco Master. Então, esse é o tipo da história que não tem bonzinho, não tem inocente. Todo mundo tem um pedaço da responsabilidade diante do que aconteceu. Pois é, seguimos atentos. Qualquer novidade em relação à investigação, as tratativas para fechamento de delação premiada, traremos aqui na programação da Jovem Pan. Tem uma outra informação, inclusive, vamos girar a reportagem da Jovem Pan News.

Após a crise causada pelo vazamento de áudios com o banqueiro Daniel Vorcaro, o pré-candidato à presidência Flávio Bolsonaro, que é senador da República, deve ter uma reunião com a bancada do PL nesta terça-feira. Matheus Dias aparece ao vivo aqui com a gente em Os Pingos nos Is. Matheus, seja bem-vindo, viu? Ótima noite a você. Conta pra gente o que se sabe sobre essa reunião. Vamos tratar exatamente do quê? Um abraço.

Caniato, uma ótima noite a você, ótima noite a quem nos acompanha aqui no Pingos nos Is. Amanhã, então, às 11 horas da manhã, Flávio Bolsonaro e também o presidente nacional do PL, Valdemar Costa Neto, vão se reunir com deputados e senadores do partido. O encontro vai ser fechado. Nem os assessores dos parlamentares vão estar presentes no encontro, que vai acontecer às 11 horas num hotel lá em Brasília.

Eles vão discutir ali, Caniato, numa espécie de discurso para ser dito daqui para frente, uma espécie de delimitar ali o que será respondido quando forem questionados. Isso porque, na semana passada, após o vazamento dos áudios entre Flávio Bolsonaro e Daniel Vorcaro,

Muitos dos parlamentares fugiram das perguntas em relação a essa polêmica. Talvez não soubessem o que responder ali naquelas ocasiões. Interlocutores do partido, então, com quem conversei, disseram que agora talvez seja o momento de organizar a casa e afinar o discurso, Caniato. Para que todos tenham uma mesma linguagem daqui para frente. Esse encontro acontece amanhã. Já na quarta-feira, Flávio Bolsonaro tem outra agenda, uma viagem aqui para São Paulo. Ele vem para cá, se encontra com... Obrigado.

empresários, se encontra com representantes do mercado financeiro, investidores, todos ligados a Faria Lima, na mesma tentativa de tentar diminuir ali as consequências causadas por conta dessas polêmicas. Na visão dos analistas do partido, o mercado financeiro que já de antemão tinha se posicionado...

prontamente ali, para apoio de Flávio Bolsonaro, para apoio da pré-candidatura, parte desse eleitorado já tem tirado o pé do acelerador, viu, Caniato? Parte, inclusive, tem se direcionado a uma outra via da direita, Romeu Zema, por exemplo, e na visão dos aliados do partido, agora é o momento de reorganizar a casa e trazer ali os aliados de volta para o entorno da pré-candidatura de Flávio Bolsonaro. Saiu a pesquisa do Datafolha no último sábado, que ainda não apontou.

divergências de intenções de voto envolvendo essa polêmica do Banco Másteres, porque parte das entrevistas, ou boa parte das entrevistas, foi feita antes da divulgação desses áudios. Só que nessa quarta-feira já começa uma nova pesquisa, Caniato. Entre quarta e sexta-feira as entrevistas vão ser realizadas de novo, entrevistas essas que vão ter até o nome de Michele Bolsonaro dentro ali das opções para que os entrevistados votem em quem tem intenção de votar na eleição que acontece em outubro. Por isso... Obrigado.

Pode ser que nessa próxima pesquisa que sai na sexta-feira já tenha alguma alteração por conta dessa polêmica. E todos os compromissos nessa semana e nas próximas são para tentar reverter qualquer revés nessa pré-campanha, né, Caniato?

Certeza, a gente vai seguir acompanhando. Há, inclusive, indicações de que a comunicação, a estratégia de comunicação poderá ser debatida nesse encontro com integrantes do Partido Liberal. O Matheus segue acompanhando. Qualquer novidade, o Matheus volta aqui na programação. Bom trabalho para você, meu amigo. Deixa eu seguir com os nossos comentaristas, chamar o Roberto Mota para avaliar essa movimentação que acontece dentro do Partido Liberal.

A manchete menciona a crise, mas talvez seja até um exagero. É quase um juízo de valor falar em crise, porque a gente não sabe exatamente qual é a extensão do impacto da divulgação dos áudios na campanha de Flávio Bolsonaro. O que se sabe é que há um...

uma observação do que isso pode fazer em relação às estratégias inicialmente desenhadas. Claro que vai ser necessário aguardar a divulgação das próximas pesquisas. Mas o que a gente percebe é que estão todos observando mais do que outra coisa, né, Mota?

O que acontece, Caniato, eu vejo muitas pessoas analisando o que está acontecendo nesse momento no Brasil e esquecendo absolutamente tudo o que aconteceu na história do Brasil até agora. Eu acho uma análise curiosa. Você analisa essa situação como se ela estivesse se passando na Suíça.

ou quem sabe na Austrália ou na Dinamarca eu queria levantar quatro pontos aqui que eu acho que são relevantes para a gente colocar a situação em contexto primeiro, todo político passa por crises especialmente quando ele é o favorito em uma eleição eu sempre disse aqui

Se preparem porque virá aí chumbo grosso contra a direita. Essas briguinhas de dentro da direita não são nada comparado com o que vem por aí, né? Dos inimigos que não querem que essa eleição seja vencida por ninguém de direita.

A segunda coisa é o histórico de quem trouxe esse assunto todo à tona, o Intercept, que tem uma tradição de vazamentos obtidos ninguém sabe muito bem como e sempre com o endereço certo, sempre com o objetivo certo. A terceira, o terceiro ponto que acho que vale a pena a gente pensar é... É...

Olha, se o concorrente, o competidor, o opositor de Flávio fosse um partido ou políticos de uma postura ilibada, de uma história sem nenhuma mancha, nunca se envolveram em problema nenhum, são quase santos, eu acho que haveria motivo de preocupação.

Agora, quando a gente olha com quem Flávio está concorrendo, acontece um fenômeno que eu já vi muita gente aqui do Brasil adotar esse comportamento. Você tem de um lado um sujeito que cometeu um crime grave.

Aí tem o outro concorrente dele que furou uma fila. Ah, furou uma fila. Então já não serve mais para mim. É buscar a equivalência moral entre coisas que não são equivalentes de jeito nenhum. As pessoas ficam buscando uma perfeição inexistente e aí, em nome disso, abrem mão de todas as opções.

Agora, o último ponto é o seguinte, não existe alternativa viável politicamente a uma outra vitória do partido dos trabalhadores que não seja Flávio Bolsonaro. Por mais que outros políticos sonhem e tenham ambições legítimas e fiquem ali pensando, ah, se o meu nome fosse colocado, o povo iria às ruas, não existe alternativa.

Essa eleição precisa ser disputada por um candidato com o sobrenome Bolsonaro. Essa decisão já foi tomada por Jair Bolsonaro, o maior líder político do Brasil da atualidade.

que está fora do jogo, esteve seus direitos políticos caçados, está preso por participação num golpe de Estado imaginário, mas Jair Bolsonaro decidiu, é o filho dele que vai disputar as eleições, Flávio Bolsonaro. Essa não é a melhor carta que a direita tem para essas eleições. É a única carta.

Oi, eu tenho aqui um recado do Léo Santana pra você. Escuta aí. O GG na área pra dizer o seguinte. O Magalu e eu queremos convocar todos os brasileiros pra gente voltar a se ver do tamanho que de fato somos gigante. Chega de se ver pequenininho. Bora botar o Brasil no telão. Ouviu? E mais, em qualquer compra a partir de R$199, você ainda pode concorrer a uma sala completona. São seis salas por dia até a nossa estreia.

Pois é, deixa eu passar para o Luiz Felipe Dávila, porque há muita gente dizendo, poxa, será que a campanha de Flávio Bolsonaro terá de promover algum tipo de correção na rota? Não se sabe exatamente quais foram os impactos das informações, as notícias divulgadas a respeito do contato de Flávio com o Daniel Vorcaro. O repórter trouxe há pouco números ou informações relacionadas à pesquisa Dataforha, mas que não consegue medir.

Porque as entrevistas foram realizadas antes da divulgação das notícias. Talvez na próxima haja algum tipo de... Tem alguma sinalização sobre o impacto, se teve ou não. Você acha que o partido ou a campanha, os marqueteiros, devem fazer qualquer tipo de alteração da rota a partir dessas informações? Ou desde já, já dá para adotar algum tipo de postura? Portanto, nas entrevistas fala isso ou fala aquilo, o que fazer?

Caniato, nós precisamos olhar os dados. Os dados mostram que tem uma fatia expressiva, que pode ser por volta de um terço do eleitorado, que é o eleitorado bolsonarista, que vai votar no Bolsonaro ou no nome do Flávio, e não importa o que aparecer de evidência, são pessoas que entendem que Flávio é o candidato hoje capaz de vencer Lula no segundo turno e votará nele. Então, assim, essa turma não vai se abalar.

por esse tipo de denúncia, ainda mais vindo de uma fonte como o Intercept. Então, eu entendo que esse voto está consolidado. Da mesma forma, como aquele outro terço da esquerda está consolidado no Lula. Pode aparecer todos os escândalos do mundo, roubalheiras, sem vergonhice, que a turma vai falar, a gente quer votar no Lula porque a gente gosta do Lula, do PT, e nós não gostamos do Bolsonaro.

Agora, o outro terço, que é o voto pendular, que é o swing vote, esse é o voto que vai decidir a eleição. Esse voto pode ir para esses candidatos que existem hoje, tanto Zema, como Caiado, como Renan Santos.

ou pode acabar na reta final migrando pro lado da direita, mais da direita que da esquerda. Agora, o fato é o seguinte, todo o voto da direita somado, seja Caiado, Renan Santos, ou Zema, ou Flávio, vai ficar na direita. Esse voto jamais vai migrar pra esquerda. Por isso, Caniato...

Não dá pra querer mudar a estratégia da campanha ou mudar o candidato porque no primeiro jogo de corpo começa a entrar em pânico a turma. Não, esse jogo... A gente tá falando de seleção brasileira hoje. É que nem você quer jogar futebol, não quer tomar jogo de corpo, não pode dar carrinho, não pode entrar. Não, isso faz parte do esporte. É um esporte de contato. A política é um esporte de contato. Quem não gostar de contato, é melhor não entrar na política. Agora, isso faz parte do esporte.

faz parte do jogo da política. Então, assim, não entendo que haverá mudança de rumo, de estratégia, coisa alguma. Acho que, como bem disse o Romeu Zema, página virada, bola pra frente e vai continuar a luta. Vão vir outros fatos, vai ter debates, vai ter as convenções, depois vão ter os debates. Tem tanta coisa pra acontecer.

Não vamos transformar um único evento numa grande crise. Não é isso que está acontecendo. Flávio Bolsonaro é o candidato do PL. Não acredito que Flávio Bolsonaro vai ser substituto por ninguém. Continua sendo hoje o candidato que lidera as pesquisas. E aí a disputa é, o que é esse? Esse é o X da questão? É por esse um terço do centro. E evidentemente...

Casos como foi a revelação dessa história mal contada dos recursos do filme realmente faz com que esse eleitor busque outro candidato neste momento. Pois é, a gente vai seguir acompanhando essas movimentações. Eu preciso trazer uma outra informação, inclusive, que repercutiu muito no nosso noticiário. Mas ainda dá tempo de mais um comentário. Então, Bruno Musa, você, Musa, deixa eu só chamar o Bruno Musa para fazer uma análise rápida a respeito de... Eu digo...

Eu achei interessante, Musa, porque na semana passada, após a divulgação das informações, Flávio Bolsonaro concedeu várias entrevistas, muitas entrevistas mesmo, para sites, jornais, emissoras de televisão, e parece que houve uma mudança da semana passada para essa.

Porque para essa ele já colocou o pé no freio, houve uma revisão de entrevistas que estavam agendadas e talvez haja uma preservação da imagem de Flávio. Inclusive teve uma informação de bastidor que foi divulgada inclusive no nosso site por uma pessoa da nossa equipe.

de que havia uma identificação por parte de integrantes do PL, de que Flávio, em um mesmo discurso, acabou se contradizendo em relação a algumas informações referentes a esse caso. Mas, enfim, passada essa informação, queria que você destacasse qual é o desafio do PL em relação a essa pré-candidatura de Flávio Bolsonaro. Porque ele tem performado muito bem nas pesquisas, né?

Me parece um ativo importante. Não dá para dizer que essa informação, essa notícia ou os diálogos jogaram tudo na lata do lixo. Não é assim, né?

Com certeza não, com certeza não é assim, até porque quando nós olhamos os mercados preditivos, que como eu falei, eu estava fazendo uma análise, um estudo interessante em cima de um estudo dos Estados Unidos, mostrando como desde 2016 os mercados preditivos vêm acertando muito mais do que as pesquisas de intenção de voto, por uma série de razões técnicas que eles expõem lá, é muito interessante o estudo.

E o Flávio voltou a crescer, não obviamente nas proporções que estavam pré-áudio, mas ele voltou a crescer. Vale lembrar que nós estamos na pré-campanha. E aqui eu não estou fazendo juízo de valor em cima de A ou de B, mas sim que o eleitor brasileiro, na grande média, ele é movido por emoções. E essas emoções ainda estão com muita água para rolar até as eleições. Eu também concordo muito com o Dávila. Claro que há pontos fora da curva que não conhecem bem da política e não é do dia a dia deles.

Mas na grande maioria, dificilmente você vai ver uma migração do Flávio para o Lula ou de Zema para o Lula. Então, por mais que vejamos um nível dele caindo, como pode acontecer nas próximas pesquisas, amanhã teremos uma que será divulgada com opiniões colhidas após o áudio, veremos o primeiro momento, é bem provável que tenha uma queda, mas tem muito tempo ainda para que isso possa se recuperar, obviamente, se por vendura não aparecerem novos dados, que no meu entender...

verá novas surpresas aparecendo, inclusive do lado do governo. No final de semana saiu uma notícia que a Polícia Federal divulgará coisas importantes que envolveriam, supostamente, o PT da Bahia, no caso do Banco Master, que, portanto, tem muita coisa para passar debaixo da ponte. Me chama muita atenção...

Você vê que o próprio PT não veio a público bater forte depois que aconteceu no Flávio. Então me parece que está todo mundo, digamos aí, esperando o que pode vir de pior. E claro, no primeiro momento, o Flávio e o PL responderam ali no emocional, com tudo aquele turbilhão que vem. Agora, com a bola mais no chão, não aparecendo novas coisas, você vai contornando. Então me parece que se ficar por aí, o dano é bastante contornado.

Vai seguir acompanhando, qualquer novidade a gente traz aqui, tem uma informação relacionada, inclusive, a possibilidade de Flávio Bolsonaro não disputar a presidência. Daqui a pouco a gente traz essa informação. Agora, o presidente Lula deve insistir na indicação de Jorge Messias ao Supremo Tribunal Federal, mesmo depois da rejeição. Apesar dessa intenção, pelas regras do Senado...

O advogado-geral da União não pode ter o nome analisado ainda em 2026. Quem chega ao vivo é o André Aneri, da capital federal Brasília. Ele vai trazer todos os detalhes para a gente dessa informação relacionada ao regimento do Senado. Mas essa vontade do presidente da República, que provavelmente, se quiser avançar nesse projeto, seria só em 27, se for reeleito, né, Aneri? Bem-vindo.

É isso mesmo, Caniato. Muito boa noite a você e a todos aqui em Os Pingos Nuzis, na Jovem Pan. Existe muita contradição em relação a esse tema, porque mais cedo eu conversei com um integrante do Palácio do Planalto, que me disse que não ouviu em momento algum da boca do presidente Lula que ele iria reenviar o nome de Jorge Messias, advogado-geral da União.

aqui para o Congresso Nacional, para que o Senado fizesse uma nova análise em relação ao Supremo Tribunal Federal, ao STF. Mas, por outro lado, a imprensa que vem noticiando que o presidente Lula calcula essa possibilidade, diz que justamente isso aconteceu na semana passada, quando ele estava em viagem. Falou, então, a interlocutores que poderia.

fazer uma nova indicação de Jorge Messias, apesar de o advogado-geral da União ter sido reprovado no mês passado por 34 votos a 42. Um número bastante significativo e colocou o governo, portanto, na história recente aqui do país, uma vez que em 132 anos não havia nenhuma recusa, nenhuma reprovação de indicado ao Supremo Tribunal Federal.

Mas até quem diz que o presidente Lula deve fazer o reenvio dessa indicação, diz que na verdade a decisão não está tomada, o martelo não está batido. É apenas uma possibilidade que nesse momento está com o presidente da República. Aliados, por outro lado...

Dizem que existe um risco muito grande em relação a essa indicação de que o nome de Jorge Messias pode ser barrado novamente no Congresso Nacional. E por outro lado, aliados também afirmam que pode haver uma resistência do Congresso Nacional até mesmo por conta do regimento. Isso porque um ato da mesa diretora do Senado de 2010 proíbe.

que a casa analise o mesmo nome indicado pelo presidente da República ao STF no mesmo ano legislativo. O que isso quer dizer? O ano legislativo começou no último dia 2 de fevereiro, se estende até 15 de dezembro, então no intervalo desse tempo entre o início de fevereiro.

até o final da primeira quinzena de dezembro, o Senado, por esse ato normativo, pelo regimento interno, simplesmente não pode fazer a análise de Jorge Messias novamente. Poderia fazer a análise de um outro nome que fosse indicado pelo presidente Lula, algo que, pelo menos no momento, não deve acontecer. Portanto...

Trata-se ainda de uma possibilidade que vem sendo estudada pelo presidente Lula de fazer a indicação no ano que vem, se ele for então reeleito presidente da República. Caso contrário, ele fizer então essa indicação de Jorge Messias, deve aguardar o Senado para que então faça essa análise no ano que vem, ou se essa análise vai ficar nas mãos de um eventual sucessor na presidência da República.

Caniato. Pois é, mas em algum momento vão ter que perguntar pra Jorge Messias, né? Porque pra ele, imagina, bi-rejeitado, seria terrível, né? Duas vezes entraria pra história, né? Bom, o André Anelli segue acompanhando essas movimentações. Qualquer novidade, Anelli, por favor, prioridade pra você, microfone sempre aberto. Grande abraço, bom trabalho. Chamar o Cristiano Beraldo pra analisar essa situação?

Essa insistência de Lula, não tem que ser o Messias. Não, eu vou enviar novamente o nome para o Senado. Qual é o cálculo que ele, Lula, faz? Serei eu o próximo presidente? Irei me reeleger? Conto com um novo presidente do Senado? Dois terços serão renovados no Senado Federal. Talvez ano que vem a história seja diferente, é mais ou menos por aí.

Veja, tem alguns aspectos importantes da gente observar. Primeiro, pode ser simplesmente um gesto do presidente da República para que o seu indicado e depois rejeitado Jorge Messias não se sinta abandonado, que demonstre a ele que ele ainda conta com o apreço e a determinação também do presidente da República de, no momento oportuno, articular melhor a indicação do próprio Messias para o Supremo Tribunal Federal. E aí

Só que aí entram as variáveis. Quer dizer, a situação eleitoral do presidente Lula não é uma situação fácil. Ele não pode dar como favas contadas que ele estará na posição de indicar mais um nome para o Supremo Tribunal Federal. Ele não, ao que parece, resolveu o problema de articulação política dentro do Senado Federal.

Então, mesmo que fosse um outro nome, a menos que fosse um nome escolhido já com prévio aval e apoio do Senado Federal, me parece que a vida do presidente da República seria muito difícil para trabalhar um novo nome. E conforme as eleições se aproximam e as alianças regionais, estaduais vão sendo firmadas, os senadores começam a adotar determinadas posturas.

independente de qualquer convicção, eles vão pensar única e exclusivamente na sua reeleição ou a eleição a qualquer outro cargo a que eles venham se lançar. Então, Caniato...

política individual neste momento, ela fala mais alto e falará cada vez mais alto até as eleições do que esse arranjo, essa articulação que poderia viabilizar alguma mudança de comportamento do Senado Federal. Pois é, os nossos outros comentaristas também vão analisar essa informação que ganhou o noticiário no dia de hoje, depois do break comercial. É um intervalo super rápido, voltaremos em um minuto e meio e eu conto com você. Até já.

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Estamos de volta com o programa Spingo com Ziz, reunindo os assuntos importantes e trazendo para análise os nossos comentaristas. Cristiano Beralta está com a gente aqui no estúdio em São Paulo e os nossos outros comentaristas participam de forma online. O Roberto Mota, o Luiz Felipe Dávila e também o Bruno Musa.

Antes do intervalo, nós falávamos sobre uma informação que foi divulgada no dia de hoje, uma intenção do presidente da República em insistir na sugestão do nome de Jorge Messias para a avaliação do Senado Federal. Ele indicaria mais uma vez Jorge Messias, que foi rejeitado pelo Senado, e aí há uma dúvida se isso aconteceria ainda em 2026 ou 2027.

Em 2027, Lula precisaria se reeleger. E há discussões em torno da viabilidade dessa vontade do presidente. Recebendo agora a rede Jovem Pan, chamar agora o... Quem é que está na lista? O Roberto Mota. Você, Mota.

Regra do Senado impediria uma nomeação de Messias, a indicação, em 2026. E seria terrível, né? Para Jorge Messias ser bi-rejeitado, né? Entraria para os livros de história. Nunca antes na história do país, um indicado pelo presidente da República teria sido rejeitado pelo Senado duas vezes. Eu acho que Messias nem toparia passar por essa, né? Agora, talvez, o presidente da República faça o seguinte cálculo. Bem...

com um novo presidente no Senado e com dois terços renovados, talvez role, talvez dê certo. Não sei. Quem vai saber, né, Caniato? Eu sei que se ele for rejeitado três vezes, pode pedir música. É assim que funciona? Agora, essa pode ser uma estratégia do governo para não aumentar o prejuízo. Porque, pensa bem, se o governo indica um nome novo,

e esse nome novo é reprovado, aí seria uma tragédia para o governo. Já se o governo indica o mesmo nome e o mesmo nome perde de novo, é um prejuízo que já está contabilizado. E o governo ainda pode se apresentar como tendo sido fiel ao seu candidato.

Agora, para o candidato, evidentemente, ser rejeitado duas vezes é uma tragédia. Quanto a essa história do regimento, nós estamos no Brasil em 2026. Regimento não é problema, é só mudar. É só declarar o regimento inconstitucional. Ou então, tem uma opção que até já foi adotada, salvo engano, algumas vezes. Basta ignorar o regimento.

Tudo é possível no Brasil de hoje, só depende da negociação.

É preciso olhar também para a decisão que foi tomada pelo Senado Federal. O Senado disse, olha, não aceitamos Messias. Não há também a necessidade do presidente fazer essa autorreflexão a respeito do posicionamento. Você, Dávila, claro que é uma informação talvez desencontrada. A gente não tem certeza se o presidente da República, em off, em uma reunião...

chegou a mencionar que faria isso ainda em 2026 ou 2027. Mas, mesmo assim, não parece uma afronta, talvez, a decisão que foi tomada pelo Senado?

É, Caniato, não só é uma afronta, como é algo ilegal, porque ele não pode apresentar o nome, como nós sabemos aí do regimento interno, no seu artigo quinto, que proíbe, numa mesma legislatura, reencaminhar o nome de um sabatinado que foi derrotado. Então, é isso não só é uma afronta, mas aí o Beraldo tocou no ponto certo aí. Isso tem a ver da relação com o presidente da república?

com Jorge Messias. Por quê? Porque, já que ele foi rejeitado, havia enormes rumores que Messias ficou tão chateado que ele queria deixar a Advocacia Geral da União. E a pior coisa que poderia acontecer para o governo neste momento é perder um grande aliado na AGU, principalmente...

neste turbulento ano eleitoral. Então, este boato lançado no ar é uma espécie de afago ao Jorge Messias e para que ele possa permanecer na AGU, aguardar o tempo certo e talvez ser reconduzido no próximo ano com outro Senado.

Tudo isso não passam de hipóteses. Isto, na lógica de Lula, ele primeiro precisa ganhar a eleição, segundo, ele precisa analisar que Senado vem aí, e parece que vem um Senado muito mais à direita, portanto, o nome vai continuar tendo resistência mesmo após as eleições. Por isso, Caniato, me parece mais um gesto de afago a uma pessoa que sentiu muito.

a derrota do seu nome no Senado Federal. Sem dúvida alguma. Eu acho que tem essa sinalização mesmo de apoio, de reconhecimento de que seria um profissional preparado para o cargo de ministro do Supremo. E talvez o próprio Jorge Messias não queira. Talvez passe a mão no telefone.

Presidente, muito obrigado pela sinalização, pela gentileza. Não quero, não topo, não indique de novo, por favor. Talvez seja isso. Deixa eu passar para o Bruno Musa, porque conversando aqui nos bastidores com o Beraldo, a gente achou estranho. Mas é preciso lembrar que se Lula for reeleito...

Além da indicação do nome de Luiz Roberto Barroso, três ministros deixarão a cadeira do STF. Gilmar Mendes, Carmen Lúcia e Luiz Fux. Não nessa ordem, mas o próximo presidente poderá indicar três novos nomes. Numa dessa, Jorge Messias poderia aparecer de novo.

O futuro não começa com um carro, começa com energia. Enquanto outros faziam promessas, a BioID já estava construindo baterias. Enquanto o mercado discutia, nós colocávamos milhões de veículos nas ruas. Aqui, tecnologia não é um acessório, é a base. Bateria, chip, motor, software, tudo construído junto desde o início. Por isso somos mais seguros, mais eficientes e mais acessíveis. Não construímos carros para poucos, criamos mobilidade para todos. BioID, uma revolução global. No trânsito, enxergar o outro é salvar vidas.

E numa dessas, mais três indicações. Se porventura tenhamos qualquer tipo de desistência ao longo do caminho e o governo reeleito, a gente pode ter praticamente um STF todo indicado, praticamente todo indicado pelo PT. E volto lá atrás dos anos 80, quando o Lula abertamente pegava o microfone e dizia, demora 40 anos para um projeto de poder ser concretizado no Brasil. Dos anos 80 para cá...

quase 40 anos. E aí, talvez a coisa comece a ficar mais clara. O que, de fato, me gerou muita surpresa foi olharmos, ou melhor, quando eu vi essa notícia de hoje, eu pensei, não é possível que ele faria esse tipo de movimento sem que houvesse qualquer acordo com o Legislativo, com o Senado, para uma eventual aprovação.

No Brasil de hoje, onde as regras não valem absolutamente nada, eu também recebi logo na sequência. Isso não é permitido pelas regras do Senado. A minha primeira pergunta foi, e daí? O que isso impediria? Cada vez mais, se a gente vê uma determinada regra, nós vemos aparecendo em paralelo algo que simplesmente anula aquela regra que está escrita.

E nós não temos absolutamente nada o que fazer, porque todos esses que controlam e alteram as regras, eles detêm o que eu chamo de monopólio legítimo da violência. A quem recorrer? A eles mesmos? Então me parece muito estranho. Ou é uma afronta ou teria um acordo. Nenhum dos dois me chamaria atenção no Brasil de hoje. Nem muito menos uma mudança de regra através de uma canetada por eles mesmos, para que possam ser eles os beneficiados.

Pois é, a gente vai seguir acompanhando essas movimentações. Qualquer novidade ou outro nome que surja, a gente traz e debate aqui com os nossos comentaristas. O senador Flávio Bolsonaro mantém a possibilidade de disputar a reeleição ao Senado pelo Rio de Janeiro em 2026, caso desista da corrida presidencial. Segundo aliados e dirigentes do PL, essa alternativa já vinha sendo discutida antes das polêmicas envolvendo o banqueiro Daniel Vorcaro.

Essa situação acabou ganhando força após a divulgação de mensagens em que Flávio trata sobre apoio, financiamento ou patrocínio para o filme que conta a trajetória de Jair Bolsonaro. O senador confirmou o contato, mas negou irregularidades. Paralelamente, a Polícia Federal investiga suspeitas de ajuda financeira a Eduardo Bolsonaro nos Estados Unidos.

A estratégia da família também influenciou a decisão de Carlos de buscar uma candidatura ao Senado por Santa Catarina, evitando disputa interna no Rio. Apesar das especulações, o PL ainda não decidiu sobre alteração dos planos eleitorais.

Você, Cristiano Beraldo, bom, se surge essa informação, não sei se dá para a gente usar aquele chavão, né? Onde há fumaça, há fogo. Mas se Flávio pensa em um plano B, a disputa, a reeleição pelo Senado, é preciso considerar uma possível desistência. E isso alteraria completamente o desenho da direita, principalmente, né? Sem Flávio no PR disputando a presidência.

Olha só, eu acredito que esse plano, ele é um plano natural se, e somente se, houver uma bomba atômica que inviabilize Flávio Bolsonaro como candidato a presidente. E é importante lembrar que as referências atuais do Brasil são muito elásticas. Então, o...

fato do senador ter negado de forma muito sólida qualquer contato com Daniel Vorcaro, mesmo no dia em que houve a revelação dos áudios, ele negou com certo deboche que o filme sobre Jair Bolsonaro havia sido financiado por Daniel Vorcaro, depois teve que voltar atrás, aí deu uma explicação, aí volta atrás da explicação e ele se embananou inteiro.

Mas ele continua sendo um nome forte para disputar essas eleições contra o governo do PT. Importante a gente lembrar, há um volume de brasileiros extremamente insatisfeitos com o atual governo. E é isso que fará a força do candidato de direita nessas eleições.

Até aqui, não parece ter havido qualquer tiro de misericórdia na candidatura de Flávio Bolsonaro. Só que nós não sabemos ainda o que mais pode surgir. O próprio senador disse que talvez um videozinho e tal, mas...

Se for isso, também, um videozinho eu não acho que vai causar nenhum dano. O que pode ser um dano realmente fatal para a sua candidatura a presidente é se conectar a algum pagamento, seja de comissão, seja do que for, que chegue até algum membro da família Bolsonaro. Aí sim, acredito que haverá um problema gravíssimo. E com isso, Michele Bolsonaro...

ganha uma chance bastante palpável de ser ela a candidata da família Bolsonaro a presidente e nessa circunstância, Flávio Bolsonaro então terá como caminho disputar a reeleição para o Senado no Rio de Janeiro.

Pois é, rapidamente, tiro curto. Mas, Beiraldo, você menciona, só uma bomba atômica poderia inviabilizar a candidatura de Flávio. Mas se surgir, se tivesse a bomba atômica, também não inviabilizaria uma candidatura ao Senado?

Não acredito que automaticamente, me parece que ainda há uma base bolsonarista muito forte no Rio de Janeiro, provavelmente capaz de colocar Flávio Bolsonaro numa posição de sólida viabilidade para uma disputa ao Senado, até porque, Caniato, o principal nome do PL hoje é do ex-governador Cláudio Castro, que está aí sobre a mira da justiça.

Então a gente não sabe o que pode acontecer nesses movimentos do judiciário contra Cláudio Castro até as eleições. E pode ser que Flávio Bolsonaro ficaria sendo o único candidato do PL ao Senado nas eleições desse ano.

Bom, tá, claro que tem muito veículo de comunicação que acaba divulgando essas informações de bastidor e não revelam qual é a fonte, né? Não quero dizer que a fonte não é confiável, mas pode ser o assistente, o estagiário...

pessoa ligada a Flávio Bolsonaro, enfim, não me parece que isso esteja no radar nesse momento de Flávio Bolsonaro, porque mencionar que levanta a possibilidade de disputar o Senado, seria quase uma confissão de culpa, né? Ah, não vou disputar a presidência porque vou perder. Seria estranho nesse momento, né?

É, ainda mais a gente ouvia dizer que essa informação veio de aliados do senador. Mais uma vez, quem tem aliados assim não precisa de inimigos, né? São aliados que não conseguem ficar calados.

É evidente que se ele quiser, Flávio pode ser candidato ao Senado ao invés de candidato à presidência. Mas no cenário de hoje, esse plano não faz absolutamente sentido nenhum. Toda candidatura enfrenta crises.

E eu aviso aqui já faz tempo. Vocês estão achando que essa campanha vai ser um passeio no parque? O governo ainda não abriu o saquinho de maldades contra Flávio. É o que eu dizia até algumas semanas atrás. Agora o saquinho abriu. Saiu a primeira maldade. Mas, meus amigos, paciência, resiliência.

Porque a campanha ainda nem começou. E do outro lado, do lado do adversário principal de Flávio Bolsonaro, existe um bloco coeso com um projeto de poder claramente definido. Por isso não é à toa que dos 26 anos do século XXI, 20 desses anos foram ocupados pelo PT no governo federal.

Romeu Zema, ex-governador de Minas Gerais, disse que o episódio envolvendo Flávio Bolsonaro, ele fez críticas, críticas duras, falou em tapa na cara da sociedade. Ele disse que tudo isso é página virada. Vamos tratar disso depois do break comercial, um intervalo a jato. 90 segundos, um minuto e meio. Conto com você. Fique por aí.

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É um novo programa, parecido, mas diferente de tudo que você já viu. E pra essa estreia ser muito especial, pedi um convidado assim, classe A. Você já viu o Roberto Capet somente? Detalhes tão pequenos de nós dois. Muitas emoções. Quando eu entrego uma rosa, ela puxa pro cabelo. Quem vai decidir é o Michael Jackson. Uh!

Isso não é um talk show. Estreia amanhã às dez e meia da noite na Jovem Pan. Dez e meia, não vai esquecer. São tantas emoções. Os Pingos nos is. Jovem Pan.

Estamos de volta com o programa Os Pingos nos Is. Estamos discutindo e analisando as questões que envolvem as articulações políticas. O pré-candidato à presidência Romeu Zema afirmou que considera página virada o episódio envolvendo o senador Flávio Bolsonaro e o banqueiro Daniel Vorcaro. O ex-governador de Minas também comentou a denúncia contra ele no Superior Tribunal de Justiça. Na quarta, dia em que a troca de mensagens veio à tona, Zema foi um dos primeiros a se posicionar e afirmou que ouviu que o que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que

de Flávio Bolsonaro cobrando dinheiro era imperdoável. Ouvir uma notícia que ele pedia dinheiro era algo imperdoável. Chama todos os amigos que acompanham a gente pelas emissoras de rádio, seja bem-vindo, você se conecta agora em Os Pingos nos Is. Estamos analisando as manifestações de Romeu Zema, analisando o caso que envolve Flávio Bolsonaro. Ele disse o seguinte, para mim, esse episódio do Flávio e do Daniel Vorcaro já é uma página virada, essa declaração foi dada.

em um evento em Belo Horizonte. Deixa eu chamar o Luiz Felipe Dávila para analisar a situação que envolve Romeu Zema. Virou a página, ele fez declarações duras, foi muito criticado, inclusive, por integrantes do PL e apoiadores de Flávio Bolsonaro. Você acha que é normal, é do jogo, faz parte e essa virada de página tem a ver com talvez uma bandeira branca, que ele acabou assistindo agora?

Virada de página, não só uma bandeira branca, mas vamos continuar o jogo. A gente tá aqui discutindo uma falta que aconteceu nos cinco minutos do primeiro tempo e quer parar o jogo por aqui? Não, não dá. Então, Caniato, o jogo continua. O jogo continua e os jogadores têm que estar preparados pra mais jogo de corpo, mais entrada dura, porque isso é parte do jogo político.

Vamos tocar a vida. E outra coisa, não podemos esquecer os rabos deixados. Porque a gente parou de falar de INSS, paramos de falar de Ciro Nogueira, deixamos de falar das falcatruas do governo. E aí, estou me focando agora na história do vídeo. Está na hora de virar mesmo a página, tocar a vida, porque ainda tem muito jogo pela frente. Na verdade, o jogo oficial só começa em agosto.

Você, Musa, Romeu Zema, talvez ajustando ou reajustando o discurso, ele foi muito enfático, firme nas críticas contra Flávio Bolsonaro.

Acho que ele foi enfático, acho que ele foi firme, mas talvez em algum momento da política você não pode se precipitar, isso pode cobrar o seu preço. Mas eu acho que também tem muito tempo, como eu falei ainda. Estamos em pré-campanha, tem um baita tempo para tudo se reajustar. Portanto, sim, acredito que ele esteja trazendo de volta ali aquele clima pré-áudio que supostamente dá porta para fora.

uma outra informação, o ex-ministro Aldo Rebelo afirmou que irá à justiça caso a sua pré-candidatura à presidência pela democracia cristã seja barrada, como noticiou a coluna Painel. A legenda lançou Joaquim Barbosa, magistrado aposentado do STF, com um pré-candidato, abrindo um racha no partido. Partido que é pequeno, hein? Aldo foi anunciado oficialmente em fevereiro pela sigla como postulante ao Planalto.

concedeu várias entrevistas, inclusive pra gente aqui na Jovem Pan. Pra Aldo, a pré-candidatura de Barbosa não passa de um balão de ensaio. O tema é utilizado pra classificar uma estratégia de comunicação, né? Geralmente de políticos pra lançar uma ideia ao público e observar a reação geral, né? Jogar pra plateia. Vamos ver o que vai dar. Você, Cristiano Beraldo, Aldo Rebelo preterido e Joaquim Barbosa agora é o nome do momento do DC. Democracia Cristã.

Pois é, Caneta, é interessante esse movimento, porque Aldo Rebelo, de uma certa forma, foi colocado pelo presidente do partido, também como um balão de ensaio. Apesar de toda a sua experiência, e aí há uma diferença importante entre Aldo Rebelo e Joaquim Barbosa.

Aldo Rebelo é um animal político. Joaquim Barbosa não é um animal político. Joaquim Barbosa é um brasileiro que serviu em diversas funções públicas, se aposentou como presidente do Supremo Tribunal Federal, teve um papel fundamental para inaugurar um tempo em que o Supremo...

passou a punir e a prender corruptos e corruptores através da sua relatoria no processo do Mensalão. Então, a sua contribuição ao Brasil é bastante expressiva. Agora, quando há esse movimento político, é importante trabalhar com as regras da política.

E me parece, o ministro deu, o ex-ministro deu uma declaração hoje, dizendo que só será candidato se houver apoio da população e estrutura partidária para fazer uma campanha séria. E eu tenho receio que, neste momento, a população...

não acostumou com a ideia que ele será candidato e nós temos Copa do Mundo, tem essa confusão toda no Brasil. Eu não sei se ele terá tempo e espaço para consolidar a sua candidatura. E, além disso, o Democracia Cristã tem zero reais para fazer campanha. O próprio Aldo Rebelo fazia suas movimentações.

dinheiro do bolso dele, enfim. Então, me parece que o Democracia Cristã fará muita confusão, mas no final não vai acrescentar nessa disputa para a Presidente da República. Pois é, Democracia Cristã, que já foi PS...

PSC, depois PSDC, agora só DC, mas é muito conhecido pelo Emael, né? Fundador, que talvez tenha sido muito citado por conta dos jingles. Mota, só para encerrar essa discussão, 40 segundos.

Isso é provavelmente um balão de saio. Joaquim Barbosa traz à memória um outro tempo. Um tempo em que a gente acreditava que a corrupção seria combatida de verdade e que os níveis superiores dos tribunais eram o último refúgio da justiça.

A gente vai seguir acompanhando essas movimentações, deixa eu ver se ainda dá tempo, se for rápido. Você, Luiz Felipe Dávila, você Dávila, 30 segundos. Aldo Rebelo Preterido e agora o nome do momento do DC, Joaquim Barbosa, 30 segundos.

Aldo Rebelo é um grande nome, mas vai brigar internamente e é uma batalha perdida, porque infelizmente quem manda no partido é o presidente do partido. Tem podcast que te inspira a conhecer lugares novos, a ir mais longe. É como o Dili EX5 EMI. Conheça o super híbrido Plugin com até 1.300 km de autonomia combinada com conforto de primeira classe.

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O que você atribui à alta rejeição do STF pela população no país? Maior parte entende que o desrespeito à Constituição, olha só, 52%. Depois ativismo judicial e, no fim, concentração de poder, decisões monocráticas. Quero agradecer demais a todas as pessoas que entraram.

no nosso portal, também no nosso YouTube, votaram, participaram da nossa enquete, amanhã um novo assunto, um novo tema. Um abraço aos nossos comentaristas, amanhã novos assuntos aqui em debate, fique na programação da Jovem Pan, na sequência o Jornal Jovem Pan, todas as informações importantes do dia e também o destaque especial para a convocação de Carlante Elote, os 26 escolhidos para a Copa do Mundo. Um abraço, até amanhã. Tchau, tchau.

A opinião dos nossos comentaristas não reflete necessariamente a opinião do Grupo Jovem Pan de Comunicação. Realização Jovem Pan