# 392 | BOLSA BRASILEIRA: ARMADILHA OU OPORTUNIDADE ÚNICA? .

Seguidores, está começando mais uma live do Market Makers. Eu não abro mais com sim, sim, sim, porque na tela de espera aqui, quando eu mando sim, sim, sim, a galera toma um susto. Então tive que fazer um— é, não, eu percebi quando eu fui ouvir depois, aí veio sim, sim, sim, eu falei, eita porra, tomei um sustão. Gente, hoje a gente começou com um pouquinho de atraso, mas vai valer muito a pena. Temos 2 convidados aqui para falar de bolsa, 3, né, na verdade, porque o Mateus Soares vai estar aqui também para trazer suas pinceladas. Aliás, muito bom ter você aqui do meu lado.

Uma alegria estar com você, faz tempo que a gente não tá Lado a lado para defender a bolsa, precisa de 3 vozes, né? Tá, mas tem 3 defensores de bolsa. Acho que um de nós vai ter que ser um pouquinho mais, menos defensores.

Ah, é? Não, deixa eu fazer um papel. Eu faço papel de advogado do diabo. Já tá até na chamada aqui: bolsa brasileira, armadilha ou oportunidade única? Interrogação. Papo muito bom. Bom, vocês já viram na thumb, Christian Quelet da Alfa Key, João Braga da Encore, estão os dois aqui. Além de serem dois grandes investidores, são dois grandes amigos aqui do Market Makers, membros do M3 Club, né, nossa comunidade de investidores. E então a gente vai ter um papo bem legal aqui para todos vocês.

É uma conversa que a gente costuma ter muito assim de mercado. E vamos trazer aqui para quem tá vendo no YouTube, para quem tá vendo no Spotify, para quem já acompanha a gente no M3 Club, dá um abraço aqui em todo mundo que tá vendo a live, pedir agradecimento à paciência de quem esperou Menos a Carmen, que falou, pô, já vou embora. Mas tudo bem, eu espero que a Carmen não tenha ido embora. Mas o Teco Medina aqui já falou, aposto que o Braga vai mandar 6 a 9 abraços durante a live hoje.

É bom, vamos lá então para quem tava pedindo. Aliás, o nosso episódio de 4 anos, muita gente pediu tese de investimentos para falar de tese de investimentos. Vamos fazer hoje isso. Mas antes, não existe almoço grátis nem podcast grátis. Mandar aquele abraço caloroso para os nossos patrocinadores da Nomad. Se você quer fazer sua viagem no exterior ou quer investir no mercado americano, a Nomad é o caminho para isso. É o nosso parceiro do Market Makers.

Até apareceu aqui, ó, um QR code aqui na tela. Desculpa, Mati. Tá aqui, ó. Aí, ó, aqui, ó. Se você apontar o celular aí nesse QR code ou clicar no link da descrição, você pode abrir sua conta na Nomad. Aí, como é que você faz? Você usa o cupom MMakers50. E qual que é a beleza desse cupom? Você, quando fizer a transferência dos seus reais para dólares, você vai ter um cashback Então 3% do que você transferir, limitado até $50, você vai ter de volta.

Então nas suas primeiras transferências, já $50 na sua conta lá na Nomad para você fazer sua viagem, fazer sua internacionalização de carteira, sua diversificação geográfica com nossos parceiros da Nomad. Um grande abraço para Nomad, que está—

que o Clóvis de Barros, ele abriu a conta depois, ele adorou.

Se a gente fez o Clóvis de Barros abrir a conta, por que você não vai abrir, né? Então aproveite essa oportunidade, mas Mas agora vamos falar de ações, Mati. Ah, importantíssimo para você que tá vendo, a gente tem um recado muito importante no final desse papo, um anúncio eterno e perpétuo que a gente vai fazer. Se você acompanha o Market Makers, te interessa. Se você é membro do M3 Club, te interessa. Se você não é, mas já pensou em fazer parte, te interessa mais ainda.

Mas bom, vamos lá. Tá preparado, Mati? Vamos lá, meus queridos. Já vou passar a palavra para vocês. Já com essa pergunta aí, acho que já tá até quente, porque semana passada teve o evento da XP, teve muita troca de ideia com investidores. O Braga até teve um painel lá bem legal com o Otávio e o Otávio. Enfim, como é que vocês estão vendo a bolsa brasileira nesse momento? Fazendo a pergunta aqui do título para vocês: é uma oportunidade única que a gente tá vendo na bolsa?

Boa noite.

Mais jovens primeiro, né, Brasil?

Além de tudo, além de amigos, né, do Market Maker, somos amigos, já fomos sócios inclusive por muitos anos. Então a gente é, essa mesa aqui é composta, eu também já fomos sócios, né?

Aí, ó, quantos sócios aqui, né?

Então essa mesa aqui é uma mesa de amigos.

Só não consigo ainda comprar aquele, aquela jaqueta de couro de antílope que o João Braga tava na Expert, que pô, aquilo lá, caramba, tava fino mesmo.

Ainda não cheguei nesse patamar, mas foi um presente, foi um presente, uma pessoa querida.

Mas é um... O Quelete era sócio de João, que era sócio de Tiago, que é sócio de Mateus, né? Daí aparece aquele poema, né?

Do... Como chama mesmo aquele poema?

Carlos Drummond de Andrade, eu não lembro o poema, mas...

Enfim. Aí eu queria já mandar 10 abraços para o Teco, então já estoura o limite de abraços. Grande abraço para o Teco, meu amigo. Mas vamos lá, gente, vamos falar de bolsa então. Eu costumo brincar assim, né? Vamos brincar que eu tenho uma máquina do tempo. A gente consegue voltar agora para o pior momento do COVID. Você compraria? Você que tá em casa aí, você compraria bolsa naquele pior momento do COVID? Quando eu pergunto, todo mundo fala claro, né?

Volta para 2015, naquele pior momento da pior crise desde quando alguém decidiu calcular um PIB do Brasil, né? Ali foi pior, a pior recessão da história. Volta para lá e pergunta ali no pior momento ali, que foi fevereiro de 16, na verdade. Se eu pudesse voltar no tempo ali, você compraria bolsa? Todo mundo fala, claro, pegou 16, 17, 18 anos maravilhosos. 2009, quando questionou-se o capitalismo, grande crise e tudo aquilo ali.

Se pudesse voltar para fevereiro de 2009, naquele momento, você compraria bolsa? Todo mundo fala, com certeza. Eu falo, cara, não precisa voltar no tempo não, pode comprar hoje que está mais barato que esses tempos todos aí. A galera esquece que existe um negócio chamado valuation, que você pode ir lá medir, calcular, comparar com o passado e tal. Mas não, mas agora é o pior momento, né? Porque é pior do que a pior crise de todos os tempos?

É pior do que quando queixou-se do capitalismo? Eu acho que não, eu acho que tá muito melhor do que todos esses momentos. E quando eu olho para minha carteira lá, dos 20 papéis, deve ter uns 5 que é 5 vezes lucro. Eu não tô acostumado com 5 vezes lucro, né, Kadete? E é aquela coisa, né? Todos os ciclos, todas as crises têm uma coisa em comum, né? Todas passam e depois que passa fica óbvio, na hora nunca é. Então quando eu olho para agora, olho para o valuation, olho para minha carteira, olho para várias coisas, olho para o cenário, tudo aquilo ali, olho para o mundo, olho para juros, alocação, alocação no mínimo, positioning.

A gente conversou com um fundo hoje de R$5 bi de reais, fundo de previdência, tinha 5% em renda variável só.

É o menor positioning, é a menor alocação de fundo de pensão, de pessoas físicas, de qualquer coisa, tirando de recompras e de estratégicos que compram bolsa, todo mundo tá no low ever. Então quando eu olho para isso tudo, eu não sei quando, mas eu tenho certeza que é uma oportunidade e que vai ficar muito óbvia daqui a um pouco de tempo. Eu sei que a gente vai abordar cada um desses pontos mais específicos, então passa a palavra para ver se meu amigo concorda comigo.

Quelete, qual o seu endosso aí?

É, é o endosso, acho que a palavra é essa, Salomão. Primeiro, mais uma vez, obrigado pelo convite. Enfim, prazer. Eu, é onde eu me sinto, eu falo, é a casa que eu me sinto à vontade, é o fórum que a gente tem no dia a dia que eu me sinto mais assim realmente tranquilo em compartilhar um pouco da nossa visão, da nossa experiência de quase 30 anos de mercado. É triste falar isso, 30 anos, mas eu tô chegando lá. Mas ao mesmo tempo, assim, é o que a gente gosta de fazer, é o que a gente ama fazer, é o que a gente sabe fazer.

Eu acho que aqui gostaria também, acho que com o João, e admiro também a trajetória dele, aprendi bastante com ele, com muitos amigos meus. Com quem me relacionei, são gestores até hoje. Olha, eu acho que a gente tem mantido uma disciplina aqui de que é admirável, no sentido de passou tanta mulher bonita na nossa frente, né, João, nesses últimos 5, 6 anos duros de mercado. E assim, passou o Bitcoin, passou algumas vezes ações americanas, agora passou O Trade AI, passou o crédito, passou de tudo, e a gente continua fazendo Bolsa Brasil, e a gente continua tendo opinião sobre as empresas brasileiras.

Eu acho que isso tem um baita de um valor. O style drift eu acho um perigo, porque a hora que você virar, e você virar um cara, olha, uma parte relevante do meu retorno veio lá de fora, puta, All good. Mas se você tá ganhando dinheiro, e acho muito legal para quem olha, para quem faz, a gente eventualmente tá contratando uma pessoa, vai ser pequeno, vai fazer long and short. Mas a partir do momento que você tem uma parte do teu retorno lá de fora, quer seja ele na Coreia, é na África, nos Estados Unidos, na Europa, você tá nesse jogo e você tá no jogo de gente grande.

E você vai ter que estar na lista para justificar os teus investimentos, e você vai ter que ir para as conferências desses caras para ouvir esse negócio. Não adianta ler relatório do seu Inside e de orelhada ouvir podcast de A a Z que você tem confiança que você vai ter retorno. Eu, como alocador, não alocaria. Então assim, não tô falando mal, mas é a realidade. Então insistir no Brasil é um desafio. Eu que tenho 53 anos, tô no gás, enfim, tô vendo amigos meus meio que, olha, alguns da minha idade jogaram a toalha, não querem mais, desistiram.

Eu acho que tem dois caras aqui que não desistiram e continuam numa linha de, olha, Floriano deu uma entrevista muito boa ontem para o Estado de São Paulo, pessoal. Para de falar que o Ibov é barato, o Ibov tá 7 vezes, o Ibov tá 8 vezes. Pessoal, são 8 empresas o Ibov, 70% do Ibov. Então assim, dentro do Ibovespa nós estamos comprando empresas. Braga vai fazer o pitch de Smart Fit, ele vai explicar de A a Z porque ele tá comprado nessa empresa que pesa zero no Índice Ibovespa, ele não tem nada que ver com Índice Ibovespa.

E 12 na minha carteira.

Pois é, 12 para mim é high conviction, mas assim, high conviction para mim é 8, 10. Mas é isso. Então ainda sobraram 150 papéis, 100 papéis. Eu acho que esse universo tá muito restrito, são poucos, não tem listagem, só tem deslistagem, só tem recompra, só tem M&A. Então nós temos um problema aqui, e é um pouco do que vocês falaram na introdução. Tecnicamente o mercado está assim completamente assimétrico. Completamente assimétrico, porque ninguém tem bolsa.

Eu tive de novo numa plenária semana passada institucional com 500 pessoas de fundo de pensão, ninguém tem nada. E os private banks, os private bankers não tem nada, e os alocadores não tem nada, e os indivíduos não tem nada. Então, e o M3 cresceu, o M4, né, tem o M3, o M4, o M4 cresceu 5 nos últimos 3 anos é o CDI, que é o dinheiro que a gente tem nos fundos de renda fixa, de crédito, NTN-B, etc. e tal. Esse montante cresceu, sabe?

Se você não performou, você performou o CDI, ele foi de 10 para 15 TRI. Só que esses 5 TRI a mais que cresceu, que estão no sideline, estão lá parado esperando alguma coisa, é exatamente o market cap da bolsa hoje. 1 TRI de dólar, 5 TRI de real. Só que o market cap, se lembrem, Né, não é o free float. O seu Corona tem quanto da Smart? Então assim, tem o dono que tem ação, tem o cara que tá recomprando. O mall recomprou 1 bi na física e mais 1 bi na jurídica.

Os cara tão secando o float. Então tem 500 bilhões, é 2,53, é metade, 2,53, e tem 15 tri no M4. Se você pegar 3% desse número, dá 500 bi. 500 bi em cima de 2,5 são 20% de impacto. Eu não tô nem falando gringo. O gringo é outra história que tá vindo, né, que tá voltando de novo. Então assim, o gringo botou 60 bi, olha o estrago que esse cara fez em primeiros 3 meses do ano. E aí tirou 30, também deu uma estragadinha. Então hoje a gente tá muito à mercê desses caras porque não tem dinheiro novo.

Então assim, resumindo, tem oportunidade, muitas oportunidades. E eu digo assim para complementar, João e amigos, Olha, em 2020 é o único, é a única vez que eu refuto um pouco olhando para trás, porque é o seguinte: a gente não sabia o dia de amanhã. Sim, a gente não sabia o day after. Então realmente assim, olha, se o shopping center fica mais um ano fechado, a gente tava falando com o Rafa da Alus, cara, o lojista não ia aguentar mais um ano.

Então assim, ali ia ser talvez terra arrasada. Agora, olhando 2016, João, pessoal, o nível, né, de destruição de um PIB que veio em 3 anos consecutivos a -10%, talvez, né, somado, a gente provavelmente não vai repetir isso agora. E as empresas líderes de mercado estão muito bem paradas em relação há alguns managements, e aqui eu gostaria muito de falar sobre governança corporativa, eu tô sendo extremamente focal em relação a isso, que me desculpem os executivos que estão destruindo a relação com o mercado de capitais e com os minoritários.

E algumas empresas realmente estão com um PI historicamente muito baixo, sem dívida. Então o que tá concluindo que tá aparecendo para mim é que alguém maior que a gente, que é o senhor mercado, está dizendo: olha, tá vendo esse 4, 5 vezes lucro que você tá vendo aí?

Não é barato.

Não é que não é barato, Matheus, ele é barato. O lucro não é esse. Então no ano que vem aquele teu lucro, ele é 0,7 do lucro. Então ele não tá 5 vezes, ele tá 6 vezes e meia. Talvez assim, mas historicamente os 6 vezes e meia é muito barato. Então é assim, e para complementar, essa é a famosa margem de segurança. Exato. E tem mais 10, 12, 15 empresas que estão te pagando um dividendo igual ao CDI ou parecido. Então o carrego, não adianta falar assim, olha, você tá pagando por crescimento, por ROIC, eu entendo, é o caso da Smart, é o caso da Track Field.

Só que é o seguinte, se o ROIC da Track Field é 25%, muito acima do custo de capital, por que que o cara não vai continuar abrindo? Ele fala para mim: por que que eu não vou continuar abrindo 50 lojas se o retorno para você vai ser muito melhor do que o custo de capital? É o que o Ricardinho me falava 3, 4 anos atrás lá, que, Alete, o meu ROE vai para 30, o meu ROE vai para 40, porra, e eu vou captar dinheiro aqui no mercado. Então assim, e ainda te paga 10, 12, 15, 20 de dividendo.

Então essa combinação, eu apesar de ser mais novo nesse mercado, né, João, tô indo para o meu 10º ano, mas já aprendi muita coisa, já vivi muita coisa do outro lado e agora desse do muro, que são 10 anos, pô, não é desprezível. E eu nunca vi essa combinação também de múltiplo muito baixo, de pouca alavancagem em alguns casos, e de um dividend yield alto, e de alguns managers que eu admiro.

Acho que tem alguns pontos aí, Kelete, talvez por isso, porque o que a gente tá falando aqui não é consensual. Se fosse consensual, a bolsa não estaria onde tá. Acho que tem muitos gestores, inclusive, talvez até vendidos em Ibov, né, ou que não acreditam no Ibov. Aí, tentando entender essa perspectiva mais negativa, a gente tem aí uma eleição que, ao que tudo indica, tá indo para mais uma continuidade de 4 anos parecidos como que foi os últimos 4 anos.

A gente eventualmente tem uma reforma tributária no futuro aí que vai impactar muito no resultado das empresas, ou não. Acho que tem que ser estudado caso a caso. Fim da escala 6 por 1, acho que é algo que pode contrair imagem se as empresas não forem capazes de repassar preço. E um fiscal conturbado, que todo mundo sabe que em 27 a gente vai sofrer alguma coisa. Geralmente, quando você tem um fiscal muito frouxo como tá, as empresas, é muito mais fácil das empresas crescerem lucro.

Se esse fiscal fica mais contraído, muito provavelmente o crescimento de lucro ele é mais contraído. Então, tentando trazer aqui alguns pontos, fazendo advogado do diabo, para refutar um pouquinho dessa, pô, por que que tá tudo tão barato e ninguém compra? Tá faltando dinheiro? O dinheiro não vem para cá, só vai para aí? O que que tá acontecendo?

Olha, eu acho que muitas vezes existem movimentos de mercado e depois a gente fica procurando um motivo para justificar o movimento, mas o movimento não tem relação com isso. Eu posso dar vários exemplos, tipo O Nubank despencou, aí o pessoal começou a falar que era porque o ciclo de crédito no Brasil está pior, porque teve turnover de management e tal, mas até tinha começado a cair antes. Eu acho que tem muito mais a ver com aquele rotation de software, que saíram vendendo software lá fora e o Nubank estava no basket e sofreu junto, sendo que eu desafio você a abrir seu cloud e fazer um Nubank aí, tenta aí, vai lá, boa sorte.

Tem outro exemplo maravilhoso, mais recente, do Banco Inter, essa aqui é maravilhosa. Eu tenho um pouquinho lá, tô sofrendo pra caramba. Tava 40 e tantos reais. E aí saiu o resultado. Eu olhei o resultado, foi pior. Foi uns 3% pior. Eu revi 3% o número pra baixo. Eu falei, cara, nesse mercado de hoje, 3% pra baixo, eu tolero uma queda de 5 a 7. Já acordei desesperado. Sabe quanto caiu? 40% em 3 dias. Menos 15, menos 15. Foi uma coisa assim grotesca.

Obviamente, você falou isso que eu concordo muito. Se caiu 40%, Você tem que comprar ou vender, você tem que fazer alguma coisa, né? Você tem que tomar uma decisão.

O Bruno lá comigo fala muito isso.

Exatamente, eu concordo muito. Daí eu fui lá olhar, né, por que que caiu isso tudo. E não, eu tô falando uma coisa que é amplamente conhecida, né? Teve um fluxo específico de um cara que era alavancadíssimo nesse papel e que foi estopado e teve que vender. Ele levou o papel para R$30. Vai lá ver quanto tá hoje, R$27. Tá abaixo, não teve uma pessoa para comprar ainda. Todo mundo sabe que 10% abaixo, né? Exato, 10% abaixo. Depois Cai 40%.

Então assim, às vezes eu acho que é porque falta só alguém lá comprar, falta fluxo mesmo, falta dinheiro, falta isso vir. Aí depois que vier, depois que comprarem, vão falar, ah não, mas foi porque o fiscal não foi tão ruim, ah foi porque não sei o que lá.

Não, alguém precisa tomar coragem, comprar essa ação.

E não só essa, como tudo. E aí o que eu acho que o pessoal tá perdendo um pouco é que já tem esse primeiro comprador, já tá aparecendo. Que é o gringo. Vamos quebrar o movimento do gringo do ano passado. Ano passado a gente foi super bem, né? Bolsa subiu, meu fundo subiu, seu fundo subiu, a gente foi super bem, o seu também. Muito porque teve um fluxo de 35, 40 bi, né? Nem foi, ó meu Deus, de estrangeiro, né? Para mim, aquele fluxo do estrangeiro do ano passado é o fluxo que eu chamo da primeira onda.

Teve o dezembro de 24 horrível, né? Que foi bem panicado aqui, o pré foi para 17, aquela coisa do pacotinho.

Até o Google errou a cotação do dólar.

Teve que parar de colocar a cotação do dólar, aquelas coisas de Brasil. Bem lembrado, eu não lembrava. E ele rapidamente— eu tenho uma história que aconteceu comigo na Ancora, que eu percebi um interesse de gringo repentino ali em dezembro de 24, e ao longo de 25 a gente viu esse gringo entrar, inclusive investindo na Ancora. Aquilo ali foi o estrangeiro que já tava com o trabalho feito. O cara já conhece o Brasil, já veio para cá, já fez valuation e tal, olhou aquela queda toda, me ligou e falou, Braga, por que caiu?

Porque o Haddad falou que ia ter os 5 mil. É político, é raspa, né? A gente fica muito impactado, né? Heurística da disponibilidade, né? A gente fica muito ouvindo isso, política, política, política, política. A gente dá uma importância gigantesca. O estrangeiro consegue filtrar melhor O que é sinal, o que é ruído, foi lá e aproveitou. Então, a alta no ano passado foi isso. E aí a gente partiu para o segundo movimento do gringo, que foi a partir de novembro, mas foi bem forte ali em janeiro, até atropelou a gente, foi uma coisa bem surpreendente, que é o gringo que— o primeiro foi o gringo que já estava com o trabalho feito, esse segundo movimento é o gringo que não faz o trabalho específico.

Tipo quant, assim?

Pode ser quant, mas não tem que ser.

Um momento, comprou momento.

É um cara agnóstico, um cara global que opera tema. Então é um cara mais temático, uma coisa assim.

Smart money, o rápido.

Ele foi lá, raspou.

Ele saiu, tem que sair dos Estados Unidos, eu tenho que ver se escapa fora, eu vou colocar em, eu vou procurar o tal do halo lá, né, que é países que têm ativos grandes e tal, bota em mercados emergentes, aí disso 4 a 5% vem para o Brasil e já fez aquele estrago todo que a gente viu. Agora, o que pouca gente sabe e que eu tenho bastante convicção é que a partir Foi desde o começo do ano passado, mas especialmente desde outubro do ano passado, começou a se formar a terceira onda.

A terceira onda não é um tsunami como foi a segunda. A terceira onda, ela vai piling up, ela vai crescendo, crescendo, crescendo, e ela vem e fica um tempão de ondas boas para surfar, que é o gringo que não está com o trabalho feito. É o cara que já esteve aqui, mas saiu. É o cara que nunca esteve aqui. É o cara que precisa entender e tal. Para você ter uma ideia, eu não sei quantos NDAs eu tenho assinados com estrangeiro, mas são vários.

De novembro até o começo da guerra, eu tava recebendo na média 3 a 4 estrangeiros na Encore via Zoom ou via presencial. Cara, eu acho que meu primeiro ano inteiro de Encore eu não recebi 4 gringos. Eu tava recebendo 4 por semana. Primeira reunião, sabe? Me fala de Brasil, como é que é? O que que você faz? Quantos papéis tem? Isso é outubro, novembro, dezembro. Dezembro e janeiro foi muito forte. Sim, é regulado, é confiável, como é que é compliance?

Perguntas bem iniciais. Com a guerra, isso parou, parou, parou, desabou. Porque aquela história, o cara na guerra falou, vamos ver até onde isso vai, porque se isso for para uma recessão global, meu trabalho de Brasil não importa. E que eu acho que já voltou um pouquinho, Eu devo estar recebendo 1, 2 por semana agora. E que acabando essa guerra, ainda mais com tudo isso que está acontecendo de volatilidade lá fora, essas SK Hynix, uma movimentação de 15% por dia virou normal, tudo aquilo ali, eu acho que essa turma vai voltar a fazer o trabalho para uma mínima diversificação.

E essa mínima diversificação, ao longo de um tempão, de um monte de gente que vai fazendo o trabalho, é um ciclo. Não é um janeiro de entrada de fluxo, é um ciclo. E esse ciclo investe em gestores locais, investe, não raspa só o ETF.

A gente sempre dependeu do gringo?

A gente sempre dependeu do gringo. Na verdade, por alguns momentos a gente teve a pessoa física no financial deepening vindo ou qualquer coisa do tipo, mas na verdade—

E o gringo sempre teve muitas opções?

E até o Peter Serisi fala uma coisa que eu concordo muito, que lá atrás, lá atrás, quando a gente estava no mercado lá, era fácil ver o gringo entrando, era fácil operar a conta, a gente tinha mais É de hoje em dia, hoje em dia, há muitos anos, eu acho que o gringo tá dando uma aula na gente, aula. Vou dar só um exemplo para passar a palavra para o Cadete. Eu tava muito otimista ali no 2016 a 2020, né? E ali na época do Temer e tal, a gente tinha contagem de voto da Previdência, já tinha passado os 309 que precisava, eu tava lá 100% net long, long buy, só comprado e tal, até um dia que surgiu o tal do Juezley Day.

Aquele pânico, tudo, né? Primeira decisão que eu tomei foi com o Peixoto, na época na XP, no dia seguinte de manhã, falar: olha, vamos vender 35, na verdade 65% do fundo em índice, vamos para 35% net long, depois a gente pensa, vai fazer as trocas e tal. Foi até bom que as trocas que a gente fez deu um ganho para o fundo. E eu fiquei muito pessimista. Era uma quinta-feira à noite, eu tava em Nova York na conferência do Itaú, voltei para cá Pois é.

Voltei para cá, na terça-feira eu tive um jantar com um cara que chama Ajay Shapoor. Ele é o... Não sei, não é mais. Ele era o estrategista-chefe para Ásia e mercados emergentes do W. Orlint, do Wofford. E um cara que eu adorava, conheci um cara super sênior, indiano. E eu chego lá no jantar, eu estava arrasado, porque eu estava muito otimista. De repente, eu não sabia se ia ter presidente e tal. E o Ajay falou, pô, Braguinha, eu estou pessimista para caramba, eu errei o fundo inteiro lá, não sei o que lá.

Aí ele, é mesmo, Braga? Mas por que você está pessimista? Política, né? Ferrou e tal, não sei o que lá. Aí ele falou, Braga, ele falou essa frase, tá, meio agressiva, it's the emerging markets, stupid. Ele foi agressivo, tipo, cara, esse é mercado emergente, por que você está pessimista com política? Eu entendo que está acontecendo isso, mas cara, vai lá ver o Zuma na África do Sul, está muito pior. Vai lá ver o Erdogan na Turquia, para não falar de Rússia depois que aconteceu tudo.

O fato é que se você ficar olhando só para isso, você está perdendo um fluxo, você está perdendo uma coisa acontecendo no mundo é excelente para o mercado emergente, você vai ser atropelado. Não sei se você lembra, mas no US Holiday a gente saiu vendendo a qualquer preço e o estrangeiro só comprou. 2 meses depois já tá tudo empurrando de novo. Eu nem preciso falar o que aconteceu em 2018, 2019. Então assim, os gringos bateram na carteira dos locais.

Eu acho que agora o primeiro movimento vai ser de novo com gringo, vai ser colonização. O gringo vai tomar os nossos ativos baratos, como aconteceu em 1500. Entregando espelhinho para gente. Exatamente.

Eu tava, eu, esse fim de semana eu li um relatório, a SFA, aliás, um abração para o Ciro, também membro do M3 Club. Disseram relatório em junho, só parei para ler agora, que era o paradoxo da subalocação em renda variável. Eles trazem várias evidências ali, mas uma delas que eles trazem é que em um dos melhores anos que a bolsa teve nos últimos anos, né, o gringo entrou E o que ele chama do profissional, né, o institucional brasileiro ficou vendedor líquido de R$44,6 bilhões, né, num dos melhores anos da bolsa.

Que o gringo comprou bastante, pessoa física também comprou R$7,6 bilhões, mas disso grande parte resgate.

O coitado do gestor nem queria vender. Há muitos gestores não queriam vender, tem uns que queriam sim, mas muitos nem queriam. Foi bem triste essa dizimada que aconteceu na indústria nos últimos 5 anos.

É um momento que a bolsa subiu, mas subiu vazia, né? Pouca gente.

O rally mais odiado da nossa história.

Foi porque ninguém tem, ninguém tinha. Eu acho assim, acrescentar, eu acho que tem um problema sério hoje da indústria local. É, eu acho que grande parte do alocador, tirando a turma grande dos bancões e alguns family offices, essa turma de alocação— e não me entendam mal, o advento agentes autônomos, ele tem no máximo de verdade assim um tamanho 8 anos, talvez. Então quase ninguém, tirando a corrida de 2019, viu o que é um bull market no Brasil, viu o que é um mercado de alta mais estrutural, enfim.

E fica esse ceticismo que, olha, nunca vai, não vai mais subir porque eu nunca vi, a bolsa tá barata, eu já ouvi N vezes assim, pô, os fundos chegam lá, vamos abrir o fundo, os cariocas lá chegam, puta, Agora chegou a hora, vamos reabrir o fundo porque a gente tá fechado não sei quantos anos, e não acontece, e não acontece. E aí a gente chega hoje na foto de hoje, você tem uma indústria, a gente fez esse levantamento de renda variável independente no Brasil que não tem R$100 bi de real.

O João fala muito isso, não tem R$100 bi, existe um cluster que eu respeito demais, e a gente tem que respeitar o histórico das pessoas, capacidade técnica de investimento, que está no Rio de Janeiro, que tem 80% desse passivo, 80% tá no Rio de Janeiro, concentrado basicamente em 4, 5 casas. Só que o overlap das posições desses caras é muito grande. Primeiro, porque com R$10 bi o universo de investimento deles é menor. No momento a bolsa tá pequena e eles também não podem fazer investimentos em empresas de small cap.

Não é assim, a gente pode, não é um fundo de small cap, mas poxa, 4, 5 nomes sempre. E eu diria que o nosso alfa nos últimos 5 anos Basicamente tem outros acertos também, mas ele basicamente vende essas empresas, tendo 2, 3% de várias dessas empresas que a gente conseguiu multiplicar. E por que que a gente conseguiu multiplicar? Na minha opinião, porque você consegue encostar nelas, porque os caras são carentes, porque dos 100 fundos locais só 30 olham essas, porque Equatorial tem 100 que olham.

Porque a Petrobras tem 100 que olham, porque a PetroRio tem 100 que olham. Então, a hora que você começa a dar uma deixa de, olha, essa aqui é pequena, eu não vou, eu não vou dar muita atenção, eu vou deslocar um analista para fazer isso, e aí começa a gerar uma oportunidade porque a competição é menor. E eu tenho certeza do que eu tô falando no short, Porque o single name de short não tem 10 caras que fazem no Brasil, não tem, não tem.

E fazer single name no Brasil de short, assim, o Brasil tá dando essa oportunidade, porque as empresas são na média muito ruins de governança corporativa, muito ruins na estrutura de capital, muito ruins em, sabe, comunicação com o mercado, que deu para ganhar um dinheiro razoável e mitigar uma parte do drawdown. Quando cai, você tem umas coisas muito ruins, mesmo que com um percentual pequeno, nossa, como elas ajudam! Só que você tá concorrendo com 10 caras, porque os grandes cariocas, eles só olham o long praticamente, ninguém faz o short.

Pô, eu tenho edge nisso, o Bruno tem edge, meus analistas. É duro isso. Olha, pessoal, se você sai da reunião comigo lá, eu costumo nem ir na mesma reunião quando eu vou na conferência, eu falo: você vai e eu vou, e no outro horário. Porque eu não quero ter o teu viés, eu quero ter o meu. Depois a gente cruza as informações. Faço muito isso, e o Bruno também. Não entro na mesma sala em conferência que os meus analistas para exatamente não ficar, pô, porrada, puta, tá ruim demais.

Olha, quero a tua opinião, depois vai cruzar com a minha. Então hoje a foto é exatamente essa. Existe um bucket muito relevante ainda de dezenas de bilhões de reais, que tem bancos, empresas de energia elétrica, e diria que basicamente isso. Uma apelidazinha, assim, pode ter, entendeu? Assim, varia pouco, mas é muito consenso e tem muito overlap. Então esse pessoal só tá nessas empresas e dificilmente vão olhar o second tier. Mas o second tier não da maneira pejorativa, porque tem muito second tier bom.

Mas Smartfit talvez um baita de um second tier. A Allos para mim é um baita de um second tier. Então esse é o primeiro problema.

Algumas também, né?

O segundo problema é assim, aí tirando os fundos de small cap, grande concentração, que eu acho muito difícil por conta do passivo, tamanho, muito difícil navegar nesse mercado. Eu não acredito, não acredito nesse tipo de produto, acho muito difícil. Tem uma outra leva que somos nós e mais uns 10 caras, que é o seguinte, olha, O nosso benchmark não é o Ibovespa, porque senão vamos comprar o BOVA, vamos comprar o ETF, aí começa a fazer.

Ah, você quer que a gente faz alguma coisa como Ibovespa ativo com tracking error baixo para ganhar 2 pontos do Ibovespa? Na boa, aí eu vou pedir para sair, aí o João vai pedir para sair. Nós temos que gerar alfa. É possível gerar alfa, é muito possível gerar alfa. Agora, o que a gente precisa E às vezes eu vejo você falar, Johnny, é quando a ação cai, quando uma empresa que a gente tem não tem um comprador marginal hoje, não tem o dinheiro.

Eu tenho caixa, então eu vou lá e compro e tenho espaço para aumentar, etc. e tal. Mas faz 5 anos que só sai dinheiro do institucional, então não tem como na época lá em 2019, 20, onde você tinha vários paulistas com 5, 10 bi. Posso falar vários de fundo de small cap até cara de large cap. Quantos vocês chegaram a ter na XP no pico?

A gente fechou com 4 bi por disciplina, por performance chegamos em 7. A gente sabia que se a gente abrisse a gente ia para qualquer preço. Você foi bonzinho de falar 5 a 10, eu lembro de vários de 10 a 20, vários em São Paulo. Hoje eu acho que o maior deve ser Gepardo com 5, depois vem a gente, Tarpon com 3.

Aí tem Ibiúna que tem também alguma coisa, a gente tem um bi 200 também, já talvez entre os 10 maiores aqui.

Mas é um absurdo, é um bi 200 impressionante na 5ª maior cidade do mundo, é impressionante.

E a gente tem, eu diria, 20% desse passivo, porque o resto tá no Rio de Janeiro. Então assim, não é estrutural. E eu sinceramente acho, eu sinceramente acho que o sobrevivente do mercado brasileiro, até para o alocador, quando a gente fala no discurso, ele demorou anos para perceber que ele tava investido em 10 fundos, 8 fundos, só que 6 eram exatamente fundos com posições iguais com percentuais diferentes. Ele só precisa ter um desse.

Vamos ser super pragmático, é a verdade, é a realidade. Ele só precisa ter um desse, cara. Então, a partir do momento que você tem uma carteira que é equilibrada, uma carteira que é equilibrada para o cenário, eu acredito muito nisso. Você vai navegando o cenário, tá lá, eventualmente usa um pouco de caixa, tem os REDs. A gente tem um perfil um pouco muito fundamentalista, mas não despreza o macro. E aí você vai equilibrando a tua carteira e eventualmente encontrando aquelas coisas que, puta, vamos carregar um pouco mais aqui nos fundos líquidos, se preocupando com tamanho de posição.

Tamanho de posição para mim é uma arte. Então, 2, 3, 4, 5 posições, às vezes pequenas e médias, que somam um total 20% de um grosso de 160, 120 comprado, 50 vendido, 120 comprado, 40 vendido, faz muito sentido porque a gente ganha Tem uma simetria de informação e não é nenhuma informação privilegiada. É: alô, tudo bem? Adalfa aqui, queremos falar com vocês da CIA aí. Quem? Pela primeira vez em 2 anos ninguém liga para gente. 3 anos atrás.

Não, você tá pedindo 2, 3 aqui, não é? Ninguém fala com você? Puta, não, ninguém vem aqui para família falar com a gente. E começa a história assim. E aí você vai revisitando e bota 2%, 3%, que vira 6%, aí você diminui, vira 3% de novo, aí você dobra de novo. E vai gerando alfa em cima dessas teses. E no final, para mim, é uma discussão de: porra, ganhei um monte de dinheiro com Itaú, tá? Eu ganhei um monte de dinheiro com BTG.

Puta, ganhei dinheiro com Petrobras infinito. Puta, nós ganhamos dinheiro com PetroRio. Caramba, perdi dinheiro com Vale. Ó, eu perdi com Suzano. As coisas meio que se netam, sabe, nessas large caps. Elas se netam. Você ganha em duas, os caras também ganham. Eu acho que o alfa, essa combinação de duas coisas, e eu tô ganhando cada vez mais convicção depois de 10 anos fazendo isso. Primeiro, escapar das cascas de banana. A gente já falou bastante sobre isso, né?

Se é casca de banana grande, esse você já abriu uma frente gigantesca. Se você não tinha Rapvida Se você não tinha as grandes, qual?

Ânima?

Não, não é que Ânima você não ia ter 10% do fundo, Matheus, sabe? Eu tô falando de Casca Banana grande, não pequena. Eu jamais teria 10%. Se você tivesse Natura, se você tivesse Hapvida, se você tivesse algumas histórias que, às vezes, coisas que davam para ter 5%, 10% do teu fundo, Esse é um drawdown que trouxe uma perda permanente de capital. Você não vai recuperar num tamanho que te machucou talvez 500 vezes. Você tinha 8, virou 4.

E aí essa é uma outra coisa que a gente aprendeu: quando tá piorando, a faca tá caindo, não dá double down.

Nunca.

Não, não.

É que aí tem até um aspecto até técnico, né, Fico pensando no mundo de hoje, com o momento, vários algoritmos aí, às vezes isso quer dizer alguma coisa, né? O Jakubski, quando você entrevistou ele, recomendou o livro que ele recomendou, foi um de análise técnica, né, que ele já recomendou outras vezes. Então assim, o fundamento e o técnico, eles andam juntos.

Não adianta ser naivo aqui no Brasil, muito menos, entendeu? Então O fato é que hoje falta o dinheiro, mas esse dinheiro tá lá no sidelines. E quando encontra uma coisa boa, eu acho que a gente até mais honesto do que, puta, um monte de, em várias situações, quando é muito bom, eu chamo um fundo separado de 5 anos, de 3 anos, um PIPE, a nossa Prínia. Olha, tô vendo um negócio aqui que não depende de Brasil, que tem o mundo para crescer, E tem um mercado endereçável que a gente não sabe o tamanho, que tem gente séria tocando com valuation muito errado, tá bom?

Me dá esse dinheiro para 3, 5 anos. Tem posição lá no fundo líquido menor e vamos botar uma porção bem grande no longo prazo para tentar fazer o resultado e mostrar que, puta, vale a pena a gente fazer esse tipo de investimento, que é o caso de track and field, que é o caso de printer, etc. e tal. Não são muitas, você vai achando.

Então é uma adaptação até como empresário, né, Kelete? Assim, Tá muito difícil ter uma gestora hoje em dia pensando nesse cenário todo que você traçou. Então é quase como uma adaptação.

É porque talvez o grande problema é a paciência. O investidor assim, e eu entendo que o investidor que coloca dinheiro num fundo, ele até entende que tem uma grande oportunidade, mas pô, passa um ano, passou dois anos. A gente aqui sabe que é muito difícil você entender quando vai vir esse gatilho, principalmente porque ninguém espera esse gatilho. Às vezes ele vem de onde menos se espera. Mas o investidor, ele nem sempre foi muito bem catequizado dessa forma, né?

Vocês falaram que passaram rapidamente sobre o boom que tivemos aqui por causa de assessores de investimentos, que é uma indústria que cresceu mesmo nos últimos 8 anos. Não viram uma super— é, não viram o que foi um a época do subprime, a época do impeachment da Dilma, era um mercado ainda— se você ver a quantidade de assessores que se formaram depois disso, investidores mesmo que vieram depois disso, eles não tiveram essa casca que talvez a gente que tá aí há um pouco mais de tempo no mercado já entende, ou os mais letrados já leram biografias, né, de Buffett, Munger e tudo mais, entendem que essa essa questão do tempo, ela é muito valiosa, né?

Então, se você tem um passivo que tá alinhado em esperar 3, 5 anos num PIPE, ou seu dinheiro próprio você sabe que pode esperar, é o momento da oportunidade, né?

Mas você perguntou se era estrutural. Tenho tanta certeza que não é, cara.

Então, mas quando você perguntou estrutural, você quis dizer em que sentido? De os fundos não voltarem a ser grandes?

Estrutural no sentido de hoje são várias oportunidades, várias possibilidades. Então, sei lá, você pega 1970, 80, 90, vários desses bull markets que a gente teve, a gente tinha menos opções de investimento. Acho que hoje o investidor estrangeiro, ele tem tanta opção e com um clique ele pode acessar diferentes mercados, que eu fico pensando se o Brasil não ficou pequeno demais para esse.

Tem muito dinheiro, assim, fica tranquilo, vai acontecer, vai voltar. É assim, uma indústria que o que a Letty domina, que é do long short. A gente tinha lá na Grifo com Marcelo Cavalheiro em 2006, a gente montou, foi a primeira onda de long short no Brasil, a gente chegou a ter um bi e meio. Pós-2008 essa indústria foi diminuindo. Quando eu fui para XP, a gente tinha um long shortzinho lá que pagava nossas contas. Eu fui olhar o tamanho da indústria, cara, ali era lá para 2014, 2015, sabe qual era o tamanho de todos os long shorts somados para a gente, o Peixoto, o Bruno Garcia, o Ivan Guetta, são todos os nossos amigos.

E aí, R$20 bi?

Não dava R$3 bi.

R$3 bi?

Não dava R$3 bi. Só o nosso da Grifo tinha R$1,5 bi. A indústria também tinha sido dizimada lá. E aí voltou tudo de novo em 2016, 2019. E agora foi dizimada de novo. Na verdade, é o ciclo de capital, é o ciclo do juro. No final do dia, se você olhar só para o gráfico do juro, já explica grande parte.

E no sentido das empresas?

Mas antes, só para trazer, eu quero falar das empresas, mas É um dado e uma recomendação. O dado aqui também do relatório da SFA falando da carteira consolidada das entidades fechadas de previdência complementar, que nos últimos 20 anos a parcela em renda variável ela continua no mesmo patamar financeiro. Mas nesse período o patrimônio total quadruplicou, ou seja, naturalmente a exposição à renda variável, né?

A história do M4, se você até falou CDI nominalmente, o número assim não mexe.

Então ele até fala, se você fizer uma deflacionar pelo IPCA, em termos reais a posição em renda variável encolheu 66% nesses 20 anos. E lógico, não foi linha reta, mas mostra um pouco dessa sub alocação em bolsa.

Deixa a NTNB ir para 4,5% para você ver o que vai acontecer.

Deixa o quê?

A NTNB ir para 4,5%.

É fechar para perto de 6% ou os fundos de pensão vão ter que se mexer?

Exatamente.

Tem que ter o atuarial ali, que é um pouco disso.

Eu tive 7,5% hoje, se eu não me engano, a meta atuarial.

Alguns menos, depende, depende, cada um tem a sua.

Perto de 6%, assim, eu almocei com 3% na semana passada, antes da plenária, eles me falaram que é perto de 6%, por aí. Mas enfim. É um pouco isso. Hoje você tem uma convergência de meio que de ideias, né? E eu tento ser um pouco diferente. Às vezes tem esses jantares de ideias, etc. Então, pessoal, eu já começo assim: se você for fazer, e a gente tem, tá? Vou fazer o pitch de Nubank, você for fazer o pitch de Itaú, você for fazer o pitch de Sabesp, você for fazer o pitch de Equatorial, de Copel, que a gente também, ah, meu, na boa, entendeu?

A gente já tem isso, tá? Isso aqui é consenso. E esse é o grande problema, esse, esse é o problemaço, porque todo mundo converge e acha que vai gerar algum diferencial. Beleza, legal, são ótimas empresas, chegaram até aqui, a Localiza, todo mundo, pô, são empresas admiráveis. Agora nós temos que contar alguma coisa diferente, pessoal. E até falando empresarialmente, vocês colocaram muito bem, cara. Se você tem um fundo long, long bias, onde você faz short não desprezível, se você cortar os 120 comprado por 3, dá 40.

Então divide por 3 a posição e pega os 40 que você tá vendido e copia Você acabou de fazer um long and short. Enfim, o gênio do meu sócio é gênio mesmo. Quelete, dá para a gente fazer exatamente matricial. Tudo que eu tenho comprado no long bias, a gente vai ter comprado long and short. Puta, que legal! A gente já faz isso.

Bora!

6 meses depois: caramba, eu acho que dá para enquadrar para FIA. Vamos olhar legislação, vamos olhar. Pô, é só multiplicar. Se fizer 67% comprado, 67% vendido, pô, é 1,5 vezes matricial. Pega tudo que tem comprado, multiplica por 1,5, e o que tem vendido, 1,5. Nasceu long and short FIA, R$800 milhões em 3 anos. Se não fosse isso, que é, ó, como é que nós vamos sobreviver? É, Mateuzinho, é o cigar butt da Cat Ninja. História maravilhosa que a gente contou aqui, pô, legal para cacete que vocês participaram, meu.

Dá um filme essa história. E olha como terminou, né? Nossa Senhora, olha o final. Então assim, acabou. O final foi incrível. Quer dizer, nós vendemos para real ali. Essa foi um negócio incrível, pô. Foi um pipe de 10, 15 milhões de reais. Que nós pegamos ali em 3, 4 meses. Foi muito legal, fizemos um ativismo do bem ali, mas pô, deu certo. Aí você vai falando, pô, Joãozinho pegou também, que tá no M3 para ele, pô. Inclusive, que aula que o cara deu semana passada, que aula! Ele é muito bom de tenda, né?

Excelente, generoso.

A gente fez um papo no M3 sobre tenda, o Kenete participou também, diligente demais, Paulo de Souza, focado em tenda.

Então assim, Tem que se reinventar. E aí assim, se você cria alguns diferenciais, e sinceramente, olha, puta, os cara tão fazendo a mágica. Não, assim, a gente tá fazendo o Brasil dentro de um negócio, de um produto. O Long Baia Zé, o nosso carro-chefe, mas tem menos patrimônio que o resto. Mas hoje eu estaria com o João aqui como amigo. Acho que a gente é resiliente. Talvez eu teria assim insistido Mas com R$300, R$400 milhões, provavelmente eu estaria como amigo de vocês aqui nessa mesa e não como CEO, co-gestor da Alfa Key aqui com João, etc. e tal.

Porque, cara, tem uma hora que depois de 5 anos, apesar da gente botar dinheiro, o pessoal ter novo ser baixo, o pessoal acreditar, uma hora, olha, pessoal, não vai dar, vai procurar outra coisa, porque realmente assim, pagar para trabalhar não dá. Então o Brasil é muito isso, né? Os empresários fazem muito isso, eles contam essas histórias de, bora, tô me reinventando aqui. E eu acho que o mundo da gestão brasileira é isso. Ela só não vai mais ser— eu, isso eu acho que eu tenho muita certeza, eu acho muito difícil com o mercado de capitais do tamanho atual, e como a gente é um Brasil primário, não é um Brasil tecnológico, Não vejo as grandes empresas que valem 10 bi, 20 bi, 50 bi de dólares assim fácil no Brasil.

Olha, nós vamos continuar sendo um país de IPOs pequenos, médios, um outro grande, infraestrutura acho que vem alguma coisa, mas o fato é que o número de gestoras vai ser menor. E essa é a grande realidade. Não sei se ainda cabe, pode ser com a gente, Você cabe em 70 gestoras de renda variável no Brasil com 120 empresas para você investir, sendo super pragmático. Então, olha, vamos inventar que no short dá para fazer algum dinheiro, não sei, tá dando.

Eu vou perder uns anos de vida, já tô perdendo em função disso, eu, Bruno, e a turma lá, que é uma loucura porque é muito mais intenso, você tem que calibrar o tamanho do short, squeeze. Esse mercado de aluguéis no Brasil é uma piada, não é um mercado Não tem na tela, é balcão, sabe? A gente precisa evoluir como mercado de capitais. Mas você vai sim reinventando e você vai contando uma história, você fica bom nisso, porque você tem que entender que a empresa tá ruim.

Porque normalmente quando a empresa tá ruim, você fala: puta, saí da reunião, foi uma merda. O que que você faz com isso? Faço nada, quieto. Eu vendo. Não me entendam mal, eu vendo porque eu preciso de um funding para comprar as coisas que eu acho melhor, um relativo. Basicamente a gente vive disso. É um produto glamuroso? Não é. Tem capaz? Tem. Vai deixar nego rico? Não vai. Porque se você for honesto, e a gente é, acho que, tão assim correto na comunicação que ainda é o zero beta.

Eu, Bruno, a gente zero beta do fundo. Porque tá comprado em uma ação R$1 de uma ação doméstica e tá vendido em R$1 de Suzano, é pedir para tomar pau nesses últimos 2, 3 meses e é pedir para ser rei em 2019, quando você comprava tudo que é beta, subia 2 vezes mais do que o que você tava vendido. Então eu acho que um long and short tradicional é aquele que você via multifatores ou de algum jeito consegue netar esse teu risco, que você acha que não é direcional, mas é.

Então dá trabalho, é chato, tem que empurrar os analistas. A gente também é super intenso nisso, mas ajudou a travessia da empresa.

Mateus, eu ia fazer o comentário de empresas, mas só a recomendação que eu ia dar é: procura lá no site do Market Makers, ou então pede para mim lá nas redes, mas eu fiz uma newsletter, foi um papo que eu tive com o Rafael Menezes. É Rafael Menezes? É o Rafael Medeiros, desculpa, da Oikos. E o título eu fiz: eu vim do passado e trago uma novidade, os fundos multimercados não vão acabar. Obviamente estava falando de multimercados, Mas é que lá nos Estados Unidos, em 2015, 2016, também começou a cravar aquela ideia do, ah, não tem mais Alpha, não tem mais mercado.

E o que teve que acontecer lá foi uma adaptação das gestoras, um pouco do que o Kelety trouxe aqui, né? Então acho que é difícil cravar o fim de alguma coisa, né? Acho que é muito mais o, existe o cíclico ali, mas Existem algumas mudanças que ficam, vale a pena a leitura aí.

Ele é muito bom, Salomão. Eu vi a tua entrevista, eu conheço ele há anos, ele veio do Itaú, ele é um cara que conhece a indústria toda, foi bem legal assim. Um abraço para ele também, ele é um cara bem diligente, técnico, conhece muito a indústria. Então o que ele fala ali pode acompanhar, ele tem bastante propriedade no que ele fala.

E galera, mais de quase 900 pessoas aí na live, porra, Dá o like aí no vídeo, tem só 200 likes aí. Se você tá chegando agora, só lembrando, vai ter um recado importantíssimo para quem é membro do M3 Club, para quem também não é, mas a gente tem um recado muito importante aí no final do papo.

Mas ia até falar um pouco disso, porque assim, a gente tá tendo uma aula aqui com os dois, e essa aula a gente também tem todos os dias no nosso M3, né?

Então, M3, o M3 Club, não M4, né, que ele trouxe.

Então ouvir eles aqui presencial é E também ter eles no M3 é sensacional, né? Aponta o que eu ia falar de estrutural ainda sobre as empresas, é que assim, a gente tem visto cada vez menos empresas aqui no Brasil. Até o Canetti fala isso, né? No, vai faltar papel, né? E como analista, gestor, tudo, a gente quer ter mais empresas para poder encontrar mais teses, mais assimetrias. E quando eu disse de estrutural É um pouco tipo, aqui tá faltando empresa, e mesmo a B3 não tá conseguindo atrair muitas empresas para cá.

Então a gente vê Nubank fazendo lá fora, Amelie, tudo bem que faz tempo isso, Stone. Será que essa atração de empresas indo para fora, para o Nasdaq, a gente não vai ter que ter também essa, essa veia de olhar empresas de fora também? Realmente não só focar nesse mundo de Brasil? Será que a gente não tem que aumentar o nosso escopo de empresas?

Quando me perguntam, quando me perguntam, vou brigar, pô, mas você não tá olhando? Você não pegou memória lá? Você não tá olhando para esse tipo de coisa? Eu falo, cara, eu acho que você tem que ter você posição de memória, mas eu não me sinto no direito de te cobrar taxa de administração para ter memória por você. Não tem nenhum edge. Minha opinião não é nem um pouco melhor do que a sua nisso. Então, por que eu vou cobrar de você?

Mas eu acho que você tem que ter. Eu não quero ser um fundo que resolva todo o seu problema de alocação. Eu quero ser só um pedacinho da sua alocação, um produto que seja fácil de explicar, inclusive, que depois, como você falou, depois que você começa a fazer o mundo inteiro, em que caixinha que eu coloco? Então, não, eu quero ser a melhor sorveteria da cidade. Não quero que ninguém coma sorvete o dia inteiro, entendeu? Mas quando for o sorvetinho, eu nem quero ser a única sorveteria, não.

Eu quero que tenha outras lá, um texto, bota um texto, às vezes vai lá na minha. É só isso. Então o que que a gente faz é o edge, é buscar edge. Cara, eu não tenho nenhum edge em relação a essas coisas, mas o BuzzFeed eu acho que eu tenho. Acho que eu conheço melhor a tese que muita gente. Eu acompanho, eu vou lá, vigio, e por isso eu me sinto talvez no direito de cobrar um pouquinho. E aí essa história do IPO aqui ou na Nasdaq não importa.

Mas não tem nada a ver. O que importa é a empresa ser daqui, a gente ter algum edge, é conhecer, conversar, ser próximo e tal. Até Mercado Livre, que por acaso é lá de fora e nem é daqui, né, mas mais da metade, por aí, um pouco menos da metade vai da empresa é aqui, a gente conhece, tem edge. Estou para caramba, fiquei com a empresa 1 milhão de vezes, tudo aquilo ali. Apesar dela ser uma empresa hoje uruguaia, né, mas eu me sinto que eu tenho um edge.

Essa questão de até pela facilidade que você fala sobre capital por aí, para mim não tem diferença nenhuma se o IPO é aqui ou é lá. Então não, e até não é discordando não, porque você tá certo. Mas eu acho que se a gente voltasse uns 10 anos, um pouco mais que isso no tempo, a gente certamente erraria que a segunda ou primeira, segunda maior posição do nosso benchmark, que na verdade é nosso benchmark livre, que não é o Ibovespa.

O Ibovespa tira as empresas que são listadas lá fora por uma questão monopolística.

Tem até uma discussão de voltar, né?

Pois é, né? É um absurdo não ter isso.

Até BDRs, né?

BDRs, né?

Absurdo.

Você não ter uma XP, você não ter...

Vamos falar a verdade, gosto muito dos meus amigos da B3, inclusive são muito parceiros e tal, mas eles fazem isso para desincentivar a galera a fazer o IPO lá fora e fazer isso.

E o índice ficaria até mais difícil.

O que é um absurdo. Mas sim, eu acho que a gente voltando 15 anos no tempo, 10 anos no tempo, a gente certamente erraria que uma das maiores ações do índice, maiores mesmo, top 2 ou 3, seria um banco novo tech que surgiu do zero. A gente nunca acertaria que é o Nubank, que não está no Ibovespa, mas está gigantesco no EWZ, que é o Ibovespa lá fora do MSCI. E a própria Amelie, que não é especificamente brasileira, mas foi fundada por um argentino com dois brasileiros.

Eu acho que a gente tem sim uma chance de ser criativo, de ter business novo, de ter coisa nova crescendo, que daqui a pouco a gente vai olhar e falar, caramba, isso aqui tem chance de ser grande. A gente está muito influenciado, recency bias, cara, a gente está muito influenciado pelos últimos 5 anos sem IPO. Lá em 2003, a gente também estava uns 5 anos sem IPO. A gente olhava e falava, nossa, bolsa, né? Lembra? A gente olhava para bolsa e falava, cara, não tem nada aqui, só tem siderurgia, mineração, uns bancos, petróleo e é isso aí.

De repente, a gente investe em shopping, investe em locadora de veículo, investe em um monte de setor, construtoras boas. Começou a investir em um monte de setor porque a gente teve um ciclo bom de IPO. Por que não vai ter outro? Eu tenho certeza que vai ter outro. E vai ter um monte de empresa legal para o ciclo dos próximos 20 anos, a gente vai pegar as próximas localizas. As próximas Renner, que foram maravilhosas na bolsa por muitos anos, e por aí vai.

Então, de qualquer forma, a gente vai ter sim muita coisa para trabalhar e muita coisa para ver e analisar. E se brincar, vai ser antes do que você pensa.

Posso aproveitar que falou de smart fit? Vamos entrar em umas teses. O que que você quer contar de smart fit?

Ou tem alguma?

Acho que smart fit é uma tese bacana.

Eu conto, óbvio, é a mesma posição. Eu, essa é um exemplo Eu estava falando da história do Fluxo, eu contei a história do Inter aqui, contei, mas a Smartfit é exatamente outro exemplo. Se eu fosse um fundo de private equity e marcasse a minha posição de Smartfit pelo EBITDA, eu estaria marcando para cima bem esse ano e a ação deve estar 15%, 20% para baixo. Por quê? Porque teve um ano de venda do Pátria que terminou o fundo e teve que vender.

E quem comprou isso foi a localizada que tomou resgate. O gringo ainda não tá muito no papel. E aí depois, quando parou, né, quando a gente achou que ia, o dia aí sim começou a vender o Redditor. Tá saindo no Brasil, então vai vender também para os anos mais de idade, não vai vender do céu. Aí eu falo para os meus amigos lá, pô, a Tesla é maravilhosa, mas por que que eu vou comprar? Ninguém vai comprar. Pois é, ninguém compra porque você não compra. É um papel, é esquisito, né?

O rabo abanando o cachorro.

Não, e é, parece aquela frase do Yogi Berra, Ninguém compra Smart Fit porque todo mundo tem Smart Fit. Mas pera aí, né? É aquela história do ninguém vai mais naquele restaurante, ele tá muito cheio, né? É sempre cheio. Assim, eu comecei a achar uma, um, né?

Isso é muito louco, né? É muito louco. Hoje eu dei uma explicação, desculpa te interromper, pela primeira vez eu tô pensando o contrário de um monte de gente do mercado, porque é isso que tá funcionando.

É, é, pode ser.

Agora, exato, o dia de transmissão É de ISA. A gente sempre olhou, nunca teve, e quando subiu muito até teve short. Agora veio para um preço que assim, o dividendo é perto de 10, a TIR é perto de 10, e tem uma história que eu não vou entrar no pormenor, mas tem um claim contra o governo do estado, que é o SEFAZ, a Secretaria de Estado de São Paulo, que pode dar 25%, 30% de uma vez se ele ganhar. Assim, tem chance muito grande de ganhar.

O que que aconteceu? O Dio, um Dio que tinha 8 bi de livro, rápido só para te interromper, mas é incrível isso, 8 bi, e era uma oferta de 1 bi e 200. Pô, então tá 5 para 1, todo mundo infla, etc. e tal, mas tinha uns gringos entrando, tal. Porra, todo mundo vai entrar nesse negócio para ganhar 50 centavos, que vai sair com 600 de desconto. Saiu com 600 de desconto, saiu. A gente quietinho lá, levou alguma coisa e tal. Certeza, ó, vai começar a cair.

Aí começou, tá, tá, tá, tá. Os caras, 100%, a torcida do Flamengo fez o mesmo trade. Eu vou ganhar 20 centavos. É assim, é um absurdo esses pod— esses caras, eles pensam todos iguais. Então, ó, me colocando na posição deles, eu sei que eles vão fazer isso. Então eu vou esperar que vai chegar a hora. Aí na sexta-feira, agora É a hora de aumentar. E sabe o que vai acontecer? Nós e mais 3 gato pingado vamos ter essa ação. Quando tiver resgate, não vai pesar porque ninguém tem.

Ela tem uma tira boa, ela tem um dividendo bom, e se sair o claim, eu dou uma porrada quase que sozinho. Então, pô, comecei a pensar um pouco diferente. Não é que assim, pô, vamos ter, mas não parece ruim. E agora Eu não quero ir com a manada, porque eu tô lá também na Eneva, eu tô na Copel. Isso aqui, amigão, se todo mundo for vender, vai pesar. Mas na Isa não vai, desculpa.

Na Smart Fit pesou, foi o que me atrapalhou. E eu sabia desse fluxo todo, eu cheguei a pensar, cara, será que eu espero tudo isso? Mas eu já gosto, já acho muito barato, e so far tá me atrapalhando bastante. Mas até é bem aí, mas por que eu falei que tava indo bem, né? No começo do ano teve um dia lá que eu acordo com o negócio caindo 10% porque o México não sei o que lá, porque a margem ia cair 50 bps, 100 bps. Aí eu olhei meu número lá, falei, vamos, a gente já tá esperando que caia uns 50 bps no primeiro tri.

A margem subiu 100 e a ação tá mais barata que tava um dia. No resultado subiu, depois já caiu tudo.

Só no dia do resultado subiu, depois já devolveu tudo?

Depois devolveu tudo.

Então você comprou essa?

É isso, o fundamento tá brilhante. O que que é a história da Smart Fit? Smart Fit, ela tá posicionada num segmento que ele tem um preço barato, mas ele entrega um valor, né? Existem academias mais baratas, que aí é o low cost, low value, né? Ele é low cost, high value. E aí existem as caríssimas, as bacanas. Pelo preço equivalente, não tem nada parecido com a Smart Fit. Na qualidade, na entrega, em tudo isso. E aí, quando você olha para como é que ela faz, vira um play de execução, vira um play de modelinho, de replicar.

Não é um play de apostar, de— não, é um play de replicar. E aí ele percebeu que isso dá para fazer outros países. Ele começou a crescer em outros países. América Latina, assim, é uma dominância de smart fit. Você vai no Peru, quando depois você vai no Chile, depois que a smart fit entrou, as duas maiores entraram em Chapter 11. Porque é muito, é muito no-brainer, você tem que ir para Smart Fit pelo preço e pela qualidade. Tem Marrocos, eles estão duas academias testando uma religião lá, e por aí vai, né?

Então ela vai crescendo. Hoje ela chegou em 2.000 academias, sendo dessas 2.000 só tem 900 no Brasil. Então nem é um caso de Brasil, mas só se eu pegar Brasil, que é o tal do white space, né, o que dá para crescer mais, O Brasil é um país de 50 mil academias, assim. Então, se você com um modelo desse, é só você ir achando os bons pontos e crescendo, e dá para crescer 300, por ser muita academia ainda. Então essa é a primeira parte.

O ROIC, ela pilota para também, ela fala assim, eu também não quero ter muito ROIC não, porque se eu deixar muito ROIC, eu tô abrindo espaço para o meu concorrente ganhar dinheiro, crescer, e eu quero ocupar o espaço lá na frente. Eu olho para isso, mas o ROIC não é ruim. Eu não acho os 20 e poucos.

É a Localiza.

Que é bom para caramba.

É o que a Localiza faz.

Localiza opera isso.

Exatamente. É o mesmo conceito.

Dá margem para o outro começar a ganhar muito dinheiro e começar a incomodar. Quando precisar apertar, eu vou apertar.

É isso que a Localiza sabe fazer muito bem. O boy que spread também, porque você tem spread para o CAE Brasil e o custo de capital exterior.

Fora que o custo de capital dela é menor que o das outras academias também, porque ela é uma empresa muito maior, muito melhor, tudo aquilo ali. Só para fazer o paralelo com Localiza, o business da Localiza, todo mundo acha que é uma locadora e tal, na verdade o business da Localiza é ter o menor custo possível de ter um carro. Assim, é tão bobo quanto isso. Aí depois que tem o menor jeito, o jeito mais barato possível de ter um carro, você aproveita disso de várias formas.

Você vende mais caro, você aluga por um tempo, você aluga por um dia, você aluga por um período, você faz tudo isso. E aí o que ele consegue fazer, como ele é muito mais barato esse custo, ele pilota o preço de todas essas outras coisas para dar para ele o melhor retorno sobre o custo de capital dele. A ponto que o competidor exista, seja zero. Não quebre, porque senão vai ter um probleminha com o CAD, mas também não ganhe dinheiro, né?

Pague o custo de capital. A Smart Fit é um jeito paralelo de ver, ele é o jeito mais barato de ter a melhor academia possível. Isso é muito brilhante. Beleza, então eles estão executando isso, já seria por si só Uma tese maravilhosa que cresce, que tem espaço para crescer, que reinveste bastante, gera um caixa boçal. Uma academia é um business bom e com todos os ventos a favor, inclusive canetinha.

O tema de wellness está começando.

O tema de wellness é maravilhoso, que você pega, você captura na Trackerfield. Exatamente, eu capturo na SmartFit. E aí o Diogo, o filho do Edgar, viu o surgimento do UOL Hub, né, do Jim Pesca. Aliás, é mais uma coisa brasileira que a gente deveria ter orgulho, que é uma empresa muito legal.

Essa sim pode valer dinheiro.

Isso, uma tecnologia brasileira que tá no mundo inteiro, tá, todo agregador de academias, né. Aí ele olhou para aquilo, falei, pera aí, cara, esse cara aí é o agregador e eu tenho a maior rede de academia? E como assim, né? E pensou, eu preciso fazer o nosso, né, porque eu vou deixar isso para eles, né? E curiosamente Esse papo é legal de ter com ele, porque ele falou, olha, quando eu vim com essa ideia, todo mundo falou, cara, você tá maluco?

Jogar dinheiro para isso é outro business, é tecnologia, é uma coisa mais complicada e tal. Vamos ficar no nosso asset, no ativo aqui bacaninha que a gente sabe, né, execução e tal. Ele falou, não, mas deixa que eu faço. E ele foi brilhante. E isso permitiu com que a Smart Fit crescesse para outras coisas, por exemplo, os estúdios, fizesse um modelo de oferta muito maior. E com o agregador ela já plugou em todos esses lugares que ela tá, sendo ela que tem a rede, a maior e melhor rede, ela tem uma vantagem natural.

De repente, o tamanho do Totopés em relação ao WellHub tá fechando bizarramente, vai passar e vai passar. No México já passou. E aí você ganha dinheiro não só da sua academia, né? Você começa a ganhar dinheiro do ecossistema como um todo. É um play de tech, o ativo baixa, É margem gigantesca e tudo aquilo.

É o iFood das academias.

Exatamente. Aí quando começou a ter esse business, esse modelo, eu até pensei que podia ser IPO, né? Vai fazer IPO disso, mas acho que não, né? Porque tem uma coisa meio Smiles Go, né? Questão que o dinheiro tá em qual lugar. Mas assim, o fato é que eu tô falando isso de janeiro, tá? Agora, recentemente, o mercado olhava para o TotalPass com medo. Não, não sei se eu gosto disso, porque isso aí come margem do business. É mais barato você fazer academia nessa Smart Fit via Total Pass do que pagar o preço do balcão.

Perfeito. Eu olhei para aquilo, falei assim, cara, mas isso é muito olhar para foto de hoje, meu Deus do céu, né? Porque existe, é difícil fazer conta, mas existe uma conta que você faz da receita de lá pelo número de check-in, você fala, era mais ou menos 50%, 60% este preço em relação ao preço da do balcão. Esse preço já tá em 80 e altos, já tá, já tá fechando. Mas mesmo que não fechasse, eu tava achando muito bom, porque é o conceito.

Quando você começa a envolver tecnologia e tal, tem conceitos maravilhosos, porque de escala, de tudo aquilo ali. Por exemplo, Uber. Vamos dizer que tenham 30 Ubers num espaço de 1 km². Ou seja, quando você pedir Uber, vai chegar rápido, né? Tem 30 Ubers em 1 km², perfeito? O 31º Uber Quanto você pagaria por ele? Você não precisa pagar, né? Porque já tá atendido. À medida que ele tá fazendo essa, varrendo a rede de academia, tá pegando todas, colocando para dentro, a que tá bobeando e que não entrou ainda, é bom entrar.

Porque daqui a pouco o Total Pass vai virar profissional. Cara, para você eu pagar menos, que eu já tenho uma academia parecida com a sua naquela outra esquina. E por aí vai. Então este preço em relação ao balcão só melhora com o tempo, à medida que a empresa cresça. Então, eu acho que o Toto Pés é um dos principais motivos que eu estou comprado na tese. Eu adoro a história do Toto Pés. E ela está crescendo tanto e gerando tanto caixa que a última reunião que eu tive com eles, que eu também faço o que você faz, que eu concordo, tem que ir lá e falar, vamos ficar em cima, vamos ver o que está acontecendo.

A minha tese da reunião foi perguntar para o cara assim, o Edgar, Ô Diogo, daqui a— eles já não são uma casa agora, mas daqui a pouquinho, daqui a pouquinho mesmo, você vai estar gerando um caixa que mesmo no seu guidance de abertura de novas academias vai sobrar muito dinheiro, cara. E aí, o que você vai fazer com isso?

Igualzinho a Track and Field. Exatamente. Tem uma hora que daqui a 3 anos é uma coisa assim.

No caso lá é mais para 1, 1 para 2, é mais rápido porque já tá em 2.000 academias para 300 e poucas novas.

E não tem dívida. Então é essa discussão que a gente começa a ter.

E aí eles falam, olha, a gente é uma empresa com DNA de crescimento, mas a gente tem muita disciplina de alocação de capital. Então se não tiver dinheiro, você vai ver esse dinheiro na sua conta. E aí quando chegar lá, eu vou, ó, lembra que você me falou, cadê o dinheiro na minha conta? Eu não quero que você faça uma besteira com esse dinheiro, tudo aquilo ali, que é o preço da vigilância, por isso que a gente tem que ficar perto das empresas.

Mas é isso, quando eu olho para isso tudo, eu sóbro no final com uma empresa que vai crescer seus quase 30% pelos próximos 3 anos a 9 vezes lucro caixa desse ano.

É o menor múltiplo da história da Smartfit. O lucro cresceu 40% desde o IPO, só que a ação ela não anda, não anda porque só comprimiu o lucro.

Se a gente errar, erramos, a gente comprou essa ação, ela não andou, daqui 3 anos ela tá P/E 4. Então assim, vai ser o melhor dividend yield da bolsa disparado.

Então tem muitas assim, realmente muito assim.

E aí Então, para fechar, eu acho que se eu conto essa história para um estrangeiro, falo assim, olha, não vou— aliás, eu faço isso, eu faço essa brincadeira com os meus gringos lá. Agora, não vou te falar que empresa que eu tenho não, mas eu vou te falar que é uma empresa bacana que tá sofrendo esse problema de Brasil, mas na verdade metade dela nem é aqui, que tem um business tech que tá crescendo bizarramente e que o múltiplo deste— e que não é commodity, né, cresce e tal, e que cresce 30% para os próximos 3 anos e tá 9 vezes lucro deste ano.

Não, né, tá errado, mentira. Essa empresa no mercado normal era tá negociando entre 18 e 20. No mercado bom, tipo que a gente já viveu, numa saída do Brasil da vida lá atrás, é porque você tá 30 e tantos, tá 9, e tá caindo no ano, entregando margem crescente quando o mercado esperava que caísse. Assim, é realmente, daqui a pouco alguém vai comprar.

Quelete, conta uma tese aí para gente também.

Conto.

Então, nessa linha do João, eu acho realmente curto prazismo do mercado assim. A gente nunca viu o que tá acontecendo. E eu acho que essa turma, entendo que o passivo, que os fundos estão pequenos, que muita gente talvez vai fechar, mas assim, tá cansando. E as mesmas retóricas E isso que você falou, o João, do Jim Pez, a gente não tem, tá? Mas tá acontecendo exatamente com as farmácias, exatamente com as farmácias, que é o seguinte: olha, tá caindo a patente do GLP-1, tá caindo.

Então, em vez de você tomar Wegovy, Ozempic, Monjaro, Monjaro custa R$1.600. As patentes caíram, a AMS foi a primeira. Então o Ozvi tá vindo para o mercado.

E o Ozvi, aliás, o nome é maravilhoso, né? É Ozempic com Egovi. É isso.

Ele chegou custando R$600. E qual é o call dos desesperados de curto prazo. Meu Deus, o cara que comprava o Ozempic e o Monjaro a R$1.600, pô, o ticket é mais alto e a margem é maior. O que que vai acontecer agora? Tá entrando um remédio novo competindo, que no curto prazo tem muita gente que vai deixar de comprar esses três aí. Para comprar o Ozvi. Então o preço médio vai cair. Então cai preço e a margem parece que na negociação é mais baixa para começar.

E aí o cara tira essa foto. Mas pera aí, quantos milhões de brasileiros que nunca pensaram em tomar esse remédio vão ter agora a capacidade de comprar por R$400? Porque vai custar R$400. Eu posso estar enganado, mas são mais de 13, são perto de 15 com a quebra da patente que vão entrar no mercado nos próximos 12 meses. Vai vir uma batelada de competidor. E que que vai acontecer? Vai ter uma guerra de preço. Então você vai poder negociar grandes volumes com uma margem provavelmente melhor.

E certamente o teu mercado endereçável vai explodir, explodir, que é um pouco do que o João tá falando. Então vai ter um monte de gente que hoje não tá participando. E aí você fala isso para daqui a 6 meses, 1 ano, mas não, mas é agora. Não, mas agora, sei lá, eu não tenho, mas a Raia foi de 25 vezes para 17 vezes, 15 vezes, só por causa disso.

E pague menos.

Paguemenos tá um absurdo assim, do pico para o preço de hoje, voltou no preço do Dio, que todo mundo quer, a última bolacha do pacote. Assim, farmácia negociando, e a Panvel é direitinha também, sei lá, tô negociando a 8 vezes lucro.

Panvel é a minha, igual você fala, às vezes os small caps que bota, é boa empresa, super, super gosta muito. É boa, um abraço para o Alexandre.

Legal. Então assim, é um absurdo que a gente tá vendo. E é isso, são empresas que até que cresce exatamente os 25%, 30%, e o cara tem um dos 5 maiores ROICs, certeza, de qualquer empresa da bolsa, qualquer, pode pegar qualquer uma, porque o cara abre 45 franquias, que é super asset light. Então, e ele é mega alinhado, esse não é meu call, pode ser também, mas enfim, é só para falar que o que destruiu a Hering o João sabe bem, foi o modelo, a relacionamento entre master e franqueado.

Porque quando a gente ia para balada e botava aquelas t-shirts preta, branca, etc. e tal, e comprava um monte, o cara na loja tinha centenas. Só que o master falava para, ó, que é o famoso selling, né, quando ele vende para o franqueado: ô franqueado, você tá vendendo assim 50 por dia da preta e da branca. Mas, meu, eu preciso enfiar em você a rosa, vermelha e amarela. Meu, não quero! Não é jogo da Seleção Brasileira, não é eleição, não é o PT, ainda não tá ali na eleição.

Meu, não quero, não vai vender nada. Não, não, eu só faço se você, se você comprar o pacote que é o selinho. E aí, o que que você fazia? Entuxava selinho no cara E aí o cara conseguia vender bem a preta e a branca e ficava com estoque. Aí tinha que queimar, já tinha comprado no preço mais alto, e o risco do sellout é dele. Até que a iFood não faz isso. Ela fala para você: olha, eu tô vendo na ponta o que que você tá vendendo, de tênis da On Cloud até meia, shorts, abrigo, camiseta, o diabo.

Raquete de beach tênis. Só que é o seguinte, eu vou acompanhando você e você vai fazendo pedido para mim. Eu vou botar um markup de 15%, que é o imposto. Normalmente o markup nessas horas é 4 vezes, muito mais. E aí depois o cara que se vire para botar mais preço em cima para ganhar dinheiro. A TREC fala o seguinte, amigão, eu já entrevistei dezenas de franqueados, Eu não conheço um cara que fala mal desse modelo, que inclusive eu acho que a Asa está começando a mudar.

Eu ouvi que é, olha, se você vender, eu vou ganhar o royalty, que é o percentual sobre a venda. E aí a gente tem um alinhamento tremendo, porque se você tiver vendendo a camiseta do João Fonseca a rodo, pode pedir mais que eu te dou, e eu vou ganhar com você na venda. Mas eu não vou te entuchar aquilo que a gente não tá vendendo. Então esse alinhamento com o franqueado não existe. E o cara tá chegando aqui, entre as lojas, com potencial talvez de ter 1000.

Acho que tem muita cidade no interior pequena com lojas menores. Então a venda por metro quadrado do cara é enorme porque a loja é menor, é pequena. E ele teve a sagacidade, os caras são muito bons de Pera aí, se eu meter um café primeiro, se eu reformar a loja, aumenta 20% só de ter aquele, aquela mudança de visual. Se eu botar um café, que é o TFC, eu vendo 20% a mais, porque o cara vai lá com a esposa, ele não tá olhando a loja, a esposa tá comprando, ele senta Ele toma um café, ele come um bolinho, ele faz esporte.

Que que tem lá? Eu compro direto lá, tem suplemento, tem gel para você comprar lá. Você acaba comprando as coisas que tem margem altíssima, e ele tá fazendo lá um monte de café dentro da loja. E mais inteligente, que muita gente critica, porra, não dá dinheiro, queima a caixa, tá queimando pouco, que são os eventos. Que acho que chega na casa do milhar, que é o Fred, um dos 3 fundadores, que tá tocando. É o único dos 3 fundadores que é o executivo e toca essa parte.

Eu traco nela e o time toca o dia a dia. E aí a coisa mais legal que tem é, olha, você tá no aplicativo, você se inscreve para um monte de prova, você tem umas, sei lá, 10 provas para se inscrever, você compra lá o pacote Aonde você tem que pegar o kit da prova? Na loja. Vai ver um dia de prova na Marginal, vai lá no show de Iguatemi Faria Lima para você ver a loucura que é para retirar o kit. E que que o cara faz? Pô, preciso de um bonezinho para correr, ou minha meia tá ruim, eu vou comprar.

Pô, preciso de um suplemento no meio do caminho, eu vou ter que ter um suplemento. Então assim, esse ecossistema que vai englobar exatamente isso com a chegada de milhões de pessoas que vão para academia. Porque nos Estados Unidos já tem, primeiro não é mais a caneta, é pílula. Aí o cara toma e alguns deles você não perde massa magra. O que tá acontecendo é que esses primeiros remédios não adianta você emagrecer. E tem um monte de meme aí de história que vocês já veem, que olha, o cara perdeu 10 kg, mas vai ver como é que tá a cara do cara, chupada, todo flácido.

Tem que ir para academia para você trocar massa gorda por massa magra. Então você precisa tá ali fit, e para isso você vai precisar comprar roupa, e não tem concorrência. Porque a Live é uma boa marca, mas ela é chamativa. As mulheres adoram porque ela tem escrito lá, tem o mesmo número de lojas da Trek, tem umas 400 lojas. Os caras são bons, mas é muito mais para um público feminino, eu diria. O grande público deles é o feminino.

O meu pai fez 80 anos o ano passado, deu uma festa no restaurante. O cara, meu pai nunca usou um shorts na vida, eu acho, calçadista. Ligou 30 presentes, tinha 30 casais de amigos. Ligou 9 presentes da Track Field. 9, 80 anos. E até que não tinha Kids, agora tem. Vai lá comprar para os filhos, tem tudo. Então o cara varreu de 5 a 80 anos no mercado endereçável gigantesco. Fazendo um paralelo, não dá para comparar porque o mercado endereçável é outro.

A Lulu fez uma cagada gigantesca nos últimos 2 anos e perdeu a identidade de marca, começou a vender roupa casual. Mas a Lulu chegou a valer 10, acho que 10, mais de 10 bi de dólar. Posso estar enganado, muito mais, posso estar enganado, 50 bi. E aí caiu 60%. A Trekking Field vale 300, 400 milhões de dólares e o lucro cresce 30% ao ano todo ano e tem essa discussão. Olha, fui para Portugal, já tem 3, acho que vai ter 5 lojas já.

Espanha é um mercado muito parecido assim, tem, sabe, o mercado endereçado enorme, são 60 milhões de habitantes. Portugal é um país menor, pode ser que ele, né, comece a devagarinho. Eles são muito pé no chão, mas não tem dívida e gera um caixa muito grande. Então já gera quase 100 milhões de caixa para um market cap de 2 bi e pouco. Pô, já dá para pagar 5% de dividendo. Se eles quisessem assim, já dá para pagar, que eles vão reinvestindo.

Porque então tem coisas que a gente despreza e que você fala, pô, se eu for sócio desse cara por alguns anos, e aí é uma tese de você carregar. E aí tem os fundos mais longo prazo e líquidos, mas tem também nos líquidos. Tudo que a gente tem, um tem outro que a gente olha. Acho que tem pouquíssima gente olhando e pensando que nem a gente. Que bom, porque aqui eu acho que não tem furo. Essa empresa não tem dívida. Assim, se não tem dívida, puta, pode bater que não vai cair muito, não vai quebrar, não vai mudar, não vai entrar um competidor aqui que, olha, a Nike vai abrir loja física no Brasil.

Não, ela já tem a Fizy aqui via SBF. Então, Adidas já tentou e se deu mal, né? Under Armour tá via, vai fazer uma loja lá no Morumbi.

Não sei se vocês viram isso aí.

Quem?

Under Armour vai fazer, vai ter uma loja lá. Finalmente, legal, preciso. Mas é isso, de pouquinho em pouquinho. Eu tava até falando aqui, se for ter uma academia, vestuário, tá faltando calçado. Tem que ter uma para o cabraza aí também.

Tá justo, mas não era essa aqui, é só para complementar o que o João falou. É um negócio que, sabe, chama muito atenção e o pessoal ignora, porque a gente tá vendo para o ano que vem 8 vezes lucro, 8 vezes e meia. E assim, com ROIC que é dos 3 maiores da bolsa, e fala, puta, olha a simetria como é que tá. E o pessoal não olha muito. Então a gente é agnóstico, a gente olha tudo, tudo.

E a história só faz cair assim, né?

Não tá, é porque assim, sabe que é o negócio, Matheus? O que acontece é, olha, governo agora vai vir com a taxa das blusinhas, vai tirar a taxa das blusinhas, aí de repente agora você tem mais 1 bi de compra de tudo que é item abaixo de $50. Desastre! C&A, 5 vezes lucro, vende tudo. Asa, 6 vezes lucro, vende tudo. Não tô defendendo uma nem a outra, só tô—

SBF, eu defendo C&A também, né?

Eu defendo também. SBF, 4 vezes lucro, 4 vezes. Olha, SBF, a C&A é a que eu acho que tem lucro caixa, tá? SBF tem algum benefício, mas ela tá 4 vezes, tá?

Não, tá bem, tá Acabou de ter um trimestre maravilhoso.

Porra, vai ser um resultado gigante. E tá 4 vezes, você fala isso? Não, mas puta, foi one time da Copa e tal. Então assim, há 4 vezes, desculpa. Então é um negócio que o pessoal olha, não é varejo de vestuário, desculpa, a Track Field vai na loja da Alo, que é uma baita marca, que vai ter 10 no Brasil, custa R$1.500 uma legging. Então assim, não dá para comparar. A Track tem o seu mercado endereçável de classe média alta, alta, Mas é diferente o ticket médio.

Então essas coisas que o preconceito, olha, o varejo inteiro caiu, ela tem que cair. Não, ela não tem que cair, ela tem que treinar com prêmio. A Smart tem que treinar com prêmio.

Mas o varejo tá errado de barato, né?

Tá errado de barato. As domésticas estão muito erradas de barato.

Virou dog assim, não compro qualquer uma não, mas assim, virou dog, né?

Virou um negócio assim que, olha, não tenho, é tudo igual. Tudo igual porque você não faz a diligência, tudo igual porque você não vai, sabe? Os caras estão na Souza Aranha lá, é 1 km da gente, eu vou tomar café com o dono da Tadinho Food lá, sei lá, uma vez por mês, consigo. E aí é isso que é a diferença. E aí, pessoal, quando a gente fala no chat lá, tem coisas que não dá para pessoa física, gosta de investir em bolsa, mas porra, é nosso, a gente vive disso 12 horas por dia, 7 dias por semana quase, faltando 15 dias para o resultado de algumas empresas que a gente sabe que são voláteis.

Enquanto o nego tá moscando e olha, vai sair uma prévia, etc., a gente já falou com a empresa 20 dias atrás. Eu já falei e eu entro com meu analista na sala e o Bruno também entra, a gente se reveza lá e tal. Então é o seguinte, eu já sei se o resultado, assim, eu tenho uma leitura, não, o resultado vai ser ruim, vai ser bom. Olha, tem aqui uma sazonalidade, tem aqui um pouco de, sabe, de preocupação com isso aqui. E aí cabe, sendo brasileiro, a você saber trabalhar, ajustar a posição, olhar para o setor, fazer um hedge.

Não é baiarrudo.

Então assim, aí a ação cai 15, 20, 30, 5. Que que aconteceu? Olha, A gente tem que se precaver dessas coisas. E é que a gente fala, vai tentando escapar e vai tomar. Mas se você escapar mais assim e acertar um pouco mais do que você errar, e principalmente as posições maiores, é onde dá o retorno. Então, resumindo aqui, eu vou usar um minuto para minha tese, que é boring, e tem algumas assim Mas hoje o seu Rafael Sales me paga 14% ao ano para ser sócio dele.

Ele me paga, tá na conversa de ontem. O seu Rafael Sales, ele me paga assim: olha, você quer ser meu sócio? Eu vou ser o melhor alocador de capital, apesar de eu não ter os melhores ativos. Tenho muito, muitos ativos bons. Eu vou te convidar porque é o seguinte: eu vou reciclar o meu portfólio. Que é o que ele fez magnificamente bem, como ele sempre falou. Vi uma distorção gigantesca numa tal de BR Malls, comprei esta BR Malls, vendi os shoppings da BR Malls num cap extremamente favorável.

Comprei no 15, vendi no 8, e peguei ação da Alus que tava no 14,13 e recomprei. Eu arbitrei esse mercado, cara.

É uma aula, isso foi aula, foi uma aula do Rafa Sales.

E assim, o cara fala isso com paixão, o cara sempre falou nos últimos anos e ele fez. A coisa que eu mais gosto é, pessoal, vocês prometem, vocês estão entregando. E você não encontra muita gente que fala isso assim, olha, vai nessa linha, pô, beleza, vai ter um percalço aqui, outro ali, mas a tua linha de atuação e de comunicação tá perfeita. E o Rafa é esse cara. E aí o cara fala: olha, eu tô vendo isso. Vai no aeroporto de Congonhas, pessoal.

Sabe quem vai fazer a comunicação agora visual? A Hello! Não só lá, 17 aeroportos e shoppings. Não vamos nos esquecer que um dia a Rede Globo de televisão comprou uma tal de EleMídia.

Eletromídia.

Eletromídia, Elemídia.

Eletromídia era fusão da Elemídia com duas empresas, que aliás fundiram logo antes do COVID. Aí veio o COVID, todo mundo achou, meu Deus do céu, acabou sendo uma merda.

Puta negócio, investimento. Exato, pagou alguns bilhões de reais. A Helou vale dinheiro. A Helou tá numa campanha agora de crescimento que vai fazer número daqui a um ano, um ano e meio, quando ela consolidar todo esse mercado de comunicação out of home que a gente fala, né? Então não vamos nos esquecer que hoje você tá na tua rua e você passa no ponto de ônibus, tem um cara no ponto de ônibus conversando com você. Quando você espera lá no ponto de ônibus, uma tela de 100 polegadas. É isso.

Só que isso é um valor escondido, né?

Esse é o hidden value. A outra é, olha, eu tô vendo que tem shopping listado na bolsa. Caras bons e caras têm 500 bi. Legal, pô, mas eu posso fazer tão bom quanto ou melhor. O que, né? Vem aqui que eu vou separar 5 shoppings e vamos meiar aqui, vamos ser sócio, e a gente bota um dinheiro aqui, a gente vende uma parte dos shoppings e eu começo a operar o FII aqui, e eu vou cobrar uma taxa de gestão e taxa de administração menor do que a corriqueira de mercado.

Eu, você, o gestor e o administrador, eu tenho um potencial. Eu sou um cara muito diferenciado porque eu já toco 50 shoppings. E é o seguinte: o dia que um fundo de pensão, que são os donos de participações muito grandes em shopping centers no Brasil, quiserem listar ou vender, porque é janela, olha, eu quero vender hoje, tá fechada, mas tem um FII na bolsa, eu te emito cota do FII e você bota para dentro do FII o teu shopping que é bom e eu te dou a cota.

E aí você vai crescendo o quê? A receita recorrente perpétua, que é o seguinte: em algum momento você vai ter os 2%, que é menos, sei lá, 0,8% de taxa de administração em cima de R$5 bi, que é o grande segredo da XP Malls. Maravilhoso! Certamente, eu não sei todos os fundos, mas com certeza o cara tem 5 bi lá que cobra 2%. Porra, o cara tem 100 milhões de receita recorrente, eterno, se o cara tocar bem. E ele tem um time bom, toca lá direito.

Então dá para fazer igual? Dá para fazer melhor ou igual, parecido, é possível. O cara é um bom alocador de capital. Então isso tá escondido ali. E os shoppings, absolutamente assim. A gente faz a conta lá por metro quadrado, pô, isso aqui é tijolo. Tá valendo $2.000, $2.500 o metro quadrado de área alocável. Tá errado. No Chile, 3, assim, 2 vezes mais múltiplo, valuation 2 vezes mais. Então um dia um gringo vai vir aqui no Brasil, um operador global, vai falar: meu, me dá esse negócio aqui.

Eu nem tô comprado por causa disso, mas o seu Rafael, além de tudo isso, Falou, olha, eu fiz um estudo que contempla na minha alavancagem te pagar 30 centavos por ação nos próximos 12 meses, até março do ano que vem. Mas eu vou revisitar, e a gente acha aqui fazendo a conta que até 2028, dezembro, ele vai continuar pagando 30 centavos, que hoje tá dando 1,1, que vai dar 13, 14% ao ano vezes 3 anos. 40% de retorno para mim, dormindo tranquilo.

Então eu vou pegar os 40%, só que hoje ela vale 14 bi. Se a ação não mexer, que é isso que a gente fala muito, né, vai cair, uma vez vai cair para 10. E o FFO que a gente fala, que é a métrica operacional de shopping, é 2 bi daqui a 2 anos, é 5 vezes. FFO yield, você inverte, é 20%. Hoje é 10, tá? Hoje múltiplo é 10, igual tem medo. Então é o seguinte, olha, ele tá me convidando para o seguinte, Kelete: se eu te entregar esse dividendo e for para price to FFO de 5, FFO yield de 20, acho que vai convergir para 10, eu tô convidando, te convidando para você ter um retorno de aproximadamente 25 a 35% ao ano.

Composto, né, mais inflação, mais protegido pelo IGP-DI, 1,2%, 1,25%, 1,3% ao cubo, lá é 100%. Não, mas eu quero a porrada da vida, eu quero multiplicar por 4 em 6 meses. Ah, cara, rasga a camisa, abre o peito, compra Magazine Luiza e Eco Rodovias, você vai ser herói. É isso, é o que eu acho assim, ó. Quer comprar B60 nesse Brasil de hoje? Eu não acho ainda. Mas elas estão mapeadas lá. Pô, Eco Rodovias, acho que uma empresa que certamente ela estará no meu portfólio por fundamento, mas que hoje não cabe dada alavancagem, dada dívida, dada ao momento de Brasil. Eu tenho, eu sei, mas não fiz para provocar.

Eu sei que você não fez, mas você deve estar preocupado porque o negócio meio dependente de Brasil. Eu calculo TIR de 20%, velho. E é uma, desculpa, mas é uma rodovia, cara.

É foda.

Uma rodovia, eu sei que tem um CAPEX gigantesco, tudo isso aí cresce lá para frente.

É a terceira pista aí também.

Exatamente. Mas assim, na pior das hipóteses chega lá e deu ruim, acho que dá para sentar, vamos sentar direitinho, ver aqui, vamos fazer uma conta, vamos fazer um reajuste para mudar isso aqui. Enfim, acabou de vir de R$13 para R$7 na carta, com retorno Eu tenho muito medo de business alavancado, mas eu tenho business alavancado, aqueles business que tem uma ciclicalidade que eu não controlo, tipo uma Raizen, só para dar um exemplo, estava alavancada e pega o ciclo ruim.

Cara, aí você acorda 3 vezes mais alavancado do que você estava. Isso não acontece numa rodovia. Então eu botei um pouquinho, mas quanto eu tenho? Pouquinho. Esse melhor cenário, aí eu vou para as cabeças.

Posição pequena mesmo e acompanhando, mas é uma das que estão no radar para olhar a hora que eu meter o pé no acelerador, anterior, por conta de um político que pode mudar, etc. e tal. Acho que muita coisa vai acontecer. Enfim, aí você tá no radar.

Mas enfim, a resolução de uma inflação que tá cedendo já vai permitir que o juro caia um pouquinho a menos. Assim, é bastante coisa.

Os prints recentes de hoje, principalmente, e da semana retrasada foram muito bons de inflação. Quer dizer, por um lado bom que a inflação tá caindo, por um lado ruim é que a atividade realmente embicou. E aí você tem que tomar cuidado com o que tá acontecendo, por exemplo, Nordeste, que realmente o pessoal acabou o dinheiro de fato.

E enfim, esse múltiplo barato das varejistas de hoje, elas estão assim porque 2 anos atrás começou a ter um ciclo de alta no juro que ia fazer com que a atividade embicasse. O que a gente vai olhar hoje não é que a atividade tá embicando, é que o juro vai cair. Isso permite com que a atividade daqui a 2 anos seja melhor e o TPI 5 deste ano. Então eu, eu tava falando isso para para um cliente, não, a atividade tá embicando, isso é ótimo para as domésticas.

Ela, como, né? Não, porque você tem que olhar o segundo nível, o segundo level thinking, né?

Saiba porque é bom, né?

É bom porque permite que o juro caia. O que eu não queria era um cenário de estagflação, que eu tava com medo, a gente tava com medo disso. E não, a inflação tá surpreendendo, os dois últimos prints surpreenderam demais. Hoje de manhã subiu muito. Então acho que isso é ótimo para varejo.

E só para não deixar o papo mais longo do que já tá, mas eu, eu vou ter um café nos próximos dias com o Bruno Serra lá da Itaúsa.

Esse acertou sozinho, né?

E ele tá com call diferente. Exatamente.

E o legal da aspa que ele deu no Valor, né, na entrevista que ele deu, é: o mercado vai comprar a tese de um ajuste fiscal independentemente da eleição. Eu até postei isso, muita gente falou: pô, o mercado acreditando em ajuste fiscal do Lula. Não, A questão não é que ele acha que o Lula vai fazer um ajuste fiscal, mas o mercado de certa forma vai acabar comprando essa tese, porque meio que não importa o que vai acontecer ano que vem, vai ter que ter algum ajuste ali.

É óbvio que a gente não tem que montar posição pensando muito nisso, mas só da ideia do mercado comprar algo mesmo que não aconteça, se você pega aí uma Eco Rodovias da vida ou até uma empresa mais alavancada, É quase como o cara, mesmo pelos motivos errados, vai acabar ganhando dinheiro numa hipótese dessa, pelo simples fato que a assimetria tá muito a favor do, vamos dizer, do upside risk, né? O downside risk já tá muito bem precificado ali, né?

A gente vê pela própria NTNB, né? Muita gente achou que fez o trade da vida comprando IPCA+6, agora tá IPCA+8, acha que tinha sido melhor ainda e acha maravilhoso, mas não vê que a PU caiu para caramba. O cara tá perdendo dinheiro ali, né?

Mas eu tenho certeza que se o preço, né, isso Ferreirinha falou no painel lá da Expert, eu achei realmente brilhante. Se o preço da bolsa, se o Broadcast, né, que nem usa mais Broadcast, Bloomberg, o que que vocês usam para ver preço? Eu ainda uso.

Não fala, o pessoal do Broadcast vai ficar triste.

Eu gosto deles, eu gosto deles também. Tem o seu valor ainda. Eu, eu, só que seus preços ali, em vez da bolsa, em vez de Cordovias piscar R$7, piscasse 20% de real, eu acho que não ia estar 20, ia estar menos, porque a galera ia comprar. Isso vale também para o earnings yield das empresas.

E IPCA +15%, imagina.

Imagina. Eu tenho um dos fundos que é o Valor Dividendos, é um fundo que eu só compro bond proxy, só compro essas. E eu acho esse fundo maravilhoso, eu fazia gestão do CSG Dividendos lá atrás, depois do XP Dividendos, eu devia ter começado já em core com ele, foi um erro de gestão da empresa meu. Mas é o melhor dia para plantar uma árvore. Eu comecei a ter um ano nesse fundo e esse fundo está indo super bem. E o meu argumento é muito simples.

Lá fora eles têm as Nvidias, tem o tech. O que a gente tem no Brasil? Esse juro real alto que a gente está falando. Aí eu acho que essas discussões— Salomão, nem vou começar essa discussão aqui, tá? Se quiser eu faço um programa depois contigo. Mas quando começa essas discussões de equity risk premium no Brasil, Nesta mesa aqui ser negativo, eu não vou nem entrar nesse assunto porque a galera calcula, não quero falar de ninguém específico, mas a galera calcula de um jeito que eu considero este jeito errado, né, que é pegar o P/E de um ano, inverte o earnings yield, compara com a BIPA.

Pelo amor de Deus, você tá vendo uma foto de um ano que não tem nada a ver com o filme de uma empresa, né. Então o jeito certo é você fazer os DCFs, né, fazer tudo aquilo ali e calcular para o preço atual, qual que é a tira implícita, por mais difícil que seja fazer. Esse é o jeito certo. Mas tem alguns setores que é fácil fazer isso, que é utilities, que é shoppings, que é o que a gente falou.

Eu nem entraria nesse assunto porque o Braga avisou antes da live e falou, 7:30 eu tenho um compromisso. Já são 8:05.

Meu celular está pulando aqui. Só para terminar esse tema, nessas empresas que você consegue calcular um equity risk equity premium mais fácil porque elas são mais previsíveis. Ninguém duvida que tem equity premium positivo. E na minha conta hoje, na média do Encore Valor Dividendos, é tipo 4 a 5 pontos. Então é IPCA mais 12, 13 assim. E aí assim, compõe isso por 10, 15 anos, o que que ganha disso, né? É bizarro. É uma coisa que a gente tem no Brasil que tá aí, tá fácil, é só lá investir no Encore Valor Dividendos que eu faço para você.

Empresas, mesmo as equatoriais, super estáveis, que tiram os coelhos da cartola, tipo Sabesp e Psicopatas da vida, você vai pensar mais 12 hoje. E aí tem, obviamente, aí volta aquela coisa, eu nunca compraria Codovias achando que o governo vai fazer algo fiscalmente bom, nunca. Nem quero discutir esse assunto, mas eu acho que para composição de portfólio, você tem lá meus grandes, tudo é micro, mas as grandes são teses de execução, e cabe uma EcoRodovias que é uma rodovia, de novo, e que tem uma tier de IPCA+20, se não quebrar, né?

Então é isso, a gente tem um equity premium, não é positivo, é positivo e é alto, muito alto para comparar com essa bolsa.

E o Ibov, o Cristiano já veio aqui, é distração, né? A gente não tá falando do Ibov aqui, então falando de empresa, várias empresas. Se falar de Petrobras, Vale, você não vai fazer conta do Ibov. Tudo bem, Ibov é uma conta fácil demais de fazer.

Isso, estamos— é porque a galera tem o Bloomberg, aí vai lá no Bloomberg, faz, não gasta um—

esse é o cara preguiçoso, esse é o cara preguiçoso que fica olhando o histórico.

Não quero falar exatamente quem, mas assim, não, não faz sentido nenhum. Mas eu já pensei em fazer um paper, uma coisa para mostrar isso direito, vai dar um trabalhão, eu deixo para depois. Uma hora com AI, quem sabe.

A gente faz assim, ó, pega lá um dia no Barodog, a gente desenha cervejas ali Você começa a falar, a gente deixa lá gravando, chama o Léo da UAD, depois é o Léo da UAD já vem ali, ajuda a estruturar isso num grande amigo.

Grande abraço para o Léo, foi meu sócio duas vezes, tá fazendo um trabalho excelente com vocês que eu tô acompanhando. Mas é isso. E outra coisa, por fim, é o seguinte: nesse ciclo que a gente tá tudo lá embaixo, várias coisas de IP5, por aí vai, e numa certeza absoluta de uma ciclicalidade que assim fica velho, né, cara, a gente não Eu sou só um pouquinho mais novo que você, não sou muito mais novo que você. Ficar velho é um saco, né, cara?

Mas tem uma coisa boa, a gente já viu acontecer e é impressionante. Assim, quando, cara, lá em 2015, só para voltar nesse tema, a marca que a gente mais via na rua era a marca Aluga-se, né? Para todo lado era Aluga-se, Aluga-se. Tipo, agora não tá assim, né? Qualquer coisa que melhore o cenário, não é na Petro que você vai ganhar dinheiro, não. Talvez no Petro tem um pouquinho de de coisa para você ganhar lá, mas não é na Vale.

Você vai ganhar um pouco no Itaú, mas alguma coisa. Exatamente. Agora tem um, tem assim, eu tenho um monte de empresa que eu tenho convicção que tem que dobrar para ficar barata.

A gente parece maluco porque eu falo para todo mundo sobre isso e ninguém quer, ninguém quer comprar. Só nós 4 aqui.

Vamos dar um abraço coletivo.

Autor dessa frase, mas ações não são baratas e populares ao mesmo tempo. Eu escrevi uma, é, alguém, eu vi essa frase em algum lugar, deve ter um ritual.

Eu escrevi uma carta ainda na XP, quando fazia as cartas mensais, que era um Ben Digiffen, né? A demanda ela não é contrária ao preço, ela é favorável ao preço. E isso é verdade.

Nada como um cara culto, né?

Ben Digiffen.

Heurística da disponibilidade.

Pô, o cara... Vamos gastar um pouquinho aqui, né? Parecer que são inteligentes.

Precisamos.

Galera, ó, já anotei aqui. A gente tá se sentindo muito burro.

Eu já anotei aqui prêmio de risco e governança pra gente falar numa próxima conversa.

Até anotei o nome das empresas aqui.

Governança é tema pra hora de programa.

Isso é impressão de computador, né, cara?

Raul Gil, sabe?

A gente viu uma grande melhora de 2000 até 2000, sei lá, meados da década passada, e parece que tá piorando, né?

Eu acho que claramente tá piorando. Para terminar aqui, eu quero saber a novidade. Você falou que tem novidade, eu quero saber qual é. Então, peraí, peraí, só para terminar, é, eu nunca vi tanta empresa tão carente de ajuda em comunicação com o mercado, péssima comunicação, conselhos de administração que sempre obedecem ao Supremo Tribunal. Então são vassalos do rei, porque ganham alguns relativamente muito bem. Por que que você vai contra?

Então nos temas mais espinhosos, espinhosos, partes relacionadas, você você abaixa a cabeça e aceita a parte relacionada, compra de TL Bahia, entre outros. Então, M&As extremamente duvidosos e que agregam muito pouco para o minoritário, e falta de respeito ao minoritário. Então, isso me chama muito atenção. A gente precisa reverberar quando tem eventualmente os tweets de um cara com experiência, honesto, e que quer melhorar esse país, principalmente mercado de capitais e governança, pessoal, não me entendam mal, mas se vocês listam uma empresa para fazer um business e depois de 5 anos você quer juntar a empresa para dar outro business que você não, não quer, isso é ruim.

Isso é ruim. Se você, RJ, no Brasil tiver praticamente quebrado, alavancado, e acha que tem uma questão maravilhosa para fazer, cara, você espera. Se você tem uma fonte de renda e você é dono que vem de outro negócio, e dane-se o preço da tua ação, você tá no lugar errado. Porque o minoritário nunca mais vai dar dinheiro se você precisar de um aumento de capital, se você precisar fazer alguma coisa para comprar alguém, porque vai ficar marcado para sempre.

Isso vai estar lá marcado. E Várias empresas têm seguido, trilhado este caminho ruim e contaminado setores por conta disso. E eu acho que dá para separar. Então é um tema que eu tô muito preocupado, é um tema que eu, como conselheiro de administração de uma empresa que, por sorte da vida e uma combinação de eventos, de momentos, foi espetacular— eu tô há 6 anos lá, não vou fazer isso da vida ainda. Mas incrível como este ano eu fui convidado para mais 4 conselhos, não farei, mas eu percebo que existe hoje um gap de governança e de relacionamento, comunicação com o mercado, que faz muito tempo que eu não via.

Isso é preocupante como minoritário e enfim, como investidor, e querendo que o mercado de capitais melhore, eu fico bem preocupado com isso. E enfim, A gente vai fazer um programa sobre isso em algum momento.

Vamos fazer, com certeza. Eu acho que isso também tem um pouco até do reflexo um pouco da sociedade, como a gente tá vendo agora, né? A gente não é só o mercado de capitais que piorou nesse ponto, acho que é a maneira como a gente fala de política, as instituições, e acaba, né, você vê o exemplo não vem de cima, né? Fica muito difícil a gente conseguir trazer bons exemplos, né? Mas de fato No final do dia é uma coisa meio clichê, mas investir nas pessoas, né?

A gente falou aqui, falou do Rafael Sales, da Alus e tantos outros nomes que a gente, a gente às vezes coloca tanto o nome da pessoa ali, mas é que empresas são feitas de pessoas, né?

Aonde eu dei as maiores porradas nos últimos 5 anos, sabe onde foi? O Paulo Caquinoff. No Daniel Slaviero, no Rafael Sales, aqui no Ofi, na Porto, Porto, Slaviero na Copel, Rafael Sales, Ricardinho na, Ricardinho, Paulo direcional, Paulo, Paulo na C&A, quando ninguém queria.

Vai ser o Túlio, sim, entrar lá para Pri.

Túlio vai começar a viajar de avião. Só vou dar um recado, só vou dar esse recado agora, pessoal. Se prepare que o Túlio vai começar a viajar de avião ou foguete, né?

Só queria viajar de ônibus.

O cara é maravilhoso, porra, puta empresa legal. Então assim, você personifica mesmo, porque você ganha. Tem que tomar cuidado para não se apaixonar, etc. e tal. Esse é um negócio bem importante, você tem que ser pragmático. A gente conseguiu dissociar isso, mas porra, é muito bom quando você consegue esse ético que o João tem lá na Smart. A gente tem talvez 8, 10 empresas. E as empresas vêm para gente, pô, uma educação que é a melhor, é a mais barata da bolsa hoje, das empresas mais baratas da bolsa por PI barra free cash flow, chama-se Vitro Educação.

Pouca gente olha, posição é pequena, não dá para ser mal. Esse cara vem perguntar para gente se a gente pode ajudar eles a construir ou dar uma ideia do que poderia ser um programa de pagamento de dividendo, uma política de dividendo. Que coisa maravilhosa! Enquanto isso, o mesmo par tá pensando em outra coisa para prejudicar minoritário. Eu tô com esse cara e vamos embora. Então assim, é muito isso, Salomão, é personificar. Você compra as pessoas, né?

E é lógico que tem um valuation, tem um mercado endereçado e outras coisas, mas é ali que você começa uma grande história. Sim, fato.

Bom, pessoal, já tivemos um papo muito bom, mas agora A gente tem um anúncio muito importante para fazer. Não à toa o Mati tá aqui também. A gente começou o Market Makers 4 anos atrás. Desde o início a ideia era juntar, né, o podcast com o Skin in the Game, poder colocar a nossa paixão de investir nas empresas, analisar as empresas, coisas que a gente faz ali no dia a dia, e trazer isso dentro de uma comunidade de investidores que a gente começou a formar de pouco em pouco.

E aos poucos essa comunidade foi crescendo. O M3 Club hoje já é um resultado consolidado de conexão de pessoas apaixonadas pelo mercado, mas que não são do mercado, com profissionais que também respiram isso e vivem isso muito intensamente, como esses dois estão aqui com a gente, né? O Kelete e o João Braga são um dos vários profissionais que fazem parte da comunidade do M3 Club. E hoje a gente tem um anúncio muito importante para fazer, que é: a gente vai fechar o M3 Club definitivamente para novos membros.

O M3 Club não vai mais ter novos membros a partir do dia 31 de julho. Só deixar bem claro, isso não é campanha de marketing, que a gente vai fechar, depois vai reabrir. Isso é uma decisão totalmente empresarial focada em manter a qualidade do M3 Club. Palavra-chave do M3 Club é acesso, e para isso a gente tem essa relação de proximidade. Então a gente tem nosso grupo no WhatsApp, a gente tem nossas reuniões presenciais, a gente tem nossos encontros online, a gente tem várias coisas que fomentam essa relação muito próxima dos profissionais do mercado com os apaixonados pelo mercado.

E não tem jeito, isso aí não é escalável, a gente não vai conseguir fazer isso para milhares de pessoas. Hoje ele tá num número muito aceitável de participantes, com muitos profissionais ajudando, muitos investidores pessoa física que, por terem uma vivência em outros setores empresários, deixam essa comunidade muito viva. E não dá para ter esse tipo de conversa com milhares de pessoas. A gente quer manter a qualidade. Então é quase que um anti-marketing isso que a gente tá fazendo.

Mas de fato a gente tá decidindo que o M3 Club não vai ter mais abertura para novos membros. Então aquele link que a gente ainda tem, né, que vai até o dia 31, ele depois do dia 31, então a partir de agosto, aquele link não vai mais funcionar. A partir desse momento só vai ter acesso ao M3 Club de duas formas: se você for convidado por um de nós, né, eu ou Matheus Soares, né, os fundadores do Market Makers, e os que prezam pela qualidade do conteúdo divulgado no M3 Club, ou se você for indicado por algum membro e passar pelo nosso crivo.

Mas aí não tem a garantia que você vai fazer parte do M3. Se você é membro do M3 Club, você, nada muda para você. Se você deixar de ser membro do M3 Club, você vai ter que passar por esse crivo. Se você não é membro do M3 Club, esse recado aqui eu trato como a última chance. Até já apareceu aqui um QR code aí na tela, tem um link na descrição, você pode encontrar esse link em vários lugares, pode pedir para gente até o dia 31 de julho.

Aqui na tela a gente colocou para os mais de 800 espectadores ao vivo que estão acompanhando a live, podem usar esse QR code, é um presente para vocês que acompanharam essa live com a gente. Então tem 5% de desconto para entrar no M3 Club, tá até o cupom é o 5 off live. Então vale para você que tá vendo essa live aí. E bom, os benefícios para quem tá no M3 Club: é uma assinatura de 12 meses, você vai participar dos nossos eventos presenciais e online.

A gente faz no mínimo um evento online por mês e um evento presencial por trimestre. Eu falo no mínimo porque eventualmente a gente faz algum evento a mais, ou a gente faz alguma viagem e propõe alguns encontros com assinantes fora de São Paulo, mas no mínimo um encontro trimestral presencial e um encontro mensal online. Tem também a reunião de onboarding, onde você vai ter acesso a toda a nossa equipe do M3 Club, que vai te mostrar como funciona a comunidade.

Vai ter uma reunião também com um de nós. Tem as mentorias online, né, sobre classe de ativo. Tem o deep dive, onde uma vez por mês a gente traz um profissional do mercado para destrinchar uma tese de ações. Isso daí é um caso muito legal porque ele traz realmente uma hora super profunda de explicação sobre o investimento dele. Você pode tirar dúvidas, ele realmente abre o modelo inteiro, faz um papo muito legal. Tem uma reunião mensal em grupo, né, com o Mati.

E tem o que é o, talvez, o coração do M3 hoje em dia, que são os nossos fóruns ali. A gente tem no WhatsApp né, vários chats onde a gente discute diferentes temas de mercado. Tem o chat micro, chat macro, o chat de oportunidades. E também tem a nossa área logada onde você tem acesso a todo o conteúdo que a gente já fez no passado e aos próximos conteúdos. Esses conteúdos todos exclusivos do M3 Club. E tem alguns bônus, né? A gente tem o nosso Market Makers Academy, você tem acesso à formação valuation, Velo Investing Aplicado, a Formação em Finanças Comportamentais, Introdução a Valuation, o Protocolo Influência, o Assistente de IA de Análise de Balanço e a Planilha de Checklist de Ações.

Tudo isso você tem acesso virando membro do M3 Club. Mas é óbvio, onde a gente entrega toda nossa dedicação é justamente nessas interações, que repetindo, não dá para ser escalável. Por isso que a gente está fechando o M3 Club. Agradeço demais todo mundo que virou membro do M3 Club, que tá com a gente desde o início, entrou agora, tem dado muitos feedbacks. E até por causa de vocês que a gente tá tomando essa decisão para continuar mantendo o padrão de qualidade que a gente tá entregando para vocês e melhorar cada vez mais.

Porque os membros, quanto mais integrados, quanto mais conhecerem, quanto mais, quanto mais trocarem ideias, mais inteligentes ficarão e mais ideias a gente vai poder Trocar.

Só toma depois desse pitch aí. Se quem não é assinante e membro do M3 não virar, acho que não vira mais, porque literalmente não vai ter.

Mas tem um problema, que vocês têm viés e eu não tenho viés. Eu não tenho viés. Eu tô há anos nesse chat. Este grupo que vocês criaram, tanto macro quanto micro, Olha, não tem hoje para renda variável Brasil e temas macro, não tem nada parecido com que vocês fizeram. Porque além de vocês terem trazido mais gestores agora, o Braga já tá um pouco de tempo, mas pô, veio agora Salomão, veio mais uma turma, o Murilo, Alex, a turma tá lá, o Joãozinho já tá mais um tempo.

Você coloca uma opinião sua lá. Eu sou bem ativo, né? Então sou suspeito, pessoal, que eu gosto, me sinto à vontade, então dou minhas opiniões ali sempre sinceras e tento ajudar. Mas aí de repente vem por fora, ou até lá: caramba, que você comentou da Randon aqui, puta, eu tenho uma empresa que é do tamanho, mas não é listada, e eu vou te falar tudo que tá acontecendo no setor. O cara vem por fora e já abre o contato comigo. E aí eu abro um canal de comunicação com ele.

Outro dia tinha um médico que a gente tava criticando um pouco lá, Hapvida, etc. e tal, modelo de negócio. Ele fala, olha, aqui a gente já não consegue mais atender por causa disso, disso, aquilo, eu fico filtrando. Ele falou assim, não tô criticando, é só uma constatação. Então, o que vem de troca, não só da gente desse lado, mas o que volta, a qualidade desde as 5 da manhã, onde um maluco chamado André Porto, que é um gente boa para caramba, vai lá, ele solta as matérias, ele lê já e já solta exatamente, já o que que é legal, pô.

Aí você tem o Dan Cala lá que já solta o pitch macro porque ele já fez lá o post dele, que também, pô, vale bastante. E aí você começa o dia inteiro, que lógico você não pode ficar frenético porque senão você não para para trabalhar. Mas a qualidade, olha, eu tenho em outros grupos e o João também tá sinceramente ali. E tem assim, tem o negócio que é o Off Markets, né, Salamão Matosinho, que é, ó, brincadeira Esse eu não olho muito não, mas o macro, o micro, vocês estão de parabéns.

E os eventos, porque eu já fui em almoços com outros gestores, pô, almoço maravilhoso. E você tá certo, é tipo long and short, tem capacity para ganhar dinheiro, para fazer direitinho, para ter exclusividade, ele tem limite. E vocês estão fazendo do jeito certo. Olha, pessoal, eu sinceramente recomendo, porque hoje a qualidade de informação que vocês provenha assim via os relatórios, via as conversas, via acesso ao mercado, é realmente assim, é diferenciado, pessoal.

Não só endosso, né, é impressionante o nível, pessoas brilhantes ali, é muito bom. Mas sinto falta de outro showzinho para a gente tocar com a galera da M3, que já fizemos no passado, foi muito divertido e tal, lá no School of Rock. É verdade, a gente pode fazer Muito legal. Tocamos eu, Gustavo Campanhano, a WHG, né? Abraço para ele. Foi muito legal lá.

A gente volta, vamos fazer isso aí.

Eu fico muito feliz com esses elogios porque assim, era muito o que a gente procurava. Porque o que que a gente sempre fez? O anti-marketing no M3 Club. Pô, se você quer saber o bizu da semana, não é no M3 Club que você vai encontrar. Se você quer só ficar de, pô, como vários grupos de WhatsApp às vezes se perdem, de ficar falando de política, trocando meme, fake news, também não é o lugar. A gente até criou o grupo off, que era justamente para, pô, você quer dar uma desbaratinada, vai lá no off, que aí lá vai ter meme, vai ter coisa.

Mas o que eu mais gosto é, e o Braga, baita estudioso de behavior finance, né, eu acho que tem muito de, eu não posso cravar que todos os membros do M3 Club são extremamente educados. Mas o fato da pessoa entrar no ambiente, ele vê que todo mundo só fala sério sobre o mercado, só troca informações importantes, ele naturalmente se adapta a esse ambiente e passa a trocar a ideia de uma maneira mais séria. Eu sei disso porque tem gente lá que tá no M3 Club e eu vejo em outros chats, eu vejo, poxa, aqui no M3 Club eu tenho uma faceta muito mais séria dele do que até em outros lugares, né?

Porque ele se adapta a esse ambiente. E até isso é um ponto importante de preocupação, né? A qualidade que a gente conseguiu gerar, ela é muito boa. E quem tá lá dentro, principalmente já há um bom tempo, se isso começar a banalizar, ele vai querer sair. Eu não quero que esse cara que tá com a gente desde o começo saia só por um objetivo comercial de ter, sei lá, o dobro de assinantes. Não, eu quero que ele continue crescendo de uma maneira, ou pare de crescer, mas ele mantenha ali um grupo de pessoas que vão continuar se informando e tomando decisão de investimento.

E o mais importante, sendo melhores pessoas, porque acho que no final do dia a gente também não tá lá só para pegar ação para comprar, ação para vender. Óbvio, tem isso, mas quando você tem uma troca de ideias, quando você tem uma interação com pessoas que têm algo a agregar, não só como investidor, mas como pessoa, você se torna uma pessoa melhor, né? Pô, a gente tá ali, ó, nossos dois ídolos ali, o Munger e o Buffett. Acho que estão sempre olhando a gente aí, falam muito sobre isso assim, sobre essa ser uma boa pessoa, trazer bons, pouquinho mais inteligente a cada dia que passa, bons princípios, bons valores.

Acho que isso é uma coisa que também a gente preza bastante, e felizmente a gente conseguiu construir isso dentro do M3 Club.

Parabéns, que realmente é Belo trabalho.

Fico, aliás, vendo aqui vários membros aqui do M3 Clube, tava acompanhando aqui já, Roni, Lavínio, os Rodrigues.

Um abraço para todo mundo, essa turma é gente boa.

Pô, tem muita gente boa, mais assíduos, mas tem vários aí, pessoal. Um abração.

O Igor falou, cupom não funciona. Só dá uma olhada se você colocou certo, Igor. É 5OFF, né, L-I-V-E, porque parece que é um 50 ali, não é. É 5OFFLIVE. Usa lá. Se não der certo, manda um email para gente, contato@mmakers.com.br, ou escreve lá no comentário, a gente vai atrás também, a gente dá um jeito, né? É só para a gente. Mas bom você já ter dado toque, é sinal que tá tentando assinar o M3 Club. Vale a pena vocês, para quem não conhece, aliás, um ponto importante, né?

Tem 15 dias de garantia, você pode entrar lá, usufruir e ver se faz sentido para você ou não. E aliás, a gente vai ter umas novidades bem legais, né? Porque como a gente tá, você falou do, da UAD, a gente tá implementando muita coisa de inteligência artificial ali. Então nos próximos, eu queria falar nos próximos meses, mas tá tão rápido, nas próximas semanas a gente deve ter alguma coisa até para ajudar a pessoa que, pô, fica um dia inteiro fora, não conseguiu ver o chat.

A gente vai ter alguma, um resumo, um dash, alguma coisa que a gente vai conseguir conseguir implementar de uma maneira bem mais fácil.

E tem gente que talvez pode estar falando assim, mas é muito avançado o que a gente conversa lá, porque é sobre mercado, sobre empresas, tudo. Mas a gente tem cursos, a gente fez cursos lá justamente para pegar essa pessoa na mão e falar assim, ó, começa por aqui. Se você não sabe sobre investimento, a gente fez toda a sua trajetória de sobre como melhorar como pessoa e como investidor.

E mas aí também eu trago um ponto assim Eu prefiro, se for para ser, para estar numa sala, eu prefiro estar entre os mais gurus do que os mais inteligentes também. Acho que a quantidade de coisa que você vai aprender só de estar dentro desse ambiente ali, eu brinco que é quase como se você bater uma bola com o terceiro goleiro reserva do Barcelona, ele vai te dar um pau, porque só de estar treinando ali com os melhores jogadores ali todo dia, ele já vai ter muito, muito mais bagagem do que você.

E vai se pagar tanto tanto com boas, com bons insights, como com boas em se livrar das cascas de banana, né, que a gente falou aqui. Acho que tenta ajudar dentro do possível e da ética e do que a gente pode compartilhar, mas realmente assim, acho que muitas cascas de banana foram, não foram cuidadas, e tanto por parte dos gestores que estão ali como também por parte dos empresários que atuam em diversos setores, que contribuem para a gente ter uma visão melhor ali sobre um determinado setor.

Então E só o Profissão Investidor falou, o cupom tá funcionando. Então valeu aí, já deve ter testado e virado assinante. É, quem virar assinante ali, manda um joinha para mim também lá nas redes sociais, manda um email para gente, a gente quer saber. Aproveita aí o link que tá na descrição ou tem aí o QR code, usa o cupom 5OFFLIVE para você que acompanhou essa live até agora. Tivemos uma audiência muito alta e você já tem Que voltar, galera.

Equity Risk Premium e governança. Eu ia até falar, fazer aquela, aquela, a gente vai abordar bastante, tem mais assunto.

Aquela piadinha do, não é piadinha, né, é quase um quadro que o Raul Gil fazia: você tira ou não tira o chapéu?

Ô louco, aí vai colocando lá, ó, ou não, você tira ou não tira o chapéu?

Não, não vai não para pessoa, a empresa também dá.

Também tem empresa que também tem empresa que fica bem chateada, mas tem motivo, né? Na minha história que tem cada empresa que tem muito, né?

Sabe que essa ideia do Raul Gil na Expert, várias gestoras dão brinde, né? Então eu tenho uns 50 bonés de várias ações, algumas já não estão vendendo.

Eu lembro, você tinha essa ideia.

Aí eu falei, pô, vou chamar uns alocadores aí, botar ali o chapéu. É para você ter essa ideia, é verdade. Não, não, mas galera, deixa eu liberar vocês, né? 8:30, Braga já perdeu o evento dele ali, mas ó, chega atrasado. Galera, mil desculpas aí, foi por um bom motivo. Quero agradecer demais, uma honra, não só hoje como sempre, mas tudo que vocês têm feito por nós assim é uma troca ali que um dia eu espero poder retribuir tudo que vocês entregam para a gente, conteúdo, a humildade que vocês têm de compartilhar o conhecimento de vocês, realmente é muito valioso. Valeu demais, Skelete, valeu demais.

A vida só vale a pena com amigos.

Grande prazer, contem com a gente.

É todo meu. E vocês, a vida só vale a pena com amigos, pô. Tem um amigo que vira sócio.

Só para terminar, vocês e essa turma que tá sentada assistindo a gente até agora, é isso aí, esses caras valem muito, entendeu? Isso aqui, o backstage, o pessoal da retaguarda, muitas vezes faz uma diferença brutal. É isso aí, keep going.

Boa, valeu, galera. Valeu você que viu a live até o final. Lembrando, Market Makers tá aqui toda terça, quinta e domingo. Se inscreve no canal, dá joinha no vídeo, que ajuda a gente a chegar em mais pessoas. E por favor, aproveite, 31 de julho a gente fecha o M3 Club. Para quem chegar lá com a gente, seja muito bem-vindo. Para quem não chegar, bom, a gente talvez continue se vendo pelo podcast, mas não na comunidade. Até a próxima e tchau!

Obviamente me tornei um investidor melhor com o M3 Club, dado todos esses benefícios que a gente coloca e agrega. E acho que qualquer pessoa do mais iniciante ao avançado vai ter a possibilidade de melhorar. Acho que vai ser algo transformacional na vida de quem fizer parte desse, desse clube.

Tenho aprendido muito, tenho me relacionado com pessoas interessantes que gostam do que eu gosto.

Tem sido muito bacana, eu tô bastante satisfeito.

É um investimento muito baixo para muito retorno.

Eu vejo como um lugar único, né? Não tem outro lugar onde eu teria condição de ter esse conhecimento, aproveitar todo essa sabedoria que eles passaram.

Na prática, o M3X Club traz para mim repertório, bastante informação e também um pouco da percepção do investidor. Então eles trazendo um pouco disso, a gente consegue se antecipar a um determinado problema que a gente possa ter. Estar aqui dentro da comunidade agrega demais informações, insights, estar próximas de gestores, estar próximas de CEOs de grandes empresas. Então a gente tem muita informação para compartilhar com o nosso cliente.