Quando a Bênção Vira Armadilha | Sezar Cavalcante

Para você, a maior obra do diabo é tirar dependência divina e colocar autossuficiência. O diabo não diz assim, vem atrás de mim, eu vou ser o cara e eu vou te falar o que você tem que fazer, não. Ele diz assim, coma a árvore que você quiser. Por que Deus tem que decidir a árvore que você come? Escolha você. E é engraçado isso, porque a Bíblia diz que nós somos tentados pelas nossas próprias concupiscências. Ou seja, não é nem o diabo. Ou seja, o trabalho do diabo...

É bem específico. É só fazer que você rompa com Deus e tente fazer sozinho. Exatamente. Quem está indo para o céu fez aquilo que o pessoal que está indo para o inferno fez. E essa é a reclamação do pessoal que está indo para o inferno. Fala, peraí. Ué, mas em teu nome eu também. Eu fiz isso, isso e aquilo. E tudo aquilo que eles falam lá é coisa de crente, é coisa de servo de Deus. E aí a gente vai entender que para Deus as motivações estão acima das ações. A motivação é que vai gerir as ações.

Não é se você alimentou 100 pessoas, mas por que você está alimentando essas 100 pessoas?

Seja bem-vindo a mais um BruneCast. Nós estamos aqui, terça-feira, às 20h, no Spotify e também no YouTube. Sempre com convidados para agregar conhecimento, trazer sabedoria para a sua vida. E, às vezes, o Theo e o Ólogo, o Wesley Teixeirinha, eles me entrevistam. Às vezes, eu mesmo sou convidado. Esse é um podcast diferente, né? Às vezes, eu sou entrevistado, às vezes. É, é.

Porque às vezes a gente tem um assunto muito bom para falar e eles me entrevistam. Tem alguns episódios que o Wesley Teixeirinha são os hosts e entrevistam outros convidados. O Brunacast é nosso, tá? E a gente está aqui para servir a nossa geração através desse canal de entrevistas. Se você não está inscrito nesse canal, inscreva-se. Nós estamos daqui a pouco chegando a um milhão de inscritos no canal. Você pode indicar para pessoas, porque a Bíblia diz que a fé vem pelo ouvir.

Você precisa ouvir a palavra de Deus. Gasta muito tempo em entretenimento. Está na academia treinando? Escuta podcast.

Está no trânsito da tua cidade, uma hora, escuta algo que vai te edificar. Então, se inscreve nesse canal. Não deixa de dar o like no vídeo, porque ajuda o YouTube a entregar para mais pessoas. E, é claro, a nossa equipe se sente reconhecida, porque a gente trabalha há anos no BrunaCast, oferecendo conteúdo gratuito para você. Tá bom? Muito obrigado por estar aqui conosco hoje. Hoje nós vamos receber, já é a terceira vez, Jarela Weller. Verdade. Se voltou é porque foi bom.

Isso, e eu tenho umas perguntas, eu casei recentemente, tenho umas perguntas teológicas aqui. Ih, rapaz, vai ser... Nada a ver, mas eu quero saber. Totalmente aleatório, eu casei recentemente, tenho perguntas teológicas, até eu falo assim, do que será? Mas nós estamos recebendo pela terceira vez César Cavalcante.

Obrigado, gente. Obrigado. Brunha, sempre um prazer estar contigo. Prazer meu. Mas eu vou falar pra ele que ele tinha que fazer as perguntas antes de casar. Não que eu queira. Primeiro a gente tem que saber com quem ele casou. É, exatamente. Tirar as dúvidas todas antes. Todas antes. Agora já foi. Mas o César é um teólogo que eu particularmente gosto de ler, estudar, ouvi-lo na internet.

Porque ele traz equilíbrio, ele traz conhecimento prático. Tem muitos teólogos bons, mas que o conhecimento não é prático, ou seja, ele emana aquela erudição e você no final não consegue aplicar nada.

O César, diferentemente, ele consegue trazer uma teologia sadia, saudável e que é praticável, você tem aplicabilidade. Então, gosto muito de recebê-lo aqui no Brunecast, já te falei isso, te escuto na internet, aprendo muito.

E a gente tem trazido teólogos muito inteligentes aqui, por esses dias também está vindo com a gente aqui o professor Saião, já tivemos o Tassos Licurgo várias vezes, Hernandes Gerlopes, a gente procura trazer gente que realmente entende da Bíblia, para a gente sair dos achismos, sair do sentimentalismo, que às vezes é coisa que você só está sentindo, mas não é bíblico, e ir para o que está escrito. Esses dias, César, antes de passar para você...

Eu fui numa conferência, fui convidado como preletor. E acabei assistindo o preletor antes de mim, porque eu cheguei cedo e fiquei assistindo. Uma pregação linda de arrepiar o povo gritando assim. Só tinha um problema. Qual? Vamos lá. Nada do que ele falou estava na Bíblia. Mas foi bom demais. E aí, qual o problema? Que...

Funciona como uma palestra, porque o que ele falou foi coerente, ele contou boas histórias, storytelling maravilhoso. Eu mesmo gostei, me emocionei. Só que se uma análise teológica, como eu tenho uma graduação em teologia, eu faço algumas análises teológicas, não tinha nenhum conceito ou base bíblica. Era para as histórias. Então eu quero começar com a primeira pergunta.

Ou seja, de forma nenhuma é uma crítica, cada um faz o que foi chamado para fazer, ele abençoa as pessoas e tudo. Mas vamos fazer só uma análise teológica aqui. Qual a importância de uma pessoa que é um mensageiro, uma mensageira das boas notícias, ou seja, leva a palavra, dominar o que está escrito? Por que eu pergunto isso? Porque às vezes você lê...

não entende, às vezes você entende, mas não tem uma revelação, porque o Espírito Santo revela a Bíblia pra gente, e você acaba ensinando coisas, ou que não é bem assim, ou que nem sequer tá escrito. Que ajuda as pessoas, porque a história foi boa.

mas que o que transforma é a palavra. A palavra de Deus não volta vazia. Então a primeira pergunta é, para quem é um mensageiro, uma mensageira, qual é o nível de importância de domínio da teologia, da palavra? Ótimo, ótimo começo. A primeira coisa que a gente tem que entender é que se a gente está falando de alguém que vai pregar a palavra de Deus num ambiente de culto,

Diferente de estar em uma empresa, de estar em um evento que não é exatamente um culto a Deus, é a questão da ética. E a ética sempre tem a ver com a finalidade. A ética tem a ver com a finalidade. Por exemplo, imagina que essa taça aqui, quem fez essa taça, decidiu que nessa taça só entra água.

Só pode entrar água. O dono dessa taça aqui é só para colocar água. No dia que a pessoa colocar aqui refrigerante, café, qualquer outra coisa, ele está indo contra a finalidade. E isso é antiético. Ou seja, a ética sempre está presa à finalidade.

Qual é a finalidade do culto? A finalidade do culto é adorar a Deus, é trazer a palavra de Deus, trazer conhecimento. Se eu chego lá e conto um monte de histórias que deixam as pessoas, mas que não têm conexão com a Bíblia, eu estou, naquele momento, sendo antiético. Porque a finalidade daquela reunião não está sendo cumprida. Entende? Então, eu acho que... Tem uma curiosidade interessante, eu não sei se eu vou conseguir...

me fazer entender aqui de um jeito que eu acho que eu nunca falei isso quando você vê no mundo

sei lá, dos palestrantes motivacionais, coaches, você foi um cara que Deus levantou no Brasil, fora do Brasil, na área, aí tudo bem. Aí todo mundo bate palma, não sei o que lá. Mas, aí você pega, por exemplo, aquele que agora vai ser candidato, eu esqueci o nome, que é um... Marçal. Não, não. Candidato a presidente agora. Augusto Cury. Augusto Cury.

É um cara que cresceu, aí todo mundo depois descobriu que ele era crente. Aí todo mundo, que legal, cara, ele é crente. Além disso, ele é crente. Ok. Mas se é um crente que começa a fazer esse trabalho, ele leva a pau o tempo todo. Primeiro, ele leva a pau o tempo todo. Ou seja, tudo tem a ver, na minha cabeça, com a ética e a finalidade. A finalidade do culto...

É pregar o evangelho, é pregar a palavra. Espera-se do pregador que ele abra a Bíblia e pregue a palavra. Diferente de uma reunião que eu, por exemplo, eu vou fazer uma reunião para falar sobre família, sobre tal, quem quiser. Vida empresarial. É, vida empresarial.

ok, eu posso usar textos bíblicos ali, mas não é essa a finalidade. Então, se você está num evento que é cristão, que é um culto a Deus, a pessoa chegou lá e ficou contando histórias, ele está sendo antiético, não está cumprindo com a finalidade. Se você está num evento, ou motivacional, ou qualquer outra coisa, que não é um culto a Deus.

A pessoa está lá falando daquilo que é peculiar ao evento, ok, está dentro da regra. Então, para mim, a gente tem que entender primeiro a finalidade para saber se eu estou sendo antiético aqui, por exemplo, nesse podcast ou não. Se eu chego e começo a falar das minhas empresas, minhas coisas, eu estou sendo antiético, você não me convidou para isso. E muita gente quebra essas regras ou para se promover ou para fazer qualquer outra coisa. Então você está indo contra a ética, que é a questão da finalidade.

Muito bom, excelente. Até dando um exemplo pessoal meu, a maioria das críticas, dos haters que eu tenho, todos são religiosos. Eu não tenho nenhum feiticeiro contra mim, não tenho nenhuma pessoa assim, nenhum ateu me batendo, mas religioso eu tenho bastante.

religioso no sentido de pessoas que declaram uma fé. O ataque deles, além de ser desproporcional, é sempre diretamente ligado ao que você acabou de falar. Ele pega um corte meu num curso. Eu tenho um instituto de educação. Você está aqui no nosso instituto. A gente treina dezenas de milhares de pessoas presencialmente por ano. Que não é culto, não é igreja. Não, não, não. Não é um culto, não é uma igreja. É um instituto de educação continuada. Então a gente ensina gestão emocional,

gestão financeira, lidar com pessoas, relacionamento interpessoal, que é muito difícil. Eu tenho até um livro chamado Especialista em Pessoas, que é um best-sell, vendeu milhões de cópias de livros físicos, eu costumo falar isso. Hoje é o PDF também, o e-book. O PDF, o Kindle, muito mais.

E aí a pessoa pega um corte, esses religiosos, haters, pegam um corte meu de um curso e falam, viu como esse cara não prega o evangelho? Porque eu estou falando de gestão financeira. Eu falo assim, mas eu não estou pregando o evangelho, é um corte de um curso. Se você quer assistir o Tiago Pregador, aí eu desafio a pessoa, entra no meu canal de YouTube, que é de pregação, e vê se em algum momento vai ter algo motivacional, vai ter coaching ou qualquer outra coisa que me chamem.

Ou seja, nessa hora, é o hater que está sendo antiético. Por quê? Porque tem a ver com a finalidade. Então, por exemplo, qual a finalidade daquele corte que ele está vendo? Ali é um corte de um projeto educacional, que não é uma igreja, que não é um culto. É um curso para outra finalidade, para desenvolvimento pessoal.

Por exemplo, a pessoa, eu me chamo para um podcast, chega lá e fica falando o que eu acho se o Brasil vai ganhar a Copa, essa Copa. Aí eu fico falando, futebol, eu não banjo futebol. Eu fico lá dando meus pintáculos de futebol. Aí alguém pega esse corte e fala assim, aí, ó, o pastor César não prega mais o evangelho, fica falando de futebol. É, isso aí. Então, a nossa dificuldade hoje de posicionamento é entender o seguinte, ó.

profissionalmente, eu sou um educador e um escritor. Sou fundador de um instituto de educação e esse é o meu trabalho. E ponto. Só que voluntariamente, sem dar custo a ninguém, sem cobrar por isso, não é minha profissão, é minha vocação, eu prego. Então, muita gente quer me assistir como pregador, está lá no YouTube, canal Tiago Brunet. Todo domingo eu estou pregando. São pregações bíblicas.

Agora, quando você vai no meu Instagram, que geralmente é o meu canal de vendas do Instituto,

você vai ver cortes de tudo. Eu estou falando de vida emocional, eu estou falando três coisas que você tem que fazer para mudar a sua realidade financeira, eu estou não sei o quê, e o cara bota lá, ô, coach da prosperidade. Não, cara, eu sou professor de áreas da vida, é outra coisa, assiste a pregação. Então, a gente vive numa sociedade que não entende, que é um assunto que eu quero puxar contigo agora, sobre a multiforme sabedoria de Deus. Até porque, só para dar um testemunho,

A gente ganha muita gente para Jesus. O Espírito Santo nos usa para a graça alcançar muita gente. A maioria, 90%, é justamente nesses lugares profissionais, não é dentro da igreja. Então, na verdade, eu estou sendo muito mais funcional.

na minha vida profissional, em termos de evangelho ou de conversão para o evangelho, do que quando eu estou pregando, que é lógico, eu estou edificando o corpo de Cristo com a palavra, mas não se compara o número de conversões de quando eu estou no mundo profissional. Mas o que eu falei, por exemplo, eu trouxe aqui o nome do Augusto Cury, por exemplo, porque...

Ele, lá atrás, ele começou com aquele livro dele que explodiu, do maior psicólogo lá, Jesus maior psicólogo. O Segredo da Mente de Cristo também. É, da Mente de Cristo e tal. Beleza. E aí todo mundo começou, nossa, esse cara, meu, tá vendo? E ele respeita a Bíblia, não sei o que. Mas ele já era crente. Aí, e tal, não sei o que. E agora, não, ele é evangélico. Nossa, então ele é nosso irmão. Além de tudo, é nosso irmão. Glória a Deus, não sei o que lá. Beleza.

Mas se é alguém que já é... Se ele for preparadamente, ele teria atacado. Ah, o cara é crente que tá falando de gestão da emoção. Exatamente. O ímpio falar da Bíblia, beleza. Agora o cristão falar da Bíblia... Não, você tem que falar só da Bíblia. Então é uma questão interessante. Tem que ter muita inteligência emocional, inclusive, pra lidar com isso, cara.

Como é que você vê a multiforme sabedoria de Deus? Por exemplo, cada um é usado para uma coisa e as pessoas têm dificuldade com coisas diferentes. Então, por exemplo, se você prega gritando e eu prego calmamente, aí eu já acho que você não é um homem de Deus, porque para que está gritando? Ou o contrário, por que você está falando tão devagar? O Espírito Santo não está em você?

Mas essa multiforme de sabedoria de Deus pode ser levada para qualquer outra coisa, né? Desde a forma que você fala, mas a sua teologia, portanto seja uma teologia saudável, não herética, o que você faz profissionalmente, quais as suas estratégias de evangelismo, como é que você vê a multiforme de sabedoria de Deus? Quero deixar alguns versículos aqui só com base, Efésios 3.10 diz, Porque pela igreja...

a multiforme sabedoria de Deus seja agora conhecida. Então quer dizer que multiforme não será de uma forma só que Deus vai se manifestar. Como é que você enxerga isso? Cara, primeiro que não dá para esperar maturidade de crianças. Então esse alcance que a gente tem,

vem com a maturidade, porque nós também já fomos desse time, que se o cara gritar pra nós não serve, que se o cara fala muito calmo pra nós também não serve, porque dependendo do time que a gente é, e essa questão é a questão de maturidade, a maturidade não vem com a idade, exatamente, mas vem com

você se acostumar com a obra de Deus, servindo a Cristo, entendimento, compreensão. Às vezes tem pessoas que são mais maduras, com 3, 4 anos de fé, do que quem tem 30. Entendeu? Então, eu não posso exigir, eu posso falar, por exemplo, a multiforme sabedoria de Deus, quer dizer, e a graça de Deus e tal, são muitas formas onde Deus se manifesta.

de formas diferentes, no seu ministério é de um jeito, no meu é de outro jeito, do dele é de outro jeito, do dele é de outro jeito. Mas nem todo mundo vai entender logo de cara, porque não tem maturidade para isso. Não tem maturidade. Então não tem como eu esperar de uma pessoa maturidade. Agora, veja, no capítulo 5 de Hebreus,

O autor aos hebreus, eu ia falar apóstolo Paulo, mas... É, porque pra mim foi apóstolo Paulo. Nem pra mim não foi. Eu tenho provas bíblicas. Vamos começar. Depois vamos discutir isso. Bora. Porque eu tenho uma prova bíblica que não foi ele. Bora.

O autor aos hebreus, no capítulo... Vai ter debate. Habemos um debate. No capítulo 5, o autor aos hebreus começa falando uma coisa muito profunda sobre... Ele faz uma questão, uma análise entre Melquisedeque, o encontro de Melquisedeque com Abraão, e o ministério de Cristo. Ele fala sobre a ordem de Melquisedeque. Jesus é sacerdote, não conforme a ordem de Arão.

porque Jesus não é da tribo de Levi, então não é da ordem de Arão, mas ele é sacerdote conforme a ordem de Melquisedeque. E aí ele vai aprofundar essa questão, e aí ele começa a trabalhar essa questão, eu vou achar esse texto. E lá no meio, ele para e fala assim, não dá para continuar falando isso aqui com vocês, porque vocês são crianças.

Ou seja, ele dá um breque do nada. Ele começa a falar aqui no versículo 7. E Jesus foi oferecido com grande clamor e lágrimas e tal, e tal. Embora sendo filho, aprendeu a obediência pelas coisas que sofreu. Isso aqui já é uma coisa muito profunda. Jesus aprendeu, mas ele não é Deus, ele não sabe todas as coisas. Ele aprendeu através daquilo que sofreu.

E tendo sido aperfeiçoado, tornou-se autor da eterna salvação, não sei o que lá. E tendo sido, foi nomeado sumo sacerdote conforme a ordem de Melquisedeque. Versículo 10. Aí 11, olha o breque. Ele fala assim, ó. A esse respeito, temos muitas coisas a dizer, mas são difíceis de explicar. Porquanto vós tendes tornados tardios em ouvir, pois com efeito, quando deviais ser mestres,

atendendo ao tempo decorrido, tendes novamente a necessidade que alguém vos ensine de novo quais são os princípios elementares dos oráculos de Deus, assim vos tornastes como necessitados de leite e não de alimento sólido. Cara, ele está desenvolvendo um assunto sobre por que Jesus é sacerdote conforme a ordem do dia que você deu, é que ele fala assim, beleza, eu não vou continuar falando isso aqui porque é muito difícil e vocês não estão nem aí.

Isso é o autor, os hebreus, falando assim, porque vocês são crianças, vocês precisam de leite, tem que ficar falando para vocês, perdoa, perdoa teu irmão. O princípio elementar da Bíblia, Jesus te ama, você tem que perdoar, você tem que aceitar, você tem que se converter, você tem que não sei o que lá. Quando, na verdade, ele queria tratar assuntos mais profundos, mas a falta de maturidade do público...

Não permitia ele descer em assuntos mais profundos. E quem sai perdendo é a gente. Porque ele parou o assunto. E ele não tratou. Aí a gente fica falando, então por que Jesus é sacerdote, conforme a ordem de Melquisedeca? Eu acho que é por causa disso, por causa disso. Porque ele não explicou. Não veio a revelação. E ele não explicou por conta do público, do auditório. Então, não dá, Brunê, para esperar a maturidade.

de crianças, cara. Então, quando a gente... Se você esperar isso, a gente vai ficar batendo boca na internet.

batendo boca com o cara, o cara fica falando mal de você aí você vai lá, não, porque você não sei o que ou então a gente fica perdendo o sono sabe o que eu faço? Quando a pessoa fala alguma coisa, eu vou lá e curto o comentário e falo é isso aí, você tá certo top vamos falar o que? bom demais, é porque vê outra, isso aqui é confuso você quer falar do hebreu agora? tem tanta bíblia, me trouxeram logo uma inglês de... é um milhão de bíblias que tem aqui

Bom, enquanto vocês procuram, essa questão da maturidade é tão importante, quando o apóstolo Paulo, a maioria das vezes que ele vai corrigir, exortar as igrejas, em Coríntios ele faz muito isso, ele fala assim, eu queria falar tantas coisas para vocês, mas vocês ainda têm inimizades. Vocês ainda têm facções, andam em grupos, vocês ainda estão discutindo sábados, luas e não sei o que. Aí o apóstolo Paulo, meio sem paciência, fala o seguinte,

Era pra gente estar em outro nível de revelação. Prepara o grito que Nescau chegou com o feat do ano. Vem torcer com o novo hit de Ana Castela, feat Pedro Sampaio. Essa dupla que combina igual leite com Nescau. Então joga, aumenta o volume e vem junto. Dá o play e ouça já a música agora ou nunca.

Eu vou você jogar. Então joga, então joga. Nescau. Energia que dá jogo. Eu quero você jogar.

Eu não posso trocar o assunto, eu tenho que ficar falando de perdão, de granto, não sei o que. É, gente, perdoa, para de brigar um com o outro, se amem. Se alguém pecar contra ti, como Deus te perdoa... Brunê, você já foi pastor de igreja local? Seu pai já foi, né? Meu pai foi, meu pai e meu avô. Nunca fui pastor de igreja e não serei. Dá, deixa eu te contar uma coisa. Sou pregador. Gabinete pastoral. 80% do gabinete pastoral é tratar crianças.

é tipo assim, chega lá dois obreiros tretados, aí o cara conta a versão dele e você? aí conta dele eu me sinto como minha mãe na época que a gente já era criança aí você chega, ouve a história tá bom, o que você tem que falar pra ele? me perdoa, e você? fala o que? abraça teu irmão aí, não sei o que cara, isso aí é coisa de criança, entende? então, o apóstolo, o autor aos hebreus

Eu tô doido pra te pegar aqui Eu tô preparando minha base bíblica O autor aos hebreus, ele fala o seguinte Eu não consegui ir em assuntos profundos Chegar em assuntos mais profundos Por conta da falta de maturidade Se um autor bíblico Não conseguiu A gente quer esperar isso no Facebook No Instagram Entendeu?

Não, é impossível. Discutir na internet hoje, desculpa a palavra, para mim é a maior idiotice que existe. Primeiro que você sempre vai perder. Não leva nada. Você não tem o tempo que eles têm, você não tem o ódio que eles têm, não dá para ganhar da ignorância. E eu vou falar uma coisa que talvez as pessoas não entenderão, mas eu vou falar, que é o seguinte. Além de tudo isso, você tem uma visibilidade e a pessoa tem outra visibilidade.

Então você está falando para 2 milhões de pessoas e o cara tem uma audiência de 130, sei lá, de 15 mil pessoas. Aí você pega a sua audiência para ficar batendo boca com o cara que não compensa. É uma coisa que... Eu só curto comentário e já é.

Eu também não discuto internet não, porque tecnicamente não termina bem, não edifica o corpo de Cristo. Eu quero ser uma pessoa que edifica, que constrói o corpo. E terceiro, você sempre sai perdendo. Internet não é lugar para bater...

Papo com pessoas que não têm maturidade ainda. Não é pra gente. Não tô achando aqui... Graças a Deus. Mas eu tenho no meu celular. Não dá no meu celular. Eu não vou desistir, não. Meu celular tá aqui, ó. A gente tá falando de bater boca. Não compensa. Não, não bate a boca na internet. No podcast... Não, eu salvei esses dias. Olha que interessante, César. Porque...

O estilo literário de hebreus, pelo conhecimento judaico, dá a entender que é Paulo. Concordo. Já outras partes de hebreus falam assim, mas ao mesmo tempo o apóstolo Paulo não escrevia assim, não era tipo o jeito que ele escrevia, sabe? O estilo literário, né? O estilo literário. Então isso sempre me provocou certa dúvida.

Eu não mato nem morro para defender a autoria paulina. Até porque se Deus quisesse que a gente soubesse, ele tinha revelado. Mas eu tenho uma explicação pela qual Paulo não assina, se for ele, a carta aos hebreus. Porque há um combinado entre Paulo e Pedro.

que Paulo diz assim que a Pedro foi confiado no evangelho da circuncisão, então os hebreus é departamento de Pedro, e Paulo é em circuncisão, então quando ele escreve para os hebreus, ele está meio que indo contra essa ordem por isso talvez ele não tenha assinado, se for ele, né? É, isso explica um pouco do versículo que o inimigo está tentando fazer de tudo para não achar é, no caso é um livramento, né? mandou? É, o inimigo tem seus ajudantes também né?

Está aqui, ó. É o final de segunda, terça, alunicência. Para mim era Colossenses. Quando ele vai terminar segunda, terça, alunicência, agora já era, César. Vamos embora. Agora, agora já era o fim. Acabou, César Cavalcani. Acabou. Não tem mais como. Olha que o final do 3, é 17.

O apóstolo Paulo, a igreja de Tessalônica, diz assim, essa saudação é de próprio punho. Eu, Paulo, assino, porque este é o sinal.

Em cada epístola, é assim que eu assino. A graça do Senhor Jesus Cristo seja com todos vocês. Então, apóstolo Paulo, é lógico que é brincadeira que eu estou tentando provar que o apóstolo Paulo não escreveu. Ninguém sabe, isso aqui é uma brincadeira. Mas eu, esses dias eu dei esse versículo, mexeu comigo, eu falei assim, se o apóstolo Paulo diz que ele assina de próprio punho e que esse é o sinal de cada epístola,

Por que ele não assinou Hebreus? Aí o que você explicou tem sentido. Ah, mas não vou entrar em debate com Pedro, porque isso aí era para Pedro escrever. Aí você tem o problema de Romanos, eu acho que é Romanos 16, 23. Eu acho que é Romanos 16, 23. Estou falando de memória, mas onde aparece...

Outra pessoa assinando Romanos como autor. Então você... Era quem escrevia. Se não me engano foi Tércio, né? Isso. Aí ele fala que é ele que está escrevendo. Quer dizer, meio que quebra um pouco essa lógica de Paulo assinar por último. Mas é 16, 23, peraí. Vamos lá, nada nessa mão, nada nessa mão. Aqui, 23.

Um dos últimos versículos. 22. Eu, Tercio, que escrevi essa epístola, vos saúdo no Senhor, tal, tal, tal, tal. Sua memória está boa. Ou seja, parece que aqui ele quebra essa lógica de Tessalonicenses. Mas, o interessante ali é que, se foi Paulo, é porque ele não assina mesmo essa carta por conta desse acordo. Agora, você tem um testemunho da Igreja Antiga.

Os pais da igreja, por exemplo, entendiam que era uma caeta paulina. E também as pessoas para quem, no final da epístola, ele se despede, são as mesmas amigas de Paulo. Ele se despede de Timóteo. Isso, exatamente.

Enfim, mas como eu disse, eu também não mato nem morro por conta disso. Mas veja que por conta da falta de maturidade do auditório, o autor aos hebreus não consegue tratar assuntos profundos. Então, por exemplo, a internet é muito legal, mas não dá para você...

tratar assuntos muito profundos na internet, porque você vai ter dez partidos e todo mundo começa a discutir aquilo que você falou. Você tem um corte de três minutos e 50 mil pessoas falando, cada um falando um monte de coisa. Quer dizer, é melhor você pegar um público, trazer num lugar, esse público já tem maturidade? Então aqui a gente pode falar sobre isso. Já estão pré-selecionados. Aqui a gente pode falar sobre esse assunto.

Já querem escutar sobre aquilo. Aqui a gente trata esse assunto sem problema. Agora lá, palco de todo mundo é difícil. Terra de ninguém.

É por isso que eu acho que, por exemplo, debates teológicos ou coisas que envolvem a igreja deveriam ser tratados na igreja, não na internet.

Porque a gente pode, querendo ou sem querer, escandalizar um dos pequeninos. E Jesus fala, ai daquele que desviar, que fazer cair, que fazer tropeçar um desses pequeninos. E às vezes uma discussão nossa na internet pode escandalizar um pequenino desse, que é a pessoa que está chegando na fé agora e fala, meu Deus, não era amor?

Não era amar uns aos outros? Então, evitemos. Fica como conselho. Eu já tive debate. Eu estava mediano que eu pedi para parar o debate no meio e tirei do ar. Porque eu falei, isso aqui vai ser um escândalo. A ideia não é essa. Então, claro que a gente quer views. É claro que você quer que mais pessoas tenham alcance. Mas não há preço de qualquer coisa. Não há qualquer preço. Não há qualquer preço. Então, primeiro...

Tem que haver, e eu também já mediei debates que eu me senti mal, não por mim, mas por um ou pelos dois, o baixo nível que chega. Quer dizer, aí você vê nitidamente uma falta de, sabe, de cristianismo mesmo. É, porque se a gente partir para o cristianismo, a Bíblia fala, preferir uns aos outros em honra. Então, por exemplo, você aqui como meu convidado,

Você, na minha cabeça, é muito mais importante que eu. Porque, biblicamente, eu prefiro você em honra. Você entende mais do que eu. Se chegar a um prato de comida, o melhor pedaço é para você. O cristianismo é complicado de se viver, César, porque ele...

Ele esmiúça, ele agride o nosso ego, o nosso orgulho, ele vai contra nossas emoções. Quando Jesus fala para dar outra face, para perdoar quem te feriu, se você não perdoar quem te feriu, o Pai que está no céu não perdoa seus pecados, é condicional o perdão divino. Você vê que a maioria das pessoas que se dizem crentes, e de qualquer vertente do cristianismo, na verdade não são, porque não praticam o que está escrito.

Então, por exemplo, se você erra, como eu erro, você se arrepende ou finge que não aconteceu? Isso é uma denúncia de cristianismo. Caramba, errei. A Bíblia não diz que a gente não vai errar, não. A gente vai errar. Mas se arrependeu?

Confessou e abandonou ou fingiu que não aconteceu? Se alguém te ofende, o apóstolo Paulo escreve naquela parte que ele está explicando que os apóstolos são a escória do mundo e tal, ele fala o seguinte, e se somos caluniados, buscamos a reconciliação. Olha que confronto para a nossa emoção, para o nosso ego. Você é o caluniado e você tem que ir. Eu que sou o caluniado e eu que tenho que ir lá buscar. Ô amigo, o que eu te fiz? Como é que eu posso reconciliar isso?

A Bíblia diz que se você estiver com a tua oferta na mão e lembrar que alguém tem algo contra ti. Se asas, isso aqui é muito profundo. Não é nem você. Não é que eu tenho contra a pessoa, não. Eu lembro que ela tem algo contra mim. Sei lá por quê. A Bíblia diz, larga a tua oferta. Vai lá e se reconcilia com o teu irmão. A Bíblia vai sempre falar de auto-humilação. Você percebe que tudo isso está gerando em torno de quê? Da maturidade.

Ou seja, você tem a maturidade... Faz o que tem que fazer, maturidade. É o que separa a criança do adulto. A criança faz o que quer, a adulta faz o que precisa fazer. Alguém levanta assim porque gosta? Não, porque precisa, né? Então o adulto faz o que precisa ser feito. Então quando você tem a maturidade cristã... E aí, cara, nem sempre isso acontece. Porque a gente... A fé cristã... A igreja evangélica... A igreja evangélica...

muitas vezes fabrica ícones que são tidos como intocáveis, inerrantes e tudo mais, e isso não combina com a mensagem de Jesus de Nazaré. Porque, por exemplo, dificilmente você vai ver um cara desse grande pedindo desculpa, pedindo perdão, se retratando. Porque parece que ele alcançou um ponto que ele não erra mais. Ele alcançou um ponto que...

Ele, pelo número de seguidores que ele tem, pelo tanto de igreja que ele tem, pelo tanto de não sei o que que ele chegou, então as pessoas pedem perdão pra ele, mas ele não pede perdão pra ninguém. E isso, de novo, vai ser a falta de maturidade cristã, falta de conversão, falta de maturidade. E a luta, porque assim, cara, Deus vai levantando a gente, e quando você olha pra sua história, você fala, peraí, onde Deus me colocou? Olha onde Deus me colocou.

e veja, é benção, glória a Deus, tem muita gente que acompanha, aplaude, não sei o que, só que por outro lado, olha o nível de responsabilidade que a gente tem, porque tem tantas pessoas olhando para a gente agora, e falando assim, tá beleza, vamos ver como é que o Tiago resolve esse B.O. agora, que ele está, vamos ver como é que o César resolve esse B.O. que ele está aí, e aí a gente tem que agir ou reagir como Cristo, o tempo todo, dar a outra face.

Lembrar que alguém... Não é nem você. Você não tem nada contra o cara, mas o cara tem. Então você é o maduro. Você é o pacificador. Buscar é a paz com todos. E a santificação sem a qual ninguém verá a Deus. Esse é o exercício da fé. Não sei se acontece contigo. A Bíblia, para mim, funciona muito em fases. Tem fases que eu estou...

lendo só Gênesis, Gênesis pra mim é o melhor livro da Bíblia. Aí tem uma outra fase, que provérbios e salmos é tudo que eu preciso. E eu tô numa fase de cartas paulinas, é a minha fase atual. Eu achava o José do Egito o melhor personagem bíblico, depois, na minha cabeça, era Davi, tirando Jesus, que era perfeito, depois Davi, a história de honra de Davi. Hoje em dia, Paulo, pra mim, é Jesus e Paulo. São fases, né?

Quando eu começo a estudar as cartas paulinas, a sabedoria que o apóstolo Paulo teve para ser o que a gente chama no business, que é o meu meio empresarial, meu meio profissional, no business o Paulo foi o CEO do Evangelho. Jesus é o fundador, é o founder, ele estabeleceu a visão, ele falou assim, é isso, aí o que o fundador faz? Ele cria um movimento.

coloca os princípios inegociáveis, ele fala, ama a Deus sobre todas as coisas e o teu próximo ama a ti mesmo, isso aqui é a lei. A visão, os seus valores e tal. Visão, valores e tal. Estabeleceu isso? Ele precisa sair do operacional

para o CEO entrar. Por exemplo, aqui no Instituto Destiny, eu sou fundador, mas eu saio do operacional para o CEO do Instituto Destiny entrar. Você vê que Jesus não estabeleceu o perbítero, o bispo, o que faz cada um. Toda essa parte, que é a parte operacional de um CEO, quem fez foi Paulo. A expansão, abrir...

em outros lugares. Não foi Jesus, foi o Apóstolo Paulo. Então, Jesus funcionou como um fundador, o Apóstolo Paulo como um CEO e eu estou muito apaixonado por essa força que o Apóstolo Paulo teve para criar estrutura, estabelecer cargos e funções e falar esse é o processo, essa é a função, é isso que você faz, você vai para ali, ampliação, Timóteo fica aqui, Tito vai para lá. Isso aí...

Agora veja, eu concordo, agora veja, e se eu te disser, cara, eu também sou apaixonado pelo Paulo, entusiasta e tal, e se eu te disser que o que matou o apóstolo Paulo foi justamente os haters religiosos.

Porque é o seguinte, mas Paulo morreu lá em Roma, quem matou Paulo foi Neto. Verdade. Mas quando é que Paulo é preso e nunca mais ele tirou a algema da mão dele? Quando ele chega em Jerusalém. É muito... Deixa eu ver se eu acho aqui, não sei de memória, mas eu acho que é Atos 20, por ali. Veja bem, a igreja de Jerusalém estava mal das pernas, os cristãos estavam passando necessidade. O apóstolo Paulo estava lá na Galácia, na Grécia, não sei o quê.

aonde ele ia, ele levantava oferta para a igreja de Jerusalém. Aí quando chega, de Paulo, eu vou achar aqui capítulo 21, o apóstolo Paulo chega em Jerusalém. Paulo chega em Jerusalém, capítulo 21, versículo 17. O Paulo chega em Jerusalém com um saco de dinheiro.

um monte de dinheiro. Pediu uma audiência com os presbíteros, lá o apóstolo, o Tiago, que era o líder da igreja, ele sentou numa mesa como essa, colocou um saco de dinheiro aqui em cima e falou assim, o Espírito Santo mandou eu recolher para vocês ajudar a igreja que assede a igreja mãe aqui.

Se liga no balde de água fria que ele vai levar. Veja bem. Tendo depois chegado em Jerusalém, eu estou lendo Atos capítulo 21, versículo 17. No dia seguinte foi encontrar-se com Tiago. Os demais presbíteros se reuniram, tendo ele saudado. Contou minuciosamente o que Deus fizera entre os gentios, por seu intermédio. Ouviram, deram glória a Deus e disseram, bem-vês, irmão.

O Paulo contou o que Deus estava fazendo de gentios. O que Deus estava fazendo de gentios? Era assim, 15 aqui, 8 ali, 14 ali. Numa casa tinha 20, outra casa tinha 8. E não sei o que lá. E ele falou assim, mas é na Galáxia, na Grécia, em todo lugar. Aí o versículo 20. Deram glória a Deus e disseram assim, bem, vem, irmão. Aqui há dezenas de milhares de judeus que creram. Só que todos são zelosos da lei.

E eles foram informados a teu respeito que você anda ensinando aos judeus e gentios a apostatarem de Moisés, dizendo que não se devem se considerar, os filhos, nem andar segundo o costume da lei. O que se há de fazer? Certamente saberão da sua chegada. Faz o seguinte, faça o que vamos te dizer. Estão entre nós quatro homens que voluntariamente fizeram voto.

Toma ou purifica-te com eles, faz a despesa necessária para que raspem a cabeça, saberão que não é verdade o que se diz a seu respeito. Pelo contrário, que você mesmo anda guardando a lei. Olha que balde de água fria. O cara chega, coloca o dinheiro em cima da mesa, fala assim, o Espírito Santo mandou, estou trazendo essa ajuda financeira para vocês aqui. Aí o cara olha e falou assim, mas você ensina os caras a se circuncidar?

Aí o cara falou, não. Mas você ensina os caras a guardar o sábado? Ele falou, não, na Grécia.

Ele era o apóstolo da graça. Mas você ensina os caras a... O cara que come carne de porco lá, você chama ele de irmão? Ele falou, chamo. Pô, então você tá louco. Porque aqui nós temos dezenas de milhares e os caras estão passando fome. Aqui temos dezenas de milhares, não sei o que. E aí eu vou te dizer uma coisa, cara. Aí o apóstolo Paulo ouve Tiago dizer assim pra ele.

Faz o seguinte, tem quatro caras aqui fazendo um voto lá no negócio do Nazirê, ou da lei e tal, faz com eles, rapa a cabeça, rapa a cabeça, paga o dinheiro e tal. Vai dar tudo certo. O pessoal vai olhar para você, não, não, o Paulo fala de Moisés também. Fica tranquilo. O Paulo olhou, respirou, falou assim, o dinheiro em cima da mesa.

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Eu faço. Isso resolve para vocês? Eu ropo minha cabeça. E o Paulo fez isso. Quando ele foi entrar no templo de novo, ele foi preso. E o apóstolo Paulo foi preso até morrer. Nunca mais ele foi solto. Dali ele ficou preso em Jerusalém, depois ele foi preso em Cesareia, depois de Cesareia ele pegou o barco, o navio atravessou, teve o naufrágio, ele saiu do naufrágio e continuou preso, ficou preso em Roma e morreu. Então, cara,

Veja, Deus está no controle de tudo, amém, glória a Deus, tal, tal, tal. Mas aonde chega os haters, os legalistas, e até onde vai? Aquele que você chamou de senhor, eu concordo, é o grande executivo do Ministério de Cristo depois. Morreu por conta exatamente daquele que ele está conversando.

Essa passagem dos religiosos, e quando eu digo religioso aqui, não estou falando quem cumpre a religião, porque a verdadeira religião, como diz a Bíblia, é cuidar do órfão, da viúva e manter-se contaminado do mundo. Mas os religiosos de carteirinhas, hipócritas, os sepulcros caiados, é que eles se revoltam quando você não tem que pagar.

Algo que eles achavam que você deveria pagar. Quando Zaqueu... A graça é um escândalo, né? É escandalosa. A graça é um escândalo. Quando Zaqueu sobe para ver Jesus, ele acaba sendo visto. Ele subiu para ver, mas foi visto. Porque Jesus olha para ele e chama pelo nome. Zaqueu, eu queria repousar na tua casa hoje. A Bíblia diz que todos murmuravam dizendo, será que ele não sabe que ele é um homem pecador?

Ou seja, Jesus querendo salvar uma família, como salvou toda a casa de Zaqueu, e o povo reclamando que ele ia dormir na casa de Zaqueu. O legalismo não tem fim. A maldade, a crueldade...

O legalismo tem uma finalidade. Esse legalismo barato tem uma finalidade. Eles querem moralizar a graça. Eles querem dizer aonde, que casa é que Jesus pode ou não pode entrar. Quem merece. Quem merece. Só que graça é para quem não merece. Jesus. Pega o ministério de Jesus, cara. Se você pegar Marcos capítulo 5, Jesus vai lá em Gadara. É um território gentil.

não apenas gentílico, mas é um território gentílico, onde tinha porco. Território gentil, porcos. E Jesus vai num cemitério. Isso aqui é um combo de problema. Diante judaísmo. Só que Jesus sai dali...

E ele sai dali e entra dentro do quarto da filha de Jairo, que é o principal da sinagoga. Porque Jesus sai dali, pega o barco, desce do barco, o Jairo vem. Jesus não tomou banho. Porque para o judeu ele tinha que estar tomado banho. Ele tinha que ter feito purificado. Porque ele pisou no cemitério. Porque ele viu lá o lance dos porcos. Porque Gadara era um... Só que Jesus não está nem aí. Ele transita do território contaminado que ele foi queiu.

do cemitério gadareno, e entra na casa do principal da sinagoga sem tomar banho. Ele não está nem aí. Só que os religiosos, eles querem moralizar a graça de qualquer preço, de qualquer jeito. Para eles, eles têm que decidir qual casa Jesus tem que entrar e qual casa ele não pode entrar. Por que Jesus contou a história do filho pródigo, que é um combo de filho pródigo, a ovelha perdida e a draca perdida?

O versículo 1 começa assim, ó. Vendo que ele estava sentado rodeado de pecadores, murmuraram entre si, dizendo, esse come com pecadores, não, senta com pecadores e come com eles. E Jesus, conhecendo o que eles estavam pensando, contou a história. Então essas três histórias servem para falar assim.

Quem que merece sentar com Deus? Quem que senta na mesa com Jesus? O filho pródigo que voltou é pecador, é a drágua perdida, é a ovelha perdida. É a mulher do poço de Samaria João, capítulo 4. Ele veio para esse público.

Ele veio para esse público. Quer dizer, não dá para moralizar a graça. A graça... Lembra que um tempo atrás começou a sair a história da hipergraça? Aí vieram perguntar para mim, que eu tenho um programa que fica respondendo perguntas ao vivo. Falei assim, o que o senhor acha de hipergraça? Não, hiper é muito pouco.

A graça é um escândalo. A graça é um escândalo. Porque a graça significa que Deus está salvando qualquer um. O muro é baixo. A graça não tem critério nenhum. Deus, se é um pecador desgraçado, é. Então Deus ama você. E quer transformar a sua vida. O muro é baixo. O critério é pequeno. Você só precisa ser um pecador. Você é um pecador, é. Então Jesus ama você. E ele está chamando você para crer.

Então é hiper, mega, master, blaster, plus, advanced. E a graça é um escândalo, cara. Mas quando você tem religiosos que querem moralizar a graça, aí vira um campeonato de santidade.

A porta estreita é depois da graça, que quando a gente é alcançado... Exatamente. É que quando a gente conhece a graça, a gente recebe a graça, a gente não consegue mais viver do jeito que vivia antes. Aí vem a santificação. Exatamente. Então, o processo de santificação, a mortificação da carne pelo espírito. Isso. E as pessoas confundem isso, né? Mas o que eu estava te falando... Porque graça é o mecanismo de entrada.

O mecanismo de entrada na salvação é escancarada. A porta é escancarada, entendeu? O processo que vai afunilando. No processo. Você é salvo agora, eu vou lembrar aqui do... Agora eu terei boas obras porque fui salvo pela graça. Isso, o que o Calvino dizia. O salvo, obra, obras de salvo. Ele vive como um salvo. Ok, beleza. Mas a graça é para o perdido. Então o perdido...

Deus não tem critério para salvar. Jesus morreu salvando um bandido condenado. Um bandido condenado. Ele desce no último degrau e volta de lá com um bandido. Então, quer dizer, não tem como a gente colocar critérios. Deus não tem critérios para salvar. Ele está salvando qualquer um.

Agora, depois, no day after desse encontro, aí sim, a gente está falando de santificação, aí é discipulado, ele vai aprender com Cristo, maturidade. Calvino, no seu livro Pastorais, eu li semana retrasada esse livro, e aí ele conta o apóstolo Paulo escrevendo para Filemón, tendo que...

Falar para Filemón, olha, age com o anésimo como eu agi contigo, como Cristo agiu comigo. Ou seja, eu sei que você quer se vingar ou não recebê-lo mais. Eu sei que ele fez por merecer, mas bota na minha conta. Isso aí. Aí o Calvino fala, isso é a graça. Ele merecia pagar pelo que fez, mas coloca na minha conta.

É forte demais, né? Porque foi o que Jesus fez com a gente. Olha, você merece pagar, mas bota na minha conta. E o que eu vejo é que os legalistas, os sepulcros caiados, esse tipo de religioso, ele quer que você pague. Ele desconsidera o pagamento da cruz. Não, não, não, ele errou, cara. Ele errou, ele vai ter que pagar.

E as pessoas cobram esse pagamento e com sentença desproporcional. Às vezes você errou numa coisa pequena, o cara quer que cabe a tua vida, teu ministério. É isso aí. Então, essa maturidade espiritual, essa multiforme sabedoria de Deus, tudo isso que a gente tem falado, eu acho que vai trazer uma saúde para o evangelho atual.

o evangelho é o mesmo, eu digo para a forma que o evangelho está sendo empregado atualmente uma saúde muito benéfica para o corpo de Cristo, que a gente ser mais maduro tolerar como Cristo nos tolerou, ter paciência você sempre foi o César maduro espiritualmente, convicto da fé como você é hoje? talvez não, Deus teve que ter tolerância contigo ao longo do tempo, porque você não quer ter com o irmão ah, esse irmão aí sempre errando, mas também você errou eu...

Calma. A primeira formação minha na fé acadêmica foi na área da apologética. Então eu trabalhei sete anos no Instituto Cristão de Pesquisas, então eu fiz o curso de apologética lá com o pastor Nathaniel Rinaldi. E um privilégio muito grande, porque o Nathaniel Rinaldi é o grande apologista do Brasil. Não tem ninguém perto dele, até hoje. Ele já morreu faz algum tempo, não tem ninguém que chega na metade do que ele foi.

E eu tive um privilégio muito grande. Eu morava em Santos, às vezes terminava a aula e eu ia levar ele em casa, em Santos, porque ele ia de metrô. Ele ia de metrô, pegava o ônibus em Jabaquara e falava, não, vou te levar. Muitas vezes foi um privilégio muito grande. Mas quando eu comecei a me tornar apologista, eu podia usar o título de apologista pelo Instituto.

eu virei um caçador de herege. Um caçador de herege. Eu queria caçar em guiço, irmão. Eu queria caçar em crenca. No grego, não sei o quê. Vem cá. É testemunho de Jeová. Quando eu vim, é testemunho de Jeová. Mas o que eu queria? Ganhar debate. Só que Jesus não chamou a gente para ganhar debate. Ele chamou a gente para ganhar alma. E ganhar alma é uma coisa. Ganhar debate é outra coisa. Ganhar debate é fácil.

Agora, ganhar uma alma. E aí falta aquilo que a gente está falando da maturidade. Entende? Então, eu era muito afoito. E apologista, apologista vem de apologia. O que é apologia lá do grego? É a defesa. É a defesa. Só que defesa não é ataque. Defesa é defesa, cara.

Entendeu? Então, e eu tava, eu era apologista, mas na verdade era um atacante da fé, um atacante quando surgiu o G12. Eu ia pra cinema porque não sei o que. Eu anatematizava tudo. E aí vem essa maturidade de você falar assim, caramba, quantas pessoas, por exemplo,

Eu não sou muito afeito à ideia de apóstolo fulano. Beleza. Mas depois eu comecei a conhecer quantas pessoas que têm o título de apóstolo que são homens de Deus. Muito mais do que os pastores. Tem pastores que são coronéis da fé. São verdadeiros coronéis. Você nunca deve ter ouvido falar, irmão. Você não sabe.

verdadeiros coronéis. Culto pra eles. Culto pra eles. Culto à personalidade. Você tá entendendo? Mas o título é de pastor, a igreja é uma igreja saudável, mas o cara lá é um Deus. É um Deus que tem que ser adorado, praticamente. E o outro lá é um apóstolo, mas tá lá evangelizando, tá na favela, sobe, tu morro, desce o morro, não sei o que. Mas a terminologia... Aí eu fui estudar, peraí. Apóstolo como adjetivo é tranquilo pra mim.

Fulano de tal é um apóstolo. Tudo bem. Apóstolo como substantivo, tudo bem. Tinha 12 vagas. O apóstolo fulano de tal só tem 12 vagas. Isso aí, ok. Mas depois, a gente olhando a obra de Deus sendo feita pelas pessoas, você para e fala assim, são só títulos. São só títulos. Quantas pessoas naquele dia vão dizer, Senhor, mas em teu nome a gente fez isso? E Jesus falou, então, mas sabe qual é o problema?

Eu não te conheço. Nunca falamos, né? Você nunca falou comigo, nunca falei com você. Você é quem mesmo? E a minha visão sobre isso também é o seguinte. Tem muita coisa que eu vejo e não concordo. Só tem um problema. Não tem nada a ver comigo. Não é minha guerra. Ah, eu não concordo que mulher seja pastora. Eu não concordo que alguém tenha título de apóstolo. Eu não concordo com... Eu posso não concordar com um monte de coisa. Mas essa é minha guerra? Deus me chamou para isso? Não, cara. Deus me chamou...

como educador, como escritor e como pregador voluntário da palavra. Então, se eu não concordo, deixa o juiz decidir. Eu estou na qualidade réu ainda. Eu tenho um advogado que é Jesus, tenho um juiz que é meu pai, mas eu sou réu. Então, como réu, eu não posso virar juiz do nada. Entendeu? Então, assim, tem um monte de coisa, César, que eu vejo e não concordo.

Da mesma forma, tem gente que pode ver coisas na minha vida e não concordar. Mas eu estou sempre procurando ir pela palavra. Como eu reajo pela palavra. Eu até acho que, por exemplo, numa conversa informal, a gente está almoçando...

Tiago, o que você acha daquilo? Não, cara, não é minha opinião. Não. Agora, virar um algoce. Não, não, não. Se tornar um cara que vai pra Itália e fica lá metralhando todo mundo. Olha a falta de testemunho. Ou se você tem uma ordem divina de exortar a igreja de Cristo, como Paulo fazia com as igrejas. Queria exortar vocês. É engraçado que na Bíblia toda exortação era em amor. O confronto de Jesus com aquela mulher que tinha cinco maridos e o sexto não era dela.

Sabe qual foi o confronto dele? Chama teu marido lá pra mim. Ele não falou, sua pecadora, sua destruidora de lá. Ele falou, chama teu marido lá pra mim. Ela falou assim, eu não tenho marido. Ele falou, é, porque cinco você tivesse e o que tem agora não é teu. Aí a mulher fala, veja o que és profeta. Quando a Bíblia diz que Jesus não pode resistir um coração quebrantado e pontrito. Quando ele viu...

O quebrantamento da mulher, ele entra se revelando como o Messias. É a primeira vez que ele vai fazer isso. O Messias que você estava esperando sou eu. E ele não falou isso para os dois, ele falou isso para essa mulher. Para essa mulher. Foi a primeira a se revelar. Foi para essa pecadora. Então, é claro que a Bíblia, para mim, oferece solução para tudo.

Para tudo tem solução. Quer perguntar, Wesley? Só um minutinho, só terminar. É que assim, uma regra da educação básica é espera a pessoa acabar. Eu sei que você quer brilhar, a audiência deve estar lá em cima. A audiência está lá em cima e ele quer brilhar, mas deixa eu só acabar a minha conclusão. Tudo, qualquer comportamento que a gente precisa ter humano está aqui. Por exemplo, se eu te pego num erro, você passou três cheques sem fundo e eu descobri.

O que eu faço? Chego aqui no Bruna Cash. Gente, deixa eu revelar quem é o César Calvocante. Cheque sem fundo. E papai, é isso que a Bíblia diz? Não, a Bíblia diz. Se você surpreender teu irmão no erro, vai lá e repreende. Se ele receber, aceitar, ganhaste teu irmão. Se ele não aceitar, chama duas, três testemunhas. E se não aceitar, ainda assim, o cara fala não tô no erro, tô certo, não quero saber, leva pra igreja.

A igreja não resolveu, entrega na mão do diabo. Então, assim, tem quatro processos. Instâncias, né? Para você ir subindo. Para você jogar na mão do diabo. Hoje, pega o erro de alguém, não tem confronto em amor, não tem ensino da palavra, é direto jogar na mão do diabo. A exposição, pô, joga aqui no... Mas você sabe o que mais me preocupa? É que é tipo assim...

Ah, vamos pegar esse exemplo aí. Ah, eu dei dois cheques, três cheques lá. Tudo bem. Mas vamos dizer que fosse verdade. Beleza. Aí a pessoa expõe. E é um público como se ninguém nunca tivesse pecado nada. Aí é todo mundo santo, santo, santo. E aí dizem, ah, ele está com cheque sem fundo. Então ele não sei o quê. Mas cada um deles tem situações piores. Exatamente. Que é a lógica de Jesus dizendo, quem não tiver pecado...

Que é direito de primeira pedra. Manda ver. Vamos lá, Wesley. Pastor, se você puder explicar pra gente a diferença dos títulos que você citou pra pessoa que tá entrando na igreja. Ela vai na igreja A, tem um pastor. Na igreja B, tem um bispo. Na igreja C, tem um apóstolo. Qual que é a diferença? Qual que é a função de cada um? E por que tem alguns que acreditam que apóstolo era só quem viu a Deus, Jesus, né? Vamos lá.

o apostolado existem vários apóstolos na Bíblia, não somente 12, então por exemplo, Barnabé não vou nem pegar Paulo, Barnabé é apóstolo Atos capítulo capítulo 14, 14

Júnior e tal, beleza. Então você tem 17 ou 18 apóstolos na Bíblia. Qual que é a... O que a gente entende sobre isso? Que o colégio apostólico tem 12 vagas. Quem disse isso foi Jesus. Lá no texto de Jovem Rico, Jesus diz assim, na ressurreição haverão 12 cadeiras. E a vocês competirão sentar numa dessas cadeiras para julgar as tribos de Israel, não sei o que lá. Então, o colégio apostólico tem 12 vagas.

o colégio apostólico, mas a Bíblia apresenta mais apóstolos do que 12. Então o que a gente entende? A gente entende que tem diferença, vamos colocar assim, primeiro escalão é o colégio apostólico, ele só tem 12 vagas, acabou, acabou.

Mas depois existem apóstolos, pessoas que são chamadas de apóstolos como adjetivo. Porque a palavra apostela... Porque ele cumpre aquela função. É, a palavra apostela do grego... É como o apóstolo falou, Deus chamou uns para apóstolos, outros para profetas. Isso. Ou seja, é a sua função.

Não é só o título. Não é o título. Você não é do colégio apostólico. Mas a função do apóstolo é ser enviado para um povo que não tem nada de Jesus ali. Então o apóstolo é um grande missionário que vai desbravar um público para Deus. Então você pega, por exemplo, na nossa época, você tem, por exemplo, o doutor Dom Richardson, que escreveu o Fator Melquisedeque. Aquele cara era um apóstolo. Ele chega lá em Papua, na Nova Guiné.

Ninguém nunca tinha visto um homem branco, ninguém nunca tinha ouvido falar de Jesus, ninguém nunca tinha... Vai lá hoje, você tem lá a última força cristã contra a islamização daquele lugar. A Bíblia lá não é o João Ferreira Almeida, é a Bíblia é o Dom Richardson. Ele traduziu a Bíblia, ele ensinou os caras a ler e escrever. Esse trabalho é apostólico. Então, você tem o apóstolo como adjetivo, hoje em dia, eu não vejo problema nenhum, fulano de tal é um apóstolo. Você tem aqui no Brasil o Ronaldo Lidório.

que está lidando com o câncer agora. O Ronaldo Lidório, ele é um apóstolo da Igreja Batista, não tem esse título, entre os concombas aqui, ou as tribos ribeirinhas, no norte do Brasil, no Rio Amazonas. Pesquisem aí, dá um Google aí quem é a obra, o trabalho de Ronaldo Lidório. É um cara que está vivo hoje, aqui e agora. Entendeu? Então, isso é o apóstolo como adjetivo. Está certo? Agora,

Os outros que você perguntou, por exemplo, bispo. O bispo, a palavra grega é episicopos, aquele que está sobre, aquele que lidera, aquele que lidera outras igrejas, várias igrejas. É um trabalho episicopal, é um trabalho do bispo. Então, um bispo de uma igreja só meio que não combina. Um bispo é alguém que...

É um cargo de gestão de várias cidades, várias igrejas. Por isso que a gente começou esse podcast falando que é importante você conhecer a teologia, conhecer a Bíblia, para você entender essas coisas e não ter que acreditar no que os outros falam, no que a palavra diz. É isso aí. O bispo, como a Bíblia deixa claro...

que está coordenando o movimento ali, é outras igrejas e tem característica, o bispo tem que ser marido de uma só mulher, não pode ser dado ao vinho não pode ser violento, tem que ser hospitaleiro tem várias características tem que criar os filhos de sujeição o pastor é um cargo da igreja local é isso aí só antes de passar pra próxima pergunta que o Teixeirinha quer fazer uma coisa que eu acho importante é

O que eu percebo nesses 45 anos dentro do Evangelho é que muita gente não teve nenhum tipo de sucesso lá fora profissionalmente, nenhum tipo de reconhecimento e na igreja ele percebeu que ele poderia ter títulos. E ele buscou esses títulos por causa de um fator emocional, um buraco na alma, uma sensação de poder que ele nunca teve antes. Porque dificilmente alguém que vem de uma vitória muito grande lá fora, por exemplo,

a gente já ganhou alguns bilionários listapórdia para Jesus o cara quer chegar na igreja, irmão, sabe o que ele quer fazer? servir se o outro cara não se relacionamento ele vai ficar a última coisa que esse cara vai pensar é eu quero ser um apóstolo porque o cara teve tanta vitória lá fora que quando ele encontra a graça de Deus ele quer servir então

Não é uma crítica, é só uma colocação, que eu acho que quem busca só o título está tentando resolver um problema emocional, de reconhecimento, de necessidade neurótica de aceitação, ou de sede de poder. Isso para quem faz da forma errada, não para os que estão... É como busca o título. É como busca. Porque, por exemplo, o apóstolo Paulo vai falar assim, aquele que almeja o psicopado...

que é o Bispado, é excelente obra deseja. Agora, como que você deseja? Se você deseja por fome, de poder, de honra, a gente vive uma época que as pessoas são muito preocupadas com a sua própria honra. Então você tem que ser honrando. O jeito que você fala comigo...

Isso muda tudo, porque a minha honra não pode ter... Então é quase que um culto à honra das pessoas. Mas desejar servir, desejar crescer ministerialmente, ok. Mas a razão pela qual você faz isso é que é importante. Quando Jesus falou naquele texto lá, quando ele fala, eu não vos conheço e tal.

Veja que as pessoas têm lá uma turma da direita e outra turma da esquerda. A turma da direita está indo para o céu, a esquerda está indo para o inferno, beleza. Isso não tem a ver com política, tá, gente? É. Só que... Está na Bíblia. Está lá no texto. Está na Bíblia. Só que, quando você olha para o texto com calma, os dois fizeram as mesmas coisas. Quem está indo para o céu fez aquilo que o pessoal que está indo para o inferno fez. E essa é a reclamação do pessoal que está indo para o inferno. Fala, peraí.

Ué, mas em teu nome eu também. Eu fiz isso e isso e aquilo. E tudo aquilo que eles falam lá é coisa de crente, é coisa de servo de Deus. E aí a gente vai entender que para Deus as motivações, elas estão acima das ações. A motivação é que vai gerir as ações. Não é se você alimentou 100 pessoas, mas por que você está alimentando essas 100 pessoas? Entende? Porque...

Tem gente que alimentou a 100 pessoas e Jesus vai falar assim, em nome de Jesus. E Jesus vai falar assim, então, mas eu nunca falei com você, né? Você nunca falou comigo, não te conheço. Nunca estivemos juntos. Ou seja, a motivação do cara, qual que era? Era ser visto. A motivação do cara era, tá vendo? Eu tô aqui dando o cheque pra essa instituição, filma eu. Filma eu, Galvão, filma eu. Sabe o que você tá me lembrando? Quando o apóstolo Paulo escreve aos corintios, dizendo, ninguém pode colocar outro fundamento que não seja Jesus Cristo.

A partir de agora, ele vai falar só com quem está construindo em cima de Jesus. Ou seja, com quem é crente. Em cima do fundamento. E está trabalhando para Deus em cima do fundamento. Levantando a parede em cima do alicerce. Exatamente. Aí ele falou assim, cada um construa como quiser. Mas saiba que vai ser testado pelo fogo. Quem construiu com prata, ouro e pedra preciosa, vai ser purificado. Quem construiu com madeira, feio e palha, vai ser queimado. Todavia será salvo.

mas que, ainda que pelo fogo. Então, isso para mim é bem assustador, porque está dizendo o seguinte, a salvação é pela graça, eu estou salvo, aí eu começo uma obra.

sou pregador voluntário, tenho a Casa de Destino, que é um braço do Instituto Destino. O Instituto Destino é o nosso instituto de educação. A Casa de Destino é o nosso braço ministerial e de obra social. Então, sem fins lucrativos, a gente faz para ajudar as pessoas. Aí eu estou construindo a Casa de Destino, que é o nosso ministério de ensino e obra social, em cima desse fundamento que é Jesus Cristo. Mas no último dia o fogo vai passar na Casa de Destino, ou no que você está construindo em cima de Jesus Cristo.

Eu não perco minha salvação, mas só que eu vou perder, a Bíblia deixa claro, não vai receber o galardão, a recompensa eterna. Por quê? Porque eu construí em cima de Jesus, ou seja, não saí de Jesus, por isso eu fui salvo, não apostatei, mas só que eu construí coisas irrisórias, coisas passageiras para mim.

Entendendo? Então é um dos versículos que me dá mais temor e tremor, é esse, é o que eu estou construindo em cima do nome de Jesus. Eu estou fazendo para mim, eu estou fazendo para a glória do nome de Jesus, eu estou fazendo para as pessoas serem alcançadas. Ao analisar esse contexto, você vai ver o seguinte, que para Deus...

Não importa o tamanho do prédio que a gente constrói, importa onde está o alicerce. Se o alicerce está em Cristo, é uma coisa. Se o alicerce está em qualquer outra coisa, então o fogo vai... acabou. Acabou. Então, a motivação para Jesus é muito importante. Tanto que, quando Jesus vai reinterpretar a lei...

ou da sua interpretação da lei, veja, lá no Sermão da Montanha, porque o Sermão da Montanha é o núcleo da fé cristã. A fé cristã se baseia no Sermão da Montanha. Tudo é o Sermão da Montanha. O Sermão da Montanha é o núcleo da fé. E aí, no Sermão da Montanha, Jesus...

Por seis vezes ele fala assim, o vício que foi dito aos antigos. O vício que foi dito aos antigos. Seis vezes. E ele vai pegando textos, dessas seis, duas vezes ele usa do decálogo, dos Dez Mandamentos. Duas vezes ele usa do Talmud. Duas vezes ele usa da cultura popular. E ele fala assim, quando ele fala o vício que foi dito aos antigos, ele está pensando, por exemplo, não matarás.

Aí ele fala assim, eu porém vos digo, se você odeia, veja a motivação. A motivação está em primeiro lugar. Porque a diferença... Ou seja, você não executou o ato. Mas só a motivação era essa. Tem um cara lá na cadeia preso por assassinato.

E tem o cara que está ouvindo esse podcast aqui agora. Jesus falou assim, a diferença entre vocês dois é zero. É zero. É que você não teve a coragem que o outro teve. Você não teve a coragem que aquele cara teve. Mas você também é um assassino. Porque às vezes você não teve o passado que ele teve, não viu coisas que ele viu. A oportunidade. Beleza, mas você é um assassino. Ou seja, por quê? Porque para Jesus é a motivação.

Então, a gente precisa cuidar... Como ele fala dos olhos, antigamente para adulterar tinha que tocar em uma pessoa, se você agora só imaginar... A motivação? A motivação você já errou. E uma coisa que veio na minha mente para a gente aqui só complementar, o apóstolo Paulo fala o seguinte, a lei foi muito importante, a lei de Moisés, porque por causa dela nós sabemos o que é o pecado.

mas ela foi incompleta porque não ofereceu a salvação, que aí vem pela graça. Então, por isso que Jesus fala que não pode nenhuma vírgula ser tirada da lei. Porque a gente só sabe que a gente é pecador, que a gente não presta, e que a gente nunca vai fazer aquilo tudo, porque tem a lei. Graças à lei. A lei foi importante para isso. Só que agora chegou o tempo da graça, porque a lei por si só não iria nos salvar.

E a graça é quando a lei me expôs o pecado. Qual é a solução, Jesus? Agora, então, eu já sei que eu sou pecador. A graça divina te alcançar, e aí você começa a viver em boas obras. E se por acaso errar, como diz a epístola de João, tem diz um advogado, Jesus Cristo justo.

Porque a lei nos humilha, né? A gente não consegue sair ileso dos 10 mandamentos. Então a gente precisa de ajuda. E a ajuda que a gente precisa não é... A gente não precisa de um bom advogado, a gente precisa de um salvador. Porque por nós mesmos a gente não consegue... Não tem advogado que defenda o que a gente já fez. Exatamente. Como humanidade, como pessoas. Tanto que Jesus é nosso advogado depois da cruz. Depois da redenção, agora ele é o advogado. Mas antes ele é o salvador.

Vamos lá, pergunta. Voltando um pouco na questão de repreensão e exposição, me surgiu uma dúvida. Onde que entra a questão da omissão nisso? Porque, por exemplo, o profeta Eli foi condenado porque ele omitiu a repreensão nos filhos. Perdendo tempo pulando entre contas para gerenciar seus CNPJs? Chega de ferramentas externas caras.

Chegou o Multiempresas do Bling, uma solução nativa para unificar estoques e clonar produtos. Conheça e expanda seu negócio, não sua preocupação. Bom, é...

O pecado de omissão é um pecado como todos os outros pecados. E a Bíblia diz que nós daremos conta das nossas omissões. Então, sempre é importante que o cristão tenha, na vida de oração...

a oportunidade de vasculhar sua alma e ver sempre onde ele está errando, porque o pecado por omissão é muito mais comum do que parece. Sai muito mais barato você se omitir de alguma coisa, entendeu? Só que esse pecado também será cobrado. Ou seja, no crescimento espiritual, você vai vasculhando sempre a sua alma e...

percebendo onde é que você está pecando, onde é que você está exagerando, onde você errou a mão ali. Quantas vezes, cara, depois de um debate, depois de mediar um debate, ou participar de um debate, terminei e falei assim para o cara, falei, meu, você me perdoa, porque você quer que eu me retrate? Eu já me retratei várias vezes. Eu não tenho problema com isso.

porque a omissão realmente pode ser um problema grave na vida do crente que não se percebe, a pessoa que não se percebe. É como você ver um filho errando, estou colocando aqui para lembrar o versículo, é como você ver um filho errando e não chamar atenção. Então você está sendo omisso em algo que vai prejudicar a vida da outra pessoa. E a sua omissão vai custar caro, para ele, inclusive.

achei aqui, só para você ter certeza de que é impossível impossível a gente ser salvo por nossas obras ou por nós mesmos deixa eu só pegar meu cafezinho é impossível, não precisa encher tanto assim não, obrigado o cara enche para cair, o cara já vem na maldade, vou encher para estragar o podcast Mateus 12, 36 diz assim

Mas eu vos digo que toda palavra ociosa que os homens disserem, eles darão conta disso no dia do juízo. Pois pelas tuas palavras serás justificado e pelas tuas palavras também serás condenado. Isso aqui é o Novo Testamento. Então, olha só, acertei em tudo. Nunca matei, nunca passei um cheque sem fundo, não menti para ninguém. Mas o que você falou? O Evangelho é tão impossível de você se autossalvar,

que você nunca vai conseguir falar assim, não, mas eu fiz tudo bem. Tá bom, vamos ver suas palavras agora. Aí te pega na palavra. Ou seja, só a graça divina para nos levantar. O cristianismo prega a salvação através do Salvador. Não tem como você se justificar diante das obras da lei. A Bíblia diz em Romanos...

que pela lei ninguém consegue ser justificado. Então, a lei é um processo que trabalha para a condenação do ser humano. Ou seja, se você sabe que você tem a lei, o apóstolo Paulo em Romano 7 fala assim, eu não conheceria o pecado se não fosse a lei, porque eu não saberia o que é.

o que é cobiçar, se a lei não me dissesse não cobiçarásse, então a lei ela tem um papel e o papel da lei não é justificar o papel da lei é notificar notificar que você é um pecador, que eu sou um pecador e diante disso

Tem duas saídas, né? Ou você tenta se justificar por si só. Então, beleza. Então, a partir de hoje, eu nunca mais vou cobiçar, nunca mais vou olhar, nunca mais vou falar, nunca mais vou... Só que aí não tem como. Você vai... Quinze minutos depois, você percebe que não funciona. Ou seja, a lei... Por isso que o apóstolo Paulo, em Gálatas 3, ele fala assim, a lei é um tutor que nos leva até Cristo. Porque a lei, ela pega na tua mão e fala assim, ó...

Não tem outro jeito. Ou você consegue fazer isso. Você consegue viver assim? Você olha e fala, posso tentar. 15 minutos depois, você conseguiu? Não. Um ano depois, não. Então um cara igual a você só tem um jeito. Ou é a morte, ou você precisa de alguém que morra no seu lugar. Porque... Que paga esse preço. Que paga essa fatura. Você mencionou Galatas, eu lembrei, voltando ao assunto de omissão, de quando o apóstolo Paulo, lá em Galatas, confronta Pedro face a face.

porque ele se tornou repreensível, e foi por causa do negócio de lei. Ele falou assim, olha, enquanto não chegaram os da parte de Tiago, você estava comendo com todo mundo. Aí quando chegou os da parte de Tiago, você já não sentava com os gentios mais, somente com os judeus. E aí o apóstolo Paulo confronta o apóstolo Pedro, que aceita o confronto. Aceita.

E inclusive na carta do apóstolo Pedro ele fala assim, como diz o irmão apóstolo Paulo, que escreve coisas difíceis de entender, que algumas pessoas até tentam deturpar, acaba que o apóstolo Paulo assume um protagonismo no Novo Testamento, ao ponto de Pedro, que era um dos mais próximos de Jesus e foi colocado como líder inicial da igreja, respeitar.

O confronto de Paulo, lembrando sempre que confronto na Bíblia, exortação na Bíblia, é com amor, porque o amor é o maior mandamento. Então esse negócio de dedo na cara é o acusador, você está confundindo com o diabo. Mas é isso que é legal na Bíblia, porque, por exemplo, agora mesmo está falando que eu falei que, dependendo da pessoa, do tamanho que ela ficou ministerialmente, ela já não aceita repreensão, porque ela ficou acima do bem e do mal, acima da lei. E aí você tem...

Pedro, que é o apóstolo mais próximo de Jesus, se eu falar para você assim, fala o nome de três apóstolos, você vai falar Pedro, Tiago e João. Se eu falar, fala um, você vai falar Pedro. Porque o Pedro é o cara mais próximo. E ele toma essa invertida aí do Paulo e ele aceita.

Como Jesus chama ele de Satanás e ele baixa a cabeça. Ele aceita. Satanás, aparta-te de mim. É verdade. O Pedro era repreensível. Mas é Jesus. Mas agora Paulo, que é um cara novato. Aham. Que chegou depois. Depois dele. Pensa, chegou depois de mim, não sei o quê, tal, tal. E aí esse cara novato chega e fala assim, cara, isso aí que você está fazendo não tem nada a ver. E ele aceita. Não, e a Bíblia diz que ele se tornou repreensível.

Ou seja, ele se deixou repreender. Ah, ele aceita. Impressionante. É uma lição pra mim e pra nós. Pra todos nós. Temos perguntas? Até o iólogo.

Estamos com um teólogo aqui, fortíssimo. Teólogo, estou preparando a próxima pergunta. O que nós podemos dizer quando o apóstolo Paulo, voltando à parte da multiforme sabedoria de Deus, ele diz que em 1 Coríntios 9, 22, que se fez de tudo para ganhar a todos, para poder salvar o máximo de pessoas.

O apóstolo Paulo também, a gente tem algumas complexidades aqui na vida do apóstolo Paulo, não sei se você pode nos elucidar. Uma que ele fazia o que tinha que fazer, se era andar como um grego, ele andava, se era como um judeu, ele andava. Ele fazia o que tem que fazer para ganhar almas, portanto que seja dentro, lógico, da ética cristã, ele fazia o que tinha que fazer dentro da ética cristã. Ao mesmo tempo, o maior empreendedor da cristandade, que...

Foi o grande mestre da graça. Ele nos ensina uma coisa, eu queria que você desse sua visão sobre isso. Ele deixava claro que ele não prestava, e eu vou te dar alguns versículos, mas ele nunca sangrava em tanque de tubarão.

O que é isso? Ele não dava sangue para quem quer a tua vida, que é você sair falando o teu erro para todo mundo. Ele dizia o seguinte, o que eu odeio, eu acabo fazendo. Miserável homem que sou.

Então, Paulo deixa claro que ele tinha coisas que a gente não sabe o que é, porque ele não sangrava em tanque de tubarão, ele devia ter lá o seu confessionário com alguém, com o próprio Deus, mas tinha coisas no apóstolo Paulo que ele não queria fazer. O espinho na carne, para mim, que muita gente diz que era algo físico, Jesus fala para ele, a minha graça te basta, e a graça é para perdoar pecados e não para curar enfermo. É só teorias, não estou dizendo que estou certo, não.

coisas que estão na minha mente. Então, ao mesmo tempo que o apóstolo Paulo nunca dá uma de super-homem, ele fala assim, olha, não considero ter alcançado a salvação não, mas luto todos os dias para eu, sendo um pregador, não perdê-la. O tempo todo ele se auto-humilha, o tempo todo ele se coloca debaixo da poderosa mão de Deus, deixa claro que ele estava sujeito a erros, apesar de não viver em pecado, é lógico.

uma coisa errada, outra coisa bem pecado, e ao mesmo tempo é o maior mestre da graça divina. Qual a tua visão sobre essa parte do apóstolo Paulo? Tanto da parte dele se adaptar a qualquer coisa para poder pregar o evangelho, ou seja, a multiforme sabedoria de Deus, quanto dessa questão de...

viver na carne e saber que ele fala, enquanto eu estou nessa carne, eu sou escravo do pecado. Ele fala isso. É lindo ver isso em Paulo, porque Paulo não escamoteia, né? Ele não fica, ele não racionaliza com... Ah, eu também estou passando por isso, mas também tem gente pior que eu. Não.

O apóstolo Paulo, ele mostra suas vulnerabilidades, mas como você disse, no lugar certo. Porque tem o foro certo para você chorar, para você abrir o jogo, para você confessar. E o cristianismo, por exemplo, a confissão é uma doutrina bíblica que o crente evangélico não dá muito valor.

Mas está lá em Tiago capítulo 4. Confessar as nossas culpas uns aos outros. Não é, para nós, a confissão não é meio de graça como é no catolicismo. Não é um sacramento como é no catolicismo. Mas a confissão tem o seu valor. E o valor da confissão, e veja, e esse valor é tão importante com o apóstolo Paulo que ele faz isso na Bíblia. Ele faz isso na Bíblia. Romanos capítulo 7, né?

Quando o Paulo fala, o que eu entendo, o que eu quero são coisas distintas muitas vezes. Com a mente, eu entendo que a lei de Deus é boa, mas vejo os meus membros, outra lei que batalha contra essa que eu entendo. Cara, glória a Deus por esse texto. Porque se não fosse esse texto, a gente acharia que o Paulo era um super-homem. E ele não é um super-homem. Ou que alguém pode ser. Ele não é um super-homem. Então,

ninguém é super ninguém é super só que você tem o lugar certo a hora certa, o ambiente certo as pessoas certas pra você se abrir porque se você sangra em qualquer lugar você acaba escandalizado você vai escandalizar

Exatamente. A gente estava conversando isso nos bastidores, a gente estava falando, ai daquele por onde veio o escândalo. Às vezes o escândalo não veio por quem cometeu, veio por quem trouxe a paila. Por quem levou o alarde, é isso aí. Porque a Bíblia diz que o amor cobre multidão de pecados.

Mas aquele que renova questões separa os maiores amigos. Exatamente, o mexeriqueiro espalha os segredos. Então, existem coisas que eram para ser tratadas em um ambiente pastoral e não na internet. Existem pecados que foram confessados, por isso perdoados. E veja, Jesus falou assim, cara, nesse texto que ele fala do... Ai, por onde vem o escândalo? Ele falou assim, é melhor, porque o cara que se escandaliza, tem que amarrar uma pedra no pescoço... E jogar no mar. E jogar no mar. Porque se o cara for sepultado...

O cara é sepultado, está lá no cemitério aqui da Consolação. Dez anos depois, passa alguém lá na frente do cemitério, vê o túmulo do cara e fala, o que é esse aqui? É esse aqui? Esse aqui foi aquele cara que fez isso, isso, isso. Ainda volta o assunto. Ou seja, a publicidade

do erro do irmão, ele é um assunto importante dentro da fé. E aí eu ponto para a igreja católica nesse sentido, porque uma pessoa que confessa, a menos que seja um crime, mas ela confessa, ela tem o segredo lá do sacerdote. Ou seja, a gente tinha que olhar com esse olhar, ter esse olhar, de falar assim, aqui eu posso ser um ambiente seguro.

para você se abrir, ou você pode ser um ambiente seguro para eu me abrir. E isso também é maturidade. E quem utiliza isso para escandalizar o reino de Deus, Deus vai cobrar dessa pessoa. E eu também concordo contigo.

Lá daquele por onde vem o escândalo, às vezes nem é sempre o pecador que é o escandalizador. Às vezes o cara cometeu o erro, se arrependeu, se consertou, está olhando para frente. E aí o cara está lá renovando as questões, igual o provérbio fala.

e escandalizando os pequeninos e gente se desviando esse cara vai pagar caro esse cara vai pagar caro, porque Jesus se tem uma coisa que Jesus leva a sério é quando um dos pequeninos dele é escandalizado ele deu a vida pelos pequeninos e a gente vai desviá-los? é, exatamente pergunta ali, vamos lá

Mas o que de fato é escandalizar uma pessoa? Porque às vezes eu faço uma atitude que está dentro do meu contexto, para mim é normal, mas para outra pessoa não é. Como que eu sei se eu estou escandalizando ou não? Porque a pessoa provavelmente não vai chegar em mim, ó, isso me escandalizou. Qual que é esse escandalizar que a Bíblia está falando para você se jogar no mar?

Ótima pergunta. Obrigada. Ele perguntou o chat do GPT, mas... Claro, tudo bem. Isso varia muito da maturidade de cada um, né? Então, tem gente que não tem muita latência para lidar com questões, porque é bebê na fé, está começando agora, ou...

tem uma mentalidade muito fechada, não leu a Bíblia, então isso vai variar muito. Por isso que a responsabilidade nossa é muito grande. Às vezes nem é um pecado. O apóstolo Paulo fala assim, se comer carne escandaliza o teu irmão, não come na frente dele. Ou seja, nem é um pecado. Comer carne não é pecado. Mas se teu irmão vai pecar por causa disso, ou seja, vai ficar escandalizado, não faça.

Então, nem sempre é um pecado. É a preocupação que você tem que ter com a repercussão daquilo que a pessoa... A vida do outro. Por isso que é amar o outro como se fosse você mesmo. Exatamente. A Bíblia é muito profunda, tem resposta para tudo. De tudo que você tem enxergado no Evangelho, César...

O que você considera que é primordial para quem está nos escutando agora e quer viver a fé cristã de verdade, saudável, bíblica? O que é primordial para essa pessoa? Pode ser um, dois, três pontos. Eu acho que é o resgate da unidade. O resgate da unidade, isso que a gente está falando. Que a gente vive uma fé muito personal. E a fé cristã não é personal. A fé cristã é uma fé coletiva.

Jesus fala que vão reconhecer a gente porque a gente anda junto. Exato. Pelo amor e pela unidade. Transformaram a fé cristã em uma coisa personal. E todos os textos, as músicas são cantadas na primeira pessoa, hoje. As pregações são na primeira pessoa, hoje. Os textos são lidos na primeira pessoa. Então você pega a Salma 23, Senhor é meu pastor, não faltará mais. Não existe pastor personal.

Não existe um personal pastor. Um pastor... Se o senhor é seu pastor, você acabou de fazer parte do rebanho. É um rebanho agora. Você faz parte do rebanho. Você acabou de ganhar um grupo. E essa consciência de grupo é que a gente tem, na minha cabeça, perdido. Muito hoje em dia. Porque o que o pecado gerou... O primeiro efeito do pecado...

Foi a quebra da unidade. Foi a quebra da unidade. O casal era uma coisa só diante de Deus. Quando o pecado entrou, Gênesis capítulo 3, versículos 6 e 7, qual o primeiro efeito do pecado? Eles se perceberam nus. E olha que interessante, Tiago, porque assim, o último versículo do capítulo 2...

É lindo, é lindo e profundo, porque ele fala assim, o último versículo do capítulo 2 de Gênesis é assim, ora, um e o outro, o marido e a mulher, o homem e a mulher, estavam nus, e ninguém, e não havia problema entre eles. Por que não havia problema? Porque o Adão olhou para Eva, para a mulher, o nome dela não era Eva até então.

O Adão olhou para a mulher e falou assim, ela é osso dos meus ossos. Ela é carne da minha carne. Veja a questão da unidade. Porque osso do meu osso sou eu, né? Um osso que é do meu, como que você tem um osso fora do seu corpo? Não tem como. Um osso do meu osso, carne da minha carne, sou eu.

Eu e ela somos uma coisa só. E é isso que Deus diz na sequência. No versículo 23, Deus fala assim, serão ambos uma só carne. Uma só carne. E se eu puder ir mais longe, em Gênesis capítulo 5, versículo 1 e 2, a Bíblia diz que Adão era o nome do casal.

Adão era o nome do casal. Está lá, Gênesis capítulo 5, versículo 1 e versículo 2. Chamou o Senhor, fez o homem lá, macho e fêmea, criou e os chamou pelo nome de Adão. Ou seja, quando Deus chegava no jardim e falava Adão, o casal vinha falar com Deus. Porque eles eram uma coisa só. Quando Jesus fala com Paulo, Paulo estava perseguindo quem?

A igreja. E Jesus não fala, Paulo, Paulo, por que persegues a igreja? Porque me persegue. Por quê? Porque ele é o marido. Há uma unidade intrínseca ali. Mexeu com a esposa, é o marido que vai falar. Porque ela e eu somos um. Ela e eu somos um, você está mexendo com a minha esposa. Ou seja, essa unidade, ela é quebrada no pecado. A hora que entra o pecado...

essa unidade é quebrada. Porque o primeiro efeito é abrir os seus olhos de ambos e perceberam que estavam nus. E um começa a... Se esconder do outro, quer botar uma roupa. Se proteger do outro. Porque, de repente, o Adão já não sabe mais o que ele está expondo. E a quem ele está expondo. E o que ela vai fazer com aquela informação. E ela também já não sabe o que ela está mostrando. E a quem ela está mostrando. E o que pode acontecer.

E isso gerou... Nós somos fruto disso. Porque a gente não abre o jogo. Você acha que você sabe tudo do seu melhor amigo? Não sabe. Não sabe. Porque ele não sabe tudo de você. Claro. A vida é... A gente paga a terapia e mede pro terapeuta, cara. Porque... O Erle faz muito isso. Você vai abrir tudo? Você vai abrir o jogo? Você não vai... Você vai abrir tudo?

Então, o primeiro efeito da queda é o cada um para si. E aí Deus vai tratar o homem e a mulher diferente agora. Não é diferente. A palavra não é diferente. Distintamente agora. Ele vai tratar o homem, depois ele vai tratar a mulher. Isso nunca tinha acontecido. Porque eles eram uma unidade.

Quando ele fala ela é osso dos meus ossos, ele está dizendo ela e eu somos uma coisa só. Porque o Adão não se conhecia. Ele passa a se conhecer quando ela chega. Porque para você se conhecer, você precisa do outro. Você não consegue se... A gente não consegue se conhecer se não tiver uma referência. Como você sabe se você é ciumento ou não? Você tem que ter uma referência. Sozinho você não sabe. Sozinho você é só você.

Se você é bom, se você é mau, se você é triste, se você é alegre, se você é ciumento, se você não é, se você é caprichoso, preguiçoso. Tudo isso você precisa de alguém. Para saber quem a gente é, a gente precisa do outro. E aí, quando entra a quebra dessa unidade, virou o que nós conhecemos hoje. Quando Jesus chega, qual que é a ideia de Jesus no texto que você citou agora há pouco? Que eles sejam um para que o mundo...

acredite que o Senhor me enviou. Porque só sendo Deus pra... A pessoa olha pra unidade e fala assim, não, só Deus pra fazer um negócio desse. Só Deus pra fazer um negócio desse. Então...

É a minha análise que você pergunta que a gente precisa trabalhar mais a questão da unidade. A unidade familiar, a unidade da igreja, a unidade. Porque quando tem unidade, você não vai ter, por exemplo, aquilo que você falou do hater. Você não vai ter, por exemplo, um monte de coisa se resolve com a unidade.

Unidade é amor. Exato. Amor é você não ter coragem de fazer com os outros o que você não gostaria que fizesse contigo. Amor está lá na parábola do Samaritano, você vê alguém arrebentar, de vez em quando de dar mais um chute, é pegar e curar o cara. É pagar pela restauração de alguém.

E como é que começa essa história? O cara chega lá em Jesus e fala assim, bom, mestre, o que eu ia te fazer para herdar a vida eterna? É, começa com o amor, com os mandamentos. E Jesus fala, então, eu vou te contar a historinha, ele conta a história do cara, entendeu? É, então, a gente tem um objeto educacional que agora vai espalhar para o Brasil todo. Muitas igrejas do Brasil vão receber o método Destiny, através de nossos professores treinados e certificados pelo Instituto Destiny, e a gente ensina 12 princípios milenares.

muitas conversões, muita transformação social, ou seja, a gente que entra ali com a vida de cabeça para baixo e sai cumprindo princípios milenários que são bíblicos. E quando eu explico o princípio do amor, eu conto essa história e falo o seguinte...

Amor, amar, é diferente de gostar. Gostar é um sentimento. Eu posso gostar de você ou não, e ainda assim ser crente, conviver contigo. Mas não gosto. Não se chama para jantar, por exemplo. Não gosto do seu jeito. Amar não tem nada a ver com gostar, por exemplo. Para gostar, você tem que conhecer. Como é que você vai gostar de alguém que não conhece?

amar, você não precisa nem conhecer, porque o bom samaritano que estava passando nem sabia quem era o cara, parou e ajudou. É, é isso aí. Nem sabia quem era. Porque amar é um mandamento, não é um sentimento. É uma decisão. Então, se a gente começar a estudar princípios, eu quero te recomendar, você que está escutando,

Quando o método Destiny chegar na sua região, na sua igreja, na sua cidade, faça o método Destiny. São dois dias que vão te levar para outro nível. Leve pessoas cristãs ou não cristãs. Quem é cristão vai ser edificado, consolidado, endireitado. Quem não é, vai reconhecer Jesus Cristo como Senhor e Salvador. E vocês vão sair dali com uma raridade, ou seja, pessoas que realmente praticam o que está escrito.

O Método Destiny está chegando. Aliás, vai ter um em São Paulo agora, 11 e 12 de junho, não é isso? Isso, 11 e 12 de junho. 11 e 12 de junho tem aqui na nossa sede, no Instituto Destiny, Método Destiny. Recomendo fortemente. É a porta de entrada para você seguir toda a nossa grade curricular do Instituto depois. Link na descrição. O link está na descrição aqui, tá bom. Última pergunta.

Isso que você falou da unidade é muito forte, muito profundo. Até anotei aqui no meu celular. Isso vai longe, cara. Dá para fazer um podcast sobre isso. Dá. Bora. Os casais estão se separando por falta de unidade. O pastor não se fala com o pastor por falta de unidade. Veja o casal. Você tem o casal, aí você tem minha conta e sua conta. Não é um casal. Não, isso não existe. São sócios.

São sócios, não é um casal. Porque é um casal quando há unidade. Se não há unidade, são sócios. E sócios, quando briga, você para. Não, celular também. Eu tenho meu celular, eu tenho celular. Um tem a senha do outro. Não tem isso aqui. Não tem unidade, então. Quebrou, é. Não são um só. Quando entrou o pecado, a unidade quebrou. O Adão criou a senha dele, a mulher criou a senha dela. Caramba, muito bom isso. Aí acabou.

Acabou. A unidade é o problema. A unidade é o problema. E aí também o inimigo, porque a gente tem que lembrar, gente, que a maioria dos problemas, principalmente os pecados que a gente comete, são obras da carne. Está lá em Gálatas 5. Não é obra do diabo, não. É obra da carne. É que quando a gente cede a obra da carne, aí entra a obra do diabo. Que não é só te acusar, mas te afundar mais naquilo, criar oportunidades para você não sair mais, te escravizar e outras coisas.

E tendo isso como base, a gente vê que quando a gente quebra a unidade, que é uma obra da carne, porque a Bíblia diz que as inimizades são obras da carne, inimizade, não quero ser teu amigo, a gente é da mesma fé, a gente querendo mesmo Deus, não quero ser... Uma disputa, isso aí. É obra da carne. Aí o diabo vai entrar para operar.

Aí é nessa brecha da obra da carne que entra a obra do diabo. E para isso Cristo se manifestou para destruir as obras do diabo. E veja, quando Satanás tenta o casal, que era uma unidade coesa, qual é a tentação? Satanás é que o diabo que as pessoas creem hoje não é o diabo da Bíblia. Muitas vezes nem da igreja. Porque o diabo que as pessoas acreditam hoje é o diabo que está formando um time.

Contra Deus. Só que na Bíblia não tem isso. Na Bíblia o diabo nunca está formando um time. O diabo não está chamando ninguém para nada.

A palavra de Satanás ali é o seguinte. Rompa com Deus e seja você. Assuma você o lugar de Deus. O diabo não diz assim, vem atrás de mim. Eu vou definir para você o que é bom e o que é mal. Ele diz assim. Ele não está montando o satanismo. Não, não, não. Ele está dizendo assim. Ele está criando o satanismo. Ele está dizendo assim. Se você, como é que ele fala? Ele fala assim. Seus olhos se abrirão e você vai ser como Deus. Definido bem e mal.

E lá no deserto com Jesus foi a mesma coisa. É sempre tirar o Deus do centro. O que o Adão tinha antes em Deus? A referência. Deus era a referência de bem e mal, de certo e errado. Pode ou não pode, vai ou não vai. Legal ou ilegal. Isso é profundo demais. Quando o Satanás entra, ele fala assim, você vai definir agora o que é bom e mal. Você vai definir. O diabo não disse assim, eu que defino. Não, ele disse você. Só que ao falar isso, ele está falando para os dois. Então o que é certo para ele, nem sempre é certo para ela.

O que é bom para ele, não é bom para ela. Quando quebra a unidade, cada um tem sua verdade. Cada um tem seu jeito. Cada um é dono de si. Porque o homem tinha em Deus sua referência. Quando ele perde Deus como referencial de tudo...

Ele é referencial dele, mas ela é referencial dela. E aí eles não se combinam. Então, para você, a maior obra do diabo é tirar a dependência divina e colocar a autossuficiência? A autossuficiência humana. Porque aí o homem... O diabo não diz assim, vem atrás de mim, eu vou ser o cara, eu vou te falar o que você tem que fazer, não. Ele diz assim, coma a árvore que você quiser.

Por que Deus tem que ir desse diabo que você come? O que escolha é você. E é engraçado isso, porque a Bíblia diz que nós somos tentados pelas nossas próprias concupiscências. Ou seja, não é nem o diabo. Ou seja, o trabalho do diabo é bem específico. É só fazer que você rompa com Deus e tente fazer sozinho. Exatamente.

E o diabo não diz assim, vem atrás de mim. Hoje as pessoas... O pessoal inventa um monte de lance da batalha espiritual, que eu não desacredito, não. Aliás, eu estava conversando com o César no bastidor, o seguinte, eu sou pentecostal, de confissão teológica, mas não acredito em tudo que acontece no pentecostalismo. Eu acho que tem gente que cai pelo poder e não caiu nada, se jogou. Eu acho que tem gente que fala em línguas e está fingindo.

Eu acredito nos dons, por isso sou pentecostal, por acreditar nos dons, mas não acredito em tudo que acontece hoje. Muita gente doida, muita gente emotiva, muita gente fazendo o que está no ambiente, está todo mundo fazendo, sugestão, o poder da sugestão. Então, é por isso que é muito importante você conhecer a Bíblia, para você não acreditar no que os outros estão falando.

Conheça a Bíblia para você não acreditar no que os outros estão falando. E essa questão de romper a unidade fez, inclusive, o próprio Evangelho ter várias vertentes. A gente não consegue sentar, a gente é crente do mesmo Jesus, e a gente não consegue, às vezes, sentar para conversar sobre uma diferença teológica, porque a raiva nos invade.

O ódio por você pensar diferente, a gente não consegue controlar as emoções primitivas, que é um trabalho do Espírito Santo, que o fruto do Espírito é a mansidão. O fruto do Espírito não é da terapia. Desculpa, a mansidão não vem de uma terapia. A temperança, o domínio próprio, não vem de um conhecimento de gestão das emoções. Eu dou curso disso e explico isso para as pessoas. É algo sobrenatural. É obra do Espírito, é fruto do Espírito.

Então, tem coisas que você vai ter que aprender no curso de gestão das emoções para controlar, como algumas palavras que você fala, como o momento de não gritar. Mas tem outras coisas que só o Espírito Santo pode fazer em você. É isso mesmo. Só fazer. E essa questão da unidade, ela tem sido quebrada por causa dessa autossuficiência. Se todos estivéssemos confiando em Deus, seremos muito mais tolerantes do paciente. Porque isso definiu a identidade deles.

A identidade... Por que quando Jesus chega para alguém do zero, você se converteu hoje, você se converteu agora.

Quais são as palavras? As palavras são nova criatura, as coisas velhas passaram, você morreu e ressurgiu. Nenhuma condenação há para estar em Cristo Jesus? Ou seja, é uma nova identidade. A sua identidade estava... O evangelho não prega a melhoria do ser humano. Ele prega o novo nascimento. Então, por quê? Porque aquela identidade sua...

Ela foi contaminada pela falta da unidade, pela quebra da aliança com Deus e tal. Já era. Então você precisa nascer de novo, que é a figura do pescar um homem. Porque o que é pescar um homem? Quando você tira o peixe da água, o que acontece com ele? Ele morre. Só é possível ser pescado no processo de morrer para o mundo e viver em outra atmosfera de outro jeito. Sem isso, você é só um emocionado dentro da igreja.

Mas o novo nascimento vem justamente com essa base da unidade. Quando Jesus, por exemplo, Jesus falou assim, vinde após mim e sereis pescadores de homens. A gente nunca lê o resto. Isso é Marcos capítulo 1. Acho que é Marcos 1, 16, 17, por ali. Aí o texto diz assim, vinde após mim e sereis pescadores de homens. Jesus chama, toparam essa ideia, Pedro, Tiago.

João e André. Então Jesus tem quatro alunos. Veja a proposta. Vem após mim, vem atrás de mim. Quer dizer, Jesus é o primeiro que o disse. Follow me. Sigam-me. Vem atrás de mim. E eu vou fazer vocês serem pescadores de homens. Vocês pescam peixe, né? Vem comigo. Aí ninguém segue mais o texto. Segue o texto. Jesus entra numa sinagoga. Quando ele entra na sinagoga, ele começa a ensinar e os caras estão lá. Ele falou que ia pescar um. Estamos aqui na sinagoga. O que ele vai fazer?

Aí entra o cara cheio de demônios. O cara cheio de demônios é o primeiro que ele vai pescar. É como se Jesus dissesse assim para os quatro alunos. Esse cara está cheio de demônios. Um cara cheio de demônios pode ser um bom pai? Um cara cheio de demônios pode ser um bom filho? Um cara cheio de demônios pode ser bom em alguma coisa? Não. E se eu disser para você que eu posso, desses lixos, pescar um homem?

Do jeito que a Bíblia diz que ele tem que ser. E se eu disser pra você que eu posso enfiar a mão nesse lixo, e lá do fundo, içar, buscar, porque é pescar, tirar de dentro. Pescar um cara, um homem, de verdade. E aí Jesus faz isso fazendo o quê? Exorcizando o cara. Ele fala pros demônios, saiam. E aí o cara se debate, fica o homem. Ali tá o primeiro cara pescado. Ou seja,

A prática da pescaria foi ali. E a identidade nova do cara vai nascer ali. Porque antes daquilo, ele era um cara cheio de demônios. Pensa ele como marido, pensa ele como vizinho, pensa ele torcendo para um time, pensa esse cara era um demônio. O gadareno. Quando você termina o texto do gadareno, a Bíblia diz que ele estava pregando em Decapolis. Decapolis são dez cidades. Ou seja, quando Jesus entra e pesca o gadareno,

a nova identidade dele surge. Qual é a nova identidade dele? Ele é um pregador para 10 cidades, só que ele não sabia disso. Eu costumo falar que a Bíblia diz que quem muito foi perdoado, muito ama. É muito difícil uma pessoa que foi verdadeiramente, percebeu que foi perdoada por Jesus, se calar depois. Ele não aguenta. Então, assim, por que, Thiago, você é um pregador? Porque eu sei de onde Deus me tirou. Eu nasci no Evangelho, mas eu sei de onde Ele me tirou.

Quando eu digo nasci no evangelho, nasci no ambiente religioso. Mas eu sei. Porque todo mundo nasce perdido. É, eu sei quem eu era. O que Deus fez e só vinha. Eu sei o que Deus fez. É por isso que eu não consigo me calar. É como se fosse um gatilho de reciprocidade. Ele fez uma coisa por mim que seria impossível alguém fazer. Agora, pelo menos, eu vou tentar retribuir falando isso para outras pessoas. Agora vem, ó.

O Adão tinha uma identidade antes da queda, que era de filho perfeito de Deus. Depois da queda, quebrou a unidade e virou esse negócio. Quando Jesus está no seu ministério, ele está andando, ele chega lá em Gadara, o Gadara andando dentro do cemitério, pelado, cheio de demônios. E Jesus fala para ele assim, como se Jesus falasse assim para ele, você não é isso.

você vive isso por causa das escolhas, por causa do pecado por causa da quebra da unidade por conta disso mas eu tenho uma notícia pra te dar a sua verdadeira identidade não é essa qual é a minha verdadeira identidade? cara, você é um pregador mas por que eu não tô pregando? porque a sua identidade tá aqui comigo eu vou te dar a sua verdadeira identidade agora e aí o cara se torna um pregador Paulo a mulher de João IV se tornou a pregadora de Samaria que?

Jesus chega na mulher de São Maria e fala assim, você não é isso. Ela fala, quem eu sou? A senhora é uma missionária. Desde quando eu sou um missionário? Desde hoje. A senhora é um missionário que vai começar hoje. E a senhora vai ganhar a cidade inteira. Ela fez um serviço tão bem feito que Jesus não precisou fazer nenhum milagre. Foi um dos poucos lugares que Jesus fez. Não fez milagre e todo mundo acreditou. Veja, Paulo. Eu disse de Paulo agora há pouco em Damasco.

Paulo entra em Damasco, aí o Ananias, aí Jesus vai lá em Ananias, três dias depois o cara fica cego, sem comer, não sei o que lá, Jesus fala assim para o Ananias, vai na rua direita, anota aí, procura um cara chamado Salvo, o Ananias fala, quem? Salvo não, esse cara é o demônio, pô.

Aí Jesus fala assim, então, essa era a identidade dele antes. Muito bom. Mas agora não é mais. Pode ir lá, que você vai encontrar um irmão. E aí ele chega lá e fala, irmão Saulo, o Senhor Jesus que te apareceu pelo caminho por onde vir. Já é outra identidade. É outro cara. Porque a conversão traz pra nós a identidade que o pecado roubou da gente. Meu Deus. Então, a partir da graça, você é uma nova criatura. Você foi pescado.

Você foi pescado. Agora, antes de Jesus, César, aparece na Bíblia muitas bases para a gente afirmar que você nunca vai descobrir a sua verdadeira identidade, se Deus não te revelar. Exatamente. Está perdido. Gideão estava malhando trigo e um anjo aparece para ele, provavelmente uma teofonia, uma aparição de Jesus antes de encarnar, e fala para ele assim,

Gideão, você é um poderoso guerreiro. Gideão, o quê? Eu sou o menor da casa do meu pai, eu sou o mais pobre da minha tribo. Você é um poderoso guerreiro. Ele não tinha noção de quem ele era se Deus não revelasse. Exato. Moisés, você vai libertar meu povo. Mas eu tenho dificuldade de falar, mas você vai libertar o povo. Ele libertou.

Jeremias capítulo 1 Eu te formei no vento da tua mãe Te constituí profeta das nações Senhor, eu sou apenas um menino Você acha que é um menino Você é um profeta para as nações Porque a nossa identidade está com ele Toda identidade é revelada A nossa verdadeira identidade Está com Jesus Por exemplo, eu não tive a sorte Por assim dizer que você teve Eu não nasci na igreja Eu cresci tocando tabaque

Aí, se você perguntasse pra mim quando eu tinha 10 anos, 15 anos, 12 anos, 14 anos, 16 anos, eu ia falar assim, eu, igreja, crente, pastor, você tá de brincadeira, pô. Mas a nossa identidade, ela está com Jesus. Aí você chega, Jesus, Deus, chega lá em, igual você falou, do Moisés. O cara tem 80 e tá trabalhando. O cara tem 80 e tá trabalhando pro sogro. Deu tudo errado na vida dele, aí ele tá trabalhando pro sogro.

Quem acha? Quem tem aspirações para depois de 80, Tiago?

Tocar um projeto do tamanho que ele tocou. Quem que sonha? A gente tá sonhando de falar assim, quando tiver 50 eu vou parar. É porque ele virou o Moisés da Bíblia, o herói depois dos 80. De velho, depois de velho. E aí chega Deus e fala pra ele assim, cara, você vai começar agora. E aí a nova identidade do Moisés surge quando ele tem 80. E o cara que escreveu Não Matarás já tinha matado um homem.

ele já tinha matado um homem. O cara que disse, não terás outros deuses diante de mim, de ti, ele já tinha outros deuses diante dele. Porque ele cresceu no Egito. Ele foi educado em toda a ciência do Egito. Rá, Anubis, não sei o que lá, aqueles deuses lá que conhecem o Egito. Então, mas tudo essa questão da identidade. Em Cristo nós temos a nossa identidade. O start.

da nova identidade, não vem porque você estuda, não vem porque você está ouvindo isso aqui, vem porque Jesus chama a tua identidade. Ele traz à tona a tua identidade. Ele fala, você não é isso. A sua identidade está aqui comigo e eu vou mostrar para você quem você vai ser a partir de agora. E isso é pescar homens. Isso é o que a graça faz na nossa vida. Para Jesus você não é o que você fez. Para Jesus você é o que ele desenhou para você se tornar.

Então, não deixa o acusador...

fazer o trabalho dele, que é saber o teu nome, mas te chamar pelo teu erro. Porque Jesus sabe o teu erro e te chama pelo nome. Então, eu espero que esse podcast tenha aberto sua mente, biblicamente, espiritualmente, para você viver a saúde do Evangelho, a pureza do Evangelho. E a gente não é perfeito, como a gente falou aqui, Paulo não era, só Jesus foi perfeito, né?

mas a gente pelo menos está buscando cada dia viver na verdade, se prender a ela, ser escravo de Cristo. Eu estava num jantar com os empresários, César, e eu, sem querer, eu era empresário não cristão assim, eu usei a expressão escravo de Cristo. Digo sem querer porque eu evito usar terminologias que a gente chama de crenteis em ambientes que elas não vão entender porque mais escandaliza do que você se comunica. E o cara falou assim...

Você é escravo de Cristo? O que seria isso? Eu falei, ah, cara, é porque o ser humano tende a ser escravo de alguma coisa, né? De um vício, de um mau comportamento, de um hábito terrível. E quando você é escravo de Cristo, você não é escravo de mais nada. Eu expliquei assim pra ele, ele falou assim, eu queria que você me explicasse depois disso. E eu ganhei esse cara pra Jesus. Quando eu digo eu ganhei, né? O Espírito Santo, eu só fui o instrumento.

Porque Deus me deu uma inspiração ali na hora de falar, se eu for escravo de Cristo, eu não sou escravo de mais nada.

E ser escravo de Cristo, o fardo é leve e o julgo é suave. Glória a Deus. Não é chicotada nas costas, não. É fardo leve. É amor. Então, eu espero que esse podcast tenha te edificado.

aberto somente para o Evangelho. Não deixe de seguir César Calvalcanti nas redes sociais. A gente vai colocar aqui, como eu falei, é um cara que eu escuto, que me ajuda muito teologicamente. Antes de encerrar, o Theo e o Ólogo têm mais uma pergunta. Eles deixam para o final para criar aquela...

A melhor vem para o final. Vamos lá. Aproveitando essa frase que você falou do fardo é leve. Por que tem muita gente que fala que a cruz de Cristo é pesada, que a nossa vida aqui tem que ser sofrida? Qual é o equilíbrio disso? O fardo é leve ou a cruz é pesada? Eu responderia antes do César que a cruz é grande, mas não é pesada. Deus sempre te dá grandes coisas, mas nunca coisas pesadas. As pessoas confundem grande com pesado.

O meu trabalho aqui na terra é grande para Deus, mas não é pesado. A minha responsabilidade é muito grande diante de Deus, mas não é pesado. Então é só não confundir o grande com o pesado. Por que que não é pesado? Porque você não está sozinho mais. Porque quando Jesus disse assim, ó. Jesus disse assim. Vim de vós que está descansado, sobrecarregado. Eu vos alivarei. Tomai sobre vós o meu julgo. O segredo está aqui. Julgo.

O jugo não é jugo com L no meio. É jugo, J-U-G-O, jugo. O que é jugo? Daí vem a palavra conjugal. Daí vem a palavra conjugar. O jugo é um pedaço de madeira que juntava... Que tem dois negócios, que vai na canga, no cangote, de dois bois. De dois bois. E Jesus diz o seguinte, você está cansado?

tá, eu vou te aliviar. E aí como que ele vai aliviar? Ele fala assim, eu vou colocar você num jogo. Que a gente divide o peso. É. Ou seja, o peso, a cruz não é pesada, porque você não tá carregando sozinho. E como que Jesus é o mestre da parábola, do recurso parabólico. Ele fala assim, o que ele faz? Ele pega um recurso. Ele pega aquilo que as pessoas daquela região já fazem. Como é que o pessoal fazia? Quem manja de fazenda sabe o que eu vou falar agora. Eu sou do Mato Grosso, eu cresci fazendo isso.

O cara, ele pegava um boi velho, que já sabe arar, porque isso é para arar a terra. Então você coloca o jugo, conjuga dois bois. Por exemplo, a Bíblia diz lá na lei de Moisés que você não pode colocar um boi e um burro no mesmo jugo. É jugo desigual.

Porque eles têm força diferente, tamanho diferente, passo diferente. Não vai dar certo. O julgo desigual no Novo Testamento vai aplicar no casamento, inclusive. Sociedades e tal, tudo mais. Mas não é o assunto. Aí Jesus fala assim, Tomai sob voz o meu julgo. Aí ele pega o dono da fazenda, quando vai arar a terra, ele pega um boi velho, que já sabe arar e tal, e ele coloca naquele julgo um boi jovem, um touro novo. Porque ele vai treinar agora o boi. Amansou o boi, vai para o julgo.

Só que no começo o boi não gosta da ideia, ele se debate, ele empaca, ele não sei o que, e o boi velho...

Fica olhando para ele assim. Tipo, meu, não adianta você ficar fazendo isso aí. Eu já passei por isso. Vamos terminar aqui logo que vai dar certo. E aí o boi velho vai puxando a toada e tal. Até que o boi jovem, ele se acostuma. E tudo bem. Mas enquanto ele não se acostuma, ele se acostuma, ele se acostuma, machuca, sai sangue aqui em cima e tal. O que Jesus está falando é o seguinte. Eu sou esse boi velho.

Eu sou esse que já sabe como é que funciona a vida. Está difícil para você? Tem uma vaga aqui no meu julgo. E você vai aprender de mim. Que sou manso e humilde de coração. Você vai aprender de mim. Mas você precisa do julgo. Por quê? Porque é o seguinte, bicho. Se você não estiver conjugado com Cristo, se você vem e vai,

você não aprende nada. Se você... Não é só o culto. Ah, eu vou na igreja. Se eu estiver preso a ele... Não, não, não. Se não amanhecer o dia e você estiver com ele, não vai adiantar nada. Você pode estar na melhor igreja, ouvindo o melhor pastor, tendo o melhor pregador, sentando na igreja mais top do Brasil. Não adianta nada. Jesus disse assim, para um boi selvagem, igual você...

Só tem um jeito. Eu vou amarrar você junto comigo. Você tem uma vaga pra um cara igual você no meu jugo. Aí você vai olhar pra mim. Você vai olhando pra mim. Quando a vida tiver uma dificuldade, você olha pra mim. E vai aprender de mim. Que sou manso e humilde de coração. Você entendeu? Você vai aprender de mim. E você vai aprender o que de mim? As duas coisas que não tenham a vida. Você vai aprender a ser manso e você vai aprender a ser manso.

Porque você não é. Você é cheio de si, você é cheio de querer, você não sei o que. É do teu jeito. Cheio de raiva, cheio de ódio. E você vai aprender a ser humilde. Ou seja, o orgulho e a soberba não vão te pegar. Sabe por que não dá certo na sua vida? Ou porque você não é manso ou porque você não é humilde. Aí você vai aprender essas duas lições.

Para aprender essas duas lições, não é fazendo um curso. Você vai aprender de mim. Amarrado comigo, você vai aprender de mim. Porque um cara igual você, não pode vir na igreja uma vez por semana e achar que é crente. Se você não estiver do meu lado, não vai dar certo. Esse negócio não vai dar certo, nunca. Mas tem uma vaga para você. Para um cara igualzinho você, aqui no meu lado. Muito bom.

Aí você vai aprender de mim a semância e o humilde coração. E quando você aprender isso, você vai encontrar o descanso que a sua alma precisa. E a palavra descanso é a palavra shabat. Jesus está dizendo o seguinte, eu sou o sábado que você precisa. Nós não descansamos em um dia, nós descansamos em uma pessoa. É Jesus, ele é o descanso. Isso tudo que a gente está aprendendo aqui me fez lembrar...

um conselho muito importante que eu quero te dar. As pessoas, elas perdem a oportunidade que tem de viver essa vida que é uma só e não aprender como se vive porque elas não aprendem a Bíblia. Quem domina a Bíblia domina a vida. E por que elas não entendem a Bíblia?

Número um, porque o Espírito Santo é quem te revela as coisas, porque a letra mata. Então você precisa do Espírito Santo para te revelar. Mas o número dois é uma coisa que a gente pode fazer. É a inteligência básica para entender o português e interpretar texto. E a gente tem um grau altíssimo de analfabetismo funcional no Brasil, e as pessoas não conseguem entender bem o português e interpretar o texto. Então o que o César fez aqui agora foi pegar um versículo simples, e a gente tem um versículo simples.

e explicar no português o que é julgo. Interpretar o texto. O que Jesus quis dizer com isso? Então, o que você acabou de ver aqui é uma aula prática do que é. A revelação do Espírito Santo através da palavra com a inteligência básica, que é entender o seu idioma e interpretar o texto. Por isso que eu prego a seguinte coisa. Educação, quando se junta com fé cristã, causa revolução.

prosperidade regional, transformação social, avivamento espiritual. Eu acredito que nos últimos anos a gente meio que confundiu e juntou a fé cristã com a política. E eu sei que tem muita gente que é muito fervorosa com política e cada um, claro, segue o caminho que quiser. Mas historicamente, nos últimos dois mil anos, o que deu certo não foi cristianismo com política, foi cristianismo com educação.

Oxford, na Inglaterra, onde são os C.S. Lewis e grandes homens. Harvard, John Harvard, fundador da famosa Universidade de Harvard em Boston.

Lutero, na Alemanha, que começou um projeto empreendedor e de educação fantástico, Calvino, em Genebra. Se você pegar os grandes movimentos europeus que trouxeram prosperidade regional, avivamento espiritual e transformação social, o cara que era bêbado não é mais, que traía não traía mais, que roubava parou de roubar, vieram pela junção da educação com a fé cristã. Educação é isso que a gente está fazendo, te ensinando a pensar.

a interpretar, aprender o que você não sabia. E é por isso que a minha pregação, a minha proposta para você é educação com fé cristã. Porque a educação sem a fé cristã perde valor. Aí tem a educação na escola aí que tem até banheiro neutro. Educação, só que perde o valor. E a fé cristã sem a educação perde a potência.

Porque Jesus passou 70% do seu ministério ensinando, ou seja, sendo um educador. 30% foi fazendo milagres, prodígios e maravilhas. Mas 70% do ministério de Jesus foi ensino. Salomão termina eclesiástica falando que o pregador dedicou sua vida a ensinar o povo.

Então, eu queria que você levasse muito a sério essa questão da educação com a fé cristã. Eu quero voltar a reforçar a importância de você conhecer o Instituto Destiny, que é o Instituto Educacional que promove o método Destiny, que é o método de princípios milenares, onde você aprende 12 princípios que estão na Bíblia, que transformam a vida do ser humano, que te faz uma raridade.

Porque quase ninguém mais é uma pessoa de honra. Uma pessoa de honra, de verdade. Até a honra foi mal interpretada nos últimos anos, achando que é o seguinte, eu sou teu líder, você me deve honra. Você tem que me dar uma premissa, você tem que me chamar por um nome muito especial. E honra não tem nada a ver com isso. Quando a gente pega o que é honra na Bíblia, é partida em quatro coisas, quatro níveis de honra. Vou só te dar um spoiler rápido que você vai aprender no método deste. Honra número um é reconhecimento.

Tiago, como é que eu vou honrar meu pai se ele me abandonou, fez o que fez comigo? Minha mãe foi uma narcisista, mas a Bíblia diz honra teu pai e tua mãe. Então se a Bíblia está falando para honrar teu pai e tua mãe, quer dizer que é possível. É o primeiro nível da honra pelo menos, é reconhecimento. Meu pai me abandonou, mas hoje ele precisa de mim e eu reconheço que ele é meu genitor.

E se eu posso ajudá-lo no hospital que ele está, ou se eu posso atender a ligação dele, eu faço. Ou seja, eu não preciso, às vezes nem tenho força para amá-lo, muito menos para conviver, mas eu reconheço, primeiro nível de honra. Segundo nível de honra é o respeito, é o temor, o respeito.

Muita gente reconhece, tem cinco pessoas na Bíblia que você tem que honrar. Eu ensino isso no método deste, não vou te dar o spoiler todo, não. Cinco pessoas, cinco tipos de pessoas que, obrigatoriamente, na Bíblia, você tem que honrar. Primeiro é Deus. Você concorda, e aliás saiu no IBGE, 92% dos brasileiros reconhecem que Deus existe. Então, o primeiro nível de honra com Deus, o brasileiro está bem.

Poucos não reconhecem, a maioria reconhece. Mas o segundo nível de honra que é o respeito. Sabe o que é respeito? Temor? Fazer o que ele gosta e não fazer o que ele não gosta. Eu respeito minha mulher assim, fazendo o que ela gosta, não fazendo o que ela não gosta. O temor a Deus, o respeito por Deus, aí já é diferente. Muitos brasileiros reconhecem Deus, mas não respeitam. Porque quebram todos os princípios. O terceiro nível de honra...

é a materialização dela, que é a generosidade. Eu honro tanto o César, porque ele me ensina a palavra, Gálatas 6.6, aquele que é instruído na palavra, faça participante de todas as coisas boas que possui com aquele que o instrui. Que aí eu materializo isso, dou uma oferta para ele, dou um presente para ele. A materialização da honra é o terceiro. E o quarto e último nível é a lealdade.

sem prazo de validade. Agora eu sou leal. O meu pai, meu pai Dário, meu pai de sangue, ele me criou de uma forma tão especial, me ensinou a palavra de Deus, quando eu estava quebrado, botava comida no meu prato, que o meu pacto com ele de honra é nos quatro níveis. Eu reconheço que ele é meu pai, eu respeito, por exemplo, meu pai não gosta que ninguém coma sem camisa. Eu não como sem camisa até hoje, porque meu pai não gosta.

Temor, eu respeito. Terceiro, eu materializo, eu sou generoso com ele. Ele não precisa porque ele tem o salário da aposentadoria dele, mas o apartamento que ele mora, o carro que ele anda, tudo eu cuidei. E as viagens que ele faz. E quarto, eu sou leal. Até a morte. Então, existem coisas que você vai aprender e vão te tornar uma raridade no método DEST. Você que é esposa e está me escutando, quanto você pagaria para o teu marido seguir esses princípios?

Você que sofreu na vida e fala, puxa, Tiago, eu tinha que ter aprendido isso há 20 anos atrás. Por que você não envia teu filho adolescente para ele não passar pelo que vocês passaram? Você que está perdido na vida, Tiago, eu não tenho a mínima ideia nem de quem eu sou, vem para o método Dash.

11 e 12 de junho aqui em São Paulo, na nossa sede, e em breve na tua cidade, com nossos polos educacionais, nossos professores certificados. 11 e 12 de junho eu estou aqui contigo. Então, se você pode, faça o método Destiny. Queria agradecer profundamente o professor César Cavalcante. Forte aplauso, foi bom demais. Maravilha. Sempre bom estar contigo. Deus abençoe, prazer. Bom demais, hein? Hoje foi profundo. Uma dica que eu te dou na edição é bota essa última parte...

Logo no início. Sabe aquele score de início que você faz? Que essa última parte, cara, me tocou, o Espírito Santo me tocou de uma forma diferente. Sabe quando Jesus fala, saiu virtude de mim? Alguma coisa aconteceu espiritualmente aqui. E eu estou muito feliz. Obrigado por você ter acompanhado mais de duas horas de podcast. Compartilhe isso com o máximo de pessoas. Se te abençoou mesmo, primeiro comenta aqui, Thiago. Esse podcast me ensinou.

agradeço o professor César Cavalcante nos comentários, dê o seu testemunho nos comentários, dê o seu like. Quando a gente pede like, nem que a gente está mendigando like, não é porque o vídeo vai para mais gente, o YouTube é um algoritmo, entende que as pessoas estão gostando e entrega para mais gente. E se você não está inscrito no canal do Brunacast, se inscreva agora, é para esses conteúdos que a gente está aqui, gratuito, só para você, não deixe de se inscrever.

César, obrigado. Obrigado. Sempre um prazer. Muita paz, prosperidade. Conto com vocês mais vezes aqui. Tamo junto. E vamos sempre combinar assuntos que a gente já viu que tem muitos assuntos pra falar e não tem tempo, né?

Olha, ficou essa aí da unidade, da graça. É, não, se a gente fosse discutir, por exemplo, três coisas indispensáveis para o cristão. Unidade, amor e perdão. Pronto, já 90% dos cristãos eu estou condenado. Quem não perdoa... Não, porque eu digo, no método Deschner, eu tenho o princípio do perdão, né? Aí eu explico o seguinte, quem aqui não está falando com alguém?

80% levanta a mão e eu falei, você sabe que nesse momento você está condenado. As pessoas não sabem isso não. A Bíblia diz que você não perdoar quem te feriu. Não, mas ele que me feriu. Mas a Bíblia diz que se você não perdoar, o pai que está no céu não perdoa seu pecado. Aí todo mundo começa a chorar. Eu faço as pessoas ligarem na hora e pedirem perdão. Uau, que legal, cara. As pessoas começam a chorar. Então por isso que eu falo que além de conversão, porque muita gente se conversa, tem transformação social. Porque a pessoa para de fazer o que fazia antes.

de ruim. E começa a fazer o que não fazia que tinha que fazer. E começa a fazer o que tinha que fazer, o que a torna uma raridade. Por isso que uma das promessas do método é, você vai se tornar uma raridade. Você vai ser um homem de verdade, vai falar a verdade, vai ser de honra, vai servir sem esperar nada em troca, é um dos princípios que eu ensino, o princípio de servir, que é a arte de facilitar a vida dos outros.

Tem gente que nasceu para atrapalhar, mas tem muita gente que está disposta a aprender o princípio de servir e facilitar a vida de quem puder. Aliás, facilitadores de vida acabam sendo solucionadores de problemas também e acabam sendo as pessoas que prosperam nos seus negócios, que montam produtos e serviços que todo mundo quer, que resolvem o problema dos outros. Bom, te espero no método. Obrigado, César. Desejo paz e prosperidade para todo mundo. E até o próximo Brunecast!

Feliz e abençoado são vocês que não viram, mas creram. É a experiência que faz você largar o que você acha importante para tocar por algo muito melhor.

Quem já se entregou de forma profunda ao Senhor, quem já sobreviveu a momentos muito difíceis, somente baseado na misericórdia do Senhor, já não quer trocar isso por mais nada.

O problema com Saul é que Saul queria a posição. Mas David queria a presença. Senhor, eu prefiro ter sua presença. A cada um ele deu uma medida de fé.

Eu vou despejar esse enigma E você sairá dessa porta Criando que nada é impossível a você Chegou o tempo Deve ser vivido o que está escrito na palavra do Senhor Quem vai viver milagre grita Quem vai viver o sobrenatural Salta a bruna Se prepare

Porque a primeira coisa que Deus vai te dar para você ter uma vida extraordinária é o don de discernimento. Eu quero declarar que você e toda a sua família estarão na conferência 2026, uma nova estação.