Vorcaro teria recebido Jair Bolsonaro em sua casa

Os Pingos nos Is, Jovem Pan. Olá, tudo bem com você? Seja bem-vindo, começando mais uma edição do programa Os Pingos nos Is, reunindo os assuntos importantes e trazendo pra análise os comentaristas aqui do programa.

Eu sou o Daniel Caniato e você é o nosso convidado especial. Para começar, a revelação da troca de mensagens entre Flávio Bolsonaro e Daniel Vorcaro surpreendeu a oposição, que saiu em defesa do senador e bancou apoio à sua pré-candidatura. Mas também gerou irritação e desconfiança pelo fato de ele ter dito inicialmente que nunca teve contato com o banqueiro.

Segundo interlocutores da campanha, o tema foi tratado internamente, antes mesmo da consolidação do nome de Flávio como presidenciável, pois os conservadores queriam mapear possíveis vulnerabilidades políticas. Com a divulgação dessa reportagem, a direita foi pega de surpresa e levou a campanha a convocar uma reunião de emergência para discutir os impactos políticos deste episódio e calibrar a resposta pública ao caso.

Além disso, os aliados voltaram a questionar Flávio se existiria algum outro episódio envolvendo o Vorcaro que ainda pudesse aparecer, com o senador respondendo que havia risco zero. Chamar os nossos comentaristas, entender quais foram os aspectos negativos a partir da divulgação dessa reportagem. Deixa eu chamar o Roberto Mota, que está lá no Rio de Janeiro acompanhando as movimentações, as repercussões.

Mota, eu tenho observado uma série de manifestações de figuras da direita. Você entende que esse é um episódio que pode promover um racha ou uma descrença no potencial de Flávio nesse processo eleitoral que está por vir?

Esse é um episódio típico de uma campanha eleitoral que deve ser a mais disputada que o Brasil já viu. Boa noite, Caniato. Boa noite, meus colegas de bancada. Boa noite à nossa audiência. Os aliados têm razão para a preocupação. Pelo que se sabe até agora, dos pontos de vista legal e moral, não aconteceu nada demais. Mas houve um erro político.

As pessoas se fazem duas perguntas, principalmente. A primeira é se o senador não tinha nenhuma informação sobre o banqueiro que indicasse que não seria uma boa ideia receber um financiamento dele. Isso lá em dezembro de 2024. É possível que o senador não tivesse essas informações. A segunda pergunta é, uma vez que estourou o escândalo do banco, pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud

Por que o senador não antecipou esse problema e divulgou ele mesmo o episódio do financiamento? Quem precisa responder essas perguntas, e não são perguntas difíceis, é o próprio senador.

Há vários casos de políticos que enfrentaram crises graves de imagem e saíram maiores do que antes. O segredo é não deixar a iniciativa com o adversário.

Pois é, mas estamos observando um processo de explicações justificativas e informações desencontradas. Deixa eu, antes de chamar os nossos comentaristas para avaliarem essa situação, quero girar a reportagem da Jovem Pan News, o deputado Mário Frias.

que é produtor executivo do filme que trata da vida, a biografia de Jair Bolsonaro, ele afirmou que não desmentiu Flávio Bolsonaro sobre o financiamento de Daniel Vorcaro. Bruno Pinheiro chega ao vivo aqui em Os Pingos nos Is, vai trazer os detalhes dessa notícia, dessa informação. Bruno, seja bem-vindo. O que se sabe sobre esse posicionamento do produtor executivo, que também é parlamentar? Bem-vindo.

Ótima noite também a você, a quem nos acompanha. Primeiramente, uma informação que a Jovem Pan, acabei de confirmar, que quando o áudio foi divulgado, o deputado Mário Frias não estava em São Paulo, está no Reino do Barém, Reino do Barém, em uma agenda oficial. Na verdade, ele recebeu um convite que foi da embaixada.

Ele chegou lá dia 11 e aí começou uma série de reuniões, reunião da Comissão de Relações Internacionais, um evento de segurança, na verdade. Esse evento, essa agenda, entre os dias 11 e 19, quando ele vai ter esse retorno. Hoje, logo cedo, começava a circular informações, então, de que havia esse financiamento por parte de Daniel Vorcaro. O deputado Mário Frias, que está à frente desta produção.

Disse que em momento algum teve um financiamento diretamente do Banco Master. E aí, de fato, disse que o deputado Mário Frias, e disse que a ligação de Flávio Bolsonaro era somente sobre o direito autoral das imagens.

de Jair Bolsonaro, que foram usadas no filme. Isso referia-se ao fato de que o Daniel Bocaro não é e nunca foi um signatário de relacionamento jurídico com a produção e de que o Banco Master nunca figurou como uma empresa investidora, ou seja, que não foi a figura do Banco Master colocando de dinheiro diretamente na produção.

E aí tem uma justificativa, que o filme ficou muito caro por conta de atores internacionais que receberam em dólares, ou seja, isso acabou tendo uma demanda muito grande de recursos e que eles tinham conhecimento de que Flávio estava tentando organizar financiamentos.

mas que não havia chegado a informação para esses nomes da oposição de que entre esses financiadores estavam o Daniel Vocaro. E aí por qual motivo que Flávio não teria contado para outras pessoas ou para o seu entorno, núcleo da campanha, de que o Daniel Vocaro era o financiador? Por quê? De acordo com informações que eu recebi de nomes ligados ali...

era de que há um contrato para não contar ou para não revelar quem são os investidores do filme que vai contar a história de Jair Bolsonaro. O receio era de um vazamento de informações de quem são os financiadores e gerar uma multa milionária. Então, diante disso, a resposta, finalizando aqui, do deputado Mário Frias, é que a figura do Banco Master nunca atuou como um financiador.

do caso do filme que envolvia então essa articulação de Flávio Bolsonaro. O deputado Mário Frias só deve retornar a São Paulo no dia dezenove de maio.

Tá certo. O Bruno segue em Brasília, movimentando os seus contatos. Qualquer novidade, Bruno, por favor, microfones abertos. Muito obrigado, bom trabalho pra você. Deixa eu seguir aqui com os nossos comentaristas, porque é preciso olhar também pra esse posicionamento de Mário Frias. Deixa eu chamar o Luiz Felipe Dávila. O Dávila tá acompanhando também as informações que surgem, as muitas declarações, as conexões.

que os veículos de comunicação fazem e a necessidade de uma explicação talvez mais detalhada, minuciosa, de Flávio Bolsonaro. Dávila, seja bem-vindo, ótima noite a você. Ontem discutimos a explicação de Flávio sobre o contato, que seria para financiamento do filme. E aí surpreende quando vem essa declaração de Mário Frias, que tinha participação direta na produção, produtor executivo, para quem não sabe, é uma figura dentro de uma obra audiovisual.

que cuida inclusive dos recursos. E aí eu queria que você trouxesse um pouco da sua percepção sobre essas declarações desencontradas, o que isso pode sinalizar.

Boa noite, Caniato, Mota, Beraldo, Musa e a nossa querida audiência. Caniato, a coisa mais importante nesses momentos de crise é se atrelar aos fatos. Os fatos são, primeiro, o senador Flávio Bolsonaro disse que não tinha nenhuma ligação com o Vorcaro. As gravações mostram que tinha sim uma ligação e até uma conversa com o Tom Íntimo. Então, mentiu pra sua base.

Segunda coisa, ele disse ontem que o dinheiro foi levantado com o Banco Master para financiar o filme. Hoje, esta informação foi desmentida. Não recebeu os produtores do filme, não receberam os recursos de Vorcar. Então a coisa começa a ficar complicada.

Complicada porque todas as declarações não batem com os fatos. E como você bem colocou, os fatos estão cada vez mais nebulosos. E quanto mais nebuloso, mais espaço para especulação política. Flávio Bolsonaro precisa dar uma resposta curta e grossa para esse episódio. Caso contrário, a sua candidatura entrará num espiral negativo que pode comprometer.

a sua campanha. Pois é, deixa eu chamar agora, o Cristiano Beraldo tá com a gente? Deixa eu chamar o Beraldo, daqui a pouco então o Beraldo vai trazer suas análises e impressões, o Bruno Musa sim, Bruno Musa já conectado, vai trazer suas reflexões a respeito das informações divulgadas hoje, e nós ainda...

na tentativa de conectar todos os pontos para tentar apresentar para o público a melhor versão das últimas informações que foram apresentadas. Você, Musa, os aliados mais próximos de Flávio Bolsonaro, naturalmente.

acabam apoiando, 100% de dedicação. Agora, é preciso que Flávio talvez se posicione e traga toda a verdade desse episódio. Explique exatamente do que se trata essa relação, talvez até em uma coletiva de imprensa, por que não? Seria interessante essa transparência nesse momento?

Geraldo, ô, Caniato, perdão, muito boa noite. Geraldo, Mota, Dávila, todos que nos assistem aqui no Brasil. Olha.

tem algumas realidades que são inegáveis no Brasil. Um, é que o Brasil cansa. Dois, é que a morte, assim como em qualquer lugar, é certa. E três, é que não morreremos de tédio no Brasil. Isso, claramente. Bom, juntando os cacos após o dia seguinte de tudo isso, me parece que devemos aqui rapidamente separar o campo legal E aí

do campo político. Eles muitas vezes não se conversam, mas se, digamos, afetam diretamente. O campo legal é que, ao olhar pelo menos apenas o áudio e a escrita do que temos, não há nada que configure humilicitude.

Pedir um dinheiro, ser dinheiro privado, se tiver nota, se tiver origem, isso não configura ilicitude. Agora, se começarmos a aprofundar ao longo desse processo de investigação e perceber que esse dinheiro poderia gerar privilégios para um em detrimento de outros, aí sim isso começa a cheirar muito estranho.

O que vale é investigarmos. Aqui não devemos ter ninguém de estimação. Estamos buscando uma mudança e uma possibilidade de mudança de um país, não digo apenas agora, mas pelo menos um começo. E para isso as investigações se fazem necessárias.

Fica muito estranho que o primeiro áudio, em setembro, tenha sido já com aquela calorosa informação e troca, mas isso também não configura nenhum tipo de licitude. Mas ali em setembro já havia indícios importantes das irregularidades do Banco Master.

Eu, que sou de mesa de operações diariamente, nós já falávamos isso há alguns bons meses. Mas, para quem é de fora do mercado, realmente podemos dar esse benefício da dúvida, digamos assim. Mas me cheira muito estranho em novembro. Um dia antes de vorcar o ser preso pela Polícia Federal no aeroporto tentando sair do Brasil, ao que foi divulgado, aquelas trocas de mensagens em falando estaremos sempre juntos, irmão, não sei o quê.

Isso cabe uma investigação mais profunda, de fato. Porque, nitidamente, por mais que não tenhamos a ilicitude no campo técnico jurídico até esse momento, com essas trocas, olhando individualmente como mencionamos, politicamente isso cheira muito estranho. O teto de vidro, o grande teto de vidro do Lula é todo histórico de corrupção e o presente de corrupção que o governo hoje tem, INSS, todas as CPIs e tudo mais.

Não podemos dar a menor chance de um teto de vidro, porque o objetivo aqui é, dentro do campo legal e dos votos, tirar o PT de governar o Brasil, uma vez que o país está indo para o buraco economicamente, através da corrupção, das irresponsabilidades fiscais e tudo mais. Portanto...

Devemos ter aqui uma responsabilidade moral de olharmos e falar. Quem buscará essa mudança política não pode ter qualquer tipo de moralidade dentro das vias legais. Talvez seja uma utopia.

Mas eu acho que, assim como nós batemos muito na dosimetria porque defendemos aqui a Constituição e, portanto, a anistia, como já falamos, aceitar o meio termo talvez não seja satisfatório. Portanto, sim, cabe o benefício da dúvida. Espero que não tenha nada de mais. Espero genuinamente, mas cabe a investigação. E se houver, isso deve ser apurado e aí a situação fica complicada.

Pois é, são vários aspectos que a gente precisa trazer e analisar com os nossos comentaristas. Deixa eu só pedir para o Cristiano Beraldo também fazer sua análise na abertura aqui do programa, porque o Beraldo não participou do programa de ontem, então eu estou, inclusive, curioso.

para saber quais são as impressões do Beraldo a respeito da notícia divulgada ontem, os áudios, as conversas trocadas entre Flávio Bolsonaro e Daniel Vorcaro, e naturalmente muitas repercussões a partir da divulgação desses contatos. Bem-vindo, Beraldo. Boa noite.

Boa noite, Caniato, Musa, Dávila, Mota, boa noite audiência que prestigia diariamente os filmes nos is. Olha, Caniato, o que nós temos aqui são dois aspectos de um mesmo evento. Existe o aspecto legal e existe o aspecto eleitoral.

Se nós olharmos para o aspecto legal, essas argumentações de que o dinheiro foi pedido de forma legítima para uma obra que de fato é uma obra cinematográfica, que de fato está sendo realizada nos Estados Unidos, tem lá uma equipe de produção, isso aparentemente não tem problema nenhum e na época...

fala-se de 2024, não havia essa confirmação, esse escândalo do Banco Master acontecendo. Então a gente pode partir do pressuposto de que ali foi alguém interessado, o filho interessado em viabilizar uma obra cinematográfica em relação ao pai, bateu na porta de um banco.

em que todo mundo estava indo buscar dinheiro, até porque o dono do banco estava gastando milhões como se não fosse nada. Então ele bate ali a porta, o banco tinha grau de investimento, de agências de riscos internacionais, enfim, tudo certo, tudo certo. Agora...

É preciso que se investigue por que o investimento foi feito. O investimento foi feito porque o Daniel Vorcaro é um apaixonado pelo Jair Bolsonaro, como existem tantas pessoas no Brasil.

e ele tinha tanto dinheiro que achou que seria uma homenagem justa dar dinheiro para fazer essa produção? A justificativa é que era um negócio. Ele colocou dinheiro acreditando que este filme teria uma visibilidade, uma audiência muito grande, e com isso ele retornaria ao investimento com lucro.

Ou ali houve alguma coisa que pudesse ser interpretado como uma troca de favores. Olha, eu financiei aqui o filme do meu pai que eu vou te ajudar aqui dentro do Senado, eu vou usar o meu prestígio de senador para isso. Não há até agora nenhum indicativo de que o senador Flávio Bolsonaro tenha atuado de forma ativa para proteger os interesses de Daniel Borcari e do Banco Mastra.

Então, até agora a gente não tem nada disso, mas isso é o aspecto legal. Tendo justificativa, a justificativa será usada e está tudo certo. Agora a gente tem o aspecto eleitoral. E nesse aspecto eleitoral, o fato concreto é que o senador, ele mentiu. Porque ele afirmou inúmeras vezes que não tinha absolutamente nenhuma relação com o Daniel Vorcaro e o Banco Master. Existia essa relação.

O eleitor, ele tá sem paciência pra ser feito de bobo. Então, o eleitor espera que o candidato tenha uma relação sincera com ele, seja transparente com ele. O Flávio Bolsonaro poderia, na hora que estourou os candos, dizer, olha pessoal, houve esse evento aqui, o banco-mastro, o Daniel Borcaro, ele colocou dinheiro nessa produção, mas agora nós vamos fazer uma vaquinha.

para arrecadar dinheiro dos apoiadores do meu pai, os meus apoiadores, e nós vamos devolver esse dinheiro para ajudar a ressarcir as vítimas do Banco Master. Se ele tivesse feito isso, ele teria transformado o limão numa limonada, mas não foi isso. Ele preferiu...

se omitir em relação a esse fato. E agora ficou feio para o eleitorado. Contornar isso será uma escalada mais íngreme e mais difícil do que a que ele já tinha. E ele conta com...

o apoio e até a boa vontade, digamos assim, daquelas pessoas que vão votar no candidato que se opuser e tiver melhor condições de vencer o PT. Mas eu acho que o encantamento com o candidato Flávio Bolsonaro fica bastante prejudicado.

Deixa eu voltar com o Roberto Mota, para que o Mota traga a sua impressão a respeito da informação que foi trazida há pouco pelo Bruno Pinheiro, que foi o posicionamento de Mário Frias, né, Mota? A gente precisa olhar também para o que foi dito, a manifestação dele.

Ele que tem uma relação, além de ser parlamentar, tem uma relação com a produção do filme. Ele assina a produção executiva e aí ele menciona que a produção não teria recebido ainda recursos oriundos desse patrocínio, financiamento ou doação de Daniel Vorcar. Essas informações desencontradas tendem a, digamos, prejudicar mais a caminhada de Flávio, se faz necessária.

uma versão oficial, um posicionamento de imediato, uma coletiva de imprensa, algo do tipo, Mota? Caniato, essa explicação prejudica o programa, porque eu confesso a você que eu não entendi nada da explicação. Eu prestei atenção no que o Bruno falou e ia até aqui mandar uma mensagem para os meus colegas perguntando se alguém entendeu alguma coisa dessa explicação. Eu não entendi.

Eu tenho impressão que a questão que está na cabeça de todo mundo, a pergunta principal é será que a candidatura de Flávio vai sobreviver a esse escândalo? Bom, o competidor dele nessa eleição sobreviveu a escândalos muito maiores e se elegeu presidente três vezes. Então, me parece que esse episódio aí não tem nenhuma comparação com o que já aconteceu no Brasil.

Nós vivemos em um país, não custa lembrar isso, em que o pai do senador perdeu os direitos políticos por ter realizado uma reunião. Nós vivemos em um país em que uma mãe de dois filhos foi condenada a 17 anos de prisão por escrever com batom em uma estátua. Então, é esse o país que vai investigar o senador.

por ter pedido uma doação privada, que parece que foi até declarada no Imposto de Renda, com um contrato, ou vai investigar o senador porque ele usou a palavra irmão? Então, vão investigar como? Quem vai investigar? Onde estará a imparcialidade dessa investigação?

E a gente precisa dizer, é evidente que o ideal é que o senador nunca tivesse tido nenhum contato com esse banqueiro. Mas como nós não vivemos num mundo ideal, vamos pelo menos tentar manter o bom senso.

Pois é, os nossos comentaristas fazem muitas análises e reflexões na relação do episódio com a campanha, com a pré-candidatura. Tem os aspectos legais, os aspectos políticos, eleitorais, morais. Deixa eu chamar o Dávila. Dávila, quando a gente olha para a relação do episódio com o universo político, principalmente os danos eleitorais...

Dá para a gente elencar quais ações seriam necessárias para reduzir os danos na imagem do pré-candidato e da própria campanha? Ou até pensar em uma maneira de Flávio Bolsonaro tentar ser o mais transparente possível com o seu público, com o seu eleitorado, com aqueles que te apoiam inclusive da direita?

Caniato, só tem uma saída. Ou se esclarece isso de maneira clara, objetiva, que não deixe dúvidas sobre a mesa, ou isso vai sim manchar a candidatura, vai prejudicar e vai jogar nesta vala comum.

de que é, hoje nós vemos o Brasil, assistimos o presidente da república e o seu governo envolvido em vários escândalos, inclusive o Banco Master, não podemos esquecer que o episódio do Banco Master começou na Bahia, numa operação na qual, naquela época, o governador do estado era hoje o ministro.

do governo Lula, e também havia envolvimento do líder do governo no Senado. Foi ali que começou todo este embrólio Banco Master que depois escalou para tantos lugares. Não podemos esquecer também que o ex-ministro do governo, um outro ex-ministro da Justiça, também fazia parte do Conselho Consultivo e recebia jetom do Banco Master.

Não podemos esquecer de que um ex-ministro da Fazenda, Petista, recebia um milhão de reais por mês para conseguir audiências de voto. O cara com o presidente da República, ministros de Estado e o presidente do Banco Central. E nada disso foi apurado, investigado, está tudo por isso mesmo, varrido para debaixo do tapete. Por isso, Caniato, é fundamental atuar em todas as frentes. É preciso instaurar.

imediatamente a CPI do Banco Master no Congresso é preciso ir a fundo nessas investigações e se continuar dando declarações nebulosas isso é na verdade a corda que forca a candidatura de Flávio Bolsonaro, não há dúvida disso

Apesar de, como o Mota lembrou, do presidente da República ter sido eleito e envolvido em vários escândalos de corrupção, o cenário em 2026 é diferente. A população está cansada, cansada de corrupção, de sem-vergonhice, de imoralidade. A população está cansada da polarização. Por isso...

Eu entendo que a reação do eleitor será diferente nessa eleição. Antigamente a corrupção parece que fazia parte da cultura política brasileira, tipo uma espécie de tolerância. Ao meu ver, hoje nós chegamos ao ponto da intolerância máxima com corrupção. Ninguém aguenta mais ver...

Esses escândalos, escândalo do INSS, escândalo do Banco Master, escândalo de rombo estatal, é uma coisa inacreditável. E esse escândalo está sendo pago com inadimplência de 80% da população. Está sendo pago com o crescimento do crime organizado, que vai cada vez mais infiltrando em todas as atividades econômicas do país. Está sendo pago com uma...

total envolvimento hoje da justiça. Até agora não se falou mais do episódio de um escritório de advocacia, de um familiar ligado a ministro, que pagou o que recebeu 129 milhões de reais do Banco Master. Então, assim, onde é que está a investigação?

Ou seja, os órgãos de investigação estão fazendo pouco caso das evidências claras, cabais, que cada vez mais, não é que está manchando a imagem de uma ou outra pessoa, está destruindo a credibilidade das instituições. Porque não é mais uma coisa pessoal, é uma coisa institucional. E esse peso de uma crise institucional mina a confiança da população.

Na democracia. Por isso, Caniá, eu vejo o cenário deste ano eleitoral muito diferente de cenários passados. A população, por meio do voto, vai dar um basta. Ninguém aguenta mais essa sem-vergonha, que não é só mais uma questão moral. É uma questão que cada vez custa mais caro para o pagador de imposto.

Daqui a pouco a gente vai trazer as análises e os possíveis impactos eleitorais, inclusive elencando quais nomes podem ganhar ou perder. Uma rápida parada para você que nos acompanha pela rede. Eu sigo aqui com os nossos comentaristas, trazendo as principais notícias e analisando a situação que envolve esse caso do Banco Master e da relação com Flávio Bolsonaro. Agora tem uma informação que acaba de chegar à redação. O portal The Intercept divulgou há pouco.

novas informações sobre a possível relação de Flávio Bolsonaro e Daniel Vorcaro. Segundo mensagens extraídas da investigação sobre o caso Master, Vorcaro topou receber Jair Bolsonaro em sua mansão em Brasília no fim de março de 2025.

para assistirem juntos a um documentário. Essa reunião fazia parte de um suposto plano para contar com o apoio do banqueiro para financiar a produção de Dark Horse. E a troca de mensagens indica que Flávio e o deputado Mário Frias sabiam desse encontro.

Deixa eu começar essa rodada com o Bruno Musa. Você, Musa, mais uma reportagem do Intercept, que indica que um encontro estava sendo costurado para que Jair Bolsonaro fosse à residência de Daniel Vorcaro em Brasília para assistir a um documentário, inclusive, que tinha...

Total ligação com aquela produção, o Dark Horse. Eu queria que você trouxesse talvez uma percepção sobre se essa notícia acaba reforçando a tese e a informação divulgada até aqui por Flávio.

Veja, vamos lá, mais uma vez, assistir um filme, ser chamado para ele, nada disso configura nenhum crime. Claro que politicamente vão explorar isso aí até o máximo. Estamos em período eleitoral de uma época extremamente polarizada, não se discute planos de governo, se discute apenas ataques pessoais. E cada um dos eleitores que defende um dos lados parece que vai fielmente como uma religião ou como um time de futebol.

Não importa se o teu lado fez alguma besteira, você se sente na obrigação de defender mesmo que esteja errado. Isso gera, na minha opinião, uma tremenda cegueira e uma falta de discussão de projeto de país como um todo, que é a realidade que temos hoje e temos que discuti-la dessa forma. Então, o que estamos falando agora, mais uma vez a respeito disso, dessa matéria...

não configura nenhum tipo de licitude. Qual seria o problema de ir assistir o filme? Se Daniel Vorcaro tivesse financiado o filme e não consigam configurar nenhum tipo de benefício ou privilégio por ter financiado aquele filme, isso pode ser uma atuação privada convencional. Como eu falei no meu primeiro comentário, alguns pontos me chamam a atenção e levam a crer que há coisa...

necessária a ser investigada porque não cheira bem. Isso está claro. E como o Beraldo muito bem falou, fica claro que o senador mentiu em alguns pontos. Isso precisa ser levado adiante. Mas o que estamos falando aqui não geraria nenhum tipo de ilicitude. Mas é mais um fator dentro de uma eleição polarizada num momento onde fatos pouco são levados em consideração?

para ser colocado no holofote de quem, pelo menos, apresenta algum teto de vidro. E isso mostra uma determinada fragilidade, onde as guerras continuarão escalando. E essa guerra escalada, mais uma vez, eu trago aqui e deixo essa breve reflexão. Quem perde é o país, porque, mais uma vez, não discutiremos projetos. Não discutiremos situações que podem melhorar o país, debates de ideias.

Não, ficaremos presos em cada uma dessas discussões de ataques pessoais, na discussão da eventualidade de qual lado pode ser mais moral ou mais imoral. Será que um roubo maior é melhor do que um roubo menor? E a gente continua nesse suco de Brasil. Mas, de novo, tem que ser investigado. Até o momento, há apenas uma mentira e alguns indícios importantes que cabem aprofundar na investigação.

Recebendo a rede Jovem Pan, agora todos conectados em Ospingos nos Is, a notícia em destaque, uma revelação que foi divulgada há pouco pelo portal The Intercept Brasil, mensagens trocadas entre Flávio Bolsonaro e Daniel Vorcar, indicam uma costura, um combinado para que Jair Bolsonaro...

fosse, ainda no ano passado, a casa de Daniel Vorcaro para assistirem a um documentário e, nessa ocasião, eles poderiam tratar, inclusive, da produção do filme Dark Horse. Deixa eu passar para o Cristiano Beraldo.

para analisar o potencial dessas informações, que, na verdade, está em linha com a justificativa dada por Flávio. Agora, é preciso, obviamente, defender a apuração e a investigação, mas é preciso ter cautela, porque me parece que muitos estão criminalizando por associação, não é, Beraldo?

Pois é, Caniato. Veja, nessa época, salvo engano, foi no primeiro semestre de 2025. Nessa época, o Daniel Borcaro e o Banco Master patrocinavam eventos internacionais promovidos pelo veículo de imprensa e mais bate no Daniel Borcaro e no Banco Master.

Então, naquela época, você dizer que o Daniel Vorcari a receber o ex-presidente Jair Bolsonaro para assistir um filme em casa, sendo que o Daniel Vorcari estava pagando lá milhões e milhões pela produção do documentário, do filme em homenagem ao ex-presidente, vejo assim um grande problema. Mas, Caneta, aí a gente olha de novo para a relação com o eleitor.

é a falta de transparência e sinceridade. Eu não sei se esse encontro na casa de Daniel Vorcaro, entre ele e Jair Bolsonaro, aconteceu. Mas é o momento em que o Flávio Bolsonaro deveria ser sincero. Dizer, olha pessoal, aconteceu isso assim, assado, nós estivemos juntos nessa ocasião. Por quê? Esses vazamentos que estão acontecendo...

São vazamentos seletivos, é óbvio. Vejam só, todos os vazamentos dizem respeito a pessoas ligadas à oposição ao governo federal. A polícia federal que está investigando, ela que tem acesso às informações e até a troca de mensagens na íntegra de Daniel Vorcaro com a sua noiva, que é uma coisa extremamente íntima. Aquilo foi divulgado, saiu de onde? Ora, de onde será que saiu, não é mesmo?

E por que não saem gravações, mensagens, em relação aos membros do atual governo, que são ligados a Daniel Vorcaro? Não é um achismo que ele esteve no Palácio do Planalto quatro vezes, para se encontrar com o presidente da República. É um achismo que ele tinha um contrato multimilionário com uma pessoa intimamente ligada ao presidente, que já foi ministro, presidente e outras gestões.

Não é achismo dizer que ele tinha um contrato de milhões de reais com um ex-ministro do Supremo Tribunal Federal, que foi ministro da Justiça. Isso é fato concreto, mas não vaza-se nada. Apesar de, obviamente, ele ter contato com essas pessoas, trocar mensagem em áudio, enfim, com essas pessoas, nada vaza sobre elas. Só vaza das pessoas ligadas à oposição. Então isso tem uma jogada política por trás. Só que essa jogada política...

ela ajuda a fazer confusão para o período eleitoral. O esclarecimento terá que vir a partir de uma investigação isenta da Polícia Federal. Não adianta também fazer uma CPI, porque a CPI, ainda mais agora, véspera de Copa do Mundo, não vai dar em nada. Então, o que a gente tem que pedir é investigação isenta para saber o que houve.

Pois é, deixa eu passar para o Roberto Mota, porque é preciso só considerar uma informação para as pessoas que chegam agora e que se deparam com essa nova reportagem trazida pelo The Intercept. Não há indicação de que o tal encontro foi realizado na casa de Daniel Vorcário. O que há uma indicação de que já havia algum tipo de contato ou interlocução entre Daniel Vorcário e Flávio Bolsonaro. Agora, o Beraldo menciona...

essa confusão que pode contaminar o período eleitoral. Me parece que essa é uma certeza que nós temos, né, Mota? Agora, você não fica preocupado com a extensão disso e a maneira como...

Os arquivos são selecionados a dedo e as informações também são muitas vezes repassadas a alguns veículos específicos. E aí a gente acaba observando talvez uma cobertura parcial. Parcial porque você não tem acesso a todas as informações. No que pode dar isso? Eu acho isso muito ruim, Canhato. Acho isso péssimo.

Mas o povo brasileiro não é bobo. Quando você entra aqui no site do Intercept, a primeira página já é uma montagem, onde tem o banqueiro, o presidente Jair Bolsonaro, Mário Frias e o senador Flávio.

E a manchete é Na Casa do D com JB, o plano secreto para levar Jair Bolsonaro na mansão de Vorcaro. Muita gente só vai ler essa manchete aqui e ver essa foto. E acabou. Elas não vão ler a manchete.

Eu não vou ler a matéria. Se você ler a matéria, você vai ver que a matéria diz, a gente não sabe se esse encontro realmente aconteceu ou não. Se você ler a matéria, você vai ver que o encontro era para assistir um documentário. Não tinha nenhuma mala de dinheiro. Não tinha nenhum depósito em conta da Suíça. Não tinha nenhum esquema para fraudar licitação. Não tinha nada.

Agora, parece claro para qualquer pessoa, eu diria, qualquer brasileiro que viveu no Brasil nos últimos anos, a ideia aqui é construir uma narrativa. É a receita clássica de ir divulgando informações aos pouquinhos para tirar o máximo de escândalo possível delas. Então, é de se esperar.

que acontecerão outras revelações, outros fatos que já devem estar em poder do Intercept. Eu acho que a ideia foi muito bem descrita pelo Bruno Musa.

O plano aqui é criar uma impressão de simetria. É dizer, olha, o que um lado faz, o outro lado faz também. É criar a narrativa de que político é tudo igual. Você que está aí pensando que essa eleição vai mudar alguma coisa, são todos iguais. E olha...

Se o Brasil não tivesse visto essa receita tantas vezes nos últimos tempos, poderia até funcionar. É uma jogada muito bem feita. Porque o que eles estão dizendo é o seguinte.

Vocês têm que julgar coisas que aconteceram em 2024 com informações que nós só tivemos agora em 2026. Imagina, entra numa máquina do tempo, olha as coisas que estavam acontecendo em 2024 e julga com o critério que a gente tem hoje. É uma estratégia cuidadosamente construída.

Agora tem um caminho para enfrentar e desmontar tudo isso. É encarar essa situação com coragem, com sinceridade e com clareza absoluta.

Deixa eu passar para o Dávila, também trazia as impressões a respeito dessas informações trazidas pelo The Intercept. Não há confirmação se o tal encontro aconteceu. Tratava-se de um outro momento, ainda na tentativa de, presumo eu, buscar parceiros para conseguir financiar ou realizar.

o filme que contaria a trajetória de Jair Bolsonaro. E Daniel Vorcaro, à época, era o cara, né? Inclusive, bancava e patrocinava muitos eventos. Então, me parece que era essa figura que estava conectada a muitas pessoas conhecidas em Brasília e provavelmente foi indicado, né?

para que Flávio e a família Bolsonaro e o staff de Jair Bolsonaro pudessem conseguir alguém para colaborar no financiamento daquele filme. Mas uma reportagem dessa, tratada dessa maneira, estampando os rostos dessas figuras, dá para medir o impacto disso? É preciso olhar com muito cuidado, mas o grande público acaba comprando esse tipo de matéria como sendo uma matéria reveladora, porque se você for ler todo o texto, não traz nada de adicional, de importante.

é Caniato, o Mota acertou no alvo isso não é reportagem isto é uma montagem de uma narrativa que não aconteceu, reportagem é quando você reporta um fato que aconteceu esse fato não aconteceu foi uma mera especulação poderia ter ido, foi, mas não foi não não aconteceu o fato

E isso mostra como parte desse jornalismo ideológico tem uma agenda política muito clara. E a agenda política é confundir fatos com narrativas, fatos com especulação, fatos com apenas uma forma de tentar jogar todo mundo no mesmo caldeirão.

E nós temos de ser muito cautelosos nesse momento, para não tirar o olho dos fatos e deixar a boataria, as montagens, as narrativas de lado.

O fato é que houve uma gravação, houve uma conversa, houve dinheiro e parece que esse dinheiro desapareceu, porque até agora os produtores disseram que não receberam dinheiro. Esses são os fatos que precisam de uma explicação clara.

O resto é boato para tentar misturar que a safadeza e a sem-vergonhice é algo suprapartidário. Nós não podemos confundir fato com boato. Se fizermos isso, não estamos fazendo jornalismo. Estamos fazendo, na verdade, campanha política.

A gente segue trazendo as muitas manifestações, inclusive o senador Flávio Bolsonaro, pré-candidato à presidência pelo PL, disse que o pai, o ex-presidente Jair Bolsonaro, manifestou apoio a ele após a divulgação das conversas com o banqueiro Daniel Vorcaro. Júlia Firmino chega ao vivo aqui em Os Pingos nos Is, vai trazer os detalhes dessa manifestação, né Júlia? Jair Bolsonaro teria pedido para que o filho continue firme nessa pré-campanha, é isso? Bem-vinda.

Obrigado.

Exatamente isso, Caniato. Boa noite a você, a quem está com a gente aqui também no Pingos Luzis, na programação da Jovem Pan. De fato, o Flávio Bolsonaro, senador e pré-candidato à presidência da República, diz que teve aí uma conversa com o pai e que o ex-presidente Jair Bolsonaro teria permanecido apoiando aí a sua candidatura agora à presidência da República em 2026, mesmo depois daquela divulgação que aconteceu por conta dessa matéria da Intercept Brasil que vocês estavam falando agora há pouco. Obrigado.

que traz mensagens trocadas entre o banqueiro Daniel Vorcaro e Flávio Bolsonaro. E aí, o que Bolsonaro teria dito é, fique firme a Flávio Bolsonaro. Essas foram as palavras do ex-presidente. Flávio ainda chegou a dizer em entrevista à CNN Brasil que o ex-presidente afirmou que não existe nenhuma possibilidade da...

ex-primeira-dama Michele Bolsonaro vir a concorrer a algum cargo nas eleições de 2026, especialmente a presidência, o cargo da presidência da República. Tudo isso nesse contexto, né, Caneado, que a gente já tem falado muito aqui na programação da Jovem Pan ao longo do dia de hoje, desde ontem temos falado sobre isso.

A reportagem que foi publicada ali pelo site Intercept Brasil mostrou as mensagens que foram trocadas entre Flávio Bolsonaro pedindo dinheiro ao ex-banqueiro Daniel Vorcar para bancar a produção de um filme que ia relatar então e mostrar toda a história de vida do ex-presidente Jair Bolsonaro. Essas mensagens estavam no celular que foi apreendido de Daniel Vorcar, apreendido pela Polícia Federal, em uma das fases da Operação Compliance Zero.

Essas mensagens, a gente destaca, tinham sido trocadas entre o dia 8 de dezembro de 2024 e 16 de novembro de 2025. Só que, nesse meio tempo, lá em agosto de 2025, veio então à tona o caso do Banco Master e as investigações. E aí, o que cabe a gente destacar também é que ainda ontem, Flávio veio trazer uma nota aí na imprensa, disse que as mensagens com o banqueiro foi um filho procurando patrocínio privado para um filme.

privado sobre a história do seu pai. A gente segue de olho em tudo isso, deixa a nossa audiência aqui muito bem informada. Volto contigo. Legal. Júlia Fermino trazendo os detalhes dessa manifestação a apoio de Jair Bolsonaro à pré-candidatura de Flávio. A Júlia segue acompanhando. Qualquer novidade, ela volta. Valeu, Júlia. Bom trabalho pra você.

Deixa eu chamar e girar com os nossos comentaristas. Você, Bruno Musa, Jair Bolsonaro orientando Flávia a continuar firme na sua pré-campanha. Eu acho que não imaginávamos algo diferente, né? Mas é preciso olhar para impactos na pré-campanha.

depois provavelmente de pesquisas serem divulgadas, medindo se houve de fato algum tipo de diminuição ou encolhimento no percentual de apoiadores de Flávio. Vamos acompanhar. Agora, dá para falar em outros cenários? Você acha que é prematuro? Porque há quem levante a possibilidade de Michele, né? Michele, que é a madrasta de Flávio Bolsonaro.

Renato, se no Brasil até o passado é incerto, imagina o presente e o futuro ainda. Então, claramente, eu acho que dá para falar de tudo. Quando a gente acha que o cenário está completamente fechado, acontece um negócio desse. E, de novo, pode ser que juridicamente não cheguemos a nenhuma conclusão, como falamos até agora, desde o começo do programa, mas politicamente pode ter consequências.

Ou pode ser que isso simplesmente seja uma marola e passe, cabe não comprovando nada, que assim seja, pelo bem do Brasil como um todo e de uma busca por uma moralidade muito maior. Então, me parece que tudo é muito premeditado qualquer tipo de decisão. Ainda estamos no campo emocional da coisa. Foi ontem.

Isso aí que aconteceu foi literalmente ontem. O Flávio estava dando agora entrevistas ao vivo, peguei alguns trechos, fui encaminhando, inclusive, no nosso grupo. Tudo está muito em aberto. Mensagens que são colocadas, falas que são ditas, depois podem voltar atrás. O que me parece óbvio é, sim, a decisão do próprio Jair Bolsonaro em manter.

ou melhor, indicar ao Flávio que ele mantivesse a sua candidatura, senão, obviamente, seria um atestado de que há alguma coisa claramente errada, antes, inclusive, de ser comprovado. Uma das falas importantes do Flávio agora, há pouco tempo, há poucos minutos, foi justamente que nada mais virá à tona, que isso foi absolutamente tudo. Como foi muito bem colocado aqui por todos, ficou claro que, pelo menos em uma parte do processo, o senador Flávio Bolsonaro mentiu.

ao seu público. Consequentemente, o que ele fala agora vai precisar ser provado no tempo, eu quero dizer. Ou seja, ele falou, não virá nada mais. Esperemos, então, pra ver se, espero que não venha nada mesmo, mas só o tempo mostrará.

Se o tempo de fato mostrar isso, a pré-campanha vira uma campanha e talvez ele possa continuar recapitalizando em cima de tudo isso, assim como ele estava, recapitalizando no sentido de ganhar votos e crescer nas pesquisas.

inclusive numericamente estar à frente do seu, pelo menos até o momento, opositor, o presidente atual Lula. Então veremos, repito, está tudo em aberto e eu acho que tomar qualquer tipo de decisão ou nós falarmos aqui, colocarmos, cravarmos em pedra qualquer coisa, seria inclusive uma grande possibilidade de errarmos. Está tudo completamente em aberto.

É interessante, só divide com o Musa rapidinho. Musa, você disse que mandou para o nosso grupo as manifestações do Flávio nessa entrevista que ele concedeu. Dois aspectos chamam a atenção. Primeiro, ele disse, bom, vorcaram na época...

no início dos contatos, era um investidor de um filme e não um banqueiro enrolado. É preciso olhar também para a situação do início dos contatos. Me lembra aquela história daquele parlamentar, o Nicolas Ferreira, que pegou uma carona no avião de uma empresa que tinha Daniel Vorcaro como sócio. Ele falou, bom, quatro anos antes, como é que eu ia saber que ele ia se enrolar com os órgãos competentes? E aí...

O Flávio, nessa entrevista, faz uma seguinte colocação. Ele cita um contrato de patrocínio do Will Bank, que fazia parte do conglomerado do Banco Master, com a emissora de televisão. E aí ele coloca em perspectiva. Bom, o banco, que foi liquidado, também comprou cotas de patrocínio ou inserções na televisão. A televisão, então, foi corrupta? Quer só fazer rapidamente um comentário em cima disso?

Sim, e a gente pode ir aprofundando em muitas coisas. Os principais bancos do Brasil que distribuíram o Banco Master, mas ninguém sabia, obviamente, lá atrás, no começo. Isso foi se tornando algo muito maior depois, como uma bola de neve. Veja, é a guerra de narrativas que eu mencionei e que o Mota muito bem colocou aqui.

Nós vimos matérias hoje circulando de que o pai do Vorcaro teria contribuído em um milhão de reais com a campanha de Zema em 2022. Em 2022 não havia nenhum indício de possibilidade remota de se transformar no que se transformou. Então, é uma guerra de informações que nós somos bombardeados a todo momento, que, de novo, volto naquilo que todos nós falamos aqui. Calma, cautela, antes de cravar em pedra qualquer coisa. Porque, senão...

é quase que uma certeza de passar vergonha. Precisamos estar amparados no tempo, nas investigações, e sermos responsáveis com toda e qualquer informação que a gente venha a dar. Pois é, deixa eu chamar o Cristiano Beraldo para analisar a situação trazida pela nossa repórter Júlia Firmino. Claro, Jair Bolsonaro manifestando apoio, dizendo que Flávio deve continuar. Agora, Beraldo, esse episódio em especial, ele... E aí

vem como um balde de água fria, porque a gente via a direita como um todo muito animada. A vibe era muito positiva, os discursos eram muito para cima. Todos nós vamos disputar, aquele que chegar no segundo turno, todos nós vamos nos abraçar.

Mas as coisas viraram, né? Inclusive manifestações distintas. Por exemplo, Romeu Zema sendo super enfático, criticando. Já Ronaldo Canhado um pouco em cima do muro. Renan também super criticando Flávio Bolsonaro. Enfim, você consegue medir como é que fica a direita nessa situação com a divulgação dos áudios e dos contatos entre Flávio e Vorcaro?

Olha, Caniato, eu não vejo a reação a essa divulgação do áudio, esse eventual encontro na casa do Borcaro, nada que se relacione a esse assunto. Eu não vejo ninguém, nenhum eleitor, dizer assim, puxa vida, eu ia votar no Flávio Bolsonaro, mas agora que eu soube dessa relação dele com o Borcaro, eu vou votar no Lula, que é o oponente da esquerda.

Então, isso não vai acontecer, porque não é uma troca que faz sentido. O que vai mudar, na minha leitura, é a estratégia da campanha do Flávio Bolsonaro, que estava apostando numa polarização. O PL, a campanha do Flávio Bolsonaro, a estratégia era somos nós contra o PT, somos nós contra o Lula, o Flávio contra o Lula. Porque à medida que eles fossem consolidando essa percepção,

ficaria mais fácil de disputar o voto daquele eleitor que não quer que o PT continue na presidência da República. Agora, o que muda na minha leitura? É que não será mais uma dinâmica de construir uma polarização. As pessoas não são apaixonadas, elas não amam o Flávio Bolsonaro. Elas podem ter simpatia pelo Flávio, mas elas amavam e amam o Jair, pai do Flávio, estavam votando.

no Flávio, a partir dessa associação familiar. E uma parte fundamental do eleitorado votaria ou vai votar no Flávio simplesmente para não permitir que a esquerda ganhe. Essa é a dinâmica. Agora, os outros candidatos passam a disputar em pé de igualdade, ou de maior igualdade esse voto.

Porque a pessoa... Não, veja, vai ter segundo turno, né? Essa é a percepção, vai ter segundo turno. Então não importa se eu for votar no Flávio, ou no Zema, ou no Caiado, ou no Renan. O segundo turno vai acontecer, aquele que tiver mais voto vai reunir esses votos. Eu não acho que realmente haverá uma união entre todos os candidatos, mas o eleitor vai votar, né? Desses quatro, vai votar.

para impedir que o PT permaneça na presidência da República. Então, Caniato, a consequência eleitoral na minha leitura é essa. Não acho que o resultado final será alterado, quer dizer, segundo turno entre Lula e alguém da direita. A única coisa é que o motivo do voto talvez tenha se alterado a partir de agora.

Pois é, é interessante isso. Mas deixa eu passar para o Mota, quando o Beraldo diz, bom, o resultado não se altera, será Lula e alguém da direita. Mas muitos analistas apontavam que esse alguém da direita seria Flávio Bolsonaro. A gente não sabe medir o quanto esse episódio impactou a campanha, quais serão as justificativas e explicações de Flávio, da própria campanha, do Partido Liberal.

E o quanto a base governista vai se apoiar nesse caso, né? Tirar coelhos da cartola, talvez transformar isso em um episódio muito maior e que talvez perdure semanas ou até meses. Você consegue observar como a direita...

Deve se comportar, Mota, porque a gente tem observado posições bem distintas, né? Uns acusam, ficam bravos, dizem que foi um tapa na cara da sociedade, outros acabam ficando em cima do muro, né? Preciso ter cautela, cuidado, vamos aguardar as investigações. Como a direita deve se comportar?

Como ela deveria se comportar, Caniato, é encarando o problema de frente, com frieza, com bom senso, com sinceridade, tendo em mente todo o contexto que nós estamos vivendo. A maioria das pessoas que eu vejo nas redes sociais tem tido uma reação bastante razoável. Algumas...

mas isso sempre acontece, elas reagem à primeira versão dos acontecimentos de uma forma muito exacerbada. Eu ontem aqui recomendei serenidade e prudência.

Teve gente que me criticou hoje no Instagram, mas como você pedir serenidade numa hora dessas? Eu peço serenidade, porque nós não temos ainda todas as informações. E as informações que a gente tem, como a gente já comentou aqui, não indicam nada, nem ilegal, nem imoral. Pode indicar alguma coisa que, do ponto de vista político-eleitoral, não é muito bom. Agora...

Me parece que existe um consenso entre os observadores que eu respeito que é impossível nesse momento um recuo ou uma mudança na estratégia da campanha. Eu concordo completamente com o Beraldo. O que eu observo é que quem apoia a Flávio não mudou de opinião. Quem apoia o PT continua apoiando o PT. E há pessoas indecisas... E pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud

que estão procurando entender melhor o que aconteceu, mas a maioria desses indecisos também não vota no PT de jeito nenhum.

Então, eles estão avaliando, mas talvez com a possibilidade de escolher algum outro candidato que não seja o do PT. O que significa que, num eventual segundo turno, elas votariam contra o PT. Então, me parece que a exploração desse episódio vai causar um prejuízo eleitoral de caráter passageiro e bastante limitado.

Pois é, deixa eu passar para o Dávila, porque é preciso olhar para a situação que envolve os outros pré-candidatos. Antes disso, Dávila, só preciso me despedir de parte da rede, porque algumas emissoras ficarão agora com as suas programações locais. Muito obrigado pela audiência.

Agora sim, o Dávila vai trazer suas impressões e reflexões. Claro que a gente observa a fala de Jair Bolsonaro e é natural, né? Esperar que Jair Bolsonaro, o principal nome do PR e pai de Flávio, apoie o filho nesse momento. Seria estranho se ele dissesse, ah não, Flávio, volta pra casa, quem vai assumir aí é a Michelle. Não, não faria isso.

Agora, é preciso olhar para os demais pré-candidatos ou outras figuras da direita que vendiam uma ideia de união, né, Dávila? De que era preciso, cada um defendendo a sua pauta, a sua agenda, mas havia um clima de amizade ali, ou de união.

ou de muito respeito entre os integrantes da direita. Parece que as falas de Romeu Zema não foram bem interpretadas por algumas figuras do próprio Partido Novo, né? Canhato, numa campanha política, uma coisa é união em torno de um objetivo, e o objetivo de todos os candidatos da direita é único, é tirar PT e Lula do poder em 2026.

Agora, numa corrida eleitoral, e é bom pegarmos como exemplo de novo a eleição recente no Chile, onde haviam vários candidatos de direito, e houve embates fortíssimos, acusações, brigas, disputas. Isso faz parte do jogo eleitoral. Se não tiver, isso não tem eleição. Só em país, só na China, que é ditadura que tem uma eleição quietinha, bonitinha, harmoniosa. Eleição é esse ringue mesmo. Mas isso não significa desunião.

Porque, como bem lembrou o Beraldo e o Mota, esse voto dos candidatos da direita vão para um outro candidato de direita que chegar no segundo turno. E não importa quem é que seja o candidato. Então, não tem desunião nenhuma. Nesta eleição, ao contrário de 2022...

Não tem Simone Tebet, aquele voto da Simone Tebet, que era da esquerda enrustida, que depois votou no Lula, ou Nacional Tonic, mas foi tudo voto pro Lula.

Então o voto migrou para a esquerda. Então eram todos ali. O segundo voto era o voto da esquerda. Não tem esse papo dessa vez. O papo reto dessa vez é que qualquer eleitor de Caiado, Zema, Flávio Bolsonaro ou Renan vão votar em candidatos da direita.

Não vou votar jamais na esquerda em Lula. Por isso, é uma briga no seio da direita. Seu abriga por aquele pra quem vai estar no segundo turno das eleições. Mas qualquer um desses candidatos que chegar ao segundo turno terá o voto de todos aqueles que votaram os candidatos de direita. Não tem a menor chance de um eleitor de Zema, Caiado ou Renan votar em Lula no segundo turno. Então...

Essa briga, ela tem hoje um papel fundamental. Tirar o olho dos fatos, misturar fato e narrativa pra tentar limpar a barra de um governo que tá atolado até o pescoço nos grandes escândalos de corrupção. Seja do Banco Master, seja do roubo do INSS.

Ou seja, do vergonhoso aparelhamento das estatais que está deixando um prejuízo de mais de 30 bilhões de reais. Pois é, lembrando que a enquete já está publicada no portal da Jovem Pan e no nosso YouTube e a gente trata disso. Qual outro pré-candidato pode se beneficiar dessa situação de Flávio Bolsonaro? Eu conto com você com o seu voto. Daqui a pouco a gente traz uma parcial.

Agora eu recebo a rede Jovem Pan, todos conectados com a gente aqui nos Pingos nos Is. Um grande abraço, viu? Você que prestigia a programação, você que curte o programa Os Pingos nos Is, acompanhando pela rádio. Um abraço aos taxistas e motoristas de aplicativo, que aqui em São Paulo nos acompanham pelo 100,9. Deixa eu chamar o Bruno Musa.

Musa, a gente tem acompanhado a maneira como os pré-candidatos, principalmente os da direita e da centro-direita, têm se posicionado em relação a vários assuntos. Eu acho que é o momento de eles tratarem das muitas questões que envolvem o Brasil, quais são os desafios para o Brasil. E aí surge esse episódio que envolve Flávio Bolsonaro. Eu tenho certeza que o que o Dávila disse em relação aos simpatizantes de Renan, Caiado, Zema e Flávio, E aí

Obviamente que se o seu candidato preferido não for ao segundo turno, ele vai votar no outro. Então, quem votou em Flávio, se o Zema for para o segundo turno, ele vai votar no Zema, porque ele não quer a continuidade do governo do Partido dos Trabalhadores. Mas você acha que nessa hora não pode haver um canibalismo por parte desses pré-candidatos?

acentuando o discurso contra Flávio no intuito de pegar aquela fatia de eleitores que manifestaram desejo de votar em Flávio Bolsonaro, porque a manifestação de Zema ontem foi bem criticada, inclusive, por figuras da direita.

Sem dúvida. E hoje Caiado também fez um discurso até um tanto quanto mais duro com relação ao Flávio. Se os bolsonaros soubessem governar, o PT não teria voltado. Me parece que começou ali, digamos, essa guerra até com relação a isso.

Vamos, de repente, até criar um certo distanciamento, porque se, de fato, as investigações se aprofundarem e houver qualquer tipo de provas com relação a tudo isso que está acontecendo, melhor eu estar mais distante. Mas me parece que sim, tudo o que você falou é bastante óbvio, mas, às vezes, o eleitor não é tão óbvio assim. Veja, nós tivemos o caso de Minas, que foi bastante peculiar, em que muitas pessoas votaram no Zema para governador lá atrás e votaram para o Lula.

durante as eleições. Então, há uma clara falta de lógica com relação ao que você defende. É impossível você defender no governo federal intervencionismo, aumento de gasto público, endividamento da máquina, um Estado gigantesco oprimindo o empreendedor como um todo, pisando no nosso gargalo.

E no governo do Estado, você querer justamente aquilo que gera mais prosperidade. Basta olhar os outros países do mundo que prosperaram e saíram da armadilha da renda média. Estado menor, impostos menores. Como é que você defende algo no campo estadual e defende completamente oposto no campo federal? Então, é natural que essa mudança de voto ou essa transferência de voto seja natural, como você falou.

mas eu não diria que ela é óbvia no Brasil inteiro, ainda mais quando mais de metade da população brasileira, do eleitor brasileiro, não são politizados. Claro que aumentou isso ao longo do tempo, mas muitos ainda são pouco aprofundados e outros simplesmente querem tocar a sua própria vida. Mas me parece um tanto quanto óbvio, até porque...

me chamou a atenção, por exemplo, nos mercados preditivos. Eu estava estudando um tema de um paper que foi feito nos Estados Unidos que desde 2016 os mercados preditivos têm acertado muito mais do que os mercados de intenções de voto, de pesquisa de intenção de votos de forma convencional. Até onde eu sei, a Polimarket não está operativa no Brasil. A gente consegue acessar, mas me corrijam se eu estiver errado aqui. O CPF já estaria...

bloqueado. Então, me chamou atenção aqui, primeiro, se de fato está bloqueado, quem são essas pessoas que estão operando tão ativamente no mercado brasileiro? Talvez sejam muitos gringos, estrangeiros, que não estão aqui de fato. E outra coisa me chamou muito a atenção. A movimentação de Lula

ela foi muito pequena. O Flávio derreteu, de fato, chegou a bater 26%, vinha acima de 40%, bateu 26%. Depois, ontem à noite, já estava em 33%, novamente, nas intenções do mercado preditivo. Mas o Lula ficou estagnado ali, foi um pouquinho para cima e tal, mas nada muito uma mudança estrutural. O que me parece que é aquilo que eu venho falando.

Tanto o piso como o teto do Lula pela rejeição está dado, é isso. Então os outros, seja ele quem for, aqui como você muito bem colocou, da centro direito ou da direita, precisa saber capitalizar isso. Porque o Lula está dado, com o piso e com o teto baixo, na minha opinião.

Pois é, e aí é preciso também olhar para os nomes que foram aventados na hipótese de Flávio não disputar a presidência. Deixa só destacar, inclusive, um texto que foi publicado no nosso portal. O Bruno Pinheiro apurou que o entorno de Flávio também enterrou aquela tese sobre a possibilidade de Michele Bolsonaro ser a pré-candidata à presidência. A ex-primeira-dama...

Fez postagens enigmáticas, sem dizer para quem era a mensagem, a quem se destinava, após, claro, o vazamento dos áudios envolvendo o senador. Para os aliados de Flávio, Michele não está sobre a mesa e a estratégia segue voltada para blindar a campanha.

do senador. Deixa eu chamar o Cristiano Beraldo, porque ontem mesmo, algumas figuras chegaram a levantar a possibilidade de que Michele, apesar da inexperiência, porque nunca teve um cargo com mandato, poderia ser um nome com...

Menos problemas, ou pelo menos que não poderia ser acusada de absolutamente nada, em razão da sua ausência de experiência na política, ou pelo menos nunca passou por nenhum cargo com mandato, nunca foi eleita nenhum cargo público. E aí eu queria a sua análise sobre a postagem feita, não sei se você chegou a acompanhar a postagem, mas sinaliza...

para um racha, ou pelo menos uma situação que retoma aquela desconfiança de que não estaria tudo bem dentro da família Bolsonaro. Mas para além disso, o descarte de Michele lhe parece normal? Apostar em Flávio é a aposta de muitos agora.

Sem dúvida alguma, Caneto. Esse clima beligerante dentro da família Bolsonaro, ele é sabido já há bastante tempo. Michele não goza da confiança, digamos assim, dos filhos mais velhos do ex-presidente Jair Bolsonaro e acho que nunca existiu essa possibilidade de Michele assumir a liderança da família Bolsonaro.

Agora, o Flávio não tem alternativa. Os irmãos, o Eduardo não pode concorrer, está nos Estados Unidos. O Carlos Bolsonaro não tem perfil para ser candidato a uma campanha para presidente da República. Então, o Flávio vai ter que levar essa história até o fim. Até porque, é importante lembrar que Michele Bolsonaro estava no evento de posse do ministro Cássio Nunes Marques, na presidência do TSE, agora essa semana.

comentando de beijos o ministro Alexandre de Moraes, que foi responsável pelo julgamento e prisão há mais de 20 anos de sentença de encarceramento de Jair Bolsonaro. Desculpe, eu não cumprimentaria uma pessoa que faz algo que eu considero injusto.

especialmente com uma pessoa tão próxima a mim. Então é tudo muito estranho ali, sem dúvida alguma, mas o fato concreto é o seguinte, o Flávio vai disputar um vorcaro, sem vorcaro, eles vão testar qual é a versão que será melhor para justificar isso para o eleitorado.

Eu já ouvi coisas assim, não, veja, o dinheiro era do Borcaro, não era do Master, como se isso gerasse algum tipo de legitimidade ou diferenciasse o dinheiro. Não, porque era uma venda de direitos autorais, uma coisa que não faz muito sentido. Então, assim, eles estão testando qual vai ser a versão. Agora, independente da versão...

Mesmo que Flávio Bolsonaro tome a medida que até acho que seria a melhor para ele, chegar a fazer uma entrevista, falar com os eleitores dele, ele falou, olha, eu menti para vocês. Eu estava com receio, era um momento muito complicado, olha, a relação foi assim, assim, assado, aconteceu isso, isso e isso, ele deu tantos dessa forma, e aí jogar limpo.

Dizer para onde foi cada centavo, tudo que foi pago, até porque pela forma como ele diz ali naquele áudio, de que, olha, estamos com as contas acumulando, temos que pagar as empresas, as maiores empresas de Hollywood e tal, não sei o quê, não podemos nos queimar com ele. Isso era um processo que já vinha, não era um dinheiro marginal, não era uma coisa assim, um complemento. Não, ele estava buscando valores significativos para pagar uma produção de mais de 20 milhões de dólares.

Então, é preciso ser sincero, é só isso. E a partir dele ser sincero, dar a cara a tapa, reconhecer seus erros, aí quem sabe ele volte a ter uma legitimidade verdadeira com o seu público e com o eleitorado em geral.

Eu deixo só, porque eu mencionei a mensagem para o Beraldo, e eu não trouxe nenhum trecho, mas deixa eu só ler uma manifestação da Michelle. Foi uma mensagem até que relativamente longa, e eu vou trazer uma das falas dela, duas, na verdade. Vou abrir aspas para a ex-primeira-dama. Quem vive de insinuações foge da verdade sobre si mesmo, afundando em patologias as quais ele recusa admitir que possui. Fecho aspas.

Mais pra frente, em uma outra manifestação, abro aspas pra ela, frustração, dor e inveja, ódio, mágoa e conspiração. Assim é a sua vida, vivida em vão. Fecho aspas. Claro que ela não está mencionando ninguém. E aí, por ter sido colocada no dia de hoje, muitos fazem conexão com o episódio.

Pode ser que tenha a ver, mas talvez não tenha nenhuma relação com o caso, com Flávio Bolsonaro. Talvez seja uma mensagem dela, uma relação com uma outra pessoa, enfim, vai saber. Mota, me parece que muitos acabam colocando o nome de Michelle, inclusive para enfraquecer.

Flávio, quando já começam a aventar, talvez Michele performaria melhor. A Michele não tem nenhum tipo de problema em sua biografia. Enfim, para Flávio, eu fico imaginando, na hipótese de ele desistir, não vou mais disputar a presidência, vou disputar o Senado pelo Rio de Janeiro, seria quase como uma confissão. Está fechado o microfone, Mota, por favor.

Caniato, eu não consigo decifrar essas tretas que estão, de vez em quando, acontecem dentro da direita, né? O que nós podemos dizer, com certeza, é que o Brasil vive uma situação de extrema incerteza, insegurança e tensão. Isso vale para todo mundo.

Poucas pessoas no Brasil de hoje podem, no final do dia, botar a cabeça no travesseiro e dormir absolutamente tranquilas, sabendo que amanhã não terão nenhum tipo de surpresa. E uma disputa eleitoral é uma das atividades mais competitivas que existem no mundo, na vida.

É uma disputa onde vale aquele eslogan, o vencedor leva tudo. Não há segundo lugar, não há terceiro lugar, não há medalha de prata nem de bronze em uma eleição, principalmente em uma eleição presidencial, principalmente no contexto em que o Brasil se encontra hoje. A vitória ou a derrota de um candidato nessas próximas eleições...

vão influenciar as nossas vidas, as vidas dos nossos filhos e dos nossos netos de formas muito sérias. Então, todo tipo de forças estão se movimentando para garantir as suas posições nas próximas eleições. Então, é natural que surja todo tipo de...

evento e a gente tem também, muita gente tem uma tendência a interpretar demais coisas que às vezes não tem maior significado. Eu não vejo a candidatura do Flávio como sujeita a nenhuma alternativa. Eu não vejo como possível a substituição de Flávio por qualquer outro nome, independente dos méritos do outro nome.

Esse jogo já começou a ser jogado e não há, na minha opinião, nenhum recuo ou alternativa possível nesse momento.

Pois é, deixa eu passar para o Dávila também trazer as impressões a respeito do nome de Michele Bolsonaro, muito citado no dia de ontem, mas parece que o entorno de Jair Bolsonaro e a cúpula do Partido Liberal bancará Flávio até o fim. Além dessa reflexão, Dávila, queria que você analisasse esse jogo político, né? Porque ainda estamos falando de um pré-candidato.

Quais seriam as alternativas para o PR se entender que, sei lá, a candidatura está inviabilizada? Você acha que ela estaria inviabilizada só se uma bomba aparecesse no que tange o dinheiro? Porque se disserem, ó, o dinheiro foi destinado para a produção do filme, está aqui, ó, a comprovação. O Mário Frias não estava sabendo, mas foi depositado lá no escritório da produtora nos Estados Unidos. Sei lá, uma hipótese, tá? Se chegarem com esse documento, amanhã a história estaria resolvida?

Obrigado.

Caniato, tudo isso é especulação. Nós não sabemos que tipo de conversa teve da família Bolsonaro, como é que está isso acontecendo. Então, dá para a gente comentar fatos, o que a especulação não dá. Agora, um fato é o seguinte. Flávio Bolsonaro continuará a ser candidato, não só com o aval do presidente Bolsonaro, mas com o aval do presidente do PL, Valdemar Costa Neto.

Se em algum momento dessa trajetória, até a convenção partidária, em julho, Valdemar da Costa Neto entender que uma candidatura está se tornando tóxica para o partido, isto é, prejudicando as candidaturas regionais e principalmente as eleições proporcionais para fazer bancada,

Eu não tenho dúvida que pode se mudar o candidato, mas acho que a gente está muito longe desse estágio. Só não podemos esquecer que quem tem hoje o poder da caneta de escolher candidato é o presidente do partido. O presidente do partido é Valdemar Costa Neto. E essa caneta só será utilizada se uma candidatura se tornar tão tóxica que comprometa a eleição.

de parlamentares nas eleições de dois mil e vinte e seis. Caso contrário, a candidatura vai continuar firme e forte enfrentando crises, ventos e trovoadas.

Deixou. Daqui a pouco a gente vai trazer informações a respeito da CPI, do Master, a defesa que muitos grupos fazem para a instalação de uma comissão parlamentar de inquérito para investigar o caso do Banco Master. Mas só deixa eu fechar com o Cristiano Beraldo sobre o episódio que envolve a...

possibilidade de um nome substituir Flávio Bolsonaro, descartaram informações de bastidor, indicam que o PR teria descartado o nome de Michele Bolsonaro. Inclusive, tem indicações de que próprio Jair Bolsonaro...

não toparia, não veria Michele como uma figura adequada para disputar a presidência da República nesse momento. Talvez em um futuro não muito distante. Mas, Beraldo, qual é o xis da questão para que a campanha consiga virar essa página? Porque foi mencionado, as reportagens indicam que Daniel Vorcaro repassou parte daquele recurso inicialmente combinado.

E aí teve aquela manifestação de Mário Frias, que é o produtor executivo do filme. Você acha que o X da questão nesse momento é saber para onde foi enviado o recurso? Se isso for publicizado, explicado, você acha que aí sim a campanha consegue vencer esse desafio, virar a página e partir para a próxima?

Eu acredito que sim, Caneto, mas não só isso. Eu acho que a única estratégia viável para que Flávio Bolsonaro continue tendo uma legitimidade junto ao eleitorado é ele ser bastante sincero e transparente de todo o seu relacionamento com o Daniel Vorcaro. E explicar assim, olha, foi pago tanto em tal dia, foi para tal lugar.

E aí o problema é se houver qualquer dificuldade de explicar para onde foi esse dinheiro, como é que essa dinâmica aconteceu. Porque isso, além do imenso desgaste que geraria, o mau uso de uma verba repassada para um filme...

O que se tem um contrato, e se eu não me engano, Eduardo Bolsonaro disse que havia um contrato, que o contrato era sigiloso, e por isso que o Flávio não falou sobre a relação com o Banco Márcio de Daniel Vorcaro, que obviamente não é uma justificativa suficiente, mas...

Qualquer contrato estabelece para onde você tem que pagar, qual é o destinatário dos seus pagamentos. Então, isso tudo tem que estar ali bem fácil de ser esclarecido. Se não estiver fácil de ser esclarecido, aí existe um problema bastante mais grave e que poderia, assim, ser um golpe muito duro na candidatura de Flávio Bolsonaro. Mas enquanto isso não acontece, até eu acredito que o PL vai tocar a vida normal.

E mesmo se vier a acontecer. Hoje em dia, o Dávila falou que prevalece sempre o interesse e o objetivo do dono do partido, mas o Valdemar da Costa Neto tem o objetivo de fortalecer o Partido Liberal, mas o Jair Bolsonaro tem o objetivo também de fazer uma bancada expressiva. Mesmo numa hipótese dele não ganhar com o Flávio a presidência da República, mas ter...

senadores e deputados que sejam alinhados com eles, que vão ali fazer uma atuação para defender os interesses políticos da família Bolsonaro, me parece fundamental para alguém que está na condição de prisão domiciliar em que se encontra o ex-presidente.

O interesse dele, o interesse de Valdemar da Costa Neto, no meu entendimento, eles estão alinhados. Eles precisam ter um resultado forte, especialmente no legislativo, mesmo se tiverem algum problema mais sério com a candidatura de Flávio Bolsonaro.

Pois é, vou girar a reportagem da Jovem Pan News. Antes, só quero convidar que você participe da nossa enquete. O vazamento dos contatos de Flávio e Vorcaro pode ajudar... Qual pré-candidato no processo eleitoral pode beneficiar, né? Olha só, parcial até agora. Romeu Zema, 53%. Lula, 36%. Renan Santos, 11%. Se você puder, vote no portal da Jovem Pan e também no YouTube de Os Pingos Nos Is.

A prisão de Henrique Vorcaro, pai de Daniel Vorcaro, durante a nova fase da Operação Compliance Zero, pode ajudar as investigações e acelerar a delação do banqueiro. Matheus Dias chega ao vivo aqui em Os Pingos nos Is, vai trazer os detalhes da notícia e os detalhes da apuração. Bem-vindo, Matheus. Boa noite.

Caniato, uma ótima noite a você, uma ótima noite a quem nos acompanha aqui no Pingos nos Is. Os investigadores fizeram do que os analistas de boxe, por exemplo, do esporte, deixaram o Daniel Vorcaro no Clint ali, viu, Caniato? Isso porque eles têm cobrado agora, depois das novas fases da Operação Compliance Zero, uma resposta mais satisfatória nessa...

tentativa de delação premiada, ou nessa proposta de delação premiada. Isso porque os advogados de Daniel Vorcar apresentaram na semana passada uma proposta de delação no último dia 5. Essa proposta foi analisada tanto pela Polícia Federal, quanto pela Procuradoria-Geral da República.

mas parece que ainda não é vista como suficiente. Os investigadores apontam que ainda tem muitas lacunas em aberto, muitos nomes que estão entre os alvos das investigações e que muitos sequer foram citados ali nos autos da delação premiada de Daniel Vorcaro. E depois agora da prisão do pai dele, o Henrique Vorcaro, pode ser então que seja o momento da defesa de Vorcaro receber de volta esse documento, essa delação.

preencher as lacunas que faltam para tentar, então, um acordo que seja considerado mais satisfatório pelas investigações. Isso porque a Polícia Federal e a Procuradoria-Geral da República têm uma interpretação, Caniato, de que depois das fases finais da Operação Compliance Zero, tanto a fase 5 que mirou Ciro Nogueira, quanto a fase 6 que mirou o pai de Daniel Vorcaro, eles já têm elementos o suficiente para finalizar essa investigação.

para culpar todas as pessoas que devem ser responsabilizadas, já que já tem a quebra do sigilo telefônico de Daniel Vorcar, o telemático, as contas bancárias, tudo que já vem sendo investigado desde o ano passado, mas essas fases agora com novas investigações, não seria necessário uma delação premiada para que sim fossem cumpridos então.

e presos, as pessoas que são necessárias estarem presos. Para a polícia, então, o Daniel Vorcaro tem que satisfazer, então, os interesses de prestar novas informações que até agora ninguém obteve. Então, nomes que são investigados, e o Daniel Vorcaro tem que fornecer essas informações.

se ele quer conseguir algo em troca na visão dos investigadores. E para isso, a prisão do pai de Daniel Vorkar, Henrique Vorkar, acaba causando ainda mais essa pressão para que o banqueiro, então, coloque todas as cartas na mesa, viu, Caniato?

Esse é um episódio importante, porque nos leva a crer que Daniel Vorcaro, como bem disse o Matheus, estaria pressionado contra as cordas, tendo de tomar uma decisão, revelar tudo que sabe, fechar a delação o quanto antes, porque tem o interesse de que o pai deixe o cárcere o quanto antes. Bom, Matheus segue acompanhando, né, Matheus? Qualquer novidade, por favor, prioridade para a nossa reportagem. Um abraço. Deixa eu chamar o Bruno Musa para avaliar essa situação. Então, Musa, se a gente pegasse...

Um outro episódio, um outro caso recente, para que as pessoas se recordem. Mauro Cid, detido. Em dado momento, o pai também é detido. E aí, salvo engano, a partir da detenção do pai, ele acelera o processo de fechamento da delação premiada. Sempre quando envolve família, né? Quando algum parente, principalmente pai ou mãe, acaba sendo detido em um caso de investigação, então...

aquela figura central acaba ficando muito pressionada, né? Tendo que tomar decisão rápida e revelando tudo, absolutamente tudo que sabe, eu espero. A gente consegue imaginar qual deve ser o próximo passo? Porque se ele não revelar novidades, talvez a delação não seja fechada, né?

Pois é, até porque é o que a gente vem falando. A delação para ser fechada, de forma técnica, obviamente, ela tem que ter algum valor. De que adianta eu fazer uma delação para eu ganhar alguns benefícios se tudo que eu estou divulgando já está sendo posto, já está sendo divulgado e a maioria já conhece, já é de conhecimento popular. Não tem uma menor conexão com a realidade disso. Agora, claro, quando envolve família, a coisa começa a ficar um pouco mais séria.

Eu adoro muito o tema desse lado de crime, conhecer a cabeça, comportamento humano, psicopatia. Eu gosto do tema como curioso e leio bastante a respeito disso. E em muitos casos que eu leio, obviamente como leigo, você vê que você precisa de um grau de psicopatia muito, muito grande para que tenha envolvimento de familiares e simplesmente você permaneça congelado, travado naquilo e não mexer absolutamente contigo. Inclusive...

Há casos importantes ali de pessoas que foram colocadas e diagnosticadas como psicopatas, que não é algo tão simples. E aí, quando mexe com a família, ele tem um comportamento diferente. É interessante ver isso. Voltando para o caso, cortando para esse paralelo que eu fiz, voltando para o caso aqui do Daniel Borcaro.

Veremos qual é o comportamento dele. Afinal de contas, o pai dele já teve uma conta com 2,2 bilhões de reais. Agora, todos os indícios de envolvimento ao longo desse processo. E, claro, há uma pressão aqui que deve acontecer, inclusive com a filha dele. O Daniel Vorcaro tem uma filha, se não me engano, 15, 16, 17 anos. Imagina todos nós aqui como pais imaginando a pressão, o sofrimento que sua filha...

filha tá sentindo lá do lado de fora e que você é responsável por aquilo. Agora vem o seu pai também trancado e você também sendo o pivô de tudo aquilo. Não estou inocentando obviamente o pai, mas de qualquer maneira, o pivô da relação total ali era o filho.

Então, me parece, na minha forma de pensar, graças a Deus, que é simplesmente impossível você manter a sua frieza com tudo isso que está acontecendo. Se de fato vai acelerar, não sei. Agora aqui é aquela briga. O lado emocional, a família envolvida versus um grande sistema burocrático, pesado e perigoso por trás de você te ameaçando dia e noite, que deve estar acontecendo.

Pois é, deixa eu chamar o Roberto Mota para avaliar a situação que envolve o caso do Banco Master, o avanço das investigações. Hoje uma nova fase da Operação Complexe Zero foi deflagrada. E aí com a prisão do pai de Daniel Vorcaro, muitos entendem que ele fica muito pressionado.

provavelmente toparia aquilo que foi acertado, proposto talvez pelas autoridades, para o fechamento de delação. É difícil que a gente não tenha acesso às informações e aquilo que foi negociado, ou que é negociado, entre autoridades e aquele que é investigado, possível delator do caso. O que a gente pode considerar em um caso tão complexo, com tantas camadas e que envolve tantas pessoas importantes, hein, Mota?

e sobre o qual a gente não tem quase nenhuma informação oficial. Tudo que a gente sabe praticamente vem através de vazamentos que continuam acontecendo. Tem um aspecto dessa notícia que me preocupa muito, Caniato, principalmente por estar sendo divulgado dessa forma.

Essa narrativa de que o Estado teria feito uma operação para prender o pai do banqueiro como uma forma de pressioná-lo a fazer uma delação que seja adequada.

Me parece que isso é um ponto perfeito para que daqui a pouco seja arguída a completa nulidade desse procedimento usando o argumento de coação. Se eu não me engano, esse argumento já foi até usado com sucesso em outras ocasiões similares. Então, me parece que é preciso ligar o alerta.

Pois é, prisão do pai de Daniel Vorcaro e a possibilidade de Daniel Vorcaro aceitar a delação ou as condições que teriam sido propostas pelas autoridades. Deixa eu chamar o Cristiano Beraldo para trazer as impressões sobre o avanço das investigações, mas também uma certa morosidade no processo de fechamento da delação. Eu me lembro, Beraldo, que eu acho que a gente começou a discutir isso, sei lá, faz... Obrigado.

oito, nove, dez semanas atrás. E a notícia sempre era a seguinte, faltam detalhes, semana que vem eles vão fechar a delação. E a gente está nisso, faz tempo. E aí, uma nova operação, o pai de Daniel Vorcaro foi preso em um condomínio na cidade de Nova Lima, uma cidade na região metropolitana, que tem muitos condomínios sofisticados. E agora a ideia...

é que isso possa pressionar Daniel Vorcaro a aceitar a delação. Você acha que é por aí? Se o motivo da prisão do pai de Daniel Vorcaro foi esse, aí está tudo errado. Porque aí a gente não vive nessa tal democracia que muitos aí estão fazendo barbaridade para proteger.

Os indícios para uma prisão neste momento, no meu entendimento, deveriam ser de um cometimento continuado de crime que justifiquem ele ser preso antes de haver um julgamento. Agora, na cabeça de qualquer pessoa ver o seu pai preso, causa um efeito bastante sério. Uma coisa que eu queria destacar é que o Henrique Vorcaro...

é, na verdade, o mentor de Daniel Vorcaro. Ele é uma figura, é um líder da família. Não é que o Daniel Vorcaro cresceu ali num ambiente muito modesto, que o pai dele trabalhava na farmácia, não era nada disso.

O Henrique Vorcaro é um homem de negócios, que estava sempre fuçando o negócio e foi no ambiente de Henrique Vorcaro que Daniel cresceu e aí foi buscando as suas oportunidades profissionais. Então, certamente há informações valiosas que Henrique Vorcaro pode prestar para esclarecer toda essa trama em torno do Banco Master. Entretanto, de novo, nós não podemos normalizar E aí

ações de autoridades que passem por cima de garantias elementares simplesmente porque estão em busca, usando a justificativa de que querem o bem maior do país, que querem a verdade. Porque se for assim, aí você não tem mais garantia.

absolutamente nenhuma. Qualquer um pode ser preso a qualquer momento para falar o que eles querem que você fale, não necessariamente o que de fato aconteceu. Portanto, é uma situação que merece atenção. E Daniel Vorcaro, se for fazer uma delação premiada, obviamente vai ter que falar tudo o que sabe. E tudo o que ele sabe, Caniato...

vai incomodar muita gente, inclusive aquelas pessoas que têm que chancelar a sua delação premiada. Portanto, a situação dele é bastante delicada. Eu, pessoalmente, acho que não vai ter delação nenhuma, e acho que ele vai ficar uns bons anos preso lá na Papuda.

Pois é, é importante essa menção, essa informação trazida pelo Cristiano Beraldo, porque o Henrique Vorcaro, o pai de Daniel Vorcaro, é um empresário, construtor, dono de uma construtora chamada Multipar, bem conhecida ali na região de Belo Horizonte e região metropolitana, nas cidades ali.

da grande BH e uma figura muito conhecida na, não vou dizer alta sociedade, mas nos bairros nobres ali, né? Lourdes, Cidade Jardins, Savas, aquela região mais movimentada, com metro quadrado muito caro, em Belo Horizonte. Bom, a gente vai fazer um rápido break comercial, voltaremos na sequência com outros detalhes, revelações e análises dos nossos comentaristas. A gente conta com você. Até já.

Os Pingos nos Is. Jovem Pan. Tem podcast que te inspira a conhecer lugares novos, a ir mais longe. É como o Dili EX5 IMI. Conheça o super híbrido Plug-in com até 1.300 km de autonomia combinada, com conforto de primeira classe. E na cidade você roda no modo 100% elétrico. Com esse SUV, cada caminho leva você mais longe. Dili EX5 IMI. Sua grande jornada começa agora. Saiba mais em dilibrasil.com.br.

No trânsito, enxergar o outro é salvar vidas.

A Dakota voltou, trazendo todo o seu legado. Run Dakota, para quem carrega o poder do nome. Eu quero apresentar para você o Magnésio da Lírios. São mais de 300 reações no seu corpo. Ele ajuda a nutrir o seu cérebro, controlar a sua ansiedade, o seu estresse, o seu cansaço, a sua fadiga. Ele te dá muita energia, te dá muita disposição.

Inclusive, ele estimula a produção da melatonina, que é o hormônio do sono. Você dorme melhor à noite. Além do mais, o nosso magnésio, ele trabalha todo o processo inflamatório, das juntas e das articulações. Ele melhora muito o fortalecimento muscular, ajuda a fortalecer os ossos.

os músculos e lubrifica tendões, ligamento e cartilagem. Para você que tem cãibras, espasmos musculares, você deve usar o nosso magnésio. Ele também previne doenças cardiovasculares.

crescendo veias, artérias, melhorando a circulação sanguínea. Quer conhecer um pouquinho mais desse produto? Eu vou apresentar para você essa promoção, para você ligar agora, 0800 787 1030. Você que ligar agora e dizer que está acompanhando o programa, você só vai pagar...

20% do valor do produto. É isso mesmo, é uma grande promoção. Você só paga 20% do valor do produto. Você vai ter mais ânimo, mais disposição, menos cansaço, menos fadiga e além do mais, além de melhorar essa saúde mental, cuidar da saúde do coração,

aliviar sua dor, o Magnés está com preço bem pequenininho, você só paga 20% do valor do produto. Vai ganhar também essa caixa de som JBL, original, não paga o frete e eu entrego em todo o Brasil. Mas você tem que ligar agora. 0800-787-1030. Só paga 20% do valor do produto. 0800-787-1030.

que aconteceu no clube, na coletiva ou no estádio, a Pan tá na área. E aqui ó, o jogo é simples. Jogou bem, elogio, jogou mal, tem aquela cornetadinha de leque. E pra fechar a escalação, setoristas que você já conhece e os repórteres espalhados pelos clubes, vivendo o dia a dia de cada time. Pan na área, de segunda a sexta, às cinco da tarde, na TV aberta e no YouTube da Jovem Pan Esportes.

Os Pingos nos Is Jovem Pan Estamos de volta com o programa Os Pingos nos Is

Recebendo também a Rede Jovem Pan, todos conectados com a gente aqui na programação, enviando um abraço também aos amigos de Curitiba, que sintonizam a Jovem Pan em sempre 3.9. Obrigado pelo prestígio, por ficarem bem informados aqui com a gente em Os Pingos nos Is. Deixa eu trazer mais um destaque. Após a revelação das conversas entre Flávio Bolsonaro e Daniel Vorcaro,

Governo e oposição se uniram para pedir a abertura da CPI do Banco Master, mas a avaliação é que os parlamentares pretendem usar o caso para disputa política e não para investigar de fato, se aprofundar no maior escândalo financeiro do país. Diante disso, aliados do presidente no Congresso, Davi Alcolumbre, afirmam que a nova ofensiva não deve prosperar e que a comissão não será aberta ou instalada.

Esses interlocutores afirmam também que há receio, muita preocupação de que uma CPI do Master produza desgastes sobre todos os campos, direita, esquerda, centrão, e aí contaminaria ainda mais as eleições deste ano. Por fim, os aliados de Alcolumbre questionaram as bravatas nas últimas 24 horas, afirmando que nenhum senador ou deputado procurou diretamente o líder do Congresso.

para fazer um pedido efetivo de instalação dessa comissão, apesar de muitos discursos públicos de cobrança. Deixa eu começar essa rodada com o Luiz Felipe Dávila. Você, Dávila, o caso Master e a defesa de que é preciso instalar uma CPI ou uma CPMI.

É preciso também olhar para os objetivos desses que defendem uma investigação. Talvez sejam objetivos que não sejam para apurar de fato o caso, e sim para acusar o adversário político. Você tem ligação com o Master.

É isso mesmo, Caneto. A CPI é feita no Congresso Nacional e é uma comissão parlamentar de inquérito. É um fórum político, não há menor dúvida. Quem tem que fazer o trabalho de investigação é a Polícia Federal. Mas não é o Parlamento. O Parlamento está ali para fazer uma exploração política desse fato. E agora, uma exploração política do Banco Master, numa hora eleitoral, faz parte desse jogo.

Agora, o grande problema é a falta de tempo. Nós temos apenas seis semanas de Congresso Nacional. Após isso, acabou o Congresso. Ou seja, festa de São João, fim de junho.

É o fim do Congresso. Aí vai todo mundo para as suas bases disputar a eleição. Então, nessas seis semanas, vai ser, se a CPI for instalada, vai ser essa disputa política. E é uma disputa política que já está ocorrendo, tanto na imprensa...

como entre a militância e nas redes sociais. Portanto, é mais um fórum onde haverá embate entre direita e esquerda sobre a falcatrua do Banco Master e os personagens envolvidos nessa falcatrua. Dá-ve lá, palpite, vai. Palpite, de zero a cem em percentuais. Qual é a chance disso prosperar?

Meu palpite, nem 30%. Deixa eu passar para os outros comentaristas, a gente verifica, faz uma enquete com os nossos comentaristas. Você, Musa, tem uma avaliação de que seria importante que o Congresso Nacional se debruçasse?

e avançasse como investigação para tratar do caso do Banco Master, porque muita coisa surgiu nos últimos dias, nas últimas semanas. Primeiro, é importante que o Congresso tente avançar com isso? E segundo, você acha que haverá vontade política, já que estamos nos aproximando do processo eleitoral?

Eu acho que... Tati, estava ajustando o microfone aqui. Perfeito, aqui, por favor. Obrigado. Bom, eu acho extremamente importante que isso aconteça. Importante não significa que eu acredite. Veja, nós vimos aí que algumas CPIs extremamente importantes serem simplesmente derrubadas, morreram. Por quê? Cada vez mais pessoas grandes da política, da burocracia brasileira, envolvidos em... Um...

escândalos tão gritantes, me parece que nós temos dois caminhos, como nós falamos aqui. Ou está todo mundo envolvido e a coisa vai implodir, que em alguns momentos eu acho que o Brasil precisa dessa implosão realmente institucional para recomeçar do zero. Caso contrário, nós vamos simplesmente tapando o sol com a peneira e acreditando que

Mais daquilo que nos trouxe ao problema será o remédio que nos curará do problema. Isso é um pouco aceito pelo establishment de hoje em dia. Isso funciona na economia, no institucional, em tudo. Eu não acredito nisso. Por outro lado, nós temos também que a possibilidade de todos, ou uma boa maioria de...

peixe grande da burocracia brasileira envolvido, um começa a delatar o outro pelo simples fato, como nós falamos, um está preso, o outro também está, começa a mexer com a família de um, notícias começam a vazar, mensagens começam a vazar, em um mundo altamente digitalizado, e a coisa corre rapidamente, e aí não tem como frear. É como a água de um rio que você tenta frear, e ela escapa por algum lugar. Eu acho que podemos chegar nesse segundo ponto. Tantas pessoas envolvidas, tantas mensagens sendo divulgadas, E aí

Tantas instituições com pessoas que querem que isso seja vazado de alguma maneira, me parece que em algum momento pode ser que seja imparável essa onda e esse movimento. Então eu acho extremamente relevante que uma CPI seja instalada.

Se de fato vão derrubar, acredito que sim. Mas de qualquer maneira, traz luz. É mais um copinho daquele que vai enchendo que começou algumas décadas atrás, copo enchendo. Bilhões e bilhões roubados, a população não aguentando mais. Eu acho que quanto mais trouxermos holofote, mesmo que o sistema bruto os derrube, mostra para a população que vale uma força, porque o limite está muito próximo.

Mas eu fico pensando, há semanas do início do processo eleitoral, quando haverá a formalização das candidaturas, será que os políticos, os congressistas têm interesse em assumir esse risco? Porque não sabem exatamente o que apareceria. Muitos grupos poderiam se beneficiar, outros se prejudicar, e aí há um cálculo de redução de danos. Ah, é melhor nem mexer nisso. Deixa eu passar para o Mota para avaliar essa possibilidade.

Vamos deixar... Sabe aquela conversa, Mota? É, seria importante, mas se fosse num outro momento. Agora é melhor deixar quieto. Sabe aquela coisa? Depende da finalidade que a pessoa acha que a CPI vai ter. A minha posição inicial é de ceticismo. Eu acho improvável a instalação de uma CPI como essa há quatro meses das eleições.

E eu acho que mesmo se ela for instalada, as famosas forças ocultas impedirão que ela funcione como deveria. Mas, mas, coisas improváveis andam acontecendo no Brasil.

como foi o caso da primeira rejeição de um candidato à Suprema Corte desde 1894. Então, vamos manter abertas as possibilidades. Quanto a essa questão da CPI ser uma arma política, eu vou dizer de novo, é evidente que a CPI é uma arma política.

São políticos que estão conduzindo. Parlamentares não são policiais. CPI não é a mesma coisa que investigação policial. São coisas completamente diferentes. A investigação policial, sim, é que não pode ser usada politicamente. Mas nós estamos no Brasil.

Pois é, é importante quando os nossos comentaristas destacam isso, porque a gente precisa jogar luz sobre a investigação e sobre dúvidas que muitos têm sobre as revelações. O que as instituições ligadas ao processo de investigação fariam?

se algumas figuras fossem delatadas, por exemplo. Deixa eu passar para o Luiz Felipe Dávila, para avaliar essa situação. Dávila, é importante quando vocês colocam em perspectiva a função de uma CPI e da investigação. Agora falando da investigação. Há uma dúvida sobre nós que estamos acompanhando...

o dia a dia dessas apurações, das informações que vêm à tona. E quando a gente conversa com as pessoas na rua sobre qual seria o posicionamento, por exemplo, da justiça. Caso integrantes da justiça apareçam no processo de investigação. Você defende, naturalmente, uma investigação isenta e uma punição para aqueles que, eventualmente, tenham participado de esquemas pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud pud

ilegais. Agora, quais são suas considerações sobre a possibilidade de figuras importantes de instituições da República e também do Judiciário aparecerem nas investigações? Qual vai ser o papel da Suprema Corte, por exemplo?

Caniato, se o Brasil ainda tivesse instituições de Estado, as investigações deveriam ser feitas com imparcialidade e investigar qualquer autoridade envolvida. Não importa se é membro do Judiciário, do Executivo, do Legislativo, quem é que seja. Precisa ter uma investigação limpa, objetiva, transparente e séria.

Aliás, esse que deveria ser o papel da Polícia Federal, que tem quadros ótimos técnicos. Mas, no momento em que o presidente da Polícia Federal acaba frequentando festas de Vorcaro em Londres...

É difícil imaginar que haja absoluta independência nas investigações. E aí há uma coisa muito ruim e nefasta para o país, que é a politização da investigação. Isto é algo extremamente grave.

Hoje, não há sinais de que esteja acontecendo essa politização, mas só o fato do delegado-geral da Polícia Federal ter participado de Convescote em Londres, convocar membros dos outros poderes, mostra que é difícil convencer a população de que não há um dedinho.

de politização nas investigações que deveriam ser imparciais, objetivas e transparentes. Vamos fazer mais um rápido break comercial é já. 90 segundos, 1 minuto e meio na volta. Tem mais notícia, mais análise, mais debate. É muito importante que você fique com a gente, hein? Até já. Os Pingos nos diz. Jovem Pan.

Abra sua cabeça para novas possibilidades. Abra seu coração para novas amizades. Abra sua mente para novos sonhos. Abra suas asas para novos voos. E para tudo isso, abra sua conta no banco preferido dos 50+. É preciso saber viver. Mercantil. O banco de quem sabe viver.

Existe um lugar onde a corrida nunca dorme. Mas essa história não pertence a um único lugar. Agora, ela volta a São Paulo.