# 393 | BOLSA, DÓLAR E JUROS: O QUE ESPERAR DO RESTO DE 2026

Sim, sim, sim, tá começando mais um Market Makers. Hoje episódio ao vivo para você que está nessa quinta-feira, 30 de julho. O mês está acabando desse sétimo mês do ano e hoje vamos ter um papo ao vivo de mercado. Você que tava com saudade daquelas conversas raiz de mercado, ó, Já tivemos uma na terça-feira e agora vamos ter mais uma. Gerson Zan Lorenzi está aqui conosco para ter um papo bem focado em mercado mesmo. Para quem não conhece o Gerson, ele é sócio do BTG Pactual e também é o responsável pela mesa de renda variável do BTG.

Então hoje é aquele papo que eu gosto, que a gente vai poder falar de tudo, Léo, barba, cabelo e bigode. Vamos falar de bolsa, de dólar, de juros, de Bitcoin, de tudo que tá movimentando o mercado. Que o Gerson tem que estar ligado o tempo todo em tudo que tá acontecendo. E momento super propício, fechamento de semana, fechamento de mês. Estamos chegando na reta final desse mês que já vai, já tá antecedendo meses importantes na nossa corrida eleitoral e tudo mais que vai ter.

E o Léo aqui do meu lado, quero ver você, ó, você tá brilhando nos papos de política, papo de filosofia. Vamos ver no papo de mercado, bora lá, como é que vai ser o Lepo. Mas tá sendo muito elogiado, né? Tô até andando com você na rua aí, o pessoal tá parando mais você do que eu.

Você viu?

É, tô daqui a pouco vou sair de férias, vou deixar um monte de episódio gravado para você não ficar no lugar aí. Mas tá preparado, Lepo? Preparado, vamos lá. Antes de passar para o Gerson, não tem podcast grátis, né? Vamos falar dos nossos patrocinadores.

Começar falando da Mais Mu, né? Então olha só, eu vou ter que levantar aqui para pegar que pequeno, mas olha só, esse é o lançamento da Mais Mu, Wafer Max de doce de leite. Então se você ainda não experimentou, cara, isso aqui tem 12 gramas de proteína e é uma delícia.

E eu já vou presentear o Gerson, vai ganhar presente.

Pô, aí sim, eu sei que o pack da Mais Mu, obrigado, já avisamos compliance do BTG porque a gente sabe que tem que avisar presente, tem que avisar.

Mas esse aí, ó, você pode até distribuir lá na mesa, o pessoal vai curtir.

Tem isso aí também, é bem legal. Isso faz analogia ao mercado de ações, porque a Maismu é uma das empresas listadas na B4. Então você pode também ser acionista.

Muito obrigado, hein!

As vaquinhas mais proteicas do mercado.

E não é só, não só o wafer, tem também o pré-treino, tem a—

gostei do nome, como bom carioca, esquenta.

É, o esquenta ali é E também temos a iPlace, né?

E o iPlace, que na verdade assim tá na vida da gente o tempo todo, porque se você usa dispositivos Apple, certamente aqui no Brasil você conhece a iPlace, que é a marca que representa a Apple no Brasil. E aí o que que eles estão agora conversando com o mercado? Porque talvez você conheça a iPlace de lá na loja comprar o seu dispositivo e ter lá a qualidade Apple na sua casa, mas você também pode ter a qualidade Apple no seu escritório.

Você pode ter a qualidade de Apple aí na sua empresa através do iPlace Corporativo. A intenção do iPlace Corporativo é justamente trazer o ecossistema Apple com qualidade e segurança para dentro da sua empresa. Então escaneia o QR code que tá na tela ou o link que tá na descrição e conheça iPlace Corporativo. Leve a escolha certa para ter Apple no seu negócio.

É isso, Léo. Gerson, tá preparado para o nosso papo, meu querido?

Muito. Depois de escutar aí você, o fiel Escuto no Spotify, vejo no YouTube, né, como cara de mesa ali a gente escuta muito conteúdo. Já deixo parabéns para você aqui, sou entusiasta. Falamos agora, faz parte do nosso Morning Call lá também. Acho que essa paixão por informar e por aprender faz todo sentido. Então tô super empolgado. A pauta que eu gosto de falar no momento bom aí, com novidades para a gente trazer também lá do lado do banco, muito produto novo, plataforma de prediction, campeonatos, tem muita coisa legal para a gente falar com vocês aí, com todos os nossos 2020.

Antes da gente continuar, eu vou só pedir para você que tá nos assistindo ir na descrição do vídeo conhecer mais, sabe sobre o quê, Salomão? Sobre a segunda edição da Copa BTG Trader.

Exatamente, Léo.

As inscrições vão até amanhã, então entre hoje e amanhã tem aí mais ou menos 24 horas para fazer a sua inscrição na segunda edição da Copa BTG Trader, que está um sucesso. E este ano o Market Makers vai fazer a cobertura tanto da final quanto desse processo aí. Você vai encontrar nas nossas newsletters notícias sobre como tá sendo a competição da Copa BTG Trader. Então faça sua inscrição, participe. Olha, qualquer pessoa pode participar. Depois o Gerson vai contar para a gente como foi o do ano passado.

Foi bem legal o documentário sobre o campeão, foi muito da hora. Empiricus fez o documentário, ficou digno de Hollywood.

Você não precisa nem de computador para participar da Copa Trader. Depois a gente vai te contar essa Boa, vamos lá então, Gerson.

Cara, eu vou fazer uma pergunta bem ampla no começo, aí depois a gente vai destrinchando. Mas tivemos um mês de julho bem atípico ali, principalmente para talvez o que era a grande tendência do ano, né? As empresas de inteligência artificial tiveram um mês um pouco conturbado ali, né? Muito vai e vem. Mas como é que foi o seu panorama para esse mês de julho? Antes da gente entrando em cada uma das classes de ativos, como é que foi navegar nesse mês?

Boa. Eu acho que esse meio do ano, eu tenho brincado que ele não vai deixar muita saudade não, né? Acho que a gente teve um primeiro trimestre muito bom, né, de mercado, de Brasil, de dólar, né? Bom, como a gente brinca, deixou a gente sonhar que podia ser um ano super top. O segundo trimestre foi realmente o contrário. A gente parece que agora tá no meio da dúvida de como vai ser, né, até o final do ano. Eu acho que essa aí é a razão disso.

Acho principalmente, para sobre uma outra incerteza grande, que é sobre qual parte da cadeia, né, vai conseguir capturar todo esse retorno que o mercado de AI vai gerar, né. Eu tenho feito uma analogia, né, sobre isso, né, que eu tenho visto essa discussão de AI como se fosse uma dança das cadeiras. Então tá tocando uma música que todo mundo talvez concorda que AI é disruptivo, é transformacional, vai tipo mudar a nossa geração.

Talvez vai ter o efeito que tivemos aí na criação da internet, esse tipo de movimento. Mas provavelmente não vai ter cadeira para todo mundo sentar. Na hora que essa música parar ou reduzir o ritmo, provavelmente alguém vai ficar sem cadeira. E acho que essa é a grande dúvida, né, se o valor da cadeira vai estar, né, em quem é dono do cliente ou do cérebro, vamos dizer assim, que é obviamente, né, Anthropic, né, o Google. Quem—

só um minutinho, Gerson. Que eu não sei se a gente tá com o link já no ar.

Acabei de perguntar isso para o Lucas, porque para mim tá como ainda não entramos.

É assim, começar do zero, porque tá a tela desde o começo aqui com, tá com a espera ainda.

Não, como tá?

A gente bota para 6:15, só atrasa só um minuto.

Sim, sim, sim, tá começando mais um Market Makers. Agora sim, nessa quinta-feira, episódio ao vivo 18:18 para você que tá acompanhando ao vivo. Tivemos o início e agora voltou.

Então, quem—

o ao vivo é a casa do demônio, já diria Marcelo Taz, né? Fazer ao vivo tem dessas. Mas hoje um programa muito especial, é dia 30 de julho, mês tá quase acabando. O mês foi muito importante, tem muita coisa para falar, e por isso a gente trouxe aqui o Gerson Zan Lorenzi, que é sócio do BTG Pactual e responsável pela mesa de renda variável do BTG. Então ele vai falar de praticamente tudo que aconteceu no mercado, né? Ele tem que acompanhar tudo que tá rolando.

Também vai falar de muita novidade do BTG que tem para vocês. Então já se acomode aí, para você que tá vendo ao vivo. Se você tá acompanhando aí a gravação, já deixa o like. Já se você tá vendo pelo Spotify, também clica lá no seguindo. Enfim, mostrar que você é ouvinte do Market Makers e Hoje eu não tô sozinho, tô com Leopoldo Rosa, o Lepo. Já virou o Lepo, né, cara?

Pois é, cara, você viu?

Tá preparado para um papo mais de mercado?

Raiz, é isso aí.

Quero ver, quero ver, cara, porque, ó, você foi muito elogiado já nos papos de política com economista. Agora eu quero ver você já jogar em outras posições aí. Tá sendo muito elogiado mesmo, Lepo. Se você— aliás, eu fiz o Stories com você ontem, a galera já falou, pô, me identifiquei com ele quando você tentou ser blogueirinho.

Você viu? Tentei, não consegui, falhei miseravelmente. Quem nunca, né? Né?

Antes de começar o papo, recado dos patrocinadores.

Vamos falar primeiro de almoço grátis.

Exato, vamos falar primeiro de iPlace, porque aí depois a Maísmo já entrega o presente.

Boa, vamos falar de iPlace. Olha, o iPlace certamente você já conhece aí, de loja onde você compra os seus produtos Apple no Brasil. Agora tem uma solução que pode levar a tecnologia da Apple e a segurança da Apple para dentro da sua empresa, e é isso que é o iPlace corporativo. Na iPlace Corporativa você leva todo esse ecossistema, inclusive com ajuda na implantação desses ecossistemas na sua empresa, com toda a segurança da Apple, com toda a credibilidade da marca.

E vou te falar, viu, por um preço que certamente é menor do que esse que você tá imaginando. A iPlace Corporativa é a escolha certa para ter Apple no seu negócio. Escaneia o QR code que tá aparecendo na tela e fale com consultor da iPlace.

Salomão, boa, muito bom! E também mandar aquele salve para os nossos patrocinadores a mais, Mu, que não só abrilhantam a nossa mesa como também os lanches que a gente come de tarde, né? Tem o Wafer Max, inclusive o de doce de leite, que você é fãzasso, né? Eu já falei que é o seu favorito, que já tá sumindo aqui.

Inclusive teve um episódio que nós passamos meio episódio comendo coisas da Maismu, mas foi irresistível. A gente deu para o convidado, comeu também, foi muito legal.

E o convidado, falar nisso, vai ganhar um presente aqui da Maismu.

Depois que eu entrei no estúdio, já fiquei olhando embaixo da mesa, ver se a sacolinha tá ali, porque eu, como ouvinte, sempre vejo acontecer. Eu falei, será que vai ter no meu? Na minha vez vai ter.

Só para você ver aí, já tem vários produtos aí. E tenta isso, exatamente, ó, ticket dourado. É isso aí. Você pode entregar para algum amigo seu que vai ter um desconto de R$100 em compras na Maismu. E também eles fazem referência, né, porque a Maismu é uma das empresas listadas na Bfora, bolsa de acesso. Você pode também ser acionista dela. Aí tem vários produtos aí, tem produtos para comer, tem pré-treino, tem um monte de coisinha bacana, tudo proteico para você ficar bruto.

As vaquinhas mais proteicas do mercado e você ficar brutão para aguentar o mercado.

Obrigado, hein?

Isso aí, Gerson. Vamos lá, ó, já falaram aqui, sou fã do Gerson aqui, o Eduardo. Meu querido, vamos falar, aliás, já estão perguntando aqui sobre Copa Trader. Eu ia deixar para falar depois, Mas, Léo, por que dar esse recado? Porque já tá até na descrição do nosso vídeo.

Ó, deixa eu até ver o que que perguntaram aqui. Tem Copa Trader? Tem Copa Trader, sim. Então vou falar, ó, se você quer se inscrever na segunda edição da Copa BTG Trader, amanhã é o último dia. Amanhã, 31 de julho, é o último dia. Então você tem aí mais ou menos 24 horas para fazer a sua inscrição. A gente deixou para facilitar o link na descrição aqui do vídeo. Cara, é a segunda edição. A primeira edição foi um baita sucesso.

Vencida por um cara com uma história muito legal, que inclusive rendeu um documentário muito maneiro, né, Salomão? Documentário sobre o vencedor da Copa Trader do ano passado. E para participar é muito simples, faz a sua inscrição, você vai ver como é fácil. Esse ano Market Makers vai cobrir a final da Copa Trader, e ao longo da competição você vai ver nas nossas newsletters pílulas de informação sobre como é que tá sendo a competição.

Então se inscreva, você tem um pouquinho mais de 24 horas, aproveita que a gente já facilitou aí com o link e faz a sua inscrição. Seja mais um participante da Copa BTG Trader na edição 2026.

E quem quiser ver o documentário, né, pode jogar lá no YouTube, De Metalúrgico a Milionário: A História do Campeão da Copa BTG Trader 2025. Vídeo feito pela turma da Empiricus, ficou muito bom, digno de documentário de Hollywood, cara. Gostei bastante. Vamos ver como vai ser a história do vencedor desse ano. Eu tô ansioso, viu, Gerson, meu querido? Bom, vamos falar de Copa Trader, mas vamos falar primeiro de mercado também. Bem-vindo ao Market Makers.

Espero que você esteja preparado porque temos muito assunto aqui para falar. Tá preparado?

Super preparado, um prazer estar com vocês aqui. Já escuto, vejo sempre aqui, então acho que eu espero fazer jus aí à honra que essa cadeira tem. Vamos para cima!

Boa! Aliás, curioso que muita gente que trabalha no mercado intensamente, né, que nem você, tive a oportunidade de jogar bola com o pessoal de uma gestora e só depois, no final do jogo, o cara falou Pô, você não é o cara do podcast? Falei, sou e tal. Mas você reconheceu agora? Ele, não, é que eu reconheci pela voz, é que eu nunca assisti o episódio, eu tô sempre trabalhando, eu boto Market Makers e fico lá fazendo minhas coisas, né?

Então nem sabia qual era sua cara. Eu falei, pô, que legal, sincero. Demos um pau nesse, pelo menos ganhamos bonito. Gerson, vamos começar então falando de mercado. Foi um mês bem— ainda não acabou, né? Mas um mês bem atípico, principalmente para inteligência artificial. Mas e aí, quais foram, como é que você faz uma leitura aí desse mês de julho?

Boa, acho que sem dúvida é um mês volátil, né? Eu acho que a gente teve o primeiro trimestre, só fazendo um recap rapidinho, primeiro tri muito bom, né, que até levou a gente a sonhar que teríamos um ano excepcional para os ativos Brasil barra emergentes. Um segundo tri bem mais difícil. Agora a gente tá talvez no momento de responder algumas perguntas-chaves antes de sonhar como será a performance até o final do ano. Eu acho que é a principal pergunta, né?

O mercado tá querendo entender qual parte da cadeia de AI que vai conseguir capturar todo esse resultado, né? Até feito uma analogia com os clientes para a gente entender bem fácil, né? Na dança das cadeiras, né? Acho que tá tocando uma música claramente no mercado que AI é disruptivo, que é transformacional, que é gerador de riqueza para as empresas, para a sociedade, que essa fase já passou, né? A ideia é que essa aqui é uma modinha, obviamente já há bastante tempo a gente já percebeu que não é.

Mas quando a gente olha o tamanho dos investimentos que estão sendo feitos em várias partes da cadeia, né, que passam pela memória RAM, eletricidade, a parte do próprio cérebro, né, do AI, você vê trilhões de dólares, né. Então, e o mercado fica com dúvida: será que teremos rentabilidade para toda a cadeia? Será que se essa música parar de tocar em algum momento não vai faltar uma cadeira? Alguma parte dessa cadeia vai sofrer?

E quando a gente tá falando de trilhões de dólares, obviamente a volatilidade aumenta. Hoje, por acaso, a gente tava na temporada de balanço, a gente viu a Microsoft subindo 17% e a Meta caindo 10%, sendo que só essa queda provavelmente deveria ser, se não for muito próximo, uma queda do Ibovespa. Só que tirou ou criou de valor.

Esse é o ponto importante, né? A gente tá falando de empresas já gigantescas, né?

Não é, por acaso, tava gravando um podcast hoje de manhã também e a gente falou sobre isso, é vol de emergente em empresas do tamanho do nosso índice. Então, para entender o tamanho dessa empresa se tornar e quanto de dúvida tem se esse retorno vai acontecer. Então, acho que esse nível elevado de dúvida, a gente viu uma mudança, né? A gente teve ali maio e junho muita performance da hyperscale, né? Todo indo para memória, falei, ó, o Kaspersky subindo 50%.

A gente viu esse mês esse dinheiro voltando para as Mag 7, né? Que são as grandes empresas que têm o cliente, né? Quem tem o cliente, que é o Google, que é a Amazon, que é a Microsoft. Esse valor voltando para quem tem o cliente. Então, o valor trocando na cadeia, né? Esse movimento, índice, como eu comentei, né, da Ásia caindo 50% aí nesse mês. Então acho que essa, esse tanto, quando você olha a performance do Nasdaq ou performance do S&P, você não vê essa volatilidade porque ela tá trocando entre os setores.

Então quando você vai tentar olhar a performance das carteiras lá fora, vai tentar olhar a performance dos fundos, você vê muita diferença. Tem fundo subindo 40%, tem fundo caindo 40%. Mas quando você olha o índice, tá quase zero a zero, tá com uma leve alta. O que tá acontecendo? Porque dentro dos setores tem essa grande dúvida: quem vai capturar, né, esse movimento? Talvez como foi ali, né, na criação da internet, quem teve valor foi o cara que vendia fibra ou foi o cara que Eventualmente depois era o que transmitia para residência.

Então acho que essas dúvidas estão pairando agora, em um momento que o mundo tá mais volátil, né? Lembrando que no meio dessa dúvida toda a gente tem dois grandes conflitos armados, né? O petróleo com uma volatilidade também é assustadora, né? A gente há uma semana e meia atrás tá falando de petróleo voltar para 100, agora já estamos 80 alto. Então assim, esse nível de volatilidade, Guerra da Ucrânia que era para ser uma coisa de 3 meses, tá fazendo aniversário de 3 anos daqui a pouco.

Então isso tudo também piora um pouco o cenário. Nesse meio do caminho a gente vai falar, mas eleições no Brasil também chegando. Então acho que o nível que eu tenho que comentar, nível de incerteza tá elevado, que prescreve um nível de atenção e dedicação do investidor na escolha do ativo um pouco maior.

Então vamos lá, indo por partes. A guerra, a guerra de fato ela tá, Estados Unidos e Irã, Rússia e Ucrânia nem entro mais nesse ponto, né? Mas Estados Unidos e Irã de fato tá se arrastando muito mais. Aí a gente vê questão de cessar-fogo, até durou um bom tempo, depois voltou. Mas ao mesmo tempo que ninguém acertou a duração das guerras, também ninguém acertou para onde ir o petróleo no meio disso tudo, né? Se você pegar, a gente chegou a ver projeção de petróleo lá $150, $200.

A guerra continuou e o petróleo ficou até comportado, e de repente ao longo de julho chegamos a bater $100. Então acho que mais do que não entender a duração é também não entender os impactos dessa duração, né, que acho que tá causando muito efeito no mercado. Mas uma coisa a gente tem com certeza é que se o petróleo se manter assim por muito tempo, vai começar a atrapalhar a política monetária mundo afora, sem dúvida. E acho que esse é o ponto que talvez seja o mais importante para o investidor monitorar, né, menos qual a duração da guerra, mas quais as consequências que a gente já pode ter a partir de agora na política monetária, né?

Acho que esse ponto é muito importante, né? Porque a gente às vezes tá conversando com investidor, ele se pergunta o que tem a ver essa guerra que tá lá, 12 horas de voo de mim, tá impactando aqui, eu não vou viajar para lá, não tem. Porque na verdade isso tá impactando juros no mundo, está impactando a inflação, na verdade, né? Então um petróleo saindo de 70 para 110, com projeção de 150, ele naturalmente muda toda a cadeia de inflação do mundo, né?

Tudo que a gente tá usando aqui tem alguma dependência do petróleo, usou petróleo para chegar até aqui. Né? Então aí, obviamente, tá mais cara essa água, tá mais cara para chegar aqui. E obviamente o Banco Central, né, ele tem um mandato de inflação, que no Brasil é inflação, lá fora inflação e mercado de trabalho, mas inflação é o grande destaque. E o remédio para inflação é naturalmente subir juros. Aí quando você sobe juros, reprecifica os demais ativos, principalmente quando é os Estados Unidos subindo juros.

Ah, o Brasil subiu juros, no mundo faz pouco efeito. Agora, o maestro dos bancos centrais, que a gente brinca que é o Fed, subiu juros, essa economia na teoria mais segura do mundo tá me pagando mais prêmio para deixar o dinheiro lá, porque eu vou deixar no Brasil, na Argentina, na África do Sul, na China? Então realmente, né, o Estreito de Ormuz, aquela pequena faixa de água bem longe da gente, com certeza teve um grande impacto no nosso bolso, na nossa compra de supermercado, na rentabilidade da nossa aplicação, e o que a gente vai fazer com o nosso dinheiro daqui a 6 meses.

Acho que a dúvida é isso. Inclusive, bancos centrais têm falado sobre isso, né? Você olha até o próprio Federal Reserve tirou o forward guidance, né, que era quando o Banco Central ele Normalmente o mercado ele é mimado também, né? O mercado ele gosta que o Banco Central avise tudo que ele vai fazer. E o que o Banco Central tem falado é, cara, tem tanta incerteza sobre a mesa que eu não vou mais contratar nem a reunião do mês que vem.

Ou seja, o que a gente tá dizendo? Que é o Banco Central americano, talvez uma das instituições mais inteligentes do mundo, com a maior equipe, como dizendo, ó, eu não consigo fazer projeção ou decisão para um mês, né? Então isso eleva muito nível de incerteza, né? Você vê curvas americanas na máxima de 30 anos. Então acho que é o principal ponto do mercado, já dando uma dica, nunca olhar o fato isolado, né? O que é? O que que a guerra tem?

Que que o preço do petróleo tem? São as derivadas disso, né? O que que isso vai se transformar? O que que isso vai impactar a inflação, mercado de trabalho, os meus investimentos, fluxo de capital no mundo? Então você tem mais juros nos Estados Unidos, nosso carry aqui vai diminuir, vai impactar o meu câmbio. Então como é que isso se conecta? É complexo.

É, e acho que a analogia, talvez a coisa mais importante que seja para ser monitorada nesse momento, que é o juro americano, que é uma vez um gestor falou isso para mim, eu gosto muito dessa analogia, como se o Federal Reserve fosse um grande aspirador de pó Que ele tá sugando o dinheiro do mundo. E a força do aspirador de pó é o tamanho dessa taxa. Então quando o juro tava lá perto de 0%, ninguém queria ficar lá na renda fixa americana.

Então você tinha dinheiro indo para tudo que é canto e também abrir espaço para o resto do mundo poder ter um juro mais baixo, né? Hoje o aspirador de pó americano tá lá no 5, lá perto do— e com tendência de alta, né, podendo subir mais. Então assim, é o resto do mundo tem que compensar minimamente esse juro americano que já tá muito alto e ele tá sugando ali o dinheiro. Então, obviamente, uma parcela importante do dinheiro que tem para ser alocado no mundo vai acabar ficando nos Estados Unidos, em parte.

E olha que loucura, né, porque lá dá para fazer até um barbelo, né, porque você pode ficar na renda fixa americana que tá pagando como um investimento super seguro, mas você pode também ao mesmo tempo deixar uma outra parte nos investimentos em inteligência artificial, que são dois aspiradores.

Esse que é o problema.

Então são dois aspiradores, né? E acabam tendo um efeito, porque é o aspirador para o cara mais conservador e talvez para o cara mais arrojado. Ele quer um retorno de emergente, talvez ele possa buscar na própria bolsa de tecnologia americana.

Aí eu colocaria um terceiro aspirador que chama-se dólar, né? Então assim, obviamente, né, quando o mundo tá mais volátil, mesmo que é os Estados Unidos que tá envolvido na volatilidade, eu quero dormir em dólar. Porque qual que não fala o dia, qual que é a conclusão? Se a gente tiver um efeito catastrófico, uma realmente uma escalada militar muito intensa, ou, né, uma piora da inflação drástica, petróleo para $200, quem você acha que vai performar melhor no relativo?

É o dólar, é os Estados Unidos. Então o que que a gente, né, fala? Então por isso que a gente até fala assim, poxa, mas parte dessa confusão toda é o Trump com as suas tarifas, é o Trump brigando com o Canadá, é o Trump brigando com seus grandes parceiros comerciais, porque mesmo assim a gente vai para os Estados Unidos, porque na dúvida eu vou dormir em dólar.

E é bem o ponto que muita gente fala aqui, a bolsa brasileira tá perdendo dinheiro para as empresas de AI americana, né? Mas não se iluda, se por acaso tiver uma, sei lá, uma super decepção nos resultados das empresas de tecnologia, não é que o cara vai vender Microsoft para ir comprar Bovespa, né? Então o dinheiro pode estar saindo daqui para ir para lá, mas não necessariamente vai voltar no momento de pânico.

Eu lembro do primeiro trimestre que a gente surfou muito bem, né? O dólar 4,80, aquele fluxo, todo mundo, nossa, os Estados Unidos saindo mal, a gente vai estar bem. Eu falei, ah, mas torce para não ir muito mal. Porque se for muito mal lá, ninguém vai se dar bem. Porque no final do dia é a grande moeda transacional do mundo, é o grande polo de geração de riqueza com tecnologia, né? Então sem dúvida, e é onde tem profundidade para ter grandes investimentos, até pela liquidez, né?

Então tá até vindo um podcast de vocês também sobre investimento lá fora, né, com os nossos colegas. Então assim, tem que estar, tem que ter posição, tem que estar uma posição em dólar, você tem que ter investimentos lá fora, não dá para ficar fora. Dessa música de hype que eu comentei, quando tá tocando. Eu acho que não acho que é o momento de você, eu vou escolher quem vai ganhar essa guerra. Acho que é muito arriscado hoje.

Ah, eu vou comprar a Micron ou não, vou comprar a Google ou não. Acho que o modelo que vai ganhar é o do Grok do X. Não, aí eu acho que você tá fazendo a coisa mais difícil do momento. Aí você tem uma boa participação, não, do seu portfólio no S&P, no ETF que tá super diversificado, né, que é para o investidor que não conhece muito, é uma boa maneira de você não ter se a gente passava por escolher, eu acho que faz todo sentido.

Aí a gente bate muito aqui nisso do brasileiro precisar ter essa edificação internacional.

Só deixa eu só fazer mais um comentário aí, Léo, porque nessa dança das cadeiras a gente teve um episódio aqui no Market Makers com— e eu vou trazer um contraponto aí, né, que foi um episódio com Daniel Goldberg e um papo que eu tive semana passada com o Will Dominici e o Thiago Junqueira, que tocam os fundos do BTG Synergy. E esse papo não foi ao ar, né, foi para quem tava lá na Expo, né, tava lá no estande do BTG tendo esse papo ali para quem tava acompanhando.

Foi muito legal esse papo porque o Will basicamente falou porque que ele discorda da análise que o Daniel Goldberg trouxe aqui no Market Makers, que basicamente ele falou, a gente tem uma super festa que é essa festa do AI com docinho, dançarina, tudo mais, só que só tem uma pessoa curtindo a festa inteira e os outros 99 da festa estão no canto da sala, que esse um é a NVIDIA, né? E o resto, hyperscalers e tudo mais, não estão aproveitando isso.

E o Will basicamente falou que não vê desse jeito, ele vê várias outras maneiras de você ganhar dinheiro, necessariamente com NVIDIA. Como é que você tá acompanhando aí? Como é que você vê essa essa maneira de enxergar o AI não só como tendência, mas até como opção de investimento?

É, eu acho que eu realmente acho que tem alguém nessa festa que tá aproveitando um pouquinho mais que os demais, mas acho que todo mundo tá aproveitando um pouco. Quero dizer, a música que tá tocando ela é legal para todo mundo. E às vezes eu vejo lá no BTG por isso, né? Eu acho que ainda, que eu acho que a segunda pernada do mundo é a gente começar a ver o efeito de AI nas empresas não AI. Acho que esse é o primeiro ponto, né?

Acho que por enquanto, últimos 2 anos foi legal. Como que as empresas de AI vão se dar bem usando AI? Acho que a próxima pernada, até a gente tem visto muito esse debate sobre esse rotation que tá acontecendo, né, do S&P até para o Dow Jones e outras empresas. Como que outras empresas, né, para BTG e outras que já eram muito rentáveis para sua própria operação, quão mais elas podem ser rentáveis ainda com AI, né? Se elas tiverem uma redução talvez de 15% no seu quadro, uma redução de 20% do seu custo era um potencial aumento de receita.

Acho que ainda vai ter essa segunda grande pernada que o mercado ainda não precificou. O foco ainda tá muito quem vai capturar isso, se é NVIDIA, se é, né, para onde esse dinheiro vai. Mas essas outras empresas, né, a gente que não tá nesse mundo, eu nem vocês, a gente já vê muito valor nisso, né? Vocês devem estar usando isso.

A gente, caramba!

Só que eu acho que isso ainda não tá claro nos balanços, que vai começar a aparecer daqui a pouco. Isso vai dar uma grande rerating nos ativos.

Gerson, a gente não só tá usando muito isso, né, como o nosso grande amigo Léo Dauade, ele nos ensinou tanto sobre Eu vi episódio com ele, inclusive já fiz o curso dele. Ah, você fez o curso? Pô, maravilha! Pô, isso aí virou— falei, cara, você ensinou tanto para gente, você tem que ensinar para galera também. Fizemos um curso com ele e a gente vê pela demanda como que tá, como que tá carente, né? Inclusive hoje a gente teve almoço com um cara também, uma grande referência aí no Brasil, e ele falou, a oferta de especialistas ela é muito menor do que a demanda de pessoas que querem especialistas, né?

Então, pô, mandar um abração para o Léo da UAD, professor do curso Cláudio para Investidores. Se você tá vendo a live, não conhece, vai lá no Market Makers Academy que você pode ter acesso ao curso do Léo da UAD. Baita curso de investimentos. Até o Gerson fez, pergunta para ele se ele gostou, né?

Eu fiquei até preocupado porque eu não sei se eu vou estar aqui daqui a 5 anos ou vocês vão estar entrevistando um robô aqui muito mais inteligente que eu.

Você fez o curso, então você vai aprender a lidar com a IA.

Muita gente já viu um podcast feito por AI também. Talvez a gente também não esteja aqui.

Eu tenho falado lá no banco, né, quando a gente tava falando nisso de AI, obviamente a meta nossa é trazer bastante esse projeto. Tem falado, ou você abraça AI, talvez vive 5 anos, ou você nega e ano que vem você já não tá aqui, né?

Então, aliás, nessa pegada do que a gente tá falando, Gerson, o quanto você acha que faz falta, quando a gente olha para o cenário da bolsa brasileira e das empresas investíveis, não ter uma empresa de fato que tá mergulhada nesse mercado, uma empresa de AI para que a gente possa investir no Brasil. Você acha que isso de fato é algo que é uma carência local e que faz falta, ou o fato de eu ter hoje tantas possibilidades de fazer esse investimento de maneira internacional já supra essa carência?

Eu acho que o mercado brasileiro evoluiu muito na última década em produto, em tecnologia e serviço. Acho que esse é até um motivo para a gente se orgulhar, tá? A gente, né, o banco, talvez esteja acompanhando, a gente tá, né, uma grande expansão internacional, comprando banco nos Estados Unidos. E acho que a gente cria expectativa de tecnologia É muito legal nos Estados Unidos, mas ela não se aplica tanto ao sistema financeiro lá não, tá?

Então quando a gente olha o que o Brasil tem de aplicativo, Pix, a transação, né, agora todo esse mundo cripto que a gente também tem dentro da sua plataforma, a gente tá muito bem, né? O brasileiro está muito bem na parte de produto. É todo esse mercado também que você consegue ter acesso via ETFs aqui no Brasil, as próprias ADRs. Não tem mais a desculpa que, ah, mas isso aí é para quem tem muito dinheiro, isso aí não dá para acessar aqui no Brasil.

Já passou faz tempo. O que falta no Brasil infelizmente é a educação financeira. É a orientação correta, né? Então a gente olha outros mercados paralelos aqui, até a gente olha um estudo, o Brasil tem mais celulares do que pessoas, né? Tem mais celular do que a população. Então não é desculpa tecnologia. Então todo mundo tá aí, você olha, você pega várias redes sociais e o Brasil destaque sempre lá no topo, né? Então não é problema de tecnologia ou de acesso a isso.

Então você tem que tirar isso da frente. Você viu os mercados recentes crescendo muito rapidamente, olha o próprio mercado de bet, outros mercados que tiveram em 2, 3 anos tamanhos maiores do que a bolsa, né? Você tem muito mais hoje, né? 16 ou 17% da população brasileira fez algum tipo de bet ano passado. Você tem 4% de pessoas com posição em bolsa. Olha essa discrepância. Quantos anos já existe B3? Quanto tempo tá aberto? Então, de novo, não é desculpa que a demora para crescer, não tem tecnologia, o acesso é difícil.

Não é. O que falta é educação financeira, é a população entender que o caminho da construção de riqueza, da da prosperidade, né, que é muito que o Buffett fala, é uma construção de patrimônio no longo prazo em bons ativos, né. Então acho que qualquer desculpa não se aplica. O Brasil tá preparado, o investidor brasileiro tem acesso a tudo que há de melhor, de velocidade de execução, de preço, de timing. Então realmente o que falta é o brasileiro entender que isso, que o investimento bem feito no longo prazo muda gerações, muda sua família.

Posso entrar num tema polêmico. Queria muito falar sobre a questão das bets e o impacto disso no sistema financeiro, porque a gente tem falado muito sobre o impacto nas finanças das famílias, o impacto de saúde, o impacto social, mas tem dinheiro que poderia estar sendo investido e que tá sendo drenado pelas apostas, pelo tigrinho, etc. Já é possível ter uma noção do impacto desse tipo de prática no mercado financeiro hoje?

A gente tem alguns estudos aí, né, que foram divulgados, desde o impacto nos supermercados, que as pessoas têm deixado de consumir menos. Você imagina quanto vai investir menos então, se você obviamente talvez tem deixado de alimentar a sua casa. Imagina investir, né? Porque a gente olha na pirâmide quanto vai sobrar de dinheiro, acho que a comida é a primeira, né? O investimento é o que sobrar no último, né? Da sobrevivência, né?

Instintivo. Então acho que o impacto é gigantesco. A gente vê esse movimento lá no banco, e acho que o principal impacto, além de financeiro, ele é o impacto de mídia. Que talvez vocês também sintam bastante isso, né? Você hoje, você tem, você abre qualquer evento esportivo, qualquer conteúdo, você é massificado. Qualquer vídeo no YouTube, sei lá, 70% das coisas que aparece patrocinado é esse tipo de coisa. Então, o que que a população brasileira tá assistindo, né?

O que que tá sendo, partindo do pressuposto, né, que boa parte da população ainda não teve acesso à educação financeira, qual é o primeiro acesso que ele tá tendo? É esse, né? Então ele nem chega. Primeiro que não sobrou capital para ele pensar em investir, segundo que ele não teve acesso. É esse tipo de conteúdo que a gente faz aqui, o Morning Call do BTG, por exemplo. Então acho que além do dinheiro, hoje há um investimento colossal em mídia por essas empresas, que automaticamente inundam todo esse mercado, talvez até tiram a capacidade desse investidor de conhecer o mercado, que acho que é uma das iniciativas da Copa.

Acho que a Copa BTG, aqui já introduzindo o assunto, ela é uma iniciativa educacional, a nossa, tanto que ela é totalmente em ambiente simulado, você não tem que pagar para entrar, né, todo o capital ali ele é em ambiente simulado, não tem dinheiro real. A gente quer que o investidor conheça o mercado, né. Então até dar outro dado para vocês, a gente tem um estudo no banco: 40% dos participantes da Copa que abrem conta com a gente pela primeira vez para conhecer a Copa, nos 2, 3 meses seguintes eles começam a ter outras classes de investimento.

Ele compra um CDB, ele compra um fundo, ele compra uma renda fixa, ele conhece uma previdência privada. Porque quando você abre uma conta numa instituição financeira Você recebe uma assessoria, você recebe um cuidado, você tem um suitability que a gente fala, que é um questionário onde você vê seu perfil de risco. Você começa no mercado de maneira correta.

O trading acaba sendo, você acha que uma porta de entrada interessante para as pessoas começarem a conhecer o mercado de um jeito que é mais divertido, mais gamificado e mais simples, né, de alguma maneira.

E também assim, e querendo ou não, para você ser um trader, você minimamente vai ter que estudar. E você estudando, você vai ter que ter acesso a outros produtos que, pô, tudo que você falou é muito menos complexo do que o trading, né?

Você vai começar pelo mais difícil, né? E eu acho que esse é um ponto importante. A Copa, você vê que a gente tem um esforço grande numa trilha educacional. E acho que o trading, né, além de ser uma área que você precisa ter um estudo técnico, ele é uma área que vai trabalhar muito o seu emocional. E eu acho que independente se você quer seguir carreira no mercado financeiro, se você quer realmente viver, né, de ganhar dinheiro no mercado, ou você quer ser um médico, você quer ser um engenheiro, ter outra profissão, Você ter essa vivência do trading é saber lidar sobre pressão, é saber lidar sobre como eu lido com prejuízo, como eu lido com uma frustração, com uma estratégia minha não deu certo, né?

E acho que a gente já tem aí uma estrada nesse mercado. E eu posso afirmar para vocês aqui que em todos os, né, já acompanhei traders pequenos, traders de bilhões, a gente percebe que a grande maioria de sucesso tá no emocional e não no técnico, né? O técnico em si, você hoje em dia com AI, então você consegue ter um aprendizado. Os caras que realmente têm sucesso é o emocional. E aí pode ser para qualquer nível, tá? O cara que faz day trade, o Warren Buffett da vida, que nas maiores crises é onde ele faz as maiores compras, né?

Então isso vai— então acho que você aprender a tradear, você vai aprender a se conhecer, como você lida com pressão. E com certeza você não vai ter nenhum prejuízo em aprender sobre isso, vai levar isso para tua vida como um todo, né?

Aliás, falar nisso, vou até procurar o número do episódio, mas recentemente entrevistei o André Jakurski aqui É de uma complexidade, assim, complexidade no sentido de ele nem consegue explicar tão bem o que ele faz, porque é tão, é quase que intuitiva essa coisa do trader, né, que é, vai muito aqui, né, do emocional, do controle. É muito além de você ter estudado muita coisa, que é importante, ter lido muita coisa, que é importante, mas o desenvolvimento emocional assim, é o que separa os ganhadores dos perdedores.

Assim, a gente vê aos montes as grandes mentes, né, estudou nas melhores faculdades, era sempre o melhor aluno, e não necessariamente ele é o mais vencedor no mercado, né, porque ele não tem essa habilidade emocional que o Jacuzzi, que é um deles que tem, né, só da idade que ele tem ainda tá operando no mercado, é sinal que ele venceu muita coisa aí, né.

A lei da selva no mercado, ela ela é aplicada diariamente.

Foi o episódio 380. Inclusive, com felicidade, tá com mais de 130 mil visualizações. Episódio tão técnico que teve, é, foi bem, bem bacana.

Então, a parte que marcou, para mostrar como eu escuto, né, onde ele fala que ele devolve o dinheiro. Ele tinha uma quantidade gigantesca de dinheiro para gerir, de um dos maiores gestores do mundo, que é o Soros. E ele falou, acho que eu não tenho como ganhar dinheiro agora, eu vou te devolver, vou deixar de ganhar taxa de administração porque eu não tenho como ganhar.

Olha o tipo de maturidade E os outros alocadores do Brasil que ficaram com o dinheiro não conseguiram render. Aí até por isso que o Soros depois, quando voltou para o Brasil, foi atrás do Jacuzzi, porque teve essa—

e nessa era de AI, né, a gente tem falado muito, ah, então o AI vai substituir o trader, o AI vai, né, até porque essa era quant, né, que são os próprios algoritmos e robôs operando, já existe há bastante tempo. Então o que eu acho que o AI ele vai realmente fazer a análise, mas o que faz um bom trader é conectar os pontos. Né, porque, ah, faça um valuation tal, ah, faça projeção de inflação, ah, faça uma análise se o estreito ficar fechado mais um mês, o que acontece com o petróleo.

Legal, são fatos. Como esses fatos se conectam? Você escuta as cabeças mais, né, inteligentes do mercado, você vê a capacidade que eles têm de, quando vão explicar sobre um cenário, de conectar as coisas e como que isso vai se transformar. Então acho que o AI vai potencializar ainda mais a mente de quem consegue conectar, mas quem só faz a análise rasa Vai ficar perdido em círculo.

Ô Gerson, da galera que participou do Copa Triad, quanto tempo que o cara fica? E assim, o que que dá para perceber que, meu, o cara vai aprender isso, né? E o isso que eu tô falando não é a teoria em si, mas qual que é o aprendizado prático que você consegue perceber que os participantes extraem?

Acho que o mais bacana é realmente perceber o quanto que o sucesso ele é uma combinação de fatores. E principalmente aí todo mundo vai perguntar, tem sorte? Eu acho que a sorte incrivelmente é o menor disso. Quando você olha uma vida de trader e a Copa, você percebe isso, né? O que eu quero dizer, poxa, a gente teve um campeão que foi um metalúrgico, uma pessoa que não conhecia o mercado, que aprendeu o mercado durante a Copa e que não tinha infraestrutura nenhuma, né?

Ele, por exemplo, na semifinal ele tava operando pelo celular porque ele não conseguiu ir para casa porque ele tava preso no trabalho. Ele se classificou para final operando pelo celular. E aí, ah, mas então ele deu sorte. Lembra que ele eliminou 20 mil pessoas para estar na semifinal, né? Então, poxa, acho que ele não— 20 mil pessoas que foram os competidores que ele teve que chegar para chegar na final.

Esse ano vai ter 20 mil?

Esse ano vai ter 100 mil. É isso, essa é a nossa meta. O Vodmarks deve estar me ouvindo aí, temos que bater. Então, o que que eu quero dizer? A sorte ela pode existir, mas você teve que ser mais sortudo que 99.999 pessoas, né? Então assim, de novo, tem esse preconceito com o mercado que um trader tá lá no BTG com 17 telas e 90 pessoas falando, e a gente percebe às vezes que inclusive Às vezes quem tem menos tela, menos ruído, ganha mais dinheiro de quem a gente tem.

Você que é entusiasta de futebol, né, minha esposa fala, né, quem não tem talento compra equipamento. Então geralmente o cara que tá com a melhor chuteira, tá com a melhor caneleira, uniforme novinho, joga nada. Chega o cara descalço lá na pelada, tira onda. E no trade não é diferente, né. Então tirar esse preconceito. E você percebe durante a trajetória, a pessoa conhece, conecta os pontos, porque durante o campeonato, por exemplo, você pode eliminar o seu pior dia Então, poxa, hoje tá sendo um dia muito ruim, eu vou deixar testar todas as minhas estratégias hoje, deixa perder o máximo, coisa disso aqui eu vou eliminar.

Poxa, tô vendo meus concorrentes aqui, a turma tá ganhando R$4.000 por dia, ah, já tô com a minha média no 6, não preciso tentar me alavancar. Então você tem a estratégia do cara e você percebe, pelo que a gente conversou com finalista na final, é que vários dias ele mudou a estratégia dele, né? Teve dia que tava melhor para operar fluxo, ele usou a estratégia A. Tem dia que tava melhor para operar momento, ele usou a estratégia B.

Ele foi adaptando, como é também no futebol. Então você vai aprender a criar esse conceito de estratégia na sua cabeça. Acho que esse é o ponto legal da Copa, é você— tenho bastante convicção que o campeão, cara, tem pouco, tem pouca sorte. O cara realmente alinhou bastante coisa ali.

Da hora, muito bom, muito bom. E o que que você responde para— pô, tem muito estudo mostrando a maioria das pessoas perde dinheiro com trade, né? Pô, eu acho que a GV fez estudo, 90%, 95%, não sei. E bom, é uma realidade, né? As pessoas na média tem mais perdedor que ganhador no universo de trading. Isso é para ser um motivo a desencorajar ou na verdade isso é apenas uma consequência de um ambiente muito competitivo? Como é que você vê quando te trazem essa estatística para falar não vou ser trader porque a maioria perde?

Eu acho que isso é uma estatística que faz parte da dinâmica do mercado, por ser um mercado primeiro ele acaba sendo muitas vezes a porta de entrada, né, do investidor que às vezes não conhece. Então ele realmente é um mercado que requer atenção, que requer, né, uma dedicação para você, poxa, realmente vou viver disso, vou ganhar dinheiro com isso. Não é uma coisa que você pode fazer, né, de ultra hobby. Às vezes eu entro lá, aperta um botão, viro, vou tomar banho.

Não dá para fazer isso. Eu acho que às vezes ele é muitas vezes subestimado, né. Você vê às vezes alguma influência, você vê alguma propaganda, e ah, poxa, ganhei dinheiro fácil, tal, eu vou também. Eu acho que esse é um pouco que desfavorece a estatística, mas eu acho que seria o, vamos dizer assim, o ônus de qualquer estratégia de investimento que você vai fazer que você não conheça. A questão é como trade ele é high frequency, eu quero dizer, né?

Muitas vezes é day trade, você sabe se perdeu já dinheiro hoje ou não, você cria uma estatística maior de ver como tá esse mercado. Mas se você nunca entrou em nada, vai comprar ação, talvez você vai ter o mesmo payoff, né? Nunca comprou nada, vou comprar futuro de commodities, né, vou entrar no mercado de cripto sem conhecer, você vai ter o mesmo resultado, né. Só que, como sempre, cria esse rótulo, estereótipo, porque é um mercado de entrada grande de pessoas e é um mercado que requer um conhecimento a mais do que você simplesmente investir numa renda fixa.

E de novo, às vezes o brasileiro ele vai buscar sempre o final e não o meio, né. Então já vou logo para o mercado real, não vou ficar no simulador. O professor fala para usar 1 contato, ele já vai logo com 5, ele já ganhou no dia anterior. Então a gente volta para o educacional.

O Gerson, só mais uma pergunta que eu tenho. Desculpa monopolizar, Léo, mas o Léo tá com o Excel ali de pergunta, mas eu é que sabe que é muito complicado no mercado financeiro, que ele queria ver como é que vocês fazem para desligar isso do cérebro das pessoas, né? Porque na maioria das coisas que a gente faz na vida, quanto mais a gente se dedica àquilo, melhor a gente fica. Até eu chegar ao nível quase que perfeito, né? Um piloto de avião, ele quanto mais pilota, melhor fica, a ponto de, pô, não vai cometer besteira, não vai cair.

O médico que faz uma cirurgia, o arquiteto que faz uma obra, o dentista, tudo, tudo, quase tudo que você faz na vida, você vai chegando quase perfeição. No mercado financeiro o tempo que você tá lá não é garantia de que você vai ganhar mais dinheiro, porque vai ter ano que você vai perder dinheiro para caramba, mesmo sendo o seu vigésimo ano. Não quer dizer que você tá há 20 anos no mercado, então no vigésimo primeiro ano você é melhor que no vigésimo ano.

Não, é muito, tem muitas outras variáveis que não necessariamente vão te fazer um melhor investidor só porque você tá mais tempo lá. E acho que esse é o ponto mais difícil de convencer as pessoas a O tempo que você gasta aqui não necessariamente vai se refletir em mais dinheiro que você vai ganhar, né? Talvez você vai, talvez você vai até te atrapalhar, porque você vai chegar tão convicto, não, agora eu sei, você vai entrar com uma posição maior, vai demorar para estopar.

Como é que faz para, tem alguma maneira de já tirar essa, essa quase que essa convicção do cérebro, essa crença que a própria vida nos ensina Mas o mercado financeiro não é assim.

Exato.

Acho que se você entende, quanto antes você entender como é a dinâmica, acho que é mais fácil você aceita que você não vai ser um ganhador linear, né? Diferente, né, às vezes do que a gente vê em outros mercados, que é isso, né? Por exemplo, piloto de avião, né? Quanto mais horas de voo ele tem, maior o salário dele. Quer dizer, você automaticamente eu vou acumulando mais horas. No trade não tem isso, até porque normalmente para você ganhar, quer dizer que é uma outra ponta, está na posição contrária, possivelmente talvez com prejuízo, né?

Então isso obviamente já tem uma troca de entre perdedores e ganhadores no mercado com bastante constância. Você pega os maiores traders do mundo, tiveram anos ruins, é porque o mercado é tão volátil. Porque eu dou exemplo, a gente até fala, né, agora tô colocando jaleco aqui de especialista em guerra, agora jaleco de AI, agora jaleco de vacina. Então, ou seja, você nunca— que para mim é o que é mais encantador do mercado, né, você nunca sabe o que eu vou ter que estudar amanhã.

Mas isso naturalmente você pode não conectar da maneira correta. Como eu comentei, hoje estudar e ter acesso a conteúdo, o AI vai te resolver isso em 5 minutos. Agora, como você conecta isso e traz a quarta derivada para o seu investimento, é a dúvida. Então você vê o próprio Jacuzzi comentando no podcast, como ele já teve anos difíceis, né? E ele disse, então acho que você entender que você vai ter anos difíceis, que talvez vai ter um trade seu que não vai se concretizar.

No mercado isso é uma questão importante, você não basta você estar certo, tem que estar certo na hora certa. Porque a gente vê vários casos aonde a tese existia, até estava correta, mas o mercado demorou para assimilar, né? Até aí o famoso filme de 2008 aí da crise, né? Talvez 2 meses a mais demorasse para ter o crash, né? O Burry tinha sido estopado no seu fundo. Então quero dizer, você tem que acertar o momento. Então o mercado realmente, ele é difícil e ele não tem sentimento, tá?

O mercado não está nem aí para o seu loss, ele não está nem aí para o seu, para sua necessidade daquele recurso. Então acho que a principal ponta, quanto antes você entender que o mercado ele é soberano, se você errou, estopa, e que você talvez pode ter 2, 3 meses ruins, isso não mudou que você é um bom trader. Acho que isso vai entrando melhor na sua posição. E tem uma coisa também que eu gosto de falar, que é o seguinte: acho que o assunto dinheiro é um tabu.

E quando você fala para alguém que eu quero dizer no mercado que tem alguém que pode te ajudar a gerir seu próprio dinheiro, é muito difícil. A pessoa, todo mundo tem a visão que ninguém é melhor que eu para cuidar do quê? Do meu dinheiro. Só quando você tá doente você vai aonde? No médico. Vai construir uma casa, você faz a sua casa. Só que no dinheiro é assim. Então eu vejo muito trader, muito investidor entrando sozinho no mercado.

Não, porque o meu dinheiro eu tenho que analisar, vou usar o Gerson Salomão olhar. Então acho que você entrar no mercado, eu falo muito, você tem que ter um mentor na sua vida. Acho que ter um mentor na sua vida é chave, né? A gente fala muito do cabelo branco, faz diferença, porque o cabelo branco, o estômago dele tá mais calejado que o seu. Então você ter alguém para ti, poxa, tomei um stop, será que a minha estratégia tá errada, né?

Comprei tal ação, entrei na hora errada, caí no conto da live de alguém lá e comprei uma ação. Você ter alguém para te falar, para talvez não, ó, baixa a bola, segura, aconteceu comigo, endormi, não sei o quê, eu fiz assim, tudo assado. Então acho que você entender o mercado, que ele é cruel muitas vezes, e que 6 meses, 1 ano de performance não diz como você vai ser como trader o resto da sua vida. E ter um mentor, para mim, já reduziria talvez 50%, 70% da chance de você falhar.

Porque eu acho que é muito isso também, você vê que às vezes a vida do trader ela acaba sendo uma vida curta, porque o fracasso ele é rápido, né? Perdi hoje, perdi amanhã, desisti, fechei meu aplicativo, fui embora. Mas já que a gente fala, né, você conhece alguém que é muito bom numa profissão em 2 dias, gente? Você conhece alguém que virou um médico de referência, um piloto de referência em 2 dias? Então você operando 3 semanas já tá frustrado?

As pessoas, as pessoas É romântico e até é gostoso pensar na ideia do dom. Nossa, a pessoa tem o dom, olha lá, ela nasceu para pilotar um avião, ela nasceu para ser trader. Cara, não existe essa coisa do dom, ela é exceção da exceção da exceção, se ela de fato existe, né?

Eu acho que ela até existe, mas assim, desenvolver o dom demanda estudo, técnica, tempo, né?

Eu particularmente nunca conheci alguém que só teve sucesso pelo dom. E até talvez fazendo paralelo com esporte, você até vê que a diferença de quem tem o dom e se dedica e quem tem o dom e não se dedica, performance ela é absurdamente diferente.

Eu vou até trazer uma referência disso antes, eu vou deixar o Léo perguntar porque eu não lembro aqui o nome do tenista, mas acho que para o mundo trader eu recomendo fortemente que leia, tem um texto no Market Makers, jogar lá Market Makers Stanley Druckenmiller, Eu fiz um vídeo sobre isso também, mas assim, o maior erro da vida do Stanley Druckenmiller. Stanley Druckenmiller é um dos maiores traders da história do mundo, cara genial.

Foi o cara, tava junto com o Soros no trade contra o Banco da Inglaterra, o Bank of England, e ele perdeu uma grana absurda na bolha.com estando certo. Porque ele tinha certeza que a bolha ia estourar, ia estourar. Então ele tava muito convicto que aquilo ia estourar, e ela de fato estourou. Mas no mês que estourou, o fundo dele caiu 24%. E ele falou que assim, ele não aguentou ver todo mundo ganhando dinheiro com aquilo, que ele foi e comprou.

E aí ele comprou.

E olha assim, o Stanley Druckenmiller caiu num fear of missing out, não, um viés né? E não importa o tempo de mercado que ele tá, ele tá suscetível a isso.

Eu ia fazer uma pergunta um pouco nessa linha. Quando a gente fala com Value Investors, você tá falando com gente que vai estudar uma tese e sempre com a intenção de manter aquilo por muito tempo. Então talvez esteja menos propenso ao ruído, né? Eu tenho um colega jornalista que fala que é importante separar o que é fato do que é espuma. O cara que tá no trading, ele tende a ficar muito mais conectado em notícia, informação. Então ele tá ali na FinTweet o tempo inteiro acompanhando e tal.

O quanto isso é importante para um trader e o quanto isso acaba fazendo com que a pessoa misture fato com espuma e se deixe influenciar por coisas que no fim das contas não vão fazer diferença nenhuma?

Eu acho que o maior mito no mercado é quanto maior informação, melhor. Isso aí esquece. O que, quanto melhor a informação, melhor. É porque a quantidade hoje em dia, ainda com celular e AI, cara, você pisca 9 notificações ao mesmo tempo da mesma notícia, etc. Então eu percebo que os traders de sucesso, eles investem muito tempo em melhorar o seu setup, a sua análise. E as informações, elas são detalhes, né? Você precisa talvez gastar 15, 20 minutos do seu dia para ver como o mercado vai abrir, como aquilo pode impactar a sua estratégia.

Ah, eu faço compra se acontecer isso, eu vendo se acontecer aquilo. Todas as vezes que acontece isso eu dobro, porque eu já fiz os últimos 10 anos. Então faz sentido, não faz? Eu vou estudar meu track. E não cai nessa armadilha de, ah, eu preciso ter mais informação. Ah, o Gerson é melhor trader do que eu porque ele tem uma Bloomberg ou porque ele tem 4 telas. Não é isso, é porque provavelmente ele investiu mais tempo no seu emocional ou definir a estratégia que é melhor para você.

Então, parecido com o análise fundamentalista, em vez de você comprar uma ação, carregar por muito tempo, investir tempo e olhar naquele balanço, olhando aquela empresa, é você investir olhando o seu técnico. Você é o grande investimento no trade, é o seu conhecimento que é o seu maior ativo ali na operação. Então não é a quantidade de informação, e sim a qualidade que você tá olhando para realmente entender se aquilo vai mudar ou não o seu setup, né?

Você vê que muito trader de sucesso no day trade, ele faz às vezes uma ou duas operações por dia no máximo. Muitas vezes você percebe que a grande maioria das operações acontece em algum determinado tempo, esse trader vai lá, opera, faz o trade, fecha o computador. Esses são os vencedores. Quanto mais o trader opera, maior a chance dele errar, pela matemática básica. Ele tá correndo mais risco da estratégia dele tá errada, né?

Então um dia conversou com vários traders, né, relevantes, que fazem trade, vivem disso. Ele entrou na estratégia dele, deu certo, ganhou dinheiro, parou. Entrou, deu errado, stop, parou também, recupera amanhã em outro mercado, em outra cabeça limpa, né? O que eu vejo, né? Eu falo que o mercado é cruel, né? Primeiro trade você sempre ganha. E depois no segundo você entra com dobro e perde tudo, mas depois que eu vou recuperar, eu vou recuperar.

Então já as maiores perdas que eu já vi, né, quando tinha na mesa do banco, é a história de o mercado tá errado, eu vou recuperar. O mercado tá errado, ele vai ver o que eu tô vendo. E o mercado não tá nem aí para você na sua casa lá no endereço B. Então assim, se vocês foi estopado, você estava errado. Não existe outra alternativa. Ninguém, porque azar, né? Poxa, ah, tudo bem, violinada, bateu, voltou. Mas 99% das vezes Você estava errado, aceite, veja onde você errou e siga para a próxima.

É o famous last words: mercado tá errado. Falou, mercado tá errado.

Só aconteceu comigo, vai ser diferente na próxima. Meu setup não pode estar ali.

É dos mesmos criadores de não tem downside. Falou isso aí, cara, assim, a chance de você estar criando um viés na sua cabeça de que é aí, não. É pior, porque na verdade você tá falando antes, né? Então é quase como, pô, se o mercado tá errado e eu estou certo, isso vale X. Se isso valer X menos 10%, eu tô ainda mais certo, o mercado ainda tá mais errado. Você criou uma, uma, você fincou uma bandeira de convicção ali que você não vai vender por porra nenhuma aquilo.

Aí você se estruba, bicho. E nessa também, só para não esquecer de falar, que a maior armadilha também, né? O cara ganha pequeno e perde grande. O stop loss, ele parece que ele é quase impossível de fazer. Agora o gain, pintou verde na tela, 2%, o cara já sai. Agora o loss é 10%, 15%, 20%, vai voltar. Então assim, é o que até o Esteves fala lá no banco, né? Eu chego no banco todo dia sabendo que eu vou errar alguma coisa, torço para errar pequeno.

Então é isso, é errar pequeno e ganhar grande. É hora que você acertar, é isso. Pô, acertei a Micron, pô, negócio subiu 600%, eu duvido que a maioria não pegou 600%, né? Já subiu 40%, 10%, eu já vou sair. Então, porque você vai ter um stop talvez de 30% que você errou, não estopou. Então, quando tiver o ganho, que tenha 300% de alta, né? Que a gente tava até comentando antes aqui, o investimento do Buffett na Apple, na Coca-Cola, cara, o cara é 1000%, mas é isso.

Então ele teve erros, né? Mas obviamente, na hora de acertar, ele pagou com folgos demais.

Isso aí me lembrou quando eu conversei com Henrique Breda na época, por causa do trade da Magalu, que é o Alaska, fundo que ele gere, veio muito dinheiro com Magalu. E ele falou assim para mim, Salomão, as pessoas poderiam até saber que Magalu ia dar certo e investir em Magalu, mas ninguém ia ganhar o dinheiro, porque a Magalu era uma empresa tão largada que assim, no primeiro 50% de alta, o cara já ia vender. E a Magalu subiu, né, 20 vezes, mas foi um negócio absurdo, né?

É o viés, né, cara? O viés do ganho, ele é cruel.

Você que tá fazendo as suas newsletters diárias em áudio, que aliás recomendo todo mundo, vai lá no WhatsApp, né? Até descobri como é, né, para galera querer saber, ó. Você vai lá em, clica aqui em comunidades, né, ou atualizações. Atualizações, é, clicou na atualizações, digitou market makers ali. No pesquisar, você vai cair no canal de WhatsApp do Market Makers. E lá todo dia Leopoldo Rosa, com a sua belíssima voz, vai te mandar um áudio de manhã com algum insight super legal.

Essa história aqui do Nick Kyrgios e o Patrick Mouratoglou é sensacional. O Patrick Mouratoglou é um treinador de tênis, treinou vários nomes super incríveis do tênis, né, Serena Williams e tudo mais. E o Nick Kyrgios é um cara que era tipo um gênio do tênis, mas nunca teve treinador, não se levava, né, muito a sério. E aí numa entrevista, até um momento um pouco constrangedor até, ele pergunta para ele, tá entrevistando o treinador, e fala: o que que você faria se você fosse meu treinador?

E a resposta dele É arrebatador. Mas vou deixar para quando você fizer a sua newsletter.

Já pus na pauta.

Essa daí é muito boa. Gerson, você tava falando de— depois eu volto mais, eu ver se o pessoal tá perguntando alguma coisa de mercado no chat. Mas muita gente perguntando também da Copa. Bom, para quem não pegou, né, a Copa BTG Trader vai começar, as inscrições acabam amanhã, sexta-feira, 31 de julho. Inclusive o mesmo dia que vai fechar o M3 Club, né? Então, olha, dia muito importante para o mercado financeiro. Começa quando a Copa, Gerson?

É outubro. Outubro é a grande final, né? A gente vai ao longo de setembro, outubro ter a competição.

Então, bom, não vai faltar volatilidade, né?

Porque vamos ter uma grande final presencial com mais de 1000 pessoas lá, super bacana, aqui em São Paulo.

E bom, volatilidade não dá para não ter, né? Porque a gente vai estar muito perto das eleições. É, como é que vocês estão acompanhando esse grande evento aí dentro do mercado? Aí, pô, você tá ali tocando a mesa de renda variável do BTG, deve ver muito mais coisa do que eu. Mas como eu tenho visto aqui, até com uma certa estranheza, o volume financeiro da bolsa tá muito fraco nesse. Não sei se é sazonal, porque julho é férias e tudo mais, mas a gente, eu pensei que pós-Copa do Mundo e tudo mais ia voltar um pouco do interesse, um flow, mas parece que a bolsa ainda não, não trigou assim um interesse.

É isso mesmo? E se é, quando que isso vai vir de fato? Enfim, ou eleição não vai fazer preço no mercado esse ano? Como é que você tá vendo isso?

Eu acho que vai ser muito difícil a eleição ser um non-evento, como a gente chama, que é um evento que não causa volatilidade. Isso que eu acho que está dado, mas eu acho que ainda tem pouquíssima coisa, impacto no preço da eleição. A gente tá até debatendo isso lá na mesa hoje mais cedo. Acho que o mercado ainda não trouxe nenhuma precificação da eleição para bolsa. E por que eu tô dizendo isso, né, que respondendo sua segunda pergunta do volume, a bolsa ela tem basicamente 3 tipos de investidores e a gente tá órfão de 2, né.

Então a gente tem investidor estrangeiro, tem investidor pessoa física, nós aqui, e os fundos institucionais. Pessoa física, ela tá há 4 anos, né, bêbada de uma Selic elevadíssima, isenta de imposto de renda, com baixa volatilidade na renda fixa, é difícil explicar para esse investidor que é agora, era a hora que ele deveria estar animado com a bolsa. Mas deixa o convite para o Braga, deu uma aula aí ontem falando sobre isso. Então esse camarada, ele tá fora da bolsa.

Então a pessoa física tá bem tímida nisso. A segunda turma que poderia movimentar é a própria, as próprias assets que tiveram resgate dessa pessoa física. Então os fundos, que era uma indústria, encolheu 40%, 50%, também tá movimentando um pouco. Então a gente está literalmente à mercê do camarada, como a gente chama carinhosamente, o gringo. Então é o gringo que decide para onde a bolsa vai, em que velocidade vai. E como eu comentei, eu acho que o gringo hoje ele tá no momento de espera.

Essa dúvida hoje das lascadeiras, se vai sobrar para todo mundo, se não vai. A gente teve uns piques de CDS ali, que é o risco de crédito, as principais empresas nos Estados Unidos ali de Mag 7, com aumento da dívida dela para financiar AI. Então essa dúvida, o investidor fala, putz, já ganhei um dinheiro ok até nas emergentes esse ano, não vou alocar mais. Então a gente vê que tem até uma entrada de capital positiva, né, agora em julho, mas é tímida.

Então acho que para a gente ver, né, a bolsa voltar a movimentar, a gente precisaria trazer esses dois tipos de investidores de novo: nós, pessoa física, e os fundos. Só que para essa turma voltar, entra o nosso camarada eleição, né, entra o camarada eleição muito— não digo nem por quem vai ser o vencedor, tá, Mas é mais é para tirar essa incerteza da mesa. E quando tem muita incerteza, com você ganhando 14,25% da renda fixa, é difícil esse fluxo voltar.

Eu tô dizendo quem vai ser o vencedor, porque eu acho, para a gente pensar numa alta estrutural da bolsa, aquela alta, putz, né, mercado voltou com força, os múltiplos retomaram a níveis de começar a chamar IPO, etc., a gente precisa resolver o estrutural do Brasil. Independente quem vencer eleição, vai encontrar uma casa bem bagunçada no lado fiscal, econômico e ainda, né, com necessidade de ajustar a despesa do país. Então mesmo que a gente tem uma alternância de poder, naturalmente a gente pensar num grande hiper bull market lá, Brasil voltar lá, né, o Cristo Redentor decolando, etc., tem que arrumar a casa, né.

Então acho que essas dúvidas é o que tem deixado o mercado, vamos dizer assim, um pouco largado, é um pouco à mercê ali. Você percebe que o movimento que tem, o pouco que tem, é nas blue chips, né. A gente só abordou bastante as small caps aqui ontem, então tá largada, né? Volume hiper baixo, múltiplos assim desesperadores de atrativos para quem tá olhando. Mas quem tá andando, né, é a Axia, né, é Petro, que é onde tem liquidez para esse gringo performar.

Então isso só reforça o ponto que a gente tá à mercê dele. Então esse cara pode voltar com mais intensidade aqui se tiver uma clareza melhor em AI, pode. Mas acho que a eleição pode ajudar a destravar esses outros dois players que estão de fora. Mas acho que a notícia não tão boa aqui, que a gente acha que vai ter uma uma volatilidade grande até talvez 1, 2 dias antes das eleições. Então daqui até lá acho que nenhum momento a gente vai ter, ah não, a eleição vai ser isso aqui, em setembro eu vou saber, em agosto eu vou saber. Não, acho que vai ser ruído e volatilidade até lá.

É, eu tenho um ponto aí que acho que é importante ter em mente, né, que o custo de oportunidade ele dificulta muito as coisas. Então embora a eleição seja muito importante, a nossa taxa de juros é proibitiva para você queimar a largada, entre aspas, né? Porque a espera, você é bem pago para esperar, então fica muito difícil, né? Mas o ponto aí que eu vejo aí e que eu acho assim até complicado uma pessoa que estuda bem o mercado não ter pelo menos uma parcela pequena em ações, que o ponto de inflexão ele não vai avisar, né?

Não tem uma contagem regressiva para inflexão da bolsa e Cara, a gente viu aí nos últimos anos os movimentos de alta que a bolsa teve. Ano passado foi um ano bom para bolsa, né? Apesar de tudo, foi um ano bom.

Se você pegar 24, então aquele, aquela reta final foi 24, foi 24 que ele pagou o CDI em 4 pregões. Ele ficou o ano inteiro andando de lado, a bolsa, e em 4 pregões ele entregou o CDI inteiro do ano. Só como você acerta os 4 pregões dos 252 do ano? Impossível.

Então, mas aí o ponto aí é, tem uma simetria para cima que ela é muito favorável em um eventual cenário que possa provocar uma queda de juros, possa provocar um ajuste fiscal. E pô, o que que te faz acreditar nisso? Não tem nenhum sinal para isso, não. Mas é realmente o ponto aí é que se a gente continua na situação que tá fica completamente inviável o país. Comprar só por causa disso pode parecer ingenuidade, até loucura, mas não ter nada de posição nisso, pensando no potencial que você pode ter de ganho caso alguma coisa aconteça— e pode acontecer, e às vezes nem acontece algo tão concreto, mas o suficiente para o gringo voltar com tudo.

Primeiro trimestre a gente viu isso, né? Você falou que deixaram a gente sonhar no primeiro trimestre, porque gringo entrou para caramba aqui, né? O mercado tá muito subalocado. E tem muita empresa que talvez se as empresas fossem negociadas na bolsa, ao invés de aparecer o preço da ação, né, que você vê caindo, aparecesse a taxa interna de retorno. Que nem a gente olha para o— ninguém olha para PU da NTNB, né? Todo mundo olha para o IPCA+6, que agora IPCA+9, mas ninguém pensou que quem comprou IPCA+6 tá perdendo dinheiro para caramba, né?

Enfim, acho que tem uma oportunidade ali que o investidor que já tiver um pezinho ali, pelo menos ele vai poder. Eu acho muito difícil a gente daqui uns 3, 5 anos a gente não tá vendo um cenário muito melhor para bolsa do que a gente tá vendo hoje, né?

Pois é. Mas aí vou só me meter aqui, é sempre como outsider, mas ouvindo essa troca de vocês, como que a gente convence? Qual que é o caminho para convencer o investidor? Num país que se autodenomina o país da renda fixa, em que as pessoas investem em renda fixa porque hoje ela traz vantagens interessantes por causa do tamanho dos juros, porque as pessoas não têm educação financeira suficiente para investir em bolsa e a renda fixa soa mais simplificada.

Como que a gente leva esse fluxo de volta para bolsa sem necessariamente precisar dessa mudança macro toda?

É que eu acho que, eu acho que precisaria, é bem o que você falou, ele não teve a educação, né? Ele não teve o entendimento de que isso acontece. O Gerson falou sobre ter um mentor, cara. Se você tem alguém que já passou por essa caminhada e te mostra, ó, é isso que acontece quando tá todo, tá tudo muito ruim, né? Não tem IPO, juro tá lá em cima, renda fixa tá bombando, todo mundo fala que não tem mais alfa agora. É a hora que vai ter uma mudança de ciclo.

Mas se você pegar, eu não tenho essa estatística em mãos, mas é, ela é muito perceptível, é a maioria das pessoas, você pega lá o número de CPFs na bolsa, eu era do tempo que tinha 500 mil CPFs na bolsa, e hoje a gente tem uma quantidade, são 3 milhões e meio, quase milhão. Então assim, tem uma grande leva de investidores que não viu um momento super ruim, né, super longo, porque ele entrou depois do impeachment da Dilma, ou entrou em 2019, que foi um ano espetacular.

Aí 2020 foi ruim, ah, mas foi porque teve a pandemia. Mas eu juro, foi para 2 e tudo voltou. Então assim, ele não teve essa experiência traumática, essa coisa do, porra, por que que eu vou comprar bolsa que tá mal se o Selic tá aqui, né? Por que que eu vou comprar algo que tá caindo se isso aí— então eu acho que Eles vão ter que aprender, né? Eles não aprenderam ainda, tem um, tem essa, esse gap de aprendizado.

É que eu acho que no final do dia é, volta de novo para educação financeira, de entender que a construção de patrimônio é no longo prazo. E o investidor, ele tá querendo comprar, olha quem tá discutindo aqui, nós mesmos, né? Vamos comprar bolsa pensando em outubro? Não é essa nossa pergunta, porque ninguém no planeta consegue ter a menor ideia do que vai acontecer em outubro. Pode acontecer tudo, pode acontecer nada. Pode ter uma catástrofe do caminho, pode surgir uma outra pandemia.

Então a gente tem que gastar tempo no que a gente controla, e a gente não controla nada dessas variáveis de curto prazo. O que a gente controla são boas empresas no longo prazo, né? Então é até o que você falou, Salomão, concordo muito com você sobre isso, sobre o preço atual das ações. O que a gente fala muito, como eu gosto de olhar, é o seguinte: o quanto eu tenho para perder versus quanto tempo para ganhar no preço que já tá hoje, quanto mais pode cair?

Sim, já tá 4 vezes lucro, algumas empresas 5 vezes lucro. Quanto mais pode cair se o Brasil tiver a continuidade de governo? Foi o que você comentou, a gente já tá no patamar de dívida que o Brasil não consegue pagar. Isso vai ter que ter um ajuste, por bem ou por mal, né? Então, pô, se você minimamente acredita no nosso país, que a gente não vai, né, degringolar, o Brasil acabou, vamos no preço que tá, vai ter que ter um ajuste, né?

Então, quanto eu tenho para ganhar se esse ajuste vier? Se tiver um derating da dívida, se tiver uma entrada do fluxo estrangeiro, será que eu posso dobrar Então, pô, talvez entrar numa ação para perder 10%, 15%, que aí realmente vai cair muito, para talvez dobrar 10 para 100, me parece um bom payoff, né? A gente fala muito day trade, do 3 para 1, né? Você tem que ter um, você tem que ganhar pelo menos o teu win tem que ser 3 vezes o tamanho do seu loss ali quando você vai deixar os stops na pedra.

Mas eu acho que para bolsa talvez 1 para 10, 10 para 100, acho que faz sentido, né? Poxa, será que as ações aqui vão cair mais 10%? Será que elas podem dobrar de preço em 2, 3 anos se tiver alguma mudança? Me parece, faz muito sentido. E como que eu capturo isso? Só tem uma maneira: estando alocado. Ah, eu vou esperar o dia, já sei, me ligo quando sair a notícia. Não tem como, porque em 4 pregões o mercado vai entregar talvez esse movimento.

Então acho que essa é a— e aí você falou da pandemia, eu lembro um fato curioso da pandemia, das crises. Foi a primeira vez que eu vi o varejo não se machucar, né? Eu lembro que teve aquela queda grande, que eu pensei já na hora quando eu olhei, falei: o varejo vai sair na mínima. E não saiu. Varejo aumentou posição até e depois recuperou todo o dinheiro. Aí eu fiquei com essa sensação depois, falei assim, nossa, pela primeira vez o varejo foi mais esperto.

Mas quando eu fui olhar, na verdade, principal fator disso foi que foi muito rápido o movimento.

Exatamente.

Não deu nem tempo às vezes do investidor pessoa física, que é mais ligado, vai ver a carteira uma vez por mês, 2 meses.

E outra, era um momento da vida que talvez o cara tava priorizando outras coisas.

Mas ali ficou muito claro o quanto que talvez foi o que você comentou de olhar a taxa, que a gente tava falando aqui antes de começar a live. Se a gente tivesse o nosso home broker com cotação anual, o investidor de bolsa ganharia muito mais dinheiro. E como eu falei, pô, você compra uma renda fixa de 40 anos, quem fica 40 anos olhando o balanço daquela empresa ver se vai receber o cupom? Você nunca olha. Mas na realidade você olha, né?

Então acho que até de novo, para ser bem repetitivo nisso, ganhar dinheiro em ações não tem nenhuma correlação com o tempo que você investe olhando para tela. Tem a ver com as suas estratégias, pequenas estratégias muito corretas, levando muito tempo.

Eu queria lembrar quem foi que fez esse estudo, talvez tenha sido a Fidelity. Já falaram em alguns episódios aqui, é aquele estudo que o melhor investidor de ações que existe é o investidor de inventário, né? Que foi o— porque nos Estados Unidos é uma baita burocracia para você fazer essa transição, né, quando alguém morre e tudo mais. Então o cara fica lá com o dinheiro parado em ações, né? Então ele, pelo fato de ficar parado, não ficar tradando ali, as carteiras, esses investidores tendem a ter uma melhor performance do que quem fica rodando lá o tempo todo.

E eu fiz um estudo, peguei nos últimos 30 anos, né, últimos 30 anos, as mais diversas classes de ativos, tá? A NTN-B, boas ações ali de dividendos, fundo imobiliário, né, renda fixa tradicional. Peguei lá 5 ou 6 principais classes de ativos e plotei lá o resultado por 30, 40 anos. Quando você olha em 30, 40 anos, quase todos os ativos têm uma grande performance. A falha do investidor é ficar migrando entre os ativos nesses 40 anos.

Agora estão falando muito de fundo imobiliário, vende minhas ações, compra lá. Agora tudo para renda fixa. Aí você fica correndo atrás do rabo, você perde as grandes performance. E quando ela vier, você não vai estar alocado. Então, se você, que eu digo assim, escolha sua estratégia. O meu negócio é fundo imobiliário, tá bom, compre bons fundos imobiliários 20 anos e volte aqui para você não ver se você vai ter um baita retorno.

Ah não, meu negócio é empresa, é empresa do setor de banco, tá bom, compre lá o BTG 20 anos depois vem aqui falar. Mas o dia que tiver ruim, continue comprando. Ah, o BTG teve um trimestre fraco, comprei. Continua fazendo esse negócio sem entender. Tá bom, compra IPCA +3, IPCA +5. Quando tiver bom agora, compre mais, tá? IPCA +8. Mas mantém a sua estratégia.

Sabe que você falou de estratégia? Aconteceu esse ano um negócio muito legal na minha carteira pessoal, que umas conversas assim com amigos consultores e tudo mais Eu montei uma carteira de renda, então peguei lá uns ativos que pagam rendimento mensal e a ideia era muito simples. Bom, eu tenho um custo de vida X, vou montar uma carteira cujo retorno que eu tenha desses ativos vai pagar meu custo de vida. E aí eu posso, com o resto eu posso investir lá no fundo do Market Makers, nas coisas que são mais arriscadas, né?

E achava que fazia um puta sentido, até que Uma conversa com um amigo meu, ele falou assim: Salomão, só para saber, você pretende trabalhar por quanto tempo ainda? Eu falei: ué, por quê? Ele: não, porque você tem uma carteira de renda, mas você já não tem uma renda que vem do seu trabalho. Por que que você não monta uma carteira de renda quando você não estiver mais trabalhando? E aí você vai precisar de renda. Eu: ah, mas que diferença faz?

Ele falou: a diferença é que se você vai parar de trabalhar daqui 30 anos, por exemplo, entre hoje e 30 anos, uma carteira de crescimento vai se valorizar muito mais que uma carteira de renda. Então talvez faça muito mais sentido você ter uma carteira com ativos que vão buscar crescer, se valorizar, do que propriamente um ativo que geralmente quando paga uma renda já é um ativo mais estável, né?

Já é um fundo imobiliário, algum projeto que não tem mais como crescer muito, tá distribuindo capital.

Isso vai ter Geralmente quem distribui o capital é porque não tem tanto espaço para crescer. E aí me juntei com a Laís, né, analista da Empiricus, especialista em fundos e ETFs. Ela montou para mim uma carteira de ETF com esse viés e foi, virou minha carteira pessoal. E o objetivo é muito simples, é se eu vou parar de trabalhar daqui 25, 30 anos, sei lá quando eu vou parar, essa carteira vai ter uma valorização que quando eu precisar de renda, se eu quiser, daqui 25, 30 anos eu paro e transformo uma carteira de renda, ou simplesmente vendo ela e usufruo do que eu ganhar, ou passo para os meus filhos e netos, enfim.

Mas o ponto é, a minha estratégia de renda ela pode funcionar muito bem para várias pessoas, mas dentro das minhas necessidades ou do meu momento de vida não faria tanto sentido ela agora. Então o mercado tem para todo mundo, né? E dependendo do ativo, dependendo do seu momento de vida, você pode montar. Não quer dizer que a carteira de renda é melhor que a de growth, a de growth é melhor que a de renda, mas para mim naquele momento fez muito sentido isso, né?

É uma, é muito bom quando você tem esse aprendizado também sobre o que que o mercado pode te dar, né? O que que se encaixa melhor para suas necessidades.

E eu acho que o mercado ele é muito amplo, de verdade, né? Você realmente vê, você pode tanto no caráter especulativo, caráter de proteção, né? Você pode ter essa questão de renda, ganho de capital, momento de vida. Você pode criar uma operação para os seus filhos, né, que vão lá na frente herdar essas posições. Você tem diversas questões. Eu falo muito da volatilidade. Pega um ativo mais antigo, né, se for de ETF. Vamos pegar um ETF de empresas de crescimento, pega o ETF durante mais de 20 anos de história.

Aí olha o gráfico dele mensal, aí depois olha o gráfico dele anual, olha o gráfico dele de 5 anos, de 10, de 20. Você vai ver que a volatilidade ela vai sendo suavizada no ponto que vira uma linha reta de crescimento. Só que a armadilha é você ficar olhando esse curto prazo, né? Então, no longo prazo, você falou, você vai abrir uma boca de jacaré muito grande. Aquela velha história: pega um retorno, um portfólio que rende 10% ao ano, e um outro portfólio que rende 11% ao ano, bota essa diferença em 20, 30 anos campando, é uma boca de jacaré colossal.

Então, às vezes faz diferença você tá com esse a mais, né, de retorno para o longo prazo. E é o que a gente sempre fala, né? O primeiro milhão é o mais difícil, segundo ele é muito mais rápido. Isso é matemática simples. Então acho que eu volto a falar aqui porque eu tô bem preocupado com a geração nova que tá chegando. A gente tá estudando bastante esse mercado de prediction, né? Inclusive o BTG lançou a nossa plataforma chamada BTG Trends, onde a gente tem, né, a nossa plataforma de prediction focada em ativos do mercado, né?

Você pode eventualmente, né, olhar quanto vai ser a decisão do cupom na próxima reunião, qual a chance de corte e tal. Mas o que que, porque surgiu isso? Que a gente foi estudar muito mercado lá fora com essas empresas que têm surgido, e a geração mais nova ela tem uma dificuldade muito grande de não só do investimento, mas de tudo na vida, de falar de prazo, né? Então, por que que essas plataformas de prediction tiveram tanto sucesso lá fora?

Que são, entre aspas, operações de 30 dias, 45 dias, 60 dias. Ela te dá essa sensação, esse prazer de ganho e retorno rápido e te dá essa ilusão, mas isso você não consegue construir um patrimônio em cima disso, né? Então a ideia é a gente explorar que o retorno ele vem de bons resultados por algum tempo relevante, né? Então acho que é importante deixar esse recado. Ah, poxa, legal, eu uso prediction para umas coisas específicas, eu olho o day trade são complementares, né?

Mas você olha as grandes construções de fortunas no longo prazo, foram feitas em cima de boas companhias por bastante tempo e de acordo com o seu perfil, né?

Eu tô até abrindo aqui BTG Trade. Você também? Você ia fazer uma pergunta?

Tem também.

Eu tô aqui, eu pedi o meu token aqui para eu segurar se tá em dia, né? Tá super em dia.

Não, só falar um pouquinho, pessoal acompanhando a gente aqui pelo chat. Manda aí sua mensagem para gente, sua pergunta, a gente transmite aqui para o Gerson. É bom, pessoal, eu vi uma galera falando de ouro aí no chat. Eu tinha separado uma aqui. Cadê, cadê, cadê, cadê? Achei muito tranquilo operar lá fora, que é complicado. E aí muita gente falando sobre investimento, sobre investimento internacional e sobre como ficou mais fácil, né?

O Thiago Barros tá dizendo: qual a lógica investir em um mercado que não representa 1% do mercado mercado global, enquanto facilmente podemos investir no S&P 500 em uma moeda forte?

Tem uma boa resposta para isso, né? É um pouco do você estar no Brasil, você tem o conhecimento de Brasil, você entende o Brasil. Você não precisa ter 100% do dinheiro no Brasil, mas também você ter 0% só por esse argumento, né? Eu acho que, mas enfim, tem mercado para todo mundo de todas as maneiras, né? Eu acho que A gente aqui estudando as empresas e conhecendo o Brasil como a gente conhece, a gente pode ter um diferencial, até porque tá muito largado, né, por questão de valuation. Você tem uma oportunidade aí interessante.

Não, tem uma colocação aqui que eu queria ouvir de vocês. Em quase todas as janelas o CDI bate o Ibov historicamente, só se o cara foi para o stock picking. Asimetria de risco não compensa.

Aqui dá um número 2 centavos, né, de volta. Essas são as verdades do mercado que que me preocupa assim, que a turma assume, ah, tem que estar tudo no S&P, o Ibovespa é muito ruim, tudo que são afirmações muito generalistas e com muita certeza fuja. Então por que aqui tá dizendo que o Ibovespa não é o Brasil? O Ibovespa são 8 empresas grandes que o índice ele é feito por peso do tamanho dessa companhia, então você tem diversas, né, então boa parte desse índice é commodities, então você tá falando do Ibovespa, mas talvez o problema do Ibovespa foi o preço do minério na China, foi o preço do petróleo no Estreito de Hormuz, Então comparar o CDI com Ibovespa, ele não é justo, não é correto.

E Ibovespa diz muito pouco se você ganhou dinheiro em ações no Brasil. Então realmente o Brasil, não é que o Brasil é mais complexo, por isso que ele requer o stock picking, é porque o Ibovespa é um ruim índice para você olhar as oportunidades no Brasil, né? Empresas maravilhosas nem dentro do índice estão ou tem um peso irrisório. Então não cai na armadilha dessas headlines, né, que a gente fala, desses títulos de Instagram ou de site, né?

Ibovespa mais uma vez é o pior ativo do ano. Ibovespa nunca criou da renda fixa. Isso que vai criando, infelizmente, vai criando mentiras.

É que até porque é uma mentira repetida muitas vezes, vira uma verdade. E ano passado ele não foi, ele foi o melhor ativo, se você parar para pensar. Mas ninguém— ah não, mas foi só em um ano, deu sorte, deu sorte.

Os grandes fundos aqui no Brasil, as grandes carteiras recomendadas, né, poxa, os grandes stock pickings, é, bate o CDI com muita folga, né. Você pega qualquer grande empresa aí que tem um track record grande Compare a performance aí, né? Eu não posso ficar falando muito de BTG, senão tem uma vacação conflitada, né? Então você pega performance de outros bons bancos aqui, boas empresas do setor de transmissão, e bate contra o CDI, vai ter um baile, né?

Você vai ganhar com folga do CDI, com bons dividendos ainda. Então assim, não caia nessas manchetes de jornais, que elas são muito perigosas. Dá para ganhar muito dinheiro com boas empresas aqui no Brasil.

Eu nem digo manchete de jornal, né? Porque às vezes o jornal até consegue explicar de certa forma. Acho que é um pouco dessas É aquela afirmação enfática que parece que foi bem fundamentada, quando na verdade não é, né?

Na verdade vira meio que um mote geral e não tem fundamento.

Quem falou disso, e vai estar no podcast aí no ar nesse domingo, o Neil Ferguson. Ele mesmo fala que muita coisa da história hoje ela acaba sendo, ela se torna uma verdade, por mais que ela tenha sido mentira o tempo todo, porque hoje as pessoas falam de uma maneira tão enfática, e isso viraliza de uma forma que você não consegue confrontar a mentira.

Eu vi alguém falando isso hoje em dia, as pessoas são pouco punidas por mentira ou pouco punidas por falar coisas erradas, né? Então assim, acho que a internet ela é maravilhosa, mas ela também deixou as pessoas com— eu acho que quando a gente não tinha internet, a gente tinha que falar as coisas pessoalmente, você tinha medo de falar besteira. Putz, se eu falar uma coisa errada nessa rodinha aqui, vão rir da minha cara, né? Vão falar que eu vou me desmentir, né? Vamos dizer assim, ao vivo eu vou ficar com a cara no tacho, né?

A gente já falou de tantos gênios aqui, né, o Druckenmiller e outros caras do mercado. Mas tem um gênio, Casimiro Miguel, que tem um vídeo dele que ele fala que sente falta da época que a pessoa tinha vergonha de ser burra. E o cara antes, ele falava uma coisa burra e tinha vergonha. Hoje em dia não, parece que o cara até premiado.

Não é? Até o Gerson falou no começo, né, agora você tem especialista de tudo, né? Então a pessoa, na verdade, não é que ela tem, ela não tem vergonha de ser burra, ela não sabe que ela tá sendo burra, porque ela tem tanta convicção que ela é especialista nisso Ontem, né, teve aquela venta. Ah, estamos ao vivo, vai falar no dia que estamos gravando? Não, estamos ao vivo. Ontem teve aquela ventania, né, em São Paulo, no Rio de Janeiro. Você abre o Twitter, cara, que tinha de climatologista ali, de meteorologista.

Não, isso aqui é o El Niño que já tá chegando, sudeste corre, vai quebra de safra no milho.

E agora as commodities, cara, porque olha, passou numa plantação de milho lá no Rio Grande do Sul, nem dá milho lá. É isso. Então é também um excesso de informação e de certezas, né? Volta aquela coisa do comportamento do investidor, né? Quando você se enche de muitas certezas—

a gente atende muito cliente lá na mesa o tempo todo. Toda hora o cliente vê uma notícia, ele: eu faço o quê agora? Falei: cara, faz o negócio, quanto menos você fizer vai ser melhor. 90% do que você lê, primeiro que não vai te agregar nada, e os outros 9% você presta atenção. Então só 1% do que você lê talvez vai requerer que você faça alguma mudança no seu portfólio. Para de ficar vendo isso aí, a ventania. Vendo o quê? Compro o quê?

Nada, amigo, nada. Vai dormir aí, liga o Netflix, depois você olha. Então é isso, assim, deixar, tentar deixar esse recado: não fiquem acompanhando esse movimento, né? Porque é isso, a gente montou na pandemia, que foi muito rápido, a crise ali, né, das bolhas. O timing, ele é cruel, né? Você precisa realmente não tentar acertar o market timing, que ele tá cada vez mais difícil. Eu tenho falado muito isso também. A minha percepção, que eu acho que depois da pandemia o mundo ficou muito mais volátil assim, seja porque teve uma grande impressão de dinheiro que ao mesmo tempo precisa rodar, então troca entre os setores.

A gente teve a volta de conflito geopolítico que não tinha bastante tempo no mundo. Então assim, aí tem que aprender a conviver com a volatilidade. Acho que muito investidor, quando a gente tava falando sobre o dinheiro dar no CDI, ele fala assim: não, eu vou esperar só dar uma baixadinha na poeira, eu vou alocar em ações. Então tá esperando essa poeira baixar 4 anos. Então acho que não vai baixar, na minha opinião. Acho que daqui para frente tem muita coisa para ser respondida que vai ser com o tempo e vai demorar. Então tem que aprender a conviver com a volatilidade.

Ô Gerson, veio uma pergunta aqui do, assim, mais informações da Copa BTG Trader, eu sugiro que vocês cliquem ali na página que tá na descrição, vocês vão pegar muita coisa lá. Mas veio uma aqui, é: quais ativos internacionais opera na Copa? S&P, Nasdaq, Gold, Dow Jones? Pergunta da Renata.

Então a gente na Copa, a gente usa principalmente contratos futuros de índice, dólar futuro, de Bitcoin e futuro de euro, tá? Esses são os principais ativos que a gente olha. Obviamente tá conectado, né, o dólar, o próprio Bitcoin, você vai ter essa questão com o mercado internacional. E por que isso, né? Porque são os ativos mais líquidos que a gente consegue ter, né, uma precificação rápida e correta ali para fazer um trade de curtíssimo prazo.

Nossa, tá até olhando para tentar aumentar um pouco essa grade de ativos, mas no primeiro momento a gente tá mais focado nesses.

E eu fui abrir aqui o BTG Trends, mas eu não consegui achar aqui na página o que que você pode operar no BTG Trends.

Hoje o BTG Trends é uma plataforma de probabilidade que você pode operar os ativos financeiros. Então, qual vai ser a próxima reunião do Copom? A gente vai ter uma redução de 25 beises, de 50? Aí você tem que, a gente chama de odds, né, qual a probabilidade disso acontecer. Se você acertar as probabilidades, você recebe um retorno em cima disso. A gente tem, por exemplo, qual, em qual preço o petróleo vai fechar daqui a 3 meses, né?

Em qual operação, quanto vai fechar o preço do Bitcoin daqui a 6 meses? Você consegue olhar o horizonte de preço com horizonte de tempo e fazer o seu, a sua operação, mas só em cima de ativos financeiros. Isso, a legislação no Brasil só permite ativos financeiros, nada ligado à política e nada ligado a eventos sociais, né? Então é 100% restrito a ativos financeiros.

E você lembra como tá as apostas para o Copom ali? Aqui no BTG Trends. Se eu não me engano, tá 80% de chance de mais uma redução de 25 na próxima reunião, que vai ser na quarta-feira, e deve ser a última, né? Eu, como um bom cara de bolsa, infelizmente é bom que caia pelos bons motivos, né?

É isso.

Léo, tem mais alguma aí para trazer para o Gerson? 35, então vai lá.

Sempre sobram 35 perguntas.

Fica à vontade então.

Não, na verdade eu queria falar um pouquinho sobre essa coisa dos mercados preditivos.

Né?

É um mercado que surge no exterior e que vem se popularizando também no Brasil. Queria que você explicasse para quem é leigo e tá começando a explorar isso, de que maneira isso pode ser interessante e qual que é a segurança de fazer um, de começar a operar nesse mercado.

Eu acho que esse mercado ele é incrível por duas razões, né? Primeiro que ele consegue realmente te dar exposição financeira ao evento diretamente, né? Então vamos ir para o mercado internacional, lá, né, a gente já tem a legislação um pouco mais avançada. Então você tem praticamente prediction de qualquer ativo, né? Quero dizer, então a gente na mesa, muitas vezes o cliente ligava com a mesma pergunta: ah, estourou um conflito lá no Estreito de Ormuz, eu acho que ele vai durar 3 meses, como é que eu ganho dinheiro com isso?

Antigamente tinha que falar assim: Estreito de Ormuz, então tem que operar o petróleo, tem correlação com estreito, tem que operar tal. Você tinha que achar a segunda derivada em algum ativo já existente para fazer a operação. Agora não. Com o Mercado de Predição você consegue hedgear ou fazer a especulação diretamente naquele ativo. Ah, o straight vai ser reaberto que dia? A taxa de juros do Fed vai ser tanto? Em que momento você vai ter uma mudança na legislação do mercado de cripto?

Você consegue ter essa exposição direta ao evento. Então acho isso, eu acho muito legal, aumentou muito a possibilidade de investimento e hedge direto naquela, naquele momento. Então acho que isso é a primeira coisa legal. A segunda coisa, que até inclusive o Federal Reserve se atorpeia, é sobre isso: o quanto que você aumentou a gama de informação disponível para você tomar decisão de investimento. De duas maneiras. Por quê? Teve um exemplo sobre isso.

Existe, né, um dado nos Estados Unidos, é que a quantidade de empregos criadas, né, lá na economia, isso é feito com uma pesquisa, né? Isso é, os empresários vão lá, né, os pesquisadores vão, ligam para os empresários: ah, quantas vagas você abriu essa semana? E você? E você? Isso cria uma pesquisa. Agora, quantas pessoas, quantos empresários você imagina que os produtores conseguem falar? 100, 200. E se eu te falar que você consegue entrar no mercado de prediction e você empresário dizer quantas vagas você acha que você vai criar lá?

A gente vai ter talvez 5 mil empresários fazendo isso. Então amostrar e vai aumentar muito de pesquisas. Então a gente viu vários eventos recentes aqui de taxa de juros, inflação, que os mercados de prediction anteciparam porque era mais gente falando sobre aquele assunto. Então você aumenta muito a estatística. E é uma coisa que você aumenta muito também a acuracidade daquilo. Porque você quer fazer, dar sua opinião, pague por ela.

Eu quero dizer, no mercado de prediction você coloca o seu dinheiro onde a sua boca está. Então, o que que é? Dá um exemplo. Por que que o mercado de eleições lá fora, turma tem falado que o mercado de prediction tem acertado bastante? E quando alguém te para na rua, por acaso tava vindo para cá fazer podcast, uma pessoa me abordou para perguntar sobre eleição aqui no Brasil, ficou para fazer pesquisa. Eu respondi, né? Você vai lá, responde, não tá me cobrando nada, tá o fulano, e sai andando.

Se eu te falar, ó, Gerson, para você responder você tem que colocar R$50, deixa eu pensar aqui melhor, né?

Ou então colocar o seu nome, né?

É isso, é, eu tenho que colocar o meu nome, eu tenho que gastar R$50, pô, você não quer perder esse dinheiro, né? Então vou pensar. Então eu quero dizer, quando você tem uma pesquisa com uma amostra ali no prediction de 100, 500, 1 milhão de pessoas que colocaram o seu próprio dinheiro antes de dar sua opinião, ela tende a ser uma opinião mais fiel. Eu quero dizer, poxa, se eu coloquei lá que era fulaninho, vou votar nesse fulaninho?

Não, botei meu dinheiro no camarada lá, depois ele tem que ganhar. Então acho que além de você aumentar muito a amostra de pesquisa, é uma amostra que pensa bem mais antes de responder, porque ela colocou dinheiro naquilo. Então acho que esse mercado de pedífico cresceu muito lá fora, tá super regular. A CVM tá fazendo um super trabalho aqui também da gente construir isso aqui. Acho que o Brasil vai crescer muito nisso nos últimos anos, e eu acho que vai deixar o mercado mais eficiente.

Eu acho que para mim, quanto mais informação mais dado, mais eficiente fica o mercado, né? Então acho bem bacana isso.

Opinião sem ter o seu na reta ali é isso, senão é mero achismo, é gastar saliva, é perguntar para mim, ah, para o Palmeiras vai ganhar, sabe?

Tipo, e aí você mistura o wishful thinking, né, que tipo, ah, gostaria que você fala mais do que você gostaria, do que você acha que de fato vai acontecer. É isso, sensacional. Vou fazer minha Minha conta aqui no BTG Trends.

Pô, é, eu vou, eu fui tentar, é que eu tenho que abrir pelo computador, eu acho que é por isso, eu fui abrir pelo iPad, não é pelo computador, tem algumas coisas que funciona melhor no computador. Tem mais alguma ou podemos encerrar? Vamos nessa, não sei, vamos nessa, mais pergunta?

Não, vamos encerrar, vamos encerrar.

Eu queria então, antes de encerrar, Queria que você trouxesse, com base aí no que você viu em julho, o que que a gente pode esperar desse mês de agosto, né? Aí brincando de prediction, aquele momento que certeza que você vai errar, né? Porque previsões são feitas para isso. Mas o que que você, o que que a gente pode esperar desse mês de agosto, Gerson?

Eu acho que esse finalzinho de julho, comecinho de agosto, realmente vai ser um divisor de águas nessa temporada de balanço nos Estados Unidos. Acho que quando a gente tiver realmente uma temporada concretizada de como tá a performance dentro dos setores de AI, né? Como eu comentei, hoje a gente viu uma hipervolatilidade entre Microsoft e Meta. A gente vai ter aí até ao longo do final da semana que vem praticamente todas as grandes, né, empresas divulgando.

Só NVIDIA que fica um pouco mais atrasada sempre. Acho que a gente vai ter uma boa divisão ali, né, de quem é, quem são os vencedores, né? Mas eu acho que, a minha opinião, a minha dica aí, eu acho que a gente começar a olhar quais são os setores que vão se beneficiar de AI. Então eu acho que para capturar AI eu ficaria em ETFs. Acho que fazer o stock picking no setor agora ele é perigoso, porque nessa música pode não quero ver ninguém ficar sem cadeira, como eu comentei.

Mas eu faria o stock pick nas outras empresas que terem a se beneficiar com AI, né, outros setores que a gente acha que o AI vai ser disruptivo. O próprio setor financeiro, setor de saúde, que a gente fala muito lá no banco também, vai ter bastante resultado positivo, vai ter um rerating, como a gente chama, nisso. Por outro lado, assim, eu acho que não ter a esperança que algum fator vai reduzir a volatilidade, que a gente vai continuar tendo volatilidade alta seja aqui pelas eleições, seja lá fora por essa dúvida de AI, mas é o mercado tentando entender essa nova cabeça do Federal Reserve, né?

Acho que isso também vai deixar, né, o mercado mais volátil nesse momento que você mesmo comentou. Não vou nem falar de conflito geopolítico porque não aguento mais falar disso. Tem a tarifa ainda rondando, aí vira e mexe sai ali do cenário e pesa nos índices. Então acho que é um cenário de volatilidade alta, um cenário que tem uma posição de caixa saudável faz sentido, né? Mas também não estar alocado me parece brincar com uma oportunidade, pode passar grande.

Então acho que ter uma alocação em bons ativos aqui no Brasil faz muito sentido. A bolsa tá muito largada, tá mais que largada, acho que nem tem essa palavra para falar aqui, o que talvez pode ter de reprecificação dos ativos aqui. Então eu tenho que estar alocado, que a única maneira de capturar é tá posicionado.

Gerson, pela sua vivência aí, você tem que tomar decisão muito rápido aí, né? Então Posso fazer o ping-pong com você ao vivo, mesmo sem ter ensaiado com você?

Claro.

Então ótimo. Então, que é a parte mais fácil para gente aqui, que são sempre as mesmas perguntas. Léo, se quiser encaixar alguma aí no ping-pong freestyle, eu vou perguntar as de sempre: livro, música, convidado, e a maior gentileza que já foi feita na sua vida. Vamos começar com os livros. Quero ouvir um livro técnico e um livro mais tema livre.

Eu não sou o maior leitor de livro, né? Eu gosto muito de ouvir podcast. E outras coisas. Mas tem um livro do Armitage que eu acho muito legal, que tem, que acho que vai muito nessa linha, né, do que a gente falou da cabeça, da resiliência. Eu fico imaginando como foi uma volta ao mundo sozinho, né, dentro de um, imagina o que que, né, passou, né, na cabeça, o gerenciamento de risco, ele pensando no trader, né, decisão que eu faço, vou para cá, olha a previsão do tempo.

Isso no mundo muito menos tecnológico, né. Então provavelmente ele deveria ser um ótimo trader, né, por essa viagem ele conseguiria aguentar. E eu tô falando isso porque eu acho que, de novo, eu creio muito que a gente deveria investir bem mais no desenvolvimento psicológico do que do técnico, porque acho que é isso que faz diferença no trader. E livro, acho que é o The Smartest Guy in the Room, né, que são realmente um livro bem bacana que mostra realmente o quanto que não só, né, o técnico faz diferença.

E eu acho que nessa linha também, né, você tem aquela história daquela principais cabeças ali que montaram operações lá fora que não deram certo porque pegaram um momento difícil e etc. Então a gente também não se cobrar, né? Acho que esse é um ponto importante, não se frustrar no curto prazo com traders.

E um convidado que você gostaria de ver aqui no Market Makers?

Um convidado? Ah, eu queria ver os Teves aqui, né?

Nós também.

Acho que eu vi bastante as histórias deles, que seria bem bacana.

Talvez no 15º pedido ele se se comova, né? Todo mundo falando, muita gente já falou aqui que é o Steve. Uma música, e por que essa música?

Uma música, pensar aqui, eu sou bem, se quiser colar no seu, é que eu sou, eu sou bem eclético. Vou usar Sunday Bloody Sunday do U2. Uma música que eu gosto bastante. Eu acho que também mostra um pouco dessa agonia às vezes do mercado e que você tem que ter o emocional bom.

E por último, mas não menos importante, qual a maior gentileza que já foi feita na vida de Gerson?

Acho que na parte profissional, a maior gentileza eu acho que é a gente constrói ótimas relações, né, no no mercado. Eu acho que a minha vinda para o banco foi uma gentileza de um grande amigo meu me indicar para o BTG. Então acho que foi transformacional na minha vida. Eu já tinha vontade de trabalhar no banco, mas que a indicação faz diferença. Eu acho que ter tido ali essa indicação dele, essa lembrança mudou a minha vida. Então acho que essa, no atual momento da minha carreira, foi a maior gentileza que já fizeram comigo.

Quantas primaveras de BTG?

Vou fazer esse ano 12 primaveras.

12, vai ter foto com saúde.

É, vai ter foto.

Eu sempre vejo no LinkedIn as fotos com saúde da galera que tá fazendo aniversário de BTG, muito legal.

Gerson Zan Lorenzi, bom, primeiro obrigado por ter vindo aqui. Segundamente, parabéns pela Copa BTG Trader e que esse ano seja tão boa quanto 100 mil pessoas que vai ter.

Tem que ter, conto com vocês aí.

Então faça sua inscrição, estamos ajudando aí, vamos fazer a abertura também. Parabéns pela iniciativa, é algo que realmente, como você disse, objetiva muito educação financeira, porque muito mais que formar traders, né, você dá acesso às pessoas ao mercado financeiro. E eu sei o quão transformador o mercado financeiro pode ser na vida de uma pessoa. Você ter a concepção de responsabilidade de cuidar seu dinheiro, saber que o dinheiro pode trabalhar para você, isso te traz muitos benefícios para a vida.

Você vai ser um ser humano melhor. Então muito legal essa iniciativa, que a gente transforme a vida de 100 mil pessoas de maneira positiva com isso.

É isso, obrigado pela oportunidade aqui, parabéns pelo trabalho de vocês também.

Valeu, Lepinho, mandou bem, cara. Passei no teste, vou sair de férias tranquilo, cara. Vai demorar um pouquinho, mas vou sair. E você que viu até o final, joinha no vídeo, se inscreve no canal e se inscreva na Copa BTG Trader. Link tá aí na descrição do YouTube ou da sua plataforma de podcast. Lembrando, terça, quinta e domingo, 18 horas, tem episódio novo aqui do Market Makers. Mais de 7 milhões de pessoas que nos ouvem ou nos leem ou acompanham nossos conteúdos na rede aberta, rede fechada da comunidade e em todos os lugares. Até a próxima e tchau!