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Convidado especial. Não sabe cantar música, não assiste o Chala de Quinto. Não sabe cantar música. Não é público, não é público isso aqui. Esse hit win é muito difícil levar.

11 da madrugada. Charla de Quinta. Oi. Muito bom dia. Charla de Quinta no ar. Acordou bem hoje? Acordei bem, graças a Deus. Foi difícil acordar cedo? Não, tá. Chegou cedo aqui, tá? Cheguei aqui, tava no escurinho, deitado no sofá ali. Comprometimento, né, irmão? É, parabéns. Comprometimento, né? Quem atrasou hoje foi o Bernardo, né? Sempre responsável. Botar o microfone dele. Então,

Olha só, muito bom dia pra você que está ligado no nosso charla de quinta. Principalmente porque você, pô, tá conosco na audiência. Porra, no meio da data FIFA. No meio da data FIFA. É, preciosa. É, audiência preciosa. E assim, a gente criou um programa diário agora. Tem. Então a gente tem que caçar assunto. No nego que, no nego que, quando, pô. Pezinho atrás. Não, programa diário, beleza. Aí quando eu pensei, pô, vamos montar a agenda da semana.

Cara, charla de quinta todo dia na data FIFA. Pô, maravilha, hein? Mas a gente tem que manter a palavra. A gente tem que manter a palavra. E assim.

O pessoal, depois botar a câmera de lá, vai achar que tá no canal errado, né, Matheus? Exatamente. E assim, os dois integrantes do Jornada, né? Exatamente. E tem mais, né? O Phil tava até conversando comigo antes de... da gente entrar no ar e tudo mais, de orientar o nosso convidado, porque, por exemplo, o microfone de chavinha, ele, por exemplo, o Phil é programado com rádio. Ele não sabe isso. Ele não tá acostumado com isso.

Ele não sabe a hora de entrar. Hoje em dia é youtuber, né? Eu não. Eu trabalho em várias mídias, trabalho no GE.

O trabalho da Rádio Mix. Nosso convidado, o Phil, eu achei... Vou chamar de jornalista, mas o Phil... O Phil falou blogueiro. Blogueiro pode ser também. Blogueiro é bom. Blogueiro é bom. Blogueiro é bom. Blogueiro é bom. Blogueiro é bom. Blogueiro é bom. Palmas para Vitor Lessa. Coisa boa. Coisa boa estar aqui com vocês hoje. Faz tempo, né? É. Eu achei que eu nunca mais fosse vir no Chalo, porque desde que ele entrou aqui, eu não fui mais convidado.

Provavelmente estava com receio de eu chegar aqui e tomar o lugar dele. Ele falou, não convidem mais. Não chamem mais.

Por exemplo, ele teve, inclusive, quase ameaçou o Cauã aqui ao vivo pra não tomar aluguel. É, eu sei. É, teve isso, né? Teve isso, botou aqui. Ele tem esse receio, mas o que vocês estão cometendo é um crime que vocês estão cometendo. Por quê? É um crime. Ah, porque o cara, ele passa a vira debochando do rádio, falando com o rádio. Não, mas calma, calma. Aí vocês não se satisfazem de trazer pra cá, vocês ainda levam pra mix. Isso é sacanagem.

Eu debocho da rádio antiga. Pelo amor de Deus. Da rádio que não enxergava novidade. Da rádio que não se atualizou.

Exato, uma rádio que tava de bobeira aí e ele não quis, em nenhum momento a rádio me quis, entendeu? Agora sim, a rádio tá se renovando, Vitória. Não são mais os dinossauros da rádio. A renovação é você? É, nesse momento, né? Eu também tô com pouco colher, porque se a renovação for você, fudeu, né? É, tu tá lá também, cara. Não, mas se a renovação for você que eu tô falando. Ah, mas a rádio depende muito disso, cara, de um cara que sabe acompanhar.

Demirante do quê? De um cara que acompanha o futebol e não o cara que ele fica, ah, o

Cuiabano jogou muito. Ah, Renato Gaúcho. E é verdade, ele tá no show do Lulopalooza. E ele não viu o jogo do Vasco. Anos atrás falaram que a renovação do rádio era o Langolango. É verdade. Inclusive, você ganhava dele na audiência, né? Desde sempre. Sempre ganhei. Você consegue soltar aqui cinco promessas da rádio que estavam na tua época, você e Langolango, mas três. E aí você citar os melhores, assim, na época.

Não, deve ter três aí a mais. Não tem? Tem um monte. Tem uma galera nova aí. Ó, Marcos Vaxoncelos. Marcos Vaxoncelos. Os três. Depois você tem que botar ó. Renan Moura. Renan Moura. Consolidado. Gente boníssima. Mas quem? Da Tupi? Eu cheguei e a galera já tinha uma galera mais velha já, né? É... Não sei. Tem um monte de gente, cara. Mas desses quatro aqui, quem era o melhor do Piotr? Consegue? Ah, não vou ir na casa. Ah, que isso, cara. Mas aí tu manda jogador fazer isso? É, cara. Tinha list, cara. Data FIFA.

Tinha lixo. Estão chamando de blogueiros de crachá. É, blogueiros de crachá. É verdade. Blogueiros de crachá. É bom. É um bom debate. Ele quer criar rivalidade o tempo todo. Atrito. Mas o Gumoro é aquele que você saiu na porrada na Copacidade. Renan Moura. Renan Moura. O Gumoro é do Vasco. É verdade. Eu não gosto muito. O Renan Moura eu gosto. O Renato gosta. Renato gosta. Espírito de contenda, né? O Matheus Ebeno tá mandando aqui. Chala, que inclusive, foi ideia do Lessa, roubada,

pelo Angolano. É verdade, né? Lá em Aperibé ainda, falando com um amigo meu, podia montar um programa, um podcast de futebol e tal. Era você e Betão também? Não conhecia o Betão. Tu ia ser o Betão, pô. Eu ia ser o Betão. Mas eu não era amigo desde essa época. Não que hoje a gente seja amigo, a gente é sócio. É diferente ser sócio de amigo. Ele tava com o Felps ainda, puxando o saco do Felps.

que me mandou um áudio, eu voltado, acabou a Paula daqui a pouco falando que é um absurdo, que quando... Ele é cruzeirense, né? Sim. E eu convivia com ele e ele falou, quando eu falava do Fábio na seleção, você debochava, você achava uma loucura. E agora estão todo mundo dando chilique que o Fábio... E eu não duvido disso. Lembre que é o Fábio de 15 anos atrás, que era melhor ainda. É, eu não duvido disso. Você com certeza fazia isso.

Agora... É minha função, né? Inclusive, hoje o LivePix é muito especial, né? Por que que o LivePix é especial? Porque, assim, temos um quadro de renome internacional... Ah, é verdade. Na internet,

que é o Lecinha Responde. Verdade. Lecinha Responde, não é isso o nome do quadro? O cara vai monetizar em cima da tua vergonha, Lecinha. Então, assim, o Live Pix, eu vou pedir pro Phil anunciar. É, não, não que a galera tem que... Porque o Phil faz isso no Instagram. A galera tem que pegar leve, né? Isso é importante também. Mas aí você manda perguntas da vida íntima de Lecinha, perguntas que pode deixar ele... Perguntas pessoais.

A galera quer saber perguntas pessoais. Ah, Lecinha, você gosta do artista tal? Ô, Lecinha, posição... Aí é demais, posição nada a ver. Posição da rádio. Mas você tinha me dito, por exemplo,

fui no Lollapalooza, né? Estou sendo extremamente zoado por isso aqui. Isso aí me surpreendeu. No Charlotte Quinta. E sendo zoado pelos funcionários. Você foi pra ver quem? Ó, viu? Ó, ó, ó. Viu que naturalmente... E aí, o Phil me veio com a informação que você escuta música pop internacional. Cuto muito música pop. Então, eu fui pra ver Sabrina Carpenter, pra ver Chaparro, pra ver o ótimo show da Lorde que eu fui surpreendido. Eu nem sabia que ela tava cantando ainda. Que Lorde? O Lorde VT? O Lorde.

Não lembra dessa música? Não, a única coisa que eu conheço é Renan Lorde. Renan Lorde. Aí eu fui ver essa rapaziada. Aí o filho falou assim, o Lessa escuta tudo isso. O Lessa dirige o Taylor Swift. Não tudo, não absolutamente tudo, mas realmente eu gosto muito, sempre gostei muito da cultura pop ali. O Chapéu eu nem conhecia, o Chapéu não conhecia mais ou menos. Mas Sabrina Carpenter você conhecia? Sabrina Carpenter sim. Você gosta do Espresso? Ah, volta e meia tá tocando.

é qual? Não, é... Mesmo que você é apaixonado, você acha, pô, Kate Perry. Kate Perry. Porra, Kate Perry. Ele é muito Kate Perry. Já sonhei umas três vezes que eu namorava Kate Perry e andava de mãos dadas em Copacabana. A sua noiva sabe disso? Sabe. É um sonho de mão dada em Copacabana. É um sonho de mão dada em Copacabana. É verdade. As três melhores músicas de Kate Perry. Segundo o Vitor Ness. Cara, tem um monte, tem Teenage Dreams, tem...

Firework é bom também. Aí, viu? Firework também. I kiss a girl. I kiss a girl and I like it. Você não é bom, não? Já ouvi, já ouvi. Porra de um mix que eu tô indo pra escola. É, já ouvi. Já ouvi. Já ouvi. Exatamente. Mas você falava... Maravilha, cara. Você tá solteiro, não é o meu caso, mas você tá solteiro, você vai pra um show desse. Tem, porra, muito lá pra você... Ah, era estratégia, né? É. Ah, verdade. Realmente, você vai lá...

também, então. Pouquíssima concorrência. O público é muito feminino. Pouquíssima mesmo. Pouquíssima concorrência. Mas eu cravo que é pouquíssima. Eu cravo pouquíssima concorrência. Cara, mas é bom, mano. Você tem que entender que essas músicas são boas, cara. São boas. Eu não sou muito da música, né? Tem isso. É, tu não é muito da música, mas tu é samba. Eu não sou da música. Gosto de um pagode. Mas você tá aberto a ouvir novas músicas, por exemplo, pop internacional.

Eu não tenho tempo, né? Eu não tenho tempo que eu tô trabalhando. Eu não tenho tempo pra me abrir pra novas músicas. Mas assim, pô, do nada tá passando a TV, o Multishow, a TVZ passando,

Eu botei pra ele lá na... Acho que foi nos Estados Unidos, a gente viajando 30 horas, 50 horas de viagem, que esse animal esqueceu, perdeu o passaporte. Ah, é verdade, é verdade. 30 horas de viagem, aí botei lá a Kate Perry pra ele ouvir e ele gostou. Loucura dirigir a ouvir do Kate Perry. Pô, tu esperava tudo menos isso. Eu achei que era brincadeira dele no volante. E ele canta. Ele gosta mesmo, cara.

Caralho, irmão. Sua cultura fala que não gosta, que não liga. Começa a tocar. Já sabe, porra. Todo mundo sabe. É, irmão. Então, assim, você vai mandando seu Live Peaks também pra falar o balanço. E o balanço? E o balanço do Fluminense em 2026 até aqui. O título da live. Expectativa. O título da live.

Não tem assunto nenhum. Balanço do Fluminense da temporada. É porque assim, ó. Sétima rotada do brasileiro. Calma, tem um balanço já. Tem um balanço. A gente abriu brincando, mas assim, o Phil é o cara que pega o microfone pra falar as merda de Fluminense. Sim. O Lessa é informação. Informação é prioridade. E assim, quem esquece? Informações sobre o 2020 do Fluminense. Se eu ia soltar uma informação aqui, ele deve estar apurando alguma coisa, caberia uma informação exclusiva.

Exatamente. Tá lá mexendo no WhatsApp durante o programa, tem que falar alguma coisa.

Ele e o Jônio trocando ideia no WhatsApp já aqui. Hoje o Dessa vai revelar suas fontes dentro do Fluminense. É, vai revelar tudo. É, porque assim... Só algum, não tudo. O Charlo é um programa de bastidores. Como que o Fluminense chegou no Castilho, que o Phil já tá criticando e que decidiu o jogo no sábado. Exatamente. Verdade. Exatamente. Jogou muito. Além do gol, jogou muita bola. Não, não. Não, não. Não, não. Não, não. Não, não.

Não, não. Não, não. Não, não. Não, não. Não, não. Não, não. Não, não. Não, não. Não, não. Não, não. Não, não. Não, não. Não, não. Não, não. Não, não. Não, não. Não, não. Não, não. Não, não. Não, não. Não, não. Não, não. Não

Vamos começar a falar de bola. Caxilho. Porque o nosso fio... Sim, ele é aqui no ar, né? Ele foi que falou no ar. O fio detonou a contratação do Caxilho. E aí... Ele puxou assim, já dá pra cravar, né? Aí tirava o microfone. E aí o que que aconteceu? No final de semana, teve um grande evento em São Paulo. E aí... Mas teve um grande evento no Rio de Janeiro também. Fluminense Atlético Mineiro. Só que teve gente que preferiu ir pro evento em São Paulo. E aí...

faz Flamengo, fez Fluminense. Ah, eu vi, tava lá. E Beto Júnior, estamos lá. E Beto Júnior comentando. Estamos lá cobrindo fusão. Afinal, Fluminense é meu segundo time. Mas agora era Vasco? Não, o Vasco é meu primeiro time. Ah, verdade. Flamengo é meu personagem. Entendi. Entendeu? É, personagem pra grande dinheiro. E aí, a gente tava lá, pô, começa o jogo. Pô, Caxilho titular. Vamos ver. Estreia do Caxilho como titular. É Rodrigo.

Grande, Rodrigo. Rodrigo, Caxilho. Rodrigo, né? É, grande, né? Desengonçado, né? Não, não. Mas que isso, cara? Não, mas eu não.

Independente de jogar bola, não. A discussão é... Ele é grande e desengonçado, não é? Aí, beleza. Começou o jogo, meu irmão. O Fluminense tentando furar a defesa do Galo e tal. E ele saindo pro jogo. Nove clássico. Não, saindo pro jogo, ajudando a construir. Saindo pro jogo e saindo de bola do Atlético, ele marcando pressão e tudo mais. Daqui a pouco, cruzamento. Uma chance. Saco. Finalização, um gol. Um gol. Aí, eu falei, ué...

O que tá acontecendo? Esse é o mesmo cara. Que é uma merda? Que é pior que Everaldo.

conhecer ele. Ah, a gente fudeu. Não é? A gente fudeu, é verdade. Você viu alguns gols dele na temporada. Você viu quatro gols dele na temporada. Mas você viu mais gols do que eu. De acordo contigo, o Fluminense só contratou por causa disso. Não, isso eu não falei não. Não? Não, essa parte eu não falei não. Não falei. Mas você pensa isso? Não, acho que não. Essa parte não. Acho que a gente tava desesperado no mercado ali, é o que tinha e pagou caro demais na contratação.

Pode vir a jogar, mas pagou caro demais. Pode vir a jogar, é muito diferente do carro.

Não tem como garantir. Você tá mudando. Porque você semana passada cravando aqui que ele é uma merda. Não, a carreira dele é uma merda. Não, não, não. Você falou que é a contratação. Não, a contratação também. Não, gente, pelo valor, ele não vale esse valor pela carreira dele. Vale? Tá. Aí foi o que a gente falou. Não, pergunta ao meu jornalista de vale. Não vale, não vale. Não, o que que hoje vale? Tem um monte de aquilo que vale também.

Mas assim, é um limite. Passou do limite. É, foi... Não vale mais do que o normal, concorda?

Um pouco além. Um pouco além, né? Porque a discussão do Canobi... Teve a discussão do Canobi. Canobi vale seis? Teve esse debate. Teve, na época. Concordo que é supervalorizado. Mas o mercado tá... Mas um pouco além ou muito além? Tipo assim, foi muito além. Dez milhões de dólares. Porque um dez era além. Treze foi muito além. É porque foi treze. Ah, foi treze. Não foi treze. Não foi dez. É porque tem três de taxas. Três pagou as taxas.

Foi treze. Foi treze. Os caras pediram dez líquidos. É, dez... O Boanga não ia ser esse preço? Tinha quinze. Ia ser quinze, ia ser mais. Mas o Boanga aceitaram o Boanga, né?

Mas aqui não arrumaram gente pra repor o boão lá. Mas assim, Matheus, o que a gente falou, o Phil aqui é o cara que pega o microfone pra falar merda. Sim. O Lessa, ele vem com a informação, ele vem. O que você achava antes da partida de sábado do Castilho e o que você achou depois disso? Cara, falando sério, eu... Por mais que às vezes eu não acredito em certo jogo... Às vezes eu não acredito em um determinado jogador. Mas contratou, irmão?

Vamos esperar pra ver se às vezes o cara chega aqui e vai bem. Dá tempo pra ele, né? Às vezes joga mais do que a gente imagina, às vezes joga menos.

ano passado, sobre um certo jogador. Que ele ficou um ano inteiro debochando a minha cara. Um ano inteiro debochando a minha cara. Vai defender errado. Vai se enrolar sozinho. Eu não vou defender. Eu vou citar um exemplo aqui de coerência. Ano passado, estávamos lá em Porto Alegre no almoço, estava puto com o Soteudo. Ah, merda! Pagou milhões o Soteudo, que não sei o quê. E eu também acho caro. Eu também acho caro. Eu não acho que o Soteudo vale o que o Fluminense Pagosta é uma loucura.

Mas cara, já contratou, ele é um cara que se, de repente, colocar a cabeça um pouquinho no lugar, ele tem condição

ele é um cara que tem recurso técnico pra ajudar pode não ser um puta jogador fazer um monte de gols mas ele tem um cara pra grupo ele pode agregar hoje tá aí elogiando o Soteiro todo jogo dá tempo caro vamos esperar pra ver chegou todo jogo é mentira porque ele não foi titular em nenhum momento quando ele entrou ele entrou bem em 3 jogos até agora ele entrou em 5, 3 eu acho que ele jogou 5 e 4 ele jogou bem e 1 ele o do Vasco ninguém jogou bem mas eu também eu também não acho que o Soteiro vale aquilo o Soteiro é o extra campo é lesões e não tem responsabilidade a mesma coisa agora o Tati

acho que vale esse valor, não acho que o mercado, não acho que o outro clube pagaria esse valor pro Caxias agora. Acho que ninguém pagaria 3 milhões de dólares por ele. Pagou por conta do desespero. Pagou por conta do desespero, até o final já. Os 10 milhões, talvez alguém... Não é culpa do Caxias, é culpa da diretoria. Mas é um cara... Mas é um cara que tá valorizado lá. É uma confusão normal aí pra galera, relaxa. Você não tá sozinho nessa confusão.

Não tem essa confusão. Essa confusão é foda. Até hoje. Ele é um cara que tá valorizado lá. Além da... Além da questão dos números,

realmente são bastante discutíveis, ele é um cara que tá valorizado lá, bem avaliado lá. Eu acho que ele ia se transferir de uma forma ou de outra. Acho que vale, não. Mas acho que é um cara que tem recurso pra desenvolver dentro de um bom time, entendeu? Então, eu acho que ele tem grandes chances de dar certo. Não sei quantos gols ele vai conseguir entregar. Mas acho que é um cara que tem condição de dar certo. Pode ser que seja uma merda mesmo.

Entrega mais de 10 gols no ano, né? Isso aí você não tá ajudando. Porque isso é...

10 é gol no ano, pô. É isso. Mais de 10. Mais de 10 pode ser 11 ou 19. Não, esse valor é vintinho, é vintinho na mesa. Mas eu acho que o ponto que tem que ser visto do Castilho é ver assim, o Fulminense precisava de um jogador daquele estilo. Então, mais ou menos, né? Pô, precisa de um centro-avante. Não, eu concordo. Não, precisa de um centro-avante, isso é indiscutível. Só que assim, o Castilho não é esse cara que estão desenhando, que é um cara autodiário, ele é um cara que sai da área pra casar, o que eu acho que combina com o Zubildinho, não acho ruim isso não, tá? Mas a altura facilita no ganho aéreo. Então, mas esse time do Zubildinho

cruza? Pode começar a cruzar. Não de maneira desenfreada, mas cruzar de maneira inteligente. A bola aérea é forte do Fluminense. Eu acho que essa altura vai ser muito mais pra disputar essa primeira bola quando quebra ele lá atrás, igual o Everaldo fazia isso. Eu acho que vai ser muito mais pra isso do que tanto que o Fluminense cruzou uma vez, ele cabeceou e não tem outro cruzamento pra ele. Porque o time Zubildia é muita infiltração.

Mas e a bola parada do Fluminense é boa. Mas é muito jogada, é. Tem uma jogada ensaiada. Tem muita jogada ensaiada ali.

Qual o nome do candão que treina e joga na ensaiada? Ah, é o... O Gruesso. O Gruesso. O Gruesso. O Gruesso. É. Não sei o primeiro nome. O Gruesso. É, mas a bola parada é importante pra caralho. Tem um cara de altura. Pelo fato dele ser alto, e aí você... Agora você empilha. Os jogos do Lanús eu vi todos pela TV. Vendo ele no estádio, você vê que ele se movimenta muito. Ele era o cara paradão. Eu esperava. Eu esperava que fosse o cara paradão.

Eu acho que ele se assemelha um pouquinho, tem umas características do Caleri. E deu muito certo com o Zubildia lá. Por isso eu acredito que vai dar certo aqui. Não sei se ele pode ser melhor que o Caleri um dia, não sei. Mas lembro um pouquinho. O Caleri também é um cara que sai da área, é um cara que participa da jogada fora da área, é um cara que finaliza bem. Eu acho que o Zubildia vai usar o Luciano muito próximo dele. E aí esse cara seria o Acosta. Por isso eu acredito que pode dar jogo aí,

E em relação aos números, eu acho que ele vai melhorar a média dele como um todo, porque o time do Fluminense vai proporcionar melhorar. O time do Fluminense proporciona mais chance de gol do que proporcionaria o Lanús, né? E quando você tem o Lúcio Acosta, facilita muito. Quando você tem o Savarino, então assim, faltava o cara pra finalizar o jogado. Ele nunca jogou em time grande. Ele nunca jogou em time grande. O melhor time que ele jogou é o Lanús agora.

E foi bem. Eu acho que ele não tem nem um ano de Lanús. Acho que ele não fica nem um ano. Acho que nem tem um ano. Mas num ano do Lanús, ele foi bem. E é meio que isso. A carreira dele é isso. Ponto. É isso.

O resto é time pequeno. E ele não se destaca em nenhum dos times pequenos também. É, sim, concordo. Mas se eu for pegar muitos atacantes argentinos, eu acho que às vezes o cara começa a fazer gol mais tarde, porque os caras começam o time pequeno lá e é difícil. É um campeonato que não tem muito gol, é muita porrada. Então, me passaram vários. Spinelli, agora foi pro Vaz. Quando me mostraram os exemplos, quando a galera veio defendendo, todos tinham, assim, quase o dobro de gols dele da idade dele.

O único que não tinha, de todos, falaram o Cano. O Cano tinha muito mais gol que ele da idade dele. O Cano tinha muito mais gol que ele.

O Verrete é o único que é muito parecido com ele com 27 anos, tá? O Verrete realmente tinha essa pegada de gols. A gente desponta aos 33. De gols meio bizarro, de 30 pontos de gols. É, e característica diferente. O Verrete, o cabeceador, assim, especialista. Ele não consegue construir jogada. O Castilho já consegue construir. O Verrete, quando estava bem, até finalizando com o pé mesmo, era muito bom também. Sempre foi melhor pelo alto, mas acho que o Castilho consegue construir. Acho que combina mais, né?

É essencial para o time do Zubildia, gente. O Zubildia não joga... A gente tem dois exemplos. Tem o exemplo do próprio centroavante, que a bola não chega nele ali, e o próprio Arana. O Arana, que é um cara conhecido por chegar na linha de fundo e ter um ótimo cruzamento, ele não pisa na linha de fundo do Fluminense. E não é porque fica lá atrás, é porque o Fluminense, o lateral, vai centralizar e o ponta vai abrir. É a forma do Zubildia jogar.

Então, assim, não dá para botar um centroavante parado para a cabeça ir ali. E, mais uma vez, não acho que o Castilho é esse centroavante. Agora, dentro desse bom início de temporada do Fluminense,

o vice pro Flamengo, mas já tinha sido vice no ano passado, não tem um... Caraca, mas aqui... Tanta... Quando eu falo que dói e incomoda, aí vocês dizem que não. E aí... Foi de graça. Foi de graça, só pra... Não, leve de contraída. Perfeito. É... No bom início de temporada do Fluminense, é... Sempre, em qualquer time, você vai... Pega de 1 a 11, você sempre pega alguém pra Cristo. Porra, esse cara aqui... O time é bom, mas esse aqui...

O Freitas, por exemplo. É, o Cristo hoje é o Freitas, que fez uma bela partida. Não vou nem... Freitas de touca.

Mas é o frete de touca. Porque às vezes, até que a gente fala com a galera nova, é importante usar touca. É importante. E faz uma diferença. É importante se preservar. Você... Não, eu vou perguntar, né? Sobre touca, sua relação com touca. Não é não, né? Não. Como é que é? Pode agregar muita coisa. Touca não pegou a referência da touca, né? Não, peguei. Então. Não, eu vou perguntar se no passado ele usava touca. Ah, eu tava perguntando.

Tudo bem. Nada a ver com o passado. No passado ele usava touca? Ah, sim, claro. É importante usar touca. É importante. É importante. E aí?

É, vai que... Fortíssimo o Carnaval de Aperibea, né? Nossa, toque mais barata, mano. Tem as toques que dão, né? Tem as toques que dão, né? Resolve o problema. E aí, eu não ia nem falar do Freitas, porque acho que o Freitas é um negócio da unanimidade mesmo. É, entendeu? Renê, porque eu vi um bom jogo do Arana no sábado, e pra mim não tem comparação um jogando com o outro. Não tem comparação. Acho que o Arana é bem acima. É, não tem comparação.

pode ocorrer com o Arano, o mesmo movimento que ocorreu com o Savarino, de teve a primeira oportunidade do time titular, foi bem e agora vai manter a sequência ou acha que ele vai seguir alternando barra, colocando o René nos principais jogos? Ele fala na última coletiva e deixa eu entender que o René é o titular dele. Mas é porque o René vem de dois jogos muito ruins, contra o Vasco, o segundo jogo da semifinal, porque ele perde o pênalti e o jogo da virada também, que o primeiro gol é muito na conta dele ali, entregando ali, fazendo escanteia muito no erro dele, né?

E ao mesmo tempo, o Arana faz um gol contra o Atlético Paranaense e joga muito contra o Atlético Mineiro. Um jogo onde estava todo mundo olhando para o Arana, porque é o ex-time dele, é a relação dele. Ele defensivamente joga muito. Ele salvou um gol para o Fluminense. Eu acho que ele vai de René ainda contra o Corinthians. O senso dele de movimentação naquele contra-ataque, se não me engano, é o passo do Hulk, que ele vai recompondo.

E é um posicionamento muito difícil. Porque se ele dá o bote direto no Hulk, o Hulk teria o caminho livre.

pro passe. Ele fica ali no limite e consegue fazer o corte, assim. É... Se eu fosse o meu dia, tinha escalado o Arana agora. Eu acho que ele tem que dar... Eu tô batendo muito nessa tecla aí, porque alguns jogadores... Às vezes o cara vai entrar, vai fazer um puta jogo e vai bem. O Caxi já entrou e fez um gol. Mas eu acho que tem jogadores que você tem que dar uma sequência pro cara mínima. Já que tá todo mundo disputando posição em igualdade ali, em condição de igualdade. Pô, não. Chega aqui. Eu vou dar cinco jogos pra você. Vai jogar cinco jogos.

Se fizer merda, falhar, dane-se, foda-se. Vou te dar cinco jogos e você me mostra se você pode ser titular ou não, se você vai jogar mais que o René ou não. Porque aí o cara tem ali uma amostragem um pouco maior. Se ele entra num jogo, aí sai, joga o outro, joga o René. Daqui a pouco ele joga mais um. Pode ser que ele vá muito bem? Pode ser. Mas eu gostaria de jogar antes que tivesse uma sequência. Eu tenho esperança que ele vai conseguir entregar um futebol de alto nível.

Então, o Phil falou bem sobre o estilo do Zubeldia, que ele não gosta de laterais tão ofensivos,

que eles constroem mais por dentro. O Arana, a característica da carreira dele é sempre ser um lateral muito ofensivo. Ele tem essa dificuldade. O René, ele é melhor nessa função de construir por dentro. Eu sei que, tecnicamente, o Arana é melhor do que o René. Isso é indiscutível. Mas a gente não pode esquecer. Ano passado, o homem da bola parada do Fluminense era o René. Então, assim, existe uma qualidade ali também que é importante pro estilo do Zubeldia.

Ele foi bom ano passado. Não, foi muito bom. Não tinha outro lateral. Se ele não joga o que ele jogou, ia ser uma merda maior ainda. O lateral era o Funtas.

E o gol que ele meteu contra o Corinthians, filho. Golaço do caralho. O chute bizarro. O Fuentes enganou vocês? Quantos jogos jogaram? Eu achava que o Fuentes enganou. O Fuentes agora tá na... Eu acho que eu vi um pouco tempo. Eu acho que eu vi um jogo bom dele. É porque aí o nego não fala. Quando eu erro, aí a galera vem. Quando eu erro, olha aí o castigo. A parte do Fuentes que eu falo mal desde o começo. Você não vem falar que eu falo mal no Fuentes.

Eu vi um jogo bom dele, eu falei bom lateral. Se eu não me engano, o jogo bom dele foi contra o Palmeiras. Os dois últimos jogos.

Ele joga muito ali. Mas pra mim, é que eu tenho um problema também. Ele tá onde agora, Alias? Fortaleza. Eu tenho dificuldade com o jogador. Quanto jogo jogou o Aranda nessa temporada dos 18? Jogado 10, por aí? E o René? Ou mais? No Aranda tem 13 jogos, o René tem 11. Gostou dessa curiosidade? É porque o Aranda jogou os jogos do time reservado. Mas a minutagem, o René tem um jogo a mais que ele. Foi minutagem, tem um pouquinho mais. Nas laterais, ele tem revezado

as laterais, né? É o único setor ali que ele tem feito um revezamento ali. Mas o time de titular de jogo decisivo sempre é o René, né? Deve ser o setor mais equilibrado, né? Talvez, né? É, acho que é o setor... Entre o titular e a reserva. Imagina que o grande problema dele, cara, é que ele caga em uns jogos importantes. Sempre ele tá marcado nessas coisas. E ele fez isso no Inter, fez isso no Flamengo, fez isso no Flamengo. Essa aqui é a merda, entendeu?

Porque se você for pegar, ele faz vários... Esse ano ele fez jogos bons, pô. Ele tem boas situações esse ano. Algumas boas situações. Só que ele pega contra o Vasson, aquela porra da virada, faz

dois gols, um monte de merda, e acho que teve um outro jogo também, e aí ele sempre tá marcado. Tem um amigo meu que tem um debate falando que o Ayrton Lucas joga muito mais que o René. Você, a René ou a Ayrton Lucas? Eu não troco, tá, o René pelo Ayrton Lucas. Troco, mas nem lascando. É assim, eu vou entrar em debate parecido com o do Guilherme Arana. Por exemplo, eu acho o Ayrton Lucas, com a bola no pé, tecnicamente, mais jogador que o René. Agora, exercendo a função de lateral esquerda,

que pra mim tem que ser mais defensivo do que ofensivo, eu escolheria o René. Banco pro Cuiabano hoje. Você pode escolher um. Aí pra fazer a função do Cuiabano, e a Ayrton Lucas. Ele consegue fazer a mesma coisa. Agora, o René num time mais ajeitado pra jogar da forma que o Zubeldia joga, eu acho que o Ayrton Lucas não ia fazer sentido. Gente, vamos lá. O Ayrton Lucas é mais jogador que o René. Ele é mais jogador que o René. Só que assim, a última temporada do Ayrton Lucas é um negócio tenebroso.

mas assim, a última boa foi em 23, né? Não, não. Ele tem bons momentos. Ele tem bons momentos e tem tempos regulares. Agora, a última foi muito ruim. Por exemplo, 2024 não é ruim. Não é ruim como foi em 2025, não. Acho ele mais jogador. A carreira do René é maior que a carreira do Ayrton Lucas, né? E titularidade em times. É, sim, pô. Não, titularidade não. O Ayrton Lucas foi titular no Flamengo há um bom tempo também. Mas é que o René tem passagens também, né? Ele foi titular em todo time grande que ele passou. Sim, mas foi

Massacrado Enquanto foi titular No Flamengo, por exemplo Enquanto foi titular Foi massacrado Mas o Ayrton Lucas não tem Muita carreira dele A maioria é banco A torcida do Inter Em jogo A maior parte do Ayrton Lucas É banco, gente Então o René O René foi A carreira maior Foi mais titular Não, foi mais titular Mas o Ayrton Lucas é mais importante Por exemplo Nos clubes onde Você tá avaliando O René do Flamengo Tô falando carreira É porque o Ayrton Lucas no Flamengo Teve algum título grande do Flamengo Que teve o Ayrton Lucas? É, o Ayrton Lucas Ele sofre o Ayrton Lucas

Ele sofre a falta da expulsão da final. Ele joga a final, né? Ele joga a final. Não, mas ele é banco. Vito. Ele é banco. Ele entra no lugar do Felipe Luiz. É, mas o Felipe Luiz machuca. Com o início do jogo. Se não me engano. Então assim, ele tem, por exemplo, ótimos momentos com o Vitor Pereira. Inclusive, ele é o melhor jogador do time. É o melhor jogador do Flamengo. Sabe ele quem? Matheus França. Ele vai ser a melhor fase dele.

Melhor fase. Por quê? Jogou quase como ponto esquerdo. Eu acho que o... O grande problema dele no Londrina também. O grande problema dele.

É verdade. O grande problema do Ayrton Lucas é que ele não joga como o Cuiabano joga no Vasco. Sim. Tipo assim, ponteiro. Como o Cuiabano jogou no Botafogo ano passado. Quase como um ponteiro. Porque o Flamengo é... Tem que potencializar outras coisas, ó. Arrascar. Exatamente. Não pode privilegiar o lateral esquerdo. Agora, é aquele negócio. Se o Ayrton Lucas fosse titular do Flamengo, na época que o René era titular, antes de 2019, porra. Ia voar. Ídolo. Ia voar. Voar. Voar.

o René fez uma boa temporada ano passado foi uma boa temporada dele a Copa do Mundo foi boa como um todo foi uma boa temporada é justiça falar que não foi agora, falar que ele é um cara que se estiver em campo num jogo decisivo e eu disser que não tem medo que ele vai cagar o jogo é mentira também então é complicado

complicado. Ah, vocês foram bem com isso, né? É, eu acho que o Valencia é mais que ele, né? O jogo daqui. Ele tem sangue nas mãos. O jogo daqui, se eu não me engano, né? Que é o jogo daqui. A gente já foi em alguns jogos lá contra o Inter depois desse jogo de 23. Falam muito mais dele do que do Valencia, tá? A gente vai pegar o elevador ali com o setorista do Inter, assim, a primeira frase dele, o foco é René. O foco do ódio deles é René naquele jogo, não é o Valencia. O que é uma loucura.

loucura, porque os gols que o Valencia perdeu são inacreditáveis. É, mais ou menos também, né? Porque, assim, o cara perdeu o gol... Perdeu o gol na ilha e na volta. É, eu sei. Aquele de cabeça é uma loucura, aquele gol ali. É difícil perder. Mas ele entrega e sai o gol. O gol que ele perdeu não saiu, ok. Mas o Renan entrega e o gol... Gol acontece, entendi. Acontece, né? O daqui, né? O daqui teve lá também. Não, o de lá que ele tenta tirar a bola e não consegue, né?

É, certo. Que eu acho que é até menos gol que o daqui. É. Mas então, o Lessa falou sobre resultado, da importância disso, e de aparecer em jogos importantes.

Uma coisa que me pega muito, que a gente discute aqui no Charro de Quinta, é que sempre que o Fluminense perde um jogo decisivo, por exemplo, ano passado nasceu final da Copa do Brasil, esse ano agora no Clássico quando tomou a virada e na final contra o Flamengo no Carioca. O Zubeldia não ganha jogo grande. O Zubeldia não ganha jogos decisivos pra disputa de título. E aí a torcida do Fluminense começa a questionar o trabalho dele.

E assim, vendo de fora, quando eu vejo o trabalho, o desempenho que o Fluminense tem com o Zubeldia, é um desempenho absurdo.

É algo que não tem. É algo que, assim, pra mim é incriticável. É uma coisa que você não consegue criticar. E, obviamente, pô, você vai procurar erros contra o Flamengo, contra o Vasco, contra o Vasco quando passaram na Copa do Brasil, você vai encontrar erros de decisão, erros de jogadores que não apareceram e tal. Mas, diante do todo, o que o Fluminense tá entregando de futebol, o que o Fluminense tá entregando de competitividade, não dá pra ficar criticando toda hora só esses trabalhos. O Foras do Meu Dia é loucura, gente. O Foras do Meu Dia é maluquice.

E nem acha que passa perto da cabeça da diretoria. A diretoria já segurou o Bió muito maior. Não tá nem pensando nisso. É loucura. Todo mundo é apaixonado. O cara trabalha pra cacete. Mais uma vez, cara. É um aproveitamento. O Zubeldia chegou a 13 vitórias seguidas como mandante no Maracanã. Em Brasileirão, né? Pensando em Brasileirão. Não é fácil você jogar 13 jogos seguidos como mandante. Isso faz muita diferença na tabela. 70% de aproveitamento faz você brigar.

O Fluminense tá nessa crise. O Zubeldia e o Fluminense tá empatado na segunda colocação. O Brasileirão nesse momento, entendeu?

É o que eu falo, a torcida fluminense tá chata. Isso é... Tá exigente, né? Tá exigente. É, a torcida fluminense tá exigente, entendeu? Mas qualquer... Vai tirar Flamengo ali, que também é nesse nível. Palmeiras. Qualquer outro time que tivesse o aproveitamento que o Zubadia tem hoje, ele seria Deus. Isso não é... Inquestionável. É, mas isso não é meio que uma herança maldita de ter... De ser um time que conquistou Libertadores em 23 e chegou até a semifinal da Copa do Mundo. É mais é isso.

conquistar. É esse tempo ali. Porque, por exemplo, o Botafogo conquistou e eu acho que a linha de corte não tá assim, entendeu? Ah, mas é o lance de frequentar lá em cima, cara. Exato, é o Fluminense tá frequentando esse tempo lá em cima. Se você tirar de 20 pra cá, só 2024, que é um ano ruim do Fluminense. Ruim? Ruim é só 2024. Por exemplo, 2025. Não foi um ano ruim, mas o Fluminense conquistou. É um ano frustrante. E aí, acho que isso acaba pesando essa linha de corte de lucro. Conseguiu vaga direta pra Libertadores. Chegou na semifinal da Copa do Brasil.

Eu acho que a Sul-Americana é o que deixa todo marreiro. Então, eu acho que o que mais pega, de repente, é a cobrança por essa virada de chave de não apenas, tipo assim, de isso ser positivo e se tornar obrigação, a vaga direta. É, hoje se virou obrigação. Não só chegar. Não só chegar. Porque hoje o elenco, assim, eu venho batendo nessa tecla e é engraçado, quando elogio o elenco do Fluminense, normalmente quem critica é o próprio torcedor. Não é nem o rival. O rival eu conheço. Agora o torcedor do Fluminense fala,

não dá porque com frentes não tem condição com René. Existem lacunas no elenco do Fluminense, obviamente, mas assim, hoje a gente fala aqui na chave de quinta que é o terceiro melhor elenco, o terceiro melhor time do Brasil hoje, vendo a situação que tá o Cruzeiro. O Cruzeiro não encaixou, né? É, o time do Cruzeiro é o Lanterna, então assim, não tem como destratar o Cruzeiro lá em cima. Cara, o time do Cruzeiro. A galera tá no delírio, tá nesse negócio do Cruzeiro. O Cruzeiro vai brigar no meio de tabela pra cima, no meio de tabela,

máximo da gente. Então, pra mim tem que fazer uma mudança. É muito bizarro. Mas pode acontecer. Então, mas assim, a chance pra mim de ir pra cima... Não, o campeonato do Cruzeiro do Cruzeiro já foi, eu também acho. É um começo do Cruzeiro pior que o começo do Fluminense em 24, gente. É muito ruim. Ele tem 4 pontos em 8 jogos. E aí... O Cruzeiro tá chorando no estádio. Tudo bem que o Cruzeiro ficou com 6 até 13 rodar. Até rodar na 13, né?

Também, né? Tem esse ponto aí. Mas assim, é um começo assustador, cara. E eu... Eu venho batendo na tecla em relação ao time do Cruzeiro,

porque reforçou com o Gerson, pagou 25 milhares no Gerson, mas parou por aí. E o time já tinha lacuna no ano passado. Perdeu o goleiro. Perdeu o goleiro agora. Cássio vai ficar fora quase a temporada toda. Experiência própria. É muito abaixo. Muito abaixo o Matheus Cunha. É abaixo da média dos goleiros. Experiência própria, foda falar. Experiência própria. Já tive esse problema aí.

Tem que ficar de quarentena. A Libertadores campeã do Fluminense. É contagioso? Tem Matheus Cunha? Mano, são três gols de bola. Três gols de cabeça. É inacreditável. Tem um que ele... Tem um que o cara cabeceia, não cabeceia forte. Então assim, caiu muito. E assim, era um elenco que a gente já apontava assim. Pô, beleza. Por que que o trabalho do Leonardo Jardim é...

assim, é valorizado ao extremo no Cruzeiro. Porque o elenco era inferior ao de Flamengo e Palmeiras e, paralelamente a isso, brigou até certo ponto, até o final. Só que a gente, o pessoal acaba esquecendo que o treinador mudou, e mudou duas vezes, né? E, além disso, tem o Gerson, utilizado pelo Tite na esquerda, que não dá pra entender também. Era utilizado na direita. É, exatamente. Só que, assim, os ponteiros continuam,

Tá lá, Christian, que é jogador que é cumpridor de função, mas que não muda nada pra vida de ninguém. De ser um time que muda de patamar. Arroio. Você tem, por exemplo, o Savarino hoje seria titular no Cruzeiro. Savarino seria titular no Cruzeiro. E até três rodadas atrás era a opção do Fluminense. Eu não acho não, mas o Alessa falou que o Canobre seria titular no Cruzeiro também. O Christian é, porque o Canobre não vai ser. O Christian, eu acho que...

segunda Copa da vida dele, hein? Foi convocado, vai jogar a segunda Copa da vida dele, hein? Será que com o Mita? Acho que com o Mita também... Foi convocado também, né? Foi. Assim, acho que tem um delírio aí de se o Cruzeiro vai voltar a jogar no momento. O Arthur Jorge é um grande técnico. Mas é cedo. Cedo. Essa visão que as pessoas têm é muito em cima do Caio Jorge, que foi o artilheiro do Brasileirão do ano passado. Matheus Pereira, que foi um dos craques do Brasileirão do ano passado.

Acho que esses dois jogadores levam muito o patamar. O Caio Jorge tá fora do time nos últimos jogos, por causa da contusão.

dele. E ele volta, Gajorge? Então, não sei. Deve voltar para os de data FIFA, né? Possivelmente já vai se recuperar. Faz muita diferença. Faz muita diferença. O Neyser e o Chico da Costa, pô, é um downgrade, assim, absurdo. É, não tem como. Mas futebol, cara, cada vez mais eu falo, é contexto. É contexto de momento. O Christian não é jogador que muda o patamar de ninguém. Mas quando a engrenagem está funcionando... Sim, sim, sim.

Vai andar, entendeu? O Canob é a mesma coisa. Se tiver num time merda, não vai resolver nada. Porque se depender dele, do talento dele para resolver, ele não vai resolver. Agora,

dentro de uma estrutura, de uma engrenagem que funciona, esses caras, por mais que não sejam grandes jogadores craques, eles conseguem jogar mais do que realmente jogam. O Cruzeiro, pra mim, do Leonardo Jardim era isso. Tem dois caras acima da média e com os outros operários ali funcionando muito. Tem o Gerson agora também. Então, a parada que veio com o Gerson também que falou, porra, agora vai ter um meio de campo também. Você tem que encontrar algo, você tem que deixar o cara no lugar onde ele se sente à vontade pra fazer o negócio andar. Acho que o Arthur Jorge consegue fazer isso. Só que, assim,

vai ter que remar pra cacete agora. E, pô, o Fluminense hoje é bem claro que tá acima do Cruzeiro nisso, nessa terceira força do campeão brasileiro. Não, é. E acho que sim. E aí, a gente só tem que ver como é que vai ser a questão de, porra, mata-mata. A fase de grupos de libertadores do Fluminense pega um grupo mais... O grupo do Cruzeiro é inacreditável. É o grupo do Cruzeiro, Cruzeiro e Boca, né? Boca. Mas o que eu digo do Fluminense em relação ao Palmeiras e Flamengo, né? Porque, assim... É o melhor sorteio, né?

E o São Paulo, que tá nas posições de cima também... Vai cair, vai cair em algum momento. Vai cair. E outra coisa. Tá ali, mas não tá ali. O próprio Roger Machado, cara. É tipo assim, ele é contratado em uma circunstância assim... Completamente não usual. É só lembrar a entrevista do Luciano e do Crespo no começo da temporada. O Luciano pedindo ajuda da torcida, que vai ser o ano pra brigar lá embaixo, que vai precisar do torcedor.

O Crespo falando que a briga é 45 pontos. E tá aí. E aí demite porque tem que ser campeão.

no ano e o discurso era muito pra baixo do Crespo. É um negócio... Mas aí o Botafogo ao mesmo tempo também solta uma nota da demissão do Anselmo falando que o time tem que ser campeão, não sei o que lá. E aí um dos alvos é o Crespo. Faz algum sentido isso? Faz nenhum sentido isso. Eu ainda tô querendo o nosso Diniz no fogão. Não, mas é que você não tava aqui. Você tava aqui ontem, não tava? Não, mas eu ouvi. Eu ouvi boa parte de ontem.

A nossa campanha já tá rolando. Já tem muitos adeptos. O nosso sonho é igual. E aí eu quero...

É o meu sonho, cara. Cantarelli tendo que comer tal de Liz no Botafogo. É o meu sonho, mano. Eu quero ver esse homem que ele ama. É meu sonho, mano. Eu quero ver ele ficar de mão dada até o final. É o meu sonho. Ele tá fazendo campanha. Meu sonho. As pessoas já estão... Eu tenho dois sonhos. A mulher da Pernambucana reviver. Ah... Porra, meu sonho também. Esse sonho é foda, né? A Anitta, Halley... Tu não viu essa série ainda, né?

Eu ainda não vi. Vai ver. Ontem passou na Globo. Muito boa. Cara, se essa mulher... O meu sonho é ela acordar e falar... Calma aí, calma aí. Eu vou dar a minha versão.

Eu só queria ouvir a versão dela. Qual tu acha que vai ser a versão dela? Eu acho que... Cara, a minha... Mas não é spoiler, né? Eu acho que ela foi... Olha a merda. Ela realmente é a mãe da criança. Ela fez merda. Qual é a merda que ela fez? Ela se envolveu com a Suzuki lá. Eu acho que ela... Ninguém gostava da Suzuki. Internamente pra Suzuki ela falava você é minha mulher, eu te amo, é meu filho. Só que pros outros, porque todo mundo odiava. Nego falava mal da Suzuki, ela falava

Minha funcionária tá lá, eu pego de vez em quando. Eu tenho noção, eu não vou me perder, não. Eu acho que ela fazia esse jogo pra cá, entendeu? Eu acho que ela fez a merda. E eu acho que aquela segurança, aquela mulher lá que cuidava... Pegava, pegava. Aquela ali, é tipo assim... Você é a história que eu quero contar pra ser essa pessoa que andava com a Anitta, tá ligado? A família escolheu ela. A secretária, a secretária. Vamos criar uma... Cristine, Cristine. Cristine no final da série fica com a merda.

Porque claramente foi uma história montada Pela família da Anitta Pra evitar que a Suzuki ganhasse Eu acho que cabe o advogado aqui no Charla Entrevista do advogado aqui no Charla Aquela varada dele assumir a presidência É gênio, é gênio Então assim, assistam Então meu sonho é esse, ela voltar a vida Ela tá em coma, né? Eu assisti com a Júlia e minha namorada A gente ficava falando o tempo todo assim A gente ficava o tempo todo assim Gente, essa mulher precisa

Não é falta de respeito, porque a gente fala aqui que o Bruno Azevedo parece o Fux, o Richard Gere. Então é só comparando, né? Ela é a mama brusqueta, né? Ela é igual a mama brusqueta. Eu confundo a mama brusqueta com a mulher da Pernambucana. E, mano, a mulher tá em coma há 12 anos. É um negócio de maluca. Não tem chance dela voltar, não. Só pela fé, né? É, só a fé. Não tem uma parada tipo... Eu não tenho conhecimento sobre isso. Acho que até tem alguns casos, tipo assim,

na gringa de, pô, a gente ficou 10 anos. Seria muito foda se ela volta. Se ela volta, assim, pau na mesa. Que porra é essa? Não, na verdade eu sou casado com a terceira pessoa. E tem no final uma filha, né? Uma suposta filha. Ou irmã. Ou a gente não sabe, né? Ah é, tem isso, né? É irmã na real, né? Não é filha, é irmã. Mas pode ser filha também, a gente não sabe. Essa história não era domínio público, né? Veio com a série.

e tava Pernambucanas. Eu não sabia que a Pernambucanas tava voando, que existia uma grande Pernambucana. Mas tá voando. Se alguém fala... Então... Mas é porque não é no Rio, mas não é no Rio. Então, você sabe que tem Pernambucanas pra cacete no Rio, né? Mas tem. Não, tudo bem, mas é... Mas não é no centro. Não, mas não, cara, eu descobri que eu passo por Pernambucanas e não reparava que eu passo por Pernambucanas. Pô, na Tijuca não tem.

Então, mas tem no Meia, tem no shopping, tem no Guatemi. No parque já era pra Guatemi. Não, no Guatemi tem, sim. Não, mas eu não sabia. No parque já era pra Guatemi. Então, eu gravava toda segunda lá e não sabia que tinha uma Pernambucana.

Como é que nenhum influencer chegou na padrão da pernambucana perguntando é Cristina ou Suzuki? Mas não tem como saber também. Ah, perguntando pra galera. É porque não viralizou esse ponto. Link do jornada lá na frente da pernambucana. Link do jornada. Porque o Lesso opina em tudo. O Lesso opina em tudo na vida. Ele gosta de opinar. Ele no Twitter dá a opinião de tudo. Escola de Sam.

Mas essa merda serve pra quê se não for fazer isso também? Mas é porque a galera quer saber sua opinião sobre samba se você nunca viveu samba. Mas ele não viveu samba. Então se você não quiser, você não precisa me seguir. Ele não fica mais revoltado com a Paula de Oliveira. É simples. Com a Virgínia, com a Virgínia, não é? Com a Virgínia. É, eu vi, eu vi, eu vi. Textão, textão. Pô, não faz sentido o textão do Lessa pra Virgínia.

Vale, vale, vale. É tudólogo, pô. Posso falar sobre o que eu quiser, meu amigo? Ah, não quero saber sua opinião sobre isso. Então não cega essa merda. Vai seguir.

Mas a galera quer saber a sua opinião de futebol. A galera não quer saber a sua opinião. Tá lá aí. Exclusivo pra valer o futebol. Onde tá escrito isso? Não, porque a galera te segue pra isso. Ninguém te segue com a opinião da Virgínia. Então não siga. Então não siga. E BBB? Tequei. BBB, tu não vê? Beijo. Tequei. Como é que tu tá com o BBB? A Thaís, inclusive, trabalha lá, né? Ah, é. A noiva dele é BBB. Trabalha no BBB. Mas a gente pode falar que tu torce.

Tu tem informação que vai ganhar. Não, mas tu torce pra quem? Ah, mas é manipulado agora isso? Aí tu tá, pô. Quer foder? A gente teve uma informação aqui.

aqui que tinha histórias de bastidores que a gente teve aqui, né? Boas histórias. Sim. Não sei, não sei. Boa. Temos uma pessoa que trabalhou aqui durante anos no BBB. Ah, um gripe, sabe? Isso. Boa. Parabéns. Léo, mas pô, ele trabalhou, pô. Ele todo mundo sabe. Ele posta no story, né? Léza, que é do rádio. Você que é do rádio também? Matheus, ele posta no story toda vez que ele trabalhou no BBB, pô. Isso é dito por ele.

Mas a gente não sabe qual é fofoca. Não, ele chegou a falar, porque foi falado aqui já. Ele chegou a falar sobre relacionamentos com bicho de pelúcia. Caralho, sério? Que não vai pro ar. É, já tem... Edições de 20 anos atrás, né? Edições... Eu sei qual é a edição e sei quem foi, mas não vou falar aqui também. Relacionamentos com bicho de pelúcia, no desespero dessa. Qualquer coisa que não seja Jonas hoje, pra ficar... Tu não é Jonas, né?

Não, eu sou o Jonas. Ah, não, tu gosta do Jonas? Calma, calma, tá nervoso. Ah, ele é Jonas, ele é Jonas. Ah, você é Jonas?

Você é Joe Joe? Joe Joe? Ou você é a favor do entretenimento que é o Jonas ficando e o entretenimento fica? Não, ele tem que ficar. Eu sou os dois. Tamo junto. Não, ele gosta da... Tu não gosta da Tia Milena. Ele é a Tia Milena. Vai pro inferno. Não, eu acho que tem que ter esse debate. Então é a Tia Milena e o Jonas. Isso aí é bom. A galera quer saber o mais importante. Não, é ele que defende. Ele é fã. É personagem horrorosa.

Ele diz que é a maior pipoca que já entrou no Big Brother. A Paula é uma boa personagem. Gera muito debate, mas...

Mas é um personagem inteligente. Essa aí ela só é horrorosa mesmo. Cara, mas ela é importante pra você assistir o programa. Beleza, ok. Eu não sou a favor dela continuar lá pra ficar infernizando. Então é isso. Deixa lá, mas não pode pro final. Não tem condição a personagem dessa pro final. Ah, mas aí chega no final fora. Não muda nada na nossa vida quem for campeão. O que aconteceria se você fosse o Jonas e a Milena peidasse na sua cara por duas vezes?

Lá na casa do BBB. É uma data tomando o cu. É isso. Dito isso, que continue fazendo.

O Jonas não respeitou que ela teve crise de ansiedade e o Jonas foi pra cima dela debochando. Isso aí tu tá defendendo, Lércio. O cara debochar da crise de ansiedade da Tia Milena. Não sei. Eu acho errado. Você tem prova? Tá gravado. Ela tava tendo. Ou você acha que ela tava encenando? Ela não tava encenando. Ela não é uma crise, né? Mas ela falou que é isso. É um negócio explosivo, completamente explosivo. São coisas difíceis de que não sair falando toda ansiedade.

O Lessa já fez três gols lá, né, Lessa? Três gols, artilheiro. Três gols, né? Você não acha isso um pouco falta de comprometimento com as pessoas? Que ele já pega três pessoas numa casa trancada. Três times na temporada só, né? O Lessa deve saber disso, mas acho que vocês dois não devem saber, que ele pegou a Jordana, só que a casa toda não sabe disso ainda. Ah, a casa não sabe ainda. Ninguém sabe. Ninguém sabe. Ontem deu medo.

E a pegação com a Jordana tá... Então, ontem deu medo. Por quê? A Jordana. A Jordana. Ele falou também, né? Eu fiquei curioso. Por quê?

A Jordana é próxima da Marciele. Tá preso lá. Mas com as outras duas não foi tão quente. Então, o Fio, a Jordana é próxima da Marciele. E ali, ontem, o Sincerão, foi zoação do Juliano, da Ana Paula, com o Jonas, falando que ele é talarico, falando que a Marciele é talarica. Porque a Maxiane, que foi a primeira que o Jonas pegou, era muito amiga da Marciele. Pegar uma Maxiane e uma Marciele na mesma temporada é uma loucura esses nomes também, né? Pegar uma Maxiane e uma Marciele é...

tá todo mundo assim, porra, quando é que vão descobrir que foi pior que isso? Ele pegou a Jordana também. Aí eu vou defender o Lessa. Aí é um bom personagem mesmo, o Jonas. Ele é bom, ele é bom. Ele é realmente bom. O Juliano hoje é o cara que tinha que sair, tá ligado? Diante da história que tá rolando... Foi horroroso, fraquíssimo. Ele dança. Fraco não é, fraco não é. Mas assim, ele hoje, ele não tem mais enredo que o Jonas. Quem tá no paredão de hoje? Juliano, não, Juliano, Jonas e boneco.

O Jonas tem que ficar nessa daí. Entre o Juliano e o boneco. Pra mim tem que ser o Juliano que tem que sair. E as parciais? É porque ele falou boneco, não é o boneco, né? Não, é a... Gabi, a panquequinha. A Gabi tem que sair. Ela seria melhor que o Juliano e do que o Jonas. Só que aí não chama muito ódio, entendeu? Então a galera da internet só... Então, como é que tá a votação? A parcial.

Pau a pau. Ih, papau o Jonas leva. Papau a pau o Jonas e... Não tem essa informação aí? Tem. 25 centímetros. Papau a pau o Jonas leva? Não tem essa informação. Ih, é isso? 25 centímetros. 25 centímetros. Vai parar de assistir. Não, Jonas 22. 22 centímetros. 22 de quê? Centímetros que ele tá falando ali do Jonas. Você não sabe disso não? O apelido dele é Jonas 22. Dá, dá. Dá peça. Pô, tá maluco. Não tinha essa informação não? Eu não.

É, tem um vídeo que vazou dele. O pessoal no chat, acaba a data FIFA, porque a gente tá falando de BBB. Não, eu tô criticando aqui.

Mas eu tenho... Matheus. Pô, você chegou ao ponto de falar da geba do cara aí. É, mas é uma informação pública. Não, mas aí se for 22 mesmo, dá pra dividir pra 3 pessoas também. É uma pizza pra 3. Dá mesmo, é? 22, mano. É uma pizza pra 3, caralho. Não é, pô? Isso aí é dividido. Isso aí é tamanho família. Então, voltando um pouco pro assunto sério. Porque assim, a gente fala aqui de barrigada. Não tem ninguém mandando live pics não, né? Que absurdo.

É só eles pautarem também o programa, né? A gente fala aqui de barrigada, falando assim, ó, a prioridade do Fluminense tem que ser o brasileiro. A prioridade do Fluminense é a Copa do Brasil. Prioridade é Libertadores. Mas a gente tem aqui um insider do Fluminense que vai trazer a visão de dentro. Insider me irrita muito. Insider é foda. Do que, irmão? É o... Como é que é? Não, o amarelo. O amarelo... O acor da camisa do Brasil.

Amarelo... Não, eu não vi isso. A mulher falou do Brasa. Mas eu não vi a parte. Não vi. Se perdeu o... O Canary. Perdeu o tag.

Era o Canary. Foi o que você fez agora no Insider. Não, meu irmão, é repórter ou setorista? Isso. Se você quer falar de informação... Insider, Insider. Insider passa a respeito. Eu gostei. Ele gostou, tá vendo? Isso é blogueiro, porra. Blogueiro de crachá. É um blogueiro Insider, porra. Aí, o que eu ia perguntar é assim, a gente fala aqui de barrigada qual é a prioridade do Fluminense. Você tem alguma informação de qual vai ser a prioridade do Fluminense no ano?

Qual vai ser a disputa? Vai priorizar Brasileirão? Vai ter rodadas que vão ser times reserva? Como é que vai ser esse ano do Fluminense?

Cara, até agora, sendo bem sincero, eu não tenho. Eles estão no discurso padrão de falar que não vai priorizar nada. Mas, cara, eu acho inviável você não priorizar alguma coisa num calendário desse aí. Acho inviável. Não tem como. Mas acho que... Porque essa discussão vai começar a se identificar agora. Porque agora o bicho vai começar a pegar, né? Tem a data FIFA e depois 18 jogos até junho. Depois o brasileiro pra cacete. Mas você tem mais um mês depois. Então, assim, eu acho que priorizar... Não acho que tenha nada definido.

tem que ganhar a Libertadores. Eu acho que o objetivo é pontuar no Campeonato Brasileiro e você manter lá em cima. E aí ver como é que... A diretoria não enxerga o título do Brasileirão? Não tá almejando fome? Eu acho que se eu tivesse que arriscar, eu diria que é ganhar a Libertadores pra disputar a Copa do Mundo de novo. Se for pra poupar, tu acha que vai escolher qual o campeonato pra poupar? Eu acho que vai poupar em algum momento no Brasileiro.

Se a situação estiver boa. Não acho que poupa não mata mais. Acho que vão analisar jogo a jogo. O sorteio da Copa do Brasil facilita, né? Dependendo da Copa do Brasil, não sei o que vai ser.

a chance de poupar no jogo de volta, dependendo do ida. É o importante do sorteio, porque o Flamengo provavelmente não vai conseguir poupar o jogo da volta. É, vai ter que fazer um resultado muito bom. Dentro do ciclo, qualquer time aqui hoje no Brasil tem que ganhar uma Libertadores e disputar a Copa do Mundo. É muito dinheiro, pô. Faz muita diferença. Tem muita diferença no Fluminense. Agora Libertadores virou passaporte pra Copa do Mundo.

Loucura, né? Aquilo ali muda o teu nível. Não vai mudar a tua vida pra sempre se você continuar fazendo merda. Mas naquele momento ali, muda muito o teu nível. Então acho que qualquer time hoje tem que ganhar Libertadores e ganhar

garantir a vaguinha na Copa do Mundo. Aí depois, beleza. Tem mais anos pra brigar brasileiro, acho que voltar a ganhar a Campeonato Brasileiro é importante. Tem um clube grande, não pode ficar 40 anos sem ganhar um título brasileiro. Acho que isso tem que ser objetivo em algum momento. Pra quem não entende a importância de participar da Copa do Mundo, o que mudou no Fluminense ano passado disputando? Quanto dinheiro que entrou e isso foi benéfico pro futuro do Fluminense?

Foi mais de 300 milhões, 300 milhões, você não me engano? De reais, mais ou menos?

A premiação de cada fase que passava era loucura. Vamos lá, né? Pô, jogador bota uma baba. Botaram uma baba no bolso. Muito dinheiro. Muito dinheiro. Premiação. Grande parte vai pra aquilo ali. Mas ainda assim sobra muita grana. É pra inglês. Era animal o que eu chamava. Você faz uma janela boa com uma participação. Tudo bem. Vamos lá, né? Fluminense chegou na semifinal. Tem esse detalhe. Levou muita coisa. O negócio foi escalonando.

Tem esse detalhe. Nem todo mundo vai conseguir chegar lá. Tanto é que nem os melhores considerados,

melhores chegaram. Então tem esse detalhe. Mas, cara, agrega muita coisa. Você... O René chegou na semifinal e o Ayrton Lucas não. Só uma informação, né? Você faz duas putas contratações disputando uma Copa do Mundo aí. Se você tiver com a tua situação estabilizada, dívida ok, tu vai, pô, tu pega dois caras pica aí pra botar no time. Tem alguma novidade? 330 milhões de reais. Foi no total. 330 milhões de reais. 60 milhões de dólares. Falando em situação estabilizada,

É um negócio que paramos de comentar. E a SAF do Fluminense, hein? Estabilizada também, né? Ele foi perguntado na coletiva, o Matheus Montenegro, só que ele falou que é um assunto para não responder na coletiva, que está avançando, mas vai ser apresentado para o Conselho, numa live aberta na FluTV, para todo mundo acompanhar, e aí vai ser apresentado isso aí. Você tem uma apuração disso? Agora não. Não chegou nenhum Disse Me Disse, não?

Não, assim, aleatório, não chegou. Mas também não... Chegou o Disse Me Disse, chegou o Disse Me Disse, chegou.

do Matheus Montenegro, não teve? Ele falou que não ia falar sobre isso. Mas ele foi falar sobre o balanço financeiro, alguma coisa assim. Ele só marcou a coletiva mesmo ali, acho que foi final de janela ali, né? Ele é a segunda coletiva que ele marca, não sei se vai ser padrão ele marcar a cada dois, três meses uma coletiva, que eu acho que seria interessante. Até porque pelo momento também, porque a coletiva é logo após a derrota pro Vasco, que muitas vezes era uma crítica do Mário de se esconder em um momento que eu nem acho essa crítica tão forte, não. Acho que o Mário aparecia até mais do que o normal.

o Matheus, ele bota a cara ali pra falar. A coletiva pocket dele, né? Que é sempre... Essa é a respostinha rápida. É melhor do que ficar enrolando. É muito. A do Mário era loucura. Ele falava... O Mário, tu perguntava de contratação, ele falava da forneirinha. Falava lá no final direito. Ele põe a forneirinha, começou, não sei o quê. Pô, era pico, Mário. É um perfil muito diferente. É porque o Matheus não faz questão nenhuma disso.

Zero, cara. Ele não gosta de aparecer tanto. Ele não tá nem aí pra isso. Ele não tá nem aí pra fazer médio. O Mário... Não é nem fazer médio, mas o Mário...

quando tinha oportunidade, às vezes podia trocar uma ideia, uma resenha ali, pra explicar algumas coisas e tal. Ele fazia quando dava, depois da entrevista coletiva. O Matheus, acho que não tem saco nenhum pra ir, assim, é bom se acostumar. Esse é um bastidor bom, né? Quando acabava o Mário, geralmente, ele gostava de ficar conversando. Não sempre, não sempre. Mas às vezes trocava uma ideia ali. Matheus acaba? Calma, vai embora.

Mas o Mário continua sendo a cabeça pensante ali do Fluminense, até hoje. Mesmo com a presidência sendo do Matheus Montenegro. Cara, não tem como você dizer que não.

Mas eu acho que hoje há uma divisão de responsabilidade ali. O Mário, ele foi presidente de dois mandatos, pô. O cara não vira uma chave ali e passa a ser só um executador de tarefas no outro dia. Ele continua sendo. Mas acho que o Matheus ganhou mais responsabilidade. Acho que a caneta tá com o Matheus agora. Mas a caneta do Matheus. Mas a gente canetar ele num... Mário? Não, acho que não. Acho que o Mário... Acho que ele confia no Mário.

O Mário faz, negocia e tá à frente do futebol. Ele tá como diretor geral não de futebol, mas tá na frente do futebol.

mas aí tudo tem que levar pro Matheus. A passagem de bastão natural, né, cara? E não acho que o Matheus é esse cara que dá o... Ele dá liberdade pro Mário, mas eu acho que ele assume as responsabilidades. É, a passagem de bastão natural, até porque o Mário foi muito importante na campanha do Matheus, né? Elegeu... A situação ia ganhar. Assim, pelo que eu... Perdão. É que eu conheço o Matheus há menos tempo que o Mário, né? O Mário já conhece há muito tempo já de cobertura.

ser presidente. Muito tempo. Matheus não. Matheus é mais recente. Mas pelo que eu já vi de personalidade dele assim, ele é um cara que tem personalidade. Eu fico muito curioso com isso. Porque o Matheus, ele é realmente diferente do Mário, assim, que ele sempre falou. Eu sou torcedor de arquibancada, mas o Mário trabalha em Fluminense há 20, 30 anos, sei lá. Então, você já tá assistindo. E é normal, tá? Ele tá no camarote ali.

O Matheus até ano passado tava na arquibancada, pô. Exatamente. Como vice-presidente e conhece todo mundo na arquibancada. Você pode não ser amigo dele. Eu nunca falei com ele, mas já vi ele várias vezes.

às vezes, e as Barreco, ele tem muito amigo em comum. É difícil ver um presidente que era de arquibancada tão recente assim, né? Não é o normal. Difícil. Esse padrão. Então, assim, eu fico curioso porque ele... Pô, óbvio que o Mário torce pra caralho, Fluminense, é indiscutível isso. Todos os presidentes torcem pro time no geral. Tem um texto, né? Porque aí não é o presidente, é o dono. Mas no geral, agora, o fato do cara tá na arquibancada e conviver com a galera da arquibancada, eu fico curioso dessa relação. Pós de derrota pro Vasco ali, a chapa ficou quente. O que que houve?

Teus é um cara, porra, de arquimancada. Ele tava revoltado como um torcedor. Isso é um diferencial. Revoltado com uma derrota, como qualquer um tava na época ali, mas ele tava realmente transtornado pela forma como o Fluminense perdeu aquele jogo. É da personalidade dele como torcedor também do clube. É, e acho que... Mas sanguíneo, né? Nesse caso tem dois pontos, né? Um que o torcedor se sente representado e é muito diferente quando você tem técnico, jogadores,

e dirigentes que sentem derrotas, se não da mesma maneira que o torcedor, mas que levam a sério isso e não relativizam o sofrimento do torcedor numa derrota, isso é importante. Se ele conseguir aliar isso ao fato de ser profissional, a ponto de se distanciar dessa loucura que é ser torcedor como um todo...

na hora de tomar as decisões, é o melhor dos mundos. Sim. A gente falou sobre muito de 2026, você quer chamar o LivePix? Eu tenho uma pergunta pro Lessa depois. Tá bom, eu vou chamar o LivePix, depois você vai fazer essa... Sobre Renato Gaúcho. É, depois a gente tem que falar de Botafogo também, que tem notícia hoje. Botei a caixa preta do Botafogo. Exatamente. Tem LivePix, B? Manda pra gente. Aí, o Charla de Quinta, me lembra muito...

A época do ginásio só chegava atrasado. Aí, maneiro hoje, hein? O encontro aí da galera aí que tá recebendo o Lessa. É verdade. Agora eu quero ver o seguinte. Quem vai conseguir tirar o sorriso dele aí, meu irmão, vai ganhar um fardinho de brama, hein? Valeu, tamo junto. Valeu, Alan. Vai ganhar um fardinho de brama, né? Já tá preparado.

pegar seu contato pra mandar a forneria pra você. Vai? Vai. É lógico que vai. É lógico que vai. Que alegria. É lógico que vai. Eu vou mandar duas vezes, infelizmente você que eu mandei uma. Exatamente. Live Pix. Obrigado, obrigado. Fico feliz. Fico feliz. Ah, ele foi teu amigo agora, tá? Foi teu amigo. Fala, rapaziada. Boa tarde. Que é o Matheus de São Gonçalo. Fala, Matheus de São Gonçalo. Não consegui ver ao vivo aí o podcast, né?

Comecei a ver hoje. Veio hoje e tô retornando agora a ver ao vivo. Só pra poder falar uma coisa aí pro nosso

O amigo Enzo aí, que o nome dele já diz tudo, né? O que acontece? Ontem ele falou muito, bateu muito ali no Azevedo. Ele fica tratando o Azevedo meio que com muita ironia. Um cara ou o Azevedo que já tem muita história aí no futebol. Tem que respeitar a minha história não. Porque ele ficou putinho com o final do Diniz no Vasco. Só que ele tem que entender que o Diniz deu a ele o que ele já não vinha há muito tempo. Que foi uma final de campeonato, né? Uma Copa do... Continuando, né? Ele falou ontem pro Azevedo.

falou que ele era um técnico que estava crescendo no cenário e ele falou que um técnico crescendo com 3 anos sem ganhar nada. O Vasco tá há mais de 10 anos sem ganhar nada. O cara foi campeão do Libertadores, foi pra uma final de Copa do Brasil, final de Sul-Americana. Cadê o Vasco? Aí ele quer tratar o Azevedo, que tem anos de carreira aí no futebol, com ironia. O Azevedo às vezes chega a ficar até meio assim, de responder ele.

Mas aí eu vim aqui pra responder. E olha que eu não sou nenhum dos maiores fãs do Diniz, hein? Mas Enzo, o nome nunca foi tão certo.

É o anônimo. Tem uns argumentos aí. É, argumentos em folate. A plateia, a plateia, a plateia. Vai. Galera batendo palma aí. Galera batendo palma. E hoje... A galera quer que eu venha pra cá. Hoje eu vou ter que defender o Henrique. E eu não rebato as outras pessoas pra ela ser mais velha que eu, ou pra ser meu chefe. Foi e fudeu. Aí eu não venho pra cá. Aí fudeu. Eu não falo nada. Eu sento aqui e falo assim, Azevedo, você tá certo.

Parabéns. Cantarelli, tudo que você falou do Botafogo, tá certo. Parabéns. Mas debochar do cara com a carreira do Azevedo, eu também acho que não precisa debochar. E você faz isso também, né? Mas eu não respeito. Eu tô falando que não respeito as pessoas. Eu respeito.

Eu respeito. Eu respeito, mas debocho também. Agora, tem uma pessoa na mesa com um bom relacionamento com o Fernando Diniz, né? E, gente, eu não sou tão novo assim, não, tá? Eu tenho 28 anos, fica calmo. Então, eu vou ter que defender o Fernando Diniz hoje. E meu nome não é Enzo, é importante também falar. Vou ter que defender o Fernando Diniz hoje porque a mesa hoje não tá tão propícia. Melhor não ter o debate. Aí vai contigo. Eu quero perguntar pro Lessa sobre Renato Gaúcho. Era o melhor do Diniz.

Rende mais o corte do Diniz. Não, mas vai ter, vai ter. O corte do Diniz é mais animado. Mas é porque, o que que eu queria? Quando o Renato Gaúcho foi anunciado no Vasco, começaram a falar muitas verdades absolutas sobre o trabalho dele, que é um cara de grupo e etc. Sim. Temos aqui dois caras que acompanharam o ano passado. Insiders. Dois caras que acompanharam o ano passado como é que foi o Renato Gaúcho no Fluminense. Teve um atrito ali com torcida, com jornalistas.

E aí eu queria que você falasse um pouco como é que foi o 2025 trabalhando com o Renato Gaúcho. Como ele era?

o elenco do Fluminense, o que o Vascaíno pode esperar pro ano de 2026 e como é que foi essa percepção do trabalho dele no Fluminense. Alguns canais me procuraram pra falar sobre, de Vasco, me procuraram pra falar sobre Renato, porque ele tinha acabado de passar no Fluminense, então a gente, né, tinha uma ideia muito melhor do momento dele. O Renato, pra mim ele chega, eu esperava um Renato mais parecido com o que eu via no Grêmio em relação ao trato com a imprensa. Quando ele é contratado, virei pro Cauã,

vai para as coletivas hoje, eu não vou só em algumas fora de casa, então eu não vou em todos os jogos como era antes. Então você acaba reduzindo muito o contato ali. Mas eu falei, ó, prepara que o bicho vai pegar, que ele vai para o embate, não fica ali. Mas cara, o Renato que chegou no Fluminense foi, inclusive as primeiras coletivas, os primeiros jogos, parecia extremamente desanimado. Para baixo, parecia que estava ali fazendo um favor e não queria estar ali.

Isso foi tema de debate constante entre a gente. Só que foi um trabalho que mesmo sem ser perfeito,

mesmo sem grandes jogos, ele foi tendo resultado, foi ter resultado, se manteve ali com um bom aproveitamento, tem a Copa do Mundo e fez a Copa do Mundo que fez. Então, aí depois ele volta, tem a sequência de derrotas, a eliminação por Lanús, que obviamente pesa muito. Só que, por que na minha visão tinha tanta crítica num trabalho que num todo, não era, não dá pra dizer que era um trabalho ruim em termos de resultado? Que tinha muita coisa que era um time que não conseguia se conectar com o torcedor. A arquibancada do Fluminense,

No passado, a gente não viu a arquibancada cheia como viu. Tudo bem, o domingo de tarde foi um ano típico, ok. Mas a gente estava sempre falando disso, que a arquibancada não estava engajada ali com o time e tal. E era muito reflexo daquilo que o time fazia em campo. O Renato, se eu disser para vocês, se o trabalho do Renato era bom, eu vou estar mentindo. Porque eu vou estar indo contra tudo que eu ouvi. O trabalho do Renato, dia a dia, ele era um trabalho considerado ruim pelas pessoas que estavam no dia a dia. Isso é jogador, isso é dirigente.

as pessoas estavam acompanhando ali o time no dia a dia. Quais eram as críticas sobre o trabalho dele? Treinamento, que o treinamento não era suficiente, que não eram bons treinos, estaticamente faltava, que o jogador no vestiário muitas vezes chegava e resolvia o que ia fazer. Aquela cena que viraliza do Thiago Silva na beira do gramado, passando instrução, ele dando as ordens ali. Era algo absolutamente comum, não foi algo pontual.

Isso foi falado de maneira constante por pessoas que estavam no dia a dia do clube. Eu fui ver, quando o Fluminense foi jogar contra o América

eu estava lá acompanhando o treinamento, que eu não podia acompanhar, mas foram para um local que era tudo aberto. O Fluminense sobe para a véspera do jogo para fazer uma rodinha de bobinho, os caras ficam ali conversando fiado, ele fica sentado lá no lugar, na estrutura deles lá, e acabou, 40 minutos, volta, ah, mas era véspera de jogo, não dá para ter uma porra na jogada de bola parada, um cacete, um trabalho tático, é só um exemplo que eu vi. Aí depois chegaram para mim e falaram,

viu hoje? É isso aí todo dia. Isso bem antes de ele ser demitido. Então, cara, é um trabalho... Às vezes o trabalho do cara, taticamente, não é... Às vezes o cara, taticamente, não é bom. Mas, de alguma forma ou de outra, conhecimento que ele tem de futebol... Vai negar que o Renato tem conhecimento de futebol? Não tem como. Conhece pra caralho, pô. Leitura de jogo durante o segundo tempo. Saber entender o jogador e tal. Claro que ele tem atributos de um bom técnico no futebol. Agora, se você jogar aí no Google, matérias de quando ele sai do Flamengo,

as críticas eram as mesmas. Era jogador reclamando de treino. Era falando que os treinos não eram bons. A mesma coisa. Pega o Flamengo, pega o Flamengo, você vai achar as mesmas coisas. Então, não é um acaso. Se eu falar que o trabalho era bom, eu vou ir contra tudo que eu estava ouvindo antes. Aliás, as pessoas não estavam suportando o Renato no dia a dia mais dentro do clube. No trato, assim. Não que ele era um cara que era grosseiro, mas era um cara difícil de se lidar, entendeu?

Então, assim, internamente era uma situação que não estava boa. E aí ele pede demissão daquela forma.

Cara, do tamanho do Renato pro futebol, como jogador, como treinador. Chegar numa entrevista coletiva, pedir demissão, falando que tô de saco cheio porque tô me criticando na internet. Pô, pelo amor de Deus, né? Não existe, não tem cabimento um negócio desse. Não é que é a imprensa, não é que é a Globo. Tô me criticando na internet. Não existe. Não tem como defender um negócio desse. Não tem como defender um negócio pra mim. Foi um ato de covardia.

Achei na época e continuo achando. Aí depois ele falou que se arrependeu. Claro, porra. Se arrependeu.

Então, assim, é um cara que eu acho que tá bem no Vasco agora, tá começando um bom trabalho. Começou bem no Fluminense também. Não acho que isso tenha uma validade muito grande. Se perguntar pra mim hoje, tô falando que eu acho, tá? Pode ser que ele dê certo e vai até o final do ano. Esse impacto inicial você vê parecido com o que aconteceu no Fluminense. Eu acho parecido e acho que tende a, com o tempo, também se desgastar ali.

Porque ele, acho que tá num momento de carreira que ele tá meio de saco cheio de tudo. Ele tá com a vida resolvida, ele não tem que provar mais nada pra ninguém. Então, quando tiver me atorando e quem estiver achando bom,

tá bom? Se eu não tiver, também foda-se e vou embora. Então, o que me parece que ele fez uma autocrítica sobre exatamente essa situação aí no Fluminense, é que ele tá batendo muito na tecla do tesão pra trabalhar, eu tô com tesão pra jogar, pra tá aqui no Vasco, pra colocar o Vasco num outro patamar e tal. O anímico parece ser outro. Ele parece que aprendeu e sabe que errou o ano passado com o Fluminense e tá mudando o discurso até com a imprensa.

Fala dele pro Romário que ele se arrepende dessa forma que saiu, né? É, ele fala isso pro Romário. Tô ouvindo isso em algum coletivo dele? Não, tô com tesão do caralho.

A primeira coletiva do Renato foi até elogiada na época, porque a gente esperava esse Renato Fanfarrão. E a primeira coletiva dele é séria. E aí o pessoal fala, caraca, chegou um Renato diferente, meio quase elogiando ele. Pô, o Renato mais focado. Só que assim, foi o tempo inteiro esse Renato meio blasé. Um Renato meio... Eu acho que ele acabou nessa passagem do Fluminense trazendo muita mágoa das críticas que recebeu no Grêmio. Eu acho que é por aí também. O trabalho anterior, porque...

com o jornalista também, acho que era mais de lá. E você falou sobre as críticas parecidas com a época do Flamengo, acho que a gente esperava que ele tivesse um trabalho no Fluminense mais parecido com o do Grêmio, por já ter uma história no clube, do Flamengo a gente sabe como é que é o turbilhão de Flamengo, aquela busca louca por títulos, enfim, e a forma como inicia muito bem o trabalho, goleando e tudo mais,

depois o trabalho vai caindo ele é eliminado da semifinal da Copa do Brasil tomando 3x0 pro Alberto Valentim no Maracanã contra o Atlético Paranense então assim e o Flamengo chega meio que abandona o brasileiro todas aquelas críticas então acho que ele eu esperava um Renato muito diferente no Fluminense e eu vi o Renato carregando muito daquele não mago mas do desgaste do trabalho do Grêmio que é aquilo que a gente tava comentando aqui

ontem, né? Com cinco, seis passagens como técnico do Grêmio, ele encontra os mesmos jornalistas, mesmo tipo de crítica de torcida. Já sabe quem não gosta dele, quem gosta. Exatamente. Então, assim, no Vasco é uma situação diferente, por exemplo. Ele entra no Fluminense que, beleza, tinha disputado. Expectativa lá em cima. Beleza, tinha disputado pra não cair em 2024, mas no ano anterior tinha vencido a Libertadores. No próprio 2021 faz uma gigantesca participação

na Copa do Mundo de Clubes. E aí, acho que esse desgaste acabou pesando no Vasco, que é um cenário completamente diferente. Ele coloca ali, por exemplo, eu acho que o que pesou muito no pós dele foi ele ter ido muito bem na Copa do Mundo de Clubes e ele não ter tido, de repente, um carinho ali a mais ou uma paciência maior do pós. Os quatro jogos depois da Copa do Mundo, acho que ali desgasta totalmente a relação da torcida. E é engraçado, quando a gente para para analisar esses quatro jogos,

Jogo contra o Cruzeiro. O time tá jogando bem e tem um apagão de 10 minutos e toma dois gols. Eu lembro que eu tava fazendo jogo aqui com vocês, aqui no Charlie Premier. Tava junto com o Virjão e ele falou pra mim assim, a gente vai tomar um gol a qualquer momento do Fluminense. Você sabe bem naquela partida. Na hora que eu tomo o gol de cabeça ali do Fabrício Bruno. O jogo contra o Palmeiras fez. Joga muito melhor que o Palmeiras.

E o Martinelli entrega um gol e o Fábio entrega outro. Contra o Flamengo, era aquele... Tava 0 a 0 até o final. Jogo ruim. Jogo ruim. Jogo pra 0 a 0. O Pedro... Entra o João Kennedy e o Pedro e o Pedro faz o gol. E tem mais um jogo que eu tô esquecendo.

dessa sequência. É, mas... E aí é a raiva dele, porque o time... É o time que veio do Mundial, não jogou mal, mas os resultados não encaixaram, e aí a torcida do Fluminense estava muito impaciente, e aí burro para baixo. E aí, eu acho que ali ele ligou. Então, vamos, é eu contra a torcida. E acho que a partida aí desandou. A gente estava em Porto Alegre, você vai lembrar disso. Eu tinha voltado,

já, da Copa, né, pós-Copa, o jogo em Porto Alegre, o cenário não era bom, já tinha, era depois dessa sequência, né, aí eu falei, cara, acho que essa porrada aqui hoje é grande. E aí, eu tava apurando esse negócio do clima interno e tal, de insatisfação do jogador, antes do jogo, durante o nosso pré-jogo lá, eu tive essa confirmação, falei com mais uma pessoa hoje, realmente é isso mesmo e tal, daí eu fui pro ar e falei, ó, tô falando isso aqui hoje, porque depois que perde, vai falar que se você perder aqui hoje, vai ser uma crise, aí é fácil falar

depois que toma uma porrada e perde o jogo. Então tô falando antes. São Paulo. 3x1 lá. São Paulo. Tá acontecendo isso, isso, isso e isso. Era reclamação. O jogador insatisfeito pra cacete. Esse time joga nada. Esse time ele escala... Ele leva pra lá, escala um time... A gente tava lá e escala um time totalmente em reserva de tomar uma porrada. Loucura esse jogo. E ó, o jogador tá satisfeito, o clima não é bom, os jogadores não tão, assim, absorvendo mais nada de treinamento.

Falei isso antes do jogo contra o Inter. Falei que ganhou o jogo contra o Inter no Beira Rio. Eu lembro. No pré-jogo você falou isso.

com isso. Eu seria capaz de apostar que grande parcela da saída do Thiago Silva antecipada é por causa do Renato. O desgaste era com o Renato Gaúcho. A insatisfação dele também. É fácil ele vir agora falar que... Tanto é que ele fala que pro Zubeldia, que se o Zubeldia tivesse chegado antes, talvez ele tivesse mudado de ideia. É mais fácil ele falar agora, depois que ele saiu, né? É mole. Mas eu acho que ele era um dos... que ele é chato, né?

Aí você pode ter o lado bom da chatice e o lado ruim. Ele é chato no sentido de exigir muito.

E ele era um dos caras mais insatisfeitos que tinha lá dentro sobre a conduta, a forma, dia a dia, trabalho, treino. Então o Thiago Silva não gostava da forma que era dado o treino do Renato Gaúcho? Ele e muitos outros ali. E acho que ele toma a decisão antecipada, assim, de sair, ó, vou sair, não vou ficar, muito pela condição do Renato também, na minha opinião. E pelo que ele já falou agora, recentemente, se o Superdia chegar antes ele teria ficado.

Não sei se teria ficado também, não. Não sei se eu acredito também. Cara, e essa saída do Thiago? Porque...

É algo que a gente já viu no futebol acontecer algumas vezes, mas é um cara que sempre teve o maior respeito da torcida, né? Ou exercia um papel de liderança. E assim, já parecia ter sido uma decisão tomada há um tempo, mas enfim, acho que foi mal divulgada, mal conduzida. Mal conduzida. Tudo é ruim ali. Tudo é ruim. Mas assim, como é que chegou na conclusão dele pedir pra sair? Como é que foi a história?

se desgastando a ponto de pedir pra sair do Fluminense. É verdade, meu, acho que ninguém esperava que fosse... Como é que ninguém esperava? O debate é se ele ia jogar. A gente sabia que o contrato dele era até o meio do ano. O debate é se ele ia esticar até o final do ano, né? Acho que ninguém tava esperando. E é depois do jogo, né? É na eliminação contra o Vasco. É no vestiário, pô. É no vestiário. Eu não achava que fosse ser no vestiário, por exemplo. É o da BTB que dá essa informação, né? Mas só que não tinha

Só que ele já estava com essa decisão tomada. E até então isso não tinha vazado. Se alguém sabia, além deles lá dentro, lá de fora, guardaram bem. Ele já estava com isso definido na cabeça. Não dá pra dizer que é uma decisão surpreendente, mas eu esperava que fosse algo debatido a terminar a temporada. Vão reavaliar e tal. E talvez durante a janela ali ele vai acabar decidindo sair. Mas eu acho que foi um desgaste muito com essa reta final do Renato ali junto. E a eliminação.

história que ele contou é a saudade dos filhos, que ele ia ficar mais próximo ali na Europa e tal. Ele queria ganhar um título, ele queria ganhar um título e meter o pé. E ele achou que fosse ganhar um título pelo menos. Ou a Copa do Brasil ou a Sul-Americana. Se ele ganha um título, ele sai do Fluminense, ó, ganhei, entreguei mais um título, um abraço pra vocês e tchau. E não veio o título. Ele ia ter que esperar mais um ano, porque até o meio do ano você não tem como ganhar título no Secarioca.

Ele tem que esperar mais um ano. Mas aí ele vai pro Porto, eu não consigo entender. Pareceu que ele, tipo, procurou um time, achou e foi. Mas foi isso. Foi. Ele tentou tentar no Milan. Aí não deu no Milan.

não aceitaram no Milan. Deve ter tentado outras opções e o que restou foi o Porto. Porque tá na Europa. Realmente, é mais perto. É inegável. Mas é um clube que já jogou. Mas eles procuraram. Foi atrás do Milan. Isso é fato. Tentaram o Milan, não deu certo. Talvez tenham tentado outro também. A minha impressão é que o Fluminense queria muito mais o Thiago Silva do que o Thiago Silva Fluminense. E assim, vou tirar a razão do cara de querer estar

próximo dos filhos, da família e tudo mais. Mas isso também coloca o torcedor no direito. Porque ele sempre se vendeu como um tricolosaço. É, então, mas coloca o torcedor no direito de questionar isso. É isso, o problema tá no como ele se vende. Cara, tem muitas polêmicas envolvendo o Marcelo e a relação dele com o torcida e a relação dele, o jeito maluco dele de ser. Mas o Marcelo nunca se vendeu como tricolosão. Em nenhum momento o Marcelo fez isso. O Marcelo pisa no Rio de Janeiro sempre, quando vem, e vai xerém.

Tá se vendendo mais agora do que antes? Não, cara, ele sempre fez isso. O Marcelo sempre pisou, o Real Madrid, a passagem dele, pisou aqui, ele sempre foi em Xerém. O Marcelo, você via vídeo de Basto na FluTV, o Marcelo mandava vídeo pra final de base do Fluminense, ele mandava vídeo motivando a galera e tal. Ele nunca fez marques. O Thiago Silva adorava a Belly postar o vídeo dele vendo o jogo de madrugada e sofrendo. Mas desculpa, cara, eu acho isso insuportável.

Aí é a responsabilidade dele. Ele não quis vender, ele não quis sempre vender que ele é um torcedor igual a gente. Torcedor igual a gente,

não faria o que ele fez. Ele manchou a idolatria dele com a parte da torcida. Pra mim mancha. Cumpridor de contrato também. Você vê como um cumpridor de contrato. Isso pega, né? Isso pega muito também. Isso pega, né? Porque já foi motivo de não retorno ao Fluminense algumas vezes, né? Ah, tô com um contrato no Chelsea. Aí renovava o contrato. Porra, vai vir quantos anos? Vai vir 40? Até metade do ano, né? Enfim. Tem live Pix, B? Manda pra gente.

É só o gigantesco da colina. E pra não perder o costume, Phil, tem o asco da sua cara de babaca. Acho que é uma boa palavra. Acho que é uma boa palavra. Acho que é um pouco mais pesado no sentido de um desprezo, mas... Mas eu acho que, por exemplo, o assunto que a gente vai puxar agora, você sente um pouco disso com um dos maiores técnicos da história do seu curso.

É, mas é. É meio bizarro isso. E a gente queria entender como é que o Fernando Diniz sai de um dos maiores técnicos da história do Fluminense, que, pô, campeão da Libertadores, campeão da Recopa, pra um técnico que hoje em dia parte da torcida olha com, assim, um pouco de asco, com um pouco de, tipo, assim, não gosta desse cara. Eu vou além. Qual é o lugar hoje, independentemente do acontecido em 2023?

e em 2024. Qual lugar hoje do Fernando Diniz no Fluminense? É aquele tipo de lugar que, meu irmão, esse não pisa mais? Ou é aquele caso que o tempo tem que curar? Pra depois voltar. Pra depois voltar em uma outra circunstância, com uma outra diretoria, enfim. Até porque a gente já viu, por exemplo, trabalhos de... Passagens de técnico com intervalo de 15, 20 anos. O Fernando Diniz ainda é novo, né? Então, enfim.

Qual o lugar do Fernando Diniz no Fluminense? Eu não quero... Ele vai voltar ao Fluminense em algum momento. Isso é um fato. Eu vou ter que viver isso. Eu não tenho dúvida nenhuma que isso vai acontecer um dia. Mas eu não queria ver esse cara de novo no Fluminense por nada. É um troço que não é saudável pra vida. E olha que eu não ligo muito pra minha saúde. Mas o que o Fernando Diniz faz é uma tortura. Minha relação com o Diniz foi...

Sempre achei ele muito ruim. Inclusive na passagem de 19. Sempre odiei ele no Fluminense em 19. Inclusive eu trabalhava no clube quando o Mário traz em 22.

Eu lembro que eu falei, acho que em 20 eu usava Twitter. 19 e 20, preciso apagar todos os meus tweets ali, que eu tô falando de um funcionário do clube. E eram falas bem fortes. Então sempre odiei, não acho. Essa versão que ele tinha um futebol bonito de 19, eu acho a grande mentira. É um recorte de dois, três jogos que o pessoal dá. Fala como se só a bola não entrasse. Falava da posse de bola e muito... Você vai olhar o melhor momento.

Os gols perdidos. Eu já perdi esse tempo de olhar todos os melhores momentos do Diniz em 19. O que a gente toma muito mais sufoco do que pressiona é loucura. Ele já viu o melhor momento de 19.

porque eu gostava dele. Aí ele vem pro Fluminense e eu acho uma das maiores cagadas que o Marius faz. E aí ele começa a jogar muito em 22. 22 ele joga muito. E aí eu começo a gostar do Diniz. Cara, se um cara... Se um cara der um tapa no cara de um familiar, meu, e ele fizer um gol e me der uma taça Guanabara, eu já gosto do cara. Entendeu? O Fluminense é isso. A coisa mais importante da minha vida é o Fluminense. Não é um parente meu, não é nada.

É o Fluminense. Isso é um fato. E minha família tem que lidar com isso. Entendeu? É... Agora,

Aí, 22 de 23, ele faz um grande trabalho de dar o maior título. Só que sim. Ele participa, né? Vamos ser sinceros que ele participa. Até porque a carreira mostrou isso. Depois ele volta a ser o Diniz de sempre, que era um grande fracassado antes do Fluminense. Então, é uma carreira de um cara muito fracassado e que se acha um grande técnico, se acha um revolucionário da história do futebol e que a imprensa toda valoriza isso e bota ele no pedestal.

O Renato tá com quatro jogos. É bom. Se o Renato chegar a sete, não vai ter metade da festa que vocês fizeram pro Diniz. Pode ser. Eu sei que você vai...

Você não vai querer se incluir nessa, mas você pode se incluir. Você não vai fazer metade da festa. Porque o Diniz tem esse negócio que é uma loucura. Botam ele num pedestal. Qualquer técnico, a carreira do Diniz não teria outra chance de ser migrante. E o Diniz vai ter em breve. Eu não consigo entender esse amor que a galera tem pelo Fernando Diniz. Agora, já deixou aqui, abriu o coração pra gente. Mas eu nunca tive nada pessoal.

Mas eu nunca tive nada pessoal. Tem gente que teve. Assim como o Lessa trouxe a questão dos bastidores de como era o Renato Gaúcho, eu queria que ele trouxesse como é que era,

vinda do Renato Gaúcho pro Vasco, de como era o trato dele com os jogadores. De como isso acontecia ali nos bastidores e que o Nuno deu declaração sendo contrária a como é que era antes. O DVD deu declaração sendo contrária a como é que era antes. Como é que era os bastidores do Diniz no Fluminense. Por que todo mundo ama, então? Ele sai de jogador falando mal. Jogador puto. É porque aí daqui a pouco aparece três, quatro da entrevista que é maravilhoso.

Aí quando vem no Xala, fala bem. Todo mundo. Se o DVD sentar aqui no Xala, vai falar bem do Diniz.

virou a grande mentira do futebol. A galera entendeu que no futebol você tem que entrar com o pé direito, fazer sinal da cruz e falar bem do Diniz. Inventaram isso, que é a máxima no futebol. Ah, essa conta pra mim não fecha. Não vou dizer que não tem... Cara, tem jogador, tem muitos jogadores que eu acho que é fato. Com ele, jogaram mais do que podem. Com eles, porra, cresceram muito. Ah, é um exemplo agora recente. Ah, é um exemplo.

Você vai pegar o... Eu não sei se aquele time, 22, 23, pela forma como ele jogava, eu não sei se com outro treinador o Cano teria feito 40

gol na temporada. Eu não sei se o João Ares seria o jogador que ele virou, quanto técnico. Não sei. E assim, é em relação a um monte por aí. O Samuel começou mal com ele, depois foi muito bem. Já era um cara que tinha uma certa... Já tinha um certo nome ali, apesar de não estar num grande cenário. Mas, porra, eu acho que pra mim atingiu um outro nível com ele. E tem outros vários aí, cara, que se potencializaram muito com ele. Então eu entendo o cara gostar dele. Ok.

dizer que aquele relacionamento ali é saudável o tempo inteiro, que o jogador gosta daquilo o tempo inteiro, vai gostar, pô. Tem um aí que eu sei que eu odeio. Não vou falar com esse povo caro aqui, mas tem outro. É aquela hora que ele escreve no celular e mostra pra gente, só pra mesa não ficar, né? Porque a mesa não pode ficar na dúvida. Mas o que que fez dar certo também em 23 esse time? Do Diniz. Não tem só coisas ruins também, né? Claro que não. Por isso que eu falo. Futebol, aqui

mais ainda. Futebol é contexto, contexto de momento. O cara, o time tá bem, tá ganhando, tá jogando pra caralho, metendo gol. O Vasco ganhou a final de Copa do Brasil. Irmão, você vai mandar o jogador tomar no cu, ele vai ouvir, vai ficar, vai guardar ali. Porra, agora eu vou crescer pra cima do cara? Não tem como, tamo ganhando, tamo bem, o cara vai entubar. Quando começar a dar merda, aí dá merda pra valer. O cara vai parar de correr, o cara vai ficar de saco cheio de ficar ouvindo um maluco gritando na cabeça dele que nem um louco, entendeu? Sem controle nenhum,

inclusive perante a mídia. O jogador de futebol, infelizmente, eu às vezes fico puto com isso, mas jogador de futebol é uma classe extremamente mimada por todo o entorno do que é o futebol. O cara não vai sustentar isso tomando porrada do torcedor, tomando porrada da imprensa e com o técnico berrando com ele, humilhando ele na frente de todo mundo, na frente do campo. Não vai, pô. Vai dar merda. Vai dar merda. Então, porque quando o time tá em crise, as notícias ruins saem. Porque quando tá bem, ninguém fala nada, fica quieto.

merda acontecer, não, pô, não, calma aí, vamos segurar, realmente, desnecessário, mas pô, tá ganhando, fica quieto, começa a perder, começa a falar, assim é o trabalho dele, por isso que dificilmente quando ele perde o controle do dia a dia, ele não consegue recuperar, porque tá todo mundo exausto, tá todo mundo exausto, é todo mundo, é torcedor, é dirigente, é jogador, tá todo mundo de saco cheio, inclusive ele também, e aí ele começa a perder o

senso a perder o ataque que foi acontecer no Fluminense. No final ali, meu irmão, era só porrada. Não tinha mais nada ali. Não tinha um debate pra construir nada. Era só destruição de um lado e do outro. Ataque de um lado e do outro. Não vai levar ninguém a lugar nenhum, pô. Impossível. Então é isso que acontece. Todo clube vai reparar que vai ser a mesma merda. Vai acontecer a mesma coisa. O cenário é o mesmo. No Fluminense demorou mais porque ele ganhou.

Aí você vai falar que o cara não tem mérito? Claro que teve mérito. O Fluminense em 2002 jogava pra caralho, irmão. Pra mim é melhor que o 23, inclusive. Cara, você ia pro jogo sabendo

que ia ter gol, vocês não sabiam quantos e que o Cano ia fazer gol o pessoal que joga cartola e outras coisas aí a galera da aposta, era Cano todo jogo, pô, ia ser gol o time era foda, 23 o 22 pra mim joga mais que 23 mas também era um bom time, tinha um porra é um time que eu acho, na minha visão pelo trabalho, eu acho que ele potencializou aqueles jogadores ali, agora falar que era ruim não existe, era um bom time ouviu o Langolango, o Langolango diz que é um time merda o Langolango fala, o Fluminense foi campeão com um time

mais ou menos, só o Diniz pra fazer aquele time o time é bom pra caralho os 11 mas segundo o Langolango não, agora o time do Grêmio e do Renato Gaúcho esse era, eu achei esse time bem bem sofrido esse time o time era bom, o Martinelli por exemplo eu acho que é um cara que ele sustentou pra cacete e não sei se o Martinelli estaria aí se não fosse ele por exemplo, a torcida pegava muito até o passado mas ao mesmo tempo também esse pegar no pé passa muito porque o Martinelli joga 6 meses em 24 como zagueiro então passa muito por essa crítica

também, né? Mas é o maior problema que as pessoas, como o Alessio falou, ignoram o contexto de tudo. Desde a parte boa até a parte ruim. Então, assim, na hora de relativizar, ignora o contexto e na hora de exaltar também, ignora o contexto. É uma coisa do momento ali. É o recorte do momento. O recorte do momento é que determina pra onde as coisas vão. Isso aqui é bom, tá, Alessio? Concordo, jogador é mimado, mas imagina você chegar no seu trabalho e seu chefe te chamando de merda o tempo inteiro. A porrada

comer. É claro, evidente. Porque tem o contexto do futebol que é assim, isso é mais normal, né? Você vai trazer pra sua pelada, você manda o seu amigo tomar um cu na pelada e aí tá tudo ok, né? É, o Diniz tem muitas coisas

Muitas características que... Outros técnicos fazem. Outros técnicos fazem. Por exemplo, esse lance do... A gente tem vários relatos. O Vanderlei do Luxemburgo. Sim. E vitoriosíssimo. O pentacamão brasileiro. E aí, acho que... Contexto. Tudo vai acabar girando em torno disso. Porque... Por que que, de repente, o Lúcia, depois de 2004, 2005, aquela passagem... Não conseguiu engrenar. Não conseguiu engrenar. Futebol mudou. Sim. De entender que não funciona mais aquele estilo de trato com o jogador.

que se adaptou ao contexto de uma maneira incrível e que atingiu o auge muito tempo depois de ter iniciado. O Tite. O Tite, é verdade. Fala dele agora. Cara, o Tite, até a passagem do Corinthians, até a passagem do Corinthians, tem trabalho no Palmeiras, tem trabalho horrível no Atlético Mineiro. O Atlético Mineiro vem lá atrás e ele chega pra levar o Corinthians em rebaixamento. Exatamente. E ele vai se adaptando

contexto e ele é mantido no cargo por talvez a única pessoa no país que manteria ele no cargo, que foi o Andrés Sanches, após a eliminação pro Tolima na pré-libertadores, até então nenhum brasileiro tinha sido eliminado naquela fase, bate campeão brasileiro, bate campeão da Libertadores do Mundo no ano seguinte, depois sai, volta, é campeão brasileiro de novo, então ele conseguiu se adaptar. Agora, é muito difícil, por exemplo,

O outro técnico conseguiu se adaptar. Agora não conseguiu se adaptar a dois ciclos de Copa e depois voltar pra clube. Ele é um técnico merda? Alguém acredita mesmo? O Tite é um técnico merda que não sabe nada? Ele não conseguiu andar pra frente. Mas olha a merda que foi o trabalho dele agora. Foi ruim no Flamengo. O Dorival é outro que conseguiu se reinventar também. Outro? Muito bem lembrado. O Dorival atinge um hype de 2010 ali até o... Ele é campeão da Série B com o Vasco.

e começa a colocar no patamar ali. Depois ali começa... Isso aí, pega grandes times... Mas ainda assim, depois pega o Vasco, pega o Fluminense brigando pra não cair, como tá lá na reta final de campeonato, ainda era esse técnico. O Dorival é campeão da Copa do Brasil com um time que fazia o Brasil ficar encantado. O Santos, 2011. Dois anos depois, ele tá assumindo o Palmeiras pra brigar pra não cair. Aí o Palmeiras é salvo pelo gol do Thiago Ribeiro, Santos e Vitória. E a partir dali, o Dorival... A partir dali, pra...

só foi voltar... Em 23, né? Em 22. É, em 22. Em 2018, ele pega um bom trabalho no Flamengo na reta final. Depois cai de novo, vai ter um problema de saúde e tudo mais. E depois só retoma... O Filipão. O Filipão tem trabalho muito ruim. Tem o trabalho da 7x1. Depois trabalhos ruins. Aí o Galo vice. Não, é campeão brasileiro com Palmeiras. Aí tem o Galo vice também, que ele... O Brasileirão no final. Exatamente, pega um trabalho... Até de Paranaense. Vice campeão

da América. Então, olha, pra você ver como... Olha aí, Filipão no Botafogo. Como se adapta ao contexto. A gente tá falando aqui bons trabalhos. Filipão agora veio ao dirigente. Como se adapta ao... O Otório também, né? O Otório também. O Abel voltou no Barcelona pedir pro Inter e... É verdade. Não, o Abel fez trabalho ruim no Flamengo e quase bateu o campeão brasileiro com o Inter em 2020. É... E já tinha campeão brasileiro no Inter nas coisas gigantescas, né? Se é claro que for campeão brasileiro no Inter,

É um negócio... É um negócio gigantesco. Teve basicamente uma bola disso. Mas acho que o Lessa conseguiu sintetizar tudo. Seja Diniz, seja Abel, seja Filipão, Tite, Luxemburgo, Altuori, enfim. Tudo vai depender do contexto e como o cara se adapta. E é bizarro como assim, o Diniz, ali por volta, quando ele aparece com o negócio do Aldax, ele era muito criticado. O cara que fazia algo diferente no futebol,

E ali, parte da imprensa, e eu assistindo, eu concordava muito com a parada de, tipo assim, pô, cara, ele tá fazendo algo diferente do que o Cuca, do que o Marcelo Oliveira faz, de ficar só cruzando bola na área, de jogar um futebol mais defensivo. É, pô, tem que valorizar realmente o que o Diniz faz. Aí, com o passar do tempo, começou a blindarem de uma forma de não... Parece que os caras não assistiam o jogo, estavam viciados num discurso eterno do Diniz de Dualdax e etc. Tipo, o Fernando Diniz...

joga com a bola no pé, joga sempre com o Vasco, não jogava com a bola no pé, cruzava o tempo todo, era mal defensivamente, a saidinha de bola, que é o que o Fio mais bateu na tecla aqui, esse não é o problema do Fernando Diniz, o problema não é esse, são outras mil coisas que é trato com o jogador, a tática ofensiva, a transição defensiva do Diniz, que é uma merda, bola aérea. A vulnerabilidade do time é absurda, o time é muito vulnerável a tomar gol, é um negócio bizarro.

É bizarro, então eu acho que começou a vender esse discurso, todo mundo começou a comprar esse discurso,

se falar na televisão, falar mil vezes e parece que virou verdade absoluta. E ele acha que ele é bom pra caralho e até acho que ele... Quem trabalha com ele também? Ele tem muitos atributos bons de bons mesmo. Acho que ele poderia ser muito bom. Mas ele começa a acreditar que tudo que ele faz no Fluminense era assim, tudo que eu faço... O Fluminense 2024 quase cai pra segunda divisão. Não é só pelo desempenho dele no Campeonato Brasileiro, não.

É pelo time que eles montam depois. Muito na conta dele também, não só ele também. Mas não, traz o Renato Gaúcho. Renato Gaúcho. Renato Augusto.

traz o Douglas Costa, traz o Gabriel Pires, traz esses caras pra cá. Ah, não, mas os caras, pô, não tá bem, não. Os caras que tá mais velhos. Não, eu sou pica, irmão. Vai jogar todo mundo. Aí, meu amigo. É, exatamente. Matou a bola. Tem live picks? Eu não posso falar, porque eu era muito fã. Eu ia falar, mas achei que tava... Pô, eu falei... Quando você fala aqui, vou reafirmar. Eu falei que a melhor contratação não era só do Fluminense, não. Acho que era do Wanda. Era muito fã. É, não.

Foi o Renato Augusto. Terence. Ah, o Terence já chamou a contratação também. Cara, lembra que a primeira contratação do Vasco Saf seria o Terence. E você estava animado. Eu estava animado. Eu estava animado. Possivelmente. Manda aí o LivePix, meu. Alessa, então quer dizer que é aqui no Charla que você vai se declarar pro Guga? É, a galera tá pedindo... O Alessa pega no pé do Guga muito. Ah, é? Tem isso? É, porque é inveja, né? Guga agora é blogueiro também, né? Tem o fato de tá... É, né?

Tá ali no meio, ele tá no meio. Tá bem sucedido. Tá bem, tá amando. Isso é muito importante. O homem amando é muito melhor do que o homem, né? O homem caçando, é um homem... Não. Caçando. O Guga amando é bom. Debate muito bom hoje. Quatro homens que amam. É, é verdade. É verdade. Eu fico mandando palhaçada do YouTube. Pô, você é um cara sério. É, exatamente. Você falou foto, né? Falando coisa séria aqui. Mas, cara, eu amo o Guga, cara. Fica tranquilo. O Guga vai ajudar o Fluminense. Tem outro mesmo?

aí. Vamos falar de fogão, porque o couro está comendo. Cara, nada de técnico. Não, o problema não é esse. Diniz, Diniz. Esquece esse aí, esse não é o problema. Esse problema é o menor. Apesar de ser o quanto de milhões que vai ter que pagar pro Anselme Ramon? Primeiro tem um problema em relação... Ah, não tá abrindo a matéria. Não, vai G, G, G. Senão o Globo é... É, tu tem que pagar. Tem um sitezinho aí, aquele sitezinho.

Não, não, não. Volta, volta, volta. É o negócio do Almada. Galera, deixa o like, por favor. Nem mil likes também. Vamos querer também, né, povo? Pô, vamos lá. Aí a gente não vai trazer... É, rapaziada, porra. Tem 1.500 aparelhos conectados, só 748 likes e não dá. Não, mil likes, vai. Surgiu hoje a notícia de que o Botafogo está ainda em atraso com a nova parcela ao Atlanta, né? Junto ao Atlanta, do Almada. E tá tentando negociar com o Atlanta pra esticar... Mas não pegou o empréstimo? Pegou. Já foi?

porque não é só isso. Não é só isso. Entendeu? E o Botafogo segue sem técnico e eu venho falando aqui há um tempo e não sei se vocês concordam com isso. O Botafogo corre muito risco esse ano. Risco de cair? Eu acho. O risco é enorme. Eu acho que o risco de cair é real. Grandíssimo. Eu acho que é real. Porque assim, vamos lá. Times grandes que caíram. Aí, ó. Tem a tabela do Campeonato Brasileiro. Botafogo... Ele tá lá em 17.

Tem. Vai fazer agora um final de semana. Um jogo a menos é contra o Atlético Paranense na Arena Baixada e o outro é o Vitória em casa. Não é pela pontuação também. Não é pela pontuação. Não é, não é. Pelo futuro. Se a gente for comparar outros times que brigaram pra não cair ou que caíram, tem time igual ao do Botafogo. Cruzeiro vivia, obviamente, por motivos diferentes, mas vivia uma crise financeira ali. O Fluminense brigou pra não cair até a última rodada.

Consegue falar? Não vou nem pegar se é melhor ou pior, tá? Apenas diferente. Apenas diferente.

Você consegue falar que o time do Botafogo é muito diferente daquele Fluminense de 24? Não. Os times que não existem cair numa competição dessa, na minha visão. No papel, assim. No papel. Você olha pra esse time que vai cair. Mas olha essa. Vamos lá. Que time o Botafogo vai ter após a janela do meio do ano? É isso. Pra mim, o medo do Botafoguense é esse. Passa pro Danilo. Gente, o Danilo está na seleção brasileira. Quando o Textor vê isso, ele vê cifras de dinheiro.

filho, ele só vê lá, ó, os euros que vão pingar no meio do ano. Se ele for pra Copa, vai vender. Mas o Cauê Elia não jogava ainda, né? Não, eu tô falando, na campanha? Durante a campanha. Durante a campanha? Muita gente. O Fluminense tem Fábio e o Cauê Elia. Tinha o Área jogando o Fluminense. Tinha o Marcinelli, o Thiago Silva. Não tô nem pegando essas outras posições que tô falando as carentes do Botafogo, goleiro e centroavante.

Ah, tá. O Fluminense tinha Fábio e o Cauê Elia. Tinha um cara pra fazer gol e tinha um cara pra defender. Tinha um cara pra meter 10 gols.

Apesar que o nosso Raul fechou o gol. Fechou o gol. Alguém acredita que vai fechar o gol igual o Fábio fechou? Aí você não pode desacreditar do cara também, né? Aí eu acho deselegante. Não é, a agulha era baixa, gente. O Raul, pô, a gente aqui defendeu. Fechou o gol. O cara fechou o gol. Aí o cara aqui, família do cara todo comemorando do Raul. Aí vem o Matheus, que nunca jogou bola na vida. Fala, não vai continuar. Não vai continuar. Isso aqui foi sacanagem. Eu acho sacanagem com o Raul. Mas dito isso...

Cara, é desuportável, né? Mas é um negócio... Cara, e você é sócio, né? É, e todo dia. Que pariu. Tu tem vergonha, às vezes? Às vezes me dá um pouco... Às vezes é mais raiva do que vergonha. Na verdade, vergonha é mais raiva mesmo. É mais me questionar, falar, o que eu tô fazendo da vida? Assim... Reuniões da empresa, patrocinadores e tal. É, que eu tenho a vantagem. Você não bota o fio. Então, tem a vantagem, tem a comparação com o Gabriel Amaral também.

Tem esse ponto aí, né? Quando ele acha... Rio bonito, né? Ele olha e fala, insuportável. Aí ele vê o outro, o Gabriel Amaral. Por exemplo.

E ele fica na dúvida do que, entendeu? A gente vai voltar a falar do Botafogo. Mas se eu quiser um favor pra alguém do Jornada, por exemplo. Financeiro? Não, por exemplo. Financeiro é o Lessa. Financeiro é o Lessa. Tá saindo, ele morava muito mal. O Lessa morava muito mal. Você já viu a coletiva do São Paulo? Todo mundo tá falando da câmera 4K, não sei o que lá. Você entra no YouTube, a gente não tem câmeras iguais no canal do Lessa.

Você já parou para analisar aquele meu estúdio todo? Há três meses ele tá se mudando? Aquele dinheiro foi o que? Só vai levar a câmera.

Ele fez uma obra com os maiores arquitetos do Rio de Janeiro. Venomado. Já tá saindo. Eu só queria entender como esse arquiteto é onde ele mora hoje. Eu já deixei de gravar muito vídeo. Conhece? Ele mora mal. Agora tá com a mansão. Complexo. O cara de Aperibé. Que cresce na vida. O cara vem de Aperibé. Cresce na vida. Vai morar onde? Aí ó.

Viu como é óbvio o seu cenário? É óbvio ali. E aí, por exemplo, eu já tive... Por exemplo, a gente produz conteúdo no Instagram de vídeos de análise e tudo mais. Negócio de música, eu já fiquei com vergonha. Da câmera, né? Já fiquei com vergonha. Por quê? Para tu tá com o celularzinho laranja ali também. Olha a corzinha do iPhone. Olha a corzinha. Aquilo não é capinha, não. Aquilo não é capinha, não. Olha aquilo ali. Coisa laranja. Ou é lixo da Colube ou coisa de celular de arrombado com dinheiro.

É celular de arrombado pro dinheiro. Nesse caso não é o lixo da coluna. Não, né? Eu falei que eu tinha vergonha. Eu falei que eu tô com vergonha. É o passado. Mas agora, se, por exemplo, conteúdo, eu quiser cobrar alguém, cara, o repórter deu a informação errada, eu cobro quem no jornal? Setor jornalístico. Setor jornalístico. Beleza. Então o dinheiro é com ele, setor jornalístico é com ele. Não, o dinheiro é com o Gabriel. Não, ele ganha o dinheiro.

Essa parte, isso é uma coisa diferente, né? Entendi. Ele ganha muito dinheiro. É o cara que mais ganha dinheiro hoje da internet.

tricolor é o Lessa. Isso é disparado assim. 90% do que tá falando é mentira, tá? 90%. É o exagero, é mentira. Problemas com funcionários. Por exemplo, o funcionário vai... RH. Quem é o RH? RH sou eu. RH sou eu. Ele é mais ignorante. RH comigo. RH comigo. Você trata melhor as pessoas. O Lessa é amigo de todo mundo. O Lessa é amigo de todo mundo. O Lessa é o... O Lessa tem que dar 30 apas na cara dele, ele convida pro aniversário.

É uma loucura. O Lessa... Quem é o padrinho do teu filho? Ele não consegue falar um negócio normal. Ele leva pra piada. Mas não é piada.

Quem é padrinho do teu filho? Vai ter o padrinho do teu filho. É um cara que roubou ele, entendeu? É o Lessa. O Lessa tem esse negócio que é uma loucura. Mas olha, eu tô chamando ele de otário, gente. E a vida não, né? Então assim, eu tô aqui pra tentar fazer essa parte com os funcionários. E aí... Você é um caô a monta no Lessa. Logística. Caô a monta. Logística, viagens, viagens. É, Gabriel Amaral. Gabriel Amaral. Porque não tem que lidar com pessoas é Gabriel Amaral.

Porque não é o forte muito dele. Por que ele não é o forte? Tato. Falta o tato social.

É, ele não gosta... Ele não gosta muito de gente, né? Aquela plaquinha do cão social. Olha o Léo. Olha o Léo. Olha o Léo. Olha o Léo de desespero. Olha o desespero, hein? Quando eu falo do outro, não é exagero. Quando eu falo do outro, não é exagero. Estamos fazendo fim de uma sociedade aqui, Matheus. Não, a gente consegue se adaptar bem assim, entendeu? Justamente porque cada um vai, né? A gente vem se adaptando assim, dessa forma, entendeu?

Então, trato... Eu tenho a parte do só falamento. Mas eu tô com a parada do trato, Gabriel. Patrocinador. Quem lida? Comigo. Porque tem que falar com gente, né? É porque ele mente.

Inventa. Calma aí, calma aí. Eu vendendo jornada é loucura. Vem de sonho. Vem de sonho. Vem de sonho. O Lessa ia fazer assim com o patrocinador. O patrocinador vem. Ah, quero pagar água aqui. O Lessa vai mandar pra gente. Pô, gente, o cara da água é mó gente boa. Não tem condição. Vamos pedir só duas aguinhas e a gente tá de boa, né? É o Lessa que você tá negociando, entendeu? Você, tubarão do mercado. Ah, a gente vende. A gente vende.

A gente inventa o negócio e dá uma mentira. Vai para a mentira. A gente influge. Como diz, entendeu? Acho que é isso. Como diz, um grande amigo nosso. Combo de stories, feed. Bota o Kawan aqui, dá um dinheiro aí pra ele também. Como diz, um grande amigo nosso. Conta essa história juntos. Conta essa história juntos, exatamente. Exatamente. Ele tem essa... Ele tem uma certa malemolência. Malemolência, ele já... Deixar a pessoa se sentir mais à vontade.

Aí fica um papo meio informal. Ele tem, realmente, ele tem esse talento. Ele tem um background da época do que jogava.

também exatamente linha editorial é o que pode falar o que não pode falar é mais conjunto né é isso aí tem umas reuniões às vezes tá tendo uma agora tá tendo uma agora no debate agora se vai pro se vai pro front se não vai tá tendo ele entrega eu não minto gente vocês tem que entender eu não minto eu faço aqui ó eu exagero mentir na base não qual foi a pica que deu ah é uma pica que tá rolando aí a gente tem que saber se a gente vai

enfrentar ou se a gente vai conversar. Tem algum contexto assim? Só um contexto pro Dessa. O Phil faz isso comigo em relação ao Charla, toda Charla de Quinta. Então assim, esse mês vai me pagar pra caralho. Data FIFA. Data FIFA. Eu vou receber muito. E aí assim, quando tem charlatura, é coisa linda. Charlatura, tem que ter sido charlatura. E aí assim, ele fica falando primeiro, fazendo algumas perguntas pro Dietão que às vezes não cabe.

Você sempre tenta fazer que o Betão escorregue. O Betão fica estabilizado. É porque eu confio no bom senso do Betão. E todo o público gosta. Aí é muito bom. Vocês ficam reclamando que eu faço com o Betão, mas sempre vira corte. Sempre tá no rio desbombando ali as opiniões sentimentais de Betão. A galera gosta de falar sobre isso. É saudade, né? E agora é muito importante essa linha editorial, porque... Mas assim, a informatividade... A gente quer saber do contexto, o que tá acontecendo. Tá vendo?

a minha opinião, e a gente jogava na mesa agora do Sherlock, pá! Mas a opinião do Lessa, a opinião do Lessa não quer que jogue na mesa do Sherlock de nenhum lugar. Ele acha que não é o momento. O Gabriel, ele não tá dando opinião, mas eu conheço que ele tá torcendo pra eu ganhar. Ele não tá torcendo pra eu ganhar nessa dividida aí. É isso, entendeu? Mas isso envolve vocês, envolve os funcionários, envolve o quê? Não, não, é a gente com o externo.

Externo. Nesse momento é com uma pessoa específica. Vocês conhecem, vocês conhecem.

Eu só tenho o meu objetivo de vida. Agora tem dois. Um é o... A mulher da penha na bucana. Exatamente. E a mulher do braço. O outro é acelerar o já falar logo. Pra já falar. E o que tá acontecendo. Exatamente. Em off, vamos almoçar, né? Ah, tá. Vamos almoçar. É claro que a gente vai almoçar. Que louco. Eu sou assim. Eu evito brigar. Mas brigar também, porque ele fica no seu otário. Mas se brigar também, aí o bicho vai pegar. Então eu vi.

Eu tenho que contemporaneidade. Eu gosto do caos. Não, eu me identifico com alguma coisa.

Quem é o sócio brigão? Você sabe que o Chela tem nove, dez sócios. Só tem um aqui. Quem gosta do combate? Não, entre eles. Quem gosta do combate? Você vai apostar alguém pra brigar. Mas depende de que tipo de briga. Briga no geral, estourado. O cara gosta do briga. Não é você. Não é o Paulinho. Bernardo gosta de uma confusão de vez em quando.

Botou, botou nele, hein? É. É melhor, é melhor. Cantarelli, como é que é o Cantarelli? Ah, chato, né? É mais chato, mas... Mais chato, um pouquinho... Mas na hora do Lima, ele é meio vasilino um pouco, né? Tem uma hora que ele... Um pouco confusão, depois um pouco vasilino. Resmunga mais no off do que briga. É, pode ser. Acho que é mais por aí, né? Pode ser. Isso aqui é suquinho da confusão. Mas eu não sou sócio. É. Mas não é sócio, mas é suquinho da confusão.

Betasso. Cara, vamos falar a verdade. É que ninguém sabe disso. O Paulinho é o que mais briga. Paulinho briga? Não é não?

Paulinho cai na porrada. Possível, possível, possível. Ele não conhece o Paulinho. Possível. Ele não conhece o Paulinho, Matheus. Ele não conhece o som dele brigar. Mano, você não faz ideia de como é o Paulinho na reunião. Tu não faz ideia. Não tem condição. Ô, Berado. E pior que é verdade. E pior que é verdade. Irmão, Paulinho é porradeiro, filho. Porradeiro estampa. Paulinho, ó. Nunca vi, não consigo. Tem risada mais gostosa que tem.

Paulinho, Ginga. Paulinho, Ginga. Paulinho, Ginga. Paulinho, Ginga. Paulinho, Ginga. Paulinho. Já viu o Paulinho brigar? Eu já... Eu já... Não, não. Já brigou com ele? Já. Uma vez. Uma vez.

15 anos de amizade de uma vez. Mas assim... Eu e o Alessa a gente brigou uma vez, sério. É mesmo? No Mundial. Não foi? A gente brigou. Um clima horrível. Tinha um patrocinador na mesa, nosso grande amigo, o Rafael da Magic Millions, aqui na mesa, a gente saindo na porrada, eu e o Alessa, e um climão ali comendo pizza, olhando a briga aqui, ó. Mas se resolveu no final. Nem lembro o motivo. Era atraso. Atraso. O Alessa atrasando, me irritava. De manhã, vai pro jogo. Aí o Alessa puto, falando que podia...

Se eu comeu e encheu o saco. Pô, e assim... Aqui tu ia ficar fugindo. Nos Estados Unidos a gente ficou mó tempão lá com o Gabriel, lembra? Verdade, ficou conversando ali no lobby do hotel. Exatamente. E o cara de babaca ainda não tinha chegado. Eu acho que não é. É porque o Gabriel chegou primeiro, é verdade. Só pra dizer que eu tava hoje, pô, saí da casa da Thaís, pegar Uber, chegar em casa, pegar carro pra ir pra cá, trânsito.

Aí ele falou, cara, vem tranquilo. Você vai chegar antes de todo mundo, vão atrasar.

Hoje todo mundo chegou. Hoje foi um acaso mesmo. Hoje foi realmente que a galera chegou. Agora, vamos falar de Botafogo. Qual é a crise do Botafogo? Tem matéria aí, né, Enzo? É, com a segunda parcela em atraso... Em atraso, ó. Com a segunda parcela em atraso, o John Textor negocia com o Atlanta United para que o Botafogo não sofra outro transfer ban no caso do Thiago Almada. Então, assim, novamente entrando esse caso do Thiago Almada, do dinheiro que foi gasto ali via Lyon, via Botafogo,

E, cara, é o que a gente fala e vem falando aqui na charra de quinta. A situação do Botafogo piorou diante do que era lá quando o Texto entrou. A dívida dobrou. Tá piorando muito mais. Naquela época, eu via muito botafoguense de esperançoso falando assim, pô, eu não vejo mais futuro pro Botafogo. O Botafogo vai ser um time que vai jogar na Série A, vai jogar na Série B e tal. E agora o Botafogo tá vendo o passado retornar depois de um ano de glórias, que foi em 2024, com a Libertadores e com o Brasileirão.

é muito difícil a gente olhar pro futuro do Botafogo em 2026 e não achar que pode dar alguma merda, cara. Porque, assim, é um técnico, é um time que tá sem técnico, é um time que não tá jogando bola, é um time que, assim, fez contratações ano passado, mas todas muito questionáveis. Tirando o Danilo e o Montoro, o resto, assim, passa batido. Santi Rodrigues ali tem altos e baixos. Joaquim Correia fez um final do ano passado bom, mas esse ano até agora não entregou. Então, assim, tem poucos jogadores confiáveis.

E esses poucos jogadores confiáveis, eles podem sair no meio do ano porque eles têm valor de compra. E o Textor precisa de dinheiro. Quando for pra fechar o ano, ou um pouco menos no vermelho, ele vai olhar assim, pô, tem aqui o Danilo que eu posso vender, tem aqui o Montoro que eu posso vender, de repente eu posso tirar esse salário alto do Alex Telles, esse salário alto do Barbosa. Então assim, o futuro do Botafogo é preocupante pra cacete em 2026.

E eu acho que o Botafoguense tá começando a entender isso. Aquele que era negacionista no ano passado, no ano retrasado, já passou.

Acho que agora já entendeu. Não tem um botafoguense mais otimista que acha que tá tudo bem. Ele só quer resolver essa pica logo. Mesmo que seja, pô, vai resolver, vai ficar dois anos a merda, depois a gente inventa. Ele só quer resolver porque é muito ruim e você não tem a certeza de nada, pô. Você não tem a certeza do futuro do seu time pra nada. E o que você tem pra agora é desesperador. Porque se entrar outro, tem um fervor agora.

É desesperador, é desesperador. E você não tem nem como direcionar. Como é que você faz pra direcionar crítica esportiva no Botafogo? Sim. Por que assim?

Por isso que eu falava do... Quem manda é o texto. Não dava pra... Quem manda é o texto. Sinceramente, como é que você vai criticar... Chegou agora um zagueiro do Goiás. Esse é o nome. Antony. Antony. Chegou o zagueiro Antony do Goiás. Vocês, que são fluminenses, vão criticar a chegada do zagueiro Antony. Porra. Mas o Mário, o Matheus não podem trazer esse tipo de jogador e tudo mais. Por quê? Porque o Fluminense tá minimamente estável. O Botafogo é tão instável que pra você reclamar do texto em relação ao jogador,

Antes você tem 10 outras reclamações em relação a embrólio jurídico, dívida, responsabilidade com o social ou não. E aí? O Botafogo tá sem técnico e essa não é a maior preocupação no momento. Isso é louco. Você falou, e ainda não tem técnico? Não, isso aí é... Saiu uma matéria hoje no Jornal Globo, inclusive, dizendo que ele repassou pro Lyon mais de 100 milhões que fazia parte do acordo... Do aporte. Do aporte financeiro que ele fez.

sendo confirmado, isso é uma quebra de acordo com acionista. Quebra de acordo de acionista isso aí. Isso é um absurdo, cara. É um nível de absurdo. Então, cara, como é que você vai avaliar esportivamente um time, fazer uma projeção esportiva pra um time nessas condições? Vai chegar outro técnico. Em que condições vai chegar esse técnico? Com que jogador esse técnico vai trabalhar daqui a dois meses? Depois que tem a Copa do Mundo, vier a próxima janela, qual time Botafogo vai ter? Essa matéria que é do João Pedro Fragoso,

que detalha a questão que tá acontecendo hoje na SAF, porque assim, cara, envolvimento do Lyon, a gente falava muito isso aqui, cara, não tem o porquê do Lyon tirar ele do comando se ele não estivesse fazendo merda, se ele não estivesse usando o nome do Lyon pra fazer contratações via Botafogo, via Eagle, que ele queria sempre, o pensamento dele de clube, clube vai fazer parte de uma Eagle, essa Eagle, o jogador vai ser comprado pela Eagle e ele vai ser transferido, assim ó, começa um pouco no Botafogo,

vai bem, ser transferido pro Lyon. Esse era o pensamento que ele teria ali com os dois. Só que a gente tá falando de repasses. Ele usou o Lyon, ele usou o Botafogo pra fazer contratações, pra fazer contratações com dinheiro que não existia. Usando a verba tanto do Lyon quanto a do Botafogo. Era quase uma verba única. Sendo que assim, quando a gente vê um cara comprando um clube, a gente pensa assim, pô, esse cara vai pensar exclusivamente no Lyon.

Vai pensar exclusivamente no Botafogo. E não foi esse caso. Ele acabou ferrando o Lyon, só que o Lyon conseguiu tirar ele do comando antes. E agora com o Botafogo,

o botafoguense está pedindo para que diretoria, presidência, comece a tentar entrar no meio do caminho. Porque a partir do momento que você quebra um contrato, que é a questão do aporte de não ter sido ido para o Botafogo e ter ido para o Lyon, isso é uma quebra de contrato. Isso assim, o Pedrinho, por muito menos, conseguiu entrar na RJ e pegar o comando do Vasco. Então assim, eu acho que o Botafogo podia ver essa brecha jurídica e de repente até ver um caminho assim de pensar no Botafogo sem um texto. Ali era para estar fazendo isso. Agora, tem condições?

financeiramente tem que pensar. A merda é muito grande. Dobrou a dívida. Dobrou a dívida. Mas ainda assim, eu acho que é a única solução. Você acha que o Textor vai resolver a situação do Botafogo? Só vai piorar. Tem que tirar ele de lá de alguma forma. Há dois meses, ele ganhou do Cruzeiro e ele dá entrevista, tipo, lunático. E não respondendo quem questionava. A nota de demissão do Anselmo é porque não condiz com o time campeão. É loucura, pô.

É uma loucura e o Campeonato Brasileiro tá em risco. E a estrutura como um todo também. Imagina você o diretor de marketing de lá. Você fica perdido. Você não sabe pra onde agir. Você não sabe como conduzir isso aí. Teve um em janeiro e outro em fevereiro. É uma pica. Você não sabe se o emprego vai continuar. É surreal. Lembrando que amanhã nesse Charles de Quinta aqui... Quem vai estar aqui? Fala pra gente. Seria interessante. Hoje a gente teve aqui o Jornada.

Pessoal do Fluminense. Exatamente, pessoal do Fluminense. Amanhã. Amanhã, Pedro Depp e Rodrigo Medina, do setor visitante. Aqui, torcedores do Botafogo. Jornalistas que cobrem o Botafogo, que vão falar sobre tudo isso. Amanhã a pauta será dedicada ao Botafogo. Vamos falar amanhã sobre Taça Rio, né? Que é o assunto do Botafogo. Opa, malucona. Não, não é texto, né? E na quinta-feira, pessoal do Fé na Mulambada. Fé na Mulambada. Lucas e Leandro Lopes pra falar de Flamengo. Aí, sexta-feira, tem o quê? O pós-jogo.

de seleção brasileira. Isso. Aí vamos falar sobre seleção. Exatamente. Porque tem Brasil e França quinta-feira. Irmão, olha só. Eu... Brasa. Calma aí, cara. Eu sou Brasil. É Brasa ou Brasa? Você sabe que eu gosto de acompanhar a seleção brasileira. Sim. Tanto que eu sempre puxo esse assunto aqui e sou criticado por isso. Você sabe o quanto eu defendo que essa seleção não é tão ruim quanto o Nico tá vendendo. Tá falando, pô, semana passada.

Você não tava assistindo, mas possivelmente o Leto você tava assistindo. Barcelona. Quem decidiu os jogos do Barcelona? Rafinha.

Se assistir Real Madrid, quem decide os jogos do Real Madrid? Vinícius Júnior. É uma seleção brasileira que me dá esperança de conseguir algo e eu vamos ver como é que vai ser nesses amistosos contra a Croácia e contra a França. É que enfim é um amistoso legal, né? Exatamente, né? Pô, vai enfrentar Mbappé, enfrentar Chines que realmente são competitivos, né? Exatamente, exatamente. Tem live pics pra gente encerrar? Vamos lá. O que é isso, cara? Aí, aí, ela vê. Lógico que ele botou de propósito.

Quem foi que falou isso aí? Quem foi que falou foi o cantor. Não, mas falou o nome de... Quem é esse cara? Eu não peguei. Chegou a trabalhar com ele? Ô, Lessa. Não. Não tem. Mas pode meter, graças a Deus. Tu tem algum bastidor de rádio bom pra contar pra gente? Sem falar nomes? Então vamos lá. Eu sei que o Lessa daqui a pouco tem um compromisso. Tá com muita pressa? Mas esse aí tem que estar na barra três da tarde. Tem tempo ainda. Mas vai almoçar com a gente também. Vamos ser nesse momento.

Vamos lá com a gente. Vamos lá com a gente. Como é que eu vou chegar na barra 3 da tarde? Calma, que rápido.

Tá bom. Quero que você continue. É ele que é. Sem sacanagem. O ouvinte raiz aqui do Challenge Quinta já ouviu 250 vezes todas as histórias da ex deles aqui. Todas as histórias. Que é a pessoa que lava na pia. Aí tem a pessoa que tem a voz de não sei o que. Como é que você dá RH. Eu já sei de tudo. Não era. Eu já sei de todas as histórias.

Só que a sua é da concorrente. A gente não tem uma história de baixador. Eles não falam nomes, né? Às vezes soltam. Às vezes sem querer eles soltam. Aí é foda. Eu acho nada a ver. Mas tu não tem um baixador bom sem nome, não? Baixador bom de rádio. Deve ter. Podendo soltar nome também. Sem nome? Não, se quiser com nome, eu acho... Se quiser com nome, eu acho... Eu acharia deselegante. Quantos anos de Rádio Globo? Quase 10. Quase 10.

O que não faz? Sempre tem história, empresa grande assim, sempre tem história envolvendo putaria, amantes, nojeiras. Aí também é pasta, né?

Não tem, não? Afasta o público. Não, galera, não tem. Sempre tem, sempre tem. Eu conheço história lá de gente que acabou ficando preso na rádio, chovendo, inundação na cidade. E aí o estúdiozinho virou um ninho de amor. Ah, o ninho de amor é bom. Mas foi um relacionamento sério ou foi só do dia? Eram só duas pessoas ou era mais gente? Casual ou sério? Era casual ou era sério? Onde eu sei eram duas pessoas. Ah, só duas pessoas. Mas que trabalhavam juntos? É extra conjugal.

Extra conjugal! Mas eram pessoas que falavam com o público? Ou eram pessoas só de produtor? Não, tinha envolvimento de pessoas que falavam com o público. Eles queriam dar um bussal logo, eles queriam dar um bussal logo. Almoço! Almoço! Essa é boa. Essas pessoas têm evidência até hoje? Hã? Essas pessoas têm evidência até hoje? Falam no ar até hoje? Não, não, assim, não necessariamente na empresa. Não, na empresa...

Sim, mas não tanto quanto antes. Mas se você buscar, você acha. Acha? Mas com facilidade ou dificuldade? Tem que buscar, isso é bom, hein? Certa facilidade. Certa facilidade. Um pesquisando o Instagram. Tá lá. Uma mão na carrapeta, outra no carinho. É, vamos pegar o chat agora não, que vai ter um palpite agora aqui. Muito bom, muito bom. Parabéns. Ninguém palpitou, ninguém palpitou. Oi? Langolango qualquer. Langolango. Juninho Curry.

Live Pix, mano. Rafael Cristo mandou uma mensagem pelo Pix. Exaltar o grandíssimo trabalho do Lessa como setorista do Flusão. Carinhosamente conhecido na torcida do Flu como Boquinha de Cavalo Marinho. Esse apelido é bom mesmo, Lessa. Boquinha de Cavalo Marinho. Cara, e tem muita gente que parece com você realmente, né, mano? Tem, tem muito cara parecido. O principal... O que mais parece é aquele influencer lá, né? O da parte do Dinheiro. Qual o nome dele? Dinheiro, é. Putz, esqueci.

A cara da riqueza, já viram? Ô, Bernardo, se quiser botar o cara da riqueza aí, é um cara famoso, botar a cara da riqueza. Não tem sentido isso, cara. Não é parecido. Parece, parece, parece. Um pouquinho mais inchado, né? É o Lessa que deu, mas é muito. Olha, ele riu, olha lá. Ele riu. Que vagabundo. Ele riu. É igual, vai pra tela agora. É igual o Lessa, cara. É idêntico. É o pouquinho. Só um pouquinho, né? Só um pouquinho. O cara é um pouquinho mais inchado. É o Lessa meio baiacuzinho ali, mas é o Lessa.

Mas é muito igual. É da agonia, pô. Enquanto isso, eu vou lendo o Superjet aqui. Por favor. Arthur Saraiva. Phil, quando voltaremos com o Lecinha Responde? Próxima viagem, eu prometo. Próxima viagem vai ter o Lecinha Responde. Viagem de Libertadores. Viagem de Libertadores. E eu, agora como novo vascaíno do momento, sabe do meu novo personagem, né? Sim. O Vascaíno do momento, o César Neto falou assim, dois tricolônicos, eu sou da barreira, caralho.

Felipe Brasil. A fala de que jogaram a cada três dias era chato. Renato Gaúcho. Não é muito Lessa, não, gente? É cara da riqueza? Mó caraça, desculpa. Essa foto não é melhor. Essa foto não é melhor. Mas até vídeo dele é muito parecido. Realmente... Ele fez dinheiro ele ali. Não, ele fez dinheiro. É da família. É da família. Lessa, Lessa chinês. Arroba Lessa chinês. Lessa, você conhece o Chavão do futebol?

Ele que é o chavão do futebol. Eu revelei aqui, né? É um dos momentos mais constrangedores. É porque vocês não valorizam isso, tá? É um dos maiores constrangedores da história do Charla. Não é, não, cara. O Lessa com o Betão e o Cantarelli aqui e o Lessa do nada solta a frase. Eu sei quem é o chavão no futebol, hein? Descobri. Aí o Cantarelli dá uma corda e fala. Porra, que não. Todo mundo quer saber. Quem? Ele achou que ia falar...

Ele fala. O Mário Júnior, seguidor. E aí o Cantarelli corta pra... Eu já reagi isso 20 vezes. Corta pra cara do Cantarelli e do Betão e os dois olhando pra nada.

E o Lêncio já deu essa sacada ótima de falar aqui. Você quer falar Mário Bittencourt? E o Lêncio fez um negócio aqui, ele fez uma thumb maneira aqui. Galera, sei quem é o Mário, acabei de descobrir quem é o Chavo no futebol. Aí eu cantarei, porra, quem é o Chavo no futebol? Mário Júnior, seguidor. E ele sumiu, tá? Só fiz uma intenção, mandou um abraço pra ele, cara. Gabriel Ascurra mandou aqui, explica a história da festa do Rodriguinho. Festa do Rodriguinho? A Ascurra não é que trabalha com vocês?

É, é. A festa do Rodriguinho? O Rodriguinho é aquele cara que tu saiu na noite? Ih, saiu, cara. Ô, Gabriel, ninguém lembra, não. Ele fica muito... Tem a live face do cara que eu saí. As pessoas que adiram essa merda, cara. Mas existe mesmo ou é só brincadeira? Não, a história do Rodriguinho. Então, não sei. Eu não sei o que história é essa, não. Não tô lembrando, não. Pô, Gabriel, se tiver no chat, manda aí de novo, dando algum contexto aqui, que eles falam nos últimos dois minutos aqui, enquanto a gente fala dos comerciais aqui.

Olha o Gustavo aí. Fala, galera do Charla. Beleza? Gustavo aqui da Holanda. Phil, sou tricolor também. Tem boi na linha. Tu acha que esse gol do Castilho pode ter sido meio que uma maldição? Porque assim, a primeira impressão é que o maluco, ele não é muito bom, não tem muita intimidade com a bola não, né? Assim, fez um gol, mostrou posicionamento, centroavante e tal, mas assim, meu, meio desse aquele cara ruim de bola pra caramba que de vez em quando faz um gol assim. Sabe esse tipo de jogador? Já tivemos muito dele no Fluminense.

O que tu achou dele na análise geral aí, Phil? Você que é um cara sincero. O último jogo foi muito bom dele, não só de cabelo, gol de cabeça. Ele também participa ali, né? Ele sai da área, participa. Eu não acho, de verdade, não achava que ele era bom de bola. Acho que ele se movimenta. Só que você entrava com muita confiança também, né? Se a bola entrar ali, agora tem que entrar algumas vezes, né? Exatamente, o valor, né? Ah, lembrei aqui, cara. O Ascurra botou, cara. A gente tava na Bahia.

o Lessa e o Cauã. O Gabriel tava, mas ele não saiu, acho que a gente. Aí tava eu e o Cauã num bar, e aí tinha que pagar 20 reais pra entrar. E aí o Lessa tava sempre atrasado, foi chegar depois. Aí eu virei pro Lessa e falei, Lessa, quando chegar na porta, fala que a gente tá na lista do Rodriguinho, seguidor nosso, que aí a gente não paga a entrada. E aí, cara, eu esqueci que eu fiz isso, e eu fiquei vendo o jogo com... Era o Vasco e o Botafogo, a gente tava assistindo da Copa do Brasil.

E aí daqui a pouco tá o Lessa brigando com o cara, lista do Rodriguinho, pô! Tô na lista do Rodriguinho!

Não tem que pagar. Aí eu falei, não, Lécio, não tem lista, não. Aí ele pagou os 20 reais. Pô, tem um pão lá que não é um idiota. Chama o Rodriguinho aí. Os caras falam, não tem lista? Tem, meu. Falar que tá na lista, como é que não tem lista? Chama o Rodriguinho aí. Foi, foi. É hora de mandar um recado para os nossos amigos patrocinadores, esses que fazem esse programa. Caô, tinoco aqui, rindo pra caramba. Caô, tinoco tá na área. Riso Frouxo tá sempre... Riso Frouxo. É...

A hora de falar da Sporting Bet. Exatamente. Hora de falar da Sporting Bet. Na dúvida, melhor Sporting Bet. Lembrando que era para maiores de 18 anos a casa de apostas oficial do nosso Charla Podcast. Escaneie o seu celular no QR Code e se cadastre na Sporting Bet que você vai estar dando uma moral para o Charla. E é lógico que também vai se divertir. Lembrando que não é investimento, é entretenimento. É só para você botar o molho no jogo e nada de fazer renda extra, não.

Nada melhor do que na data FIFA colocar um molhozinho ali nos jogos pra acompanhar a seleção brasileira, pra acompanhar os rivais. Então assim, com a Sporting Bet do lado fica um pouquinho melhor. Exatamente. Patrocinador oficial da Libertadores, do Shaquille O'Neal e também do Shaquille O'Neal. Exatamente. Valeu, Sporting Bet. Tu viu certezas com ele? Loucura, tá? Loucura. Agora é hora. Agora é hora. Vamos ver, vamos ver, vamos ver.

da Absolute Esporte. A sua experiência é o nosso esporte. Então se você quiser estar dentro dos melhores eventos esportivos da América do Sul e do mundo, certamente a Absolute vai estar cobrindo tudo isso. É final de Libertadores, é Copa do Mundo de clubes, Copa do Mundo, os melhores eventos esportivos do mundo, certamente vão ter a Absolute Esporte no seu cardápio. Então a agência oficial da Comembol, credenciada ao Flamengo, parceiraça do Xala Podcast,

Já nos levou pro mundo inteiro. Até pra Dorra no Catar. Já nos levou a Absolute Sport. Pra final de Libertadores em Lima, em Buenos Aires. Deixa só na boa, filho. E ainda tem um camarote no Maracanã pra você conferir os melhores jogos do Maraca. Exatamente lá com a Absolute Sport. Valeu, Absolute. Tamo junto, hein. Tamo junto. Alô, Melita. É o café oficial do Real Madrid e do Chala Podcast. Temos aqui, ó. Esse aqui é o tradicional. Olha, essa fé não bebeu aqui todo mundo.

Exatamente. E também temos o cappuccino, sabor de chocolate. Se fosse ruim, não tava no Real Madrid também ali, né? Exatamente. De início, o Júlio toma isso, o William Mbappé. Não patrocina o Jacuipense, né? É. E o Phil, o Phil já levou esse... O de... O meu é... Avelã? É, de avelã ali, ó. Bota na... O avelã bom, né? É, bota na água. Às vezes eu boto no leite já, sabia? Mas eu tô inventando, mas fica bom também a dica. Exatamente. Então, se você quiser as melhores ofertas,

charla15. É só escanear esse QR Code aí da Melita. Café oficial do Real Madrid. Da Virgínia, pode falar? Da Virgínia, é, pô. Se o Júnior toma, ela vai assim pra ir no Santiago Bernabéu. O café do Santiago Bernabéu é qual? Melita. Melita. E do Charla Podcast, que o Lessa tomou, o filho tomou aí, todo mundo aprovou o café da Melita. Valeu, Melita! Melita! Silêncio aí.

É isso, é isso. Muito obrigado, Vitor Lessa, por aceitar o convite dessa loucura. Sempre bom estar aqui com vocês, porque eu vejo que o Fio tá aqui, então qualquer meada que eu cheguei lá e falo, dá segurança pra vir, né? Então eu me sinto muito à vontade, eu me sinto pressionado. Exatamente. Entendeu? À vontade pra trocar... Você podia mandar um beijo pra galera? Tem o Lessa beijoqueiro? Acho que você podia mandar um beijo pra galera aí. Um beijo pra todo mundo aí, pra vocês. Manda... Manda aqui, ó.

também, manda um beijo. Não tem o Lessa Beijoqueira. Vai de novo. Pô, se essa figurinha não tinha no meu WhatsApp, em cinco minutos é um absurdo. A gente vai ter o vídeo entrando aqui agora? Não sei, eu mandei bem nada do Lessa Beijoqueira. Conhece o Lessa Beijoqueira ali? Eu fiz ele fazer ao vivo aqui pra você ter ele fazendo. Por isso que eu falei antes. É bom esse beijinho, é bom, cara. Vai junto com ele. Vai junto com ele. Vai junto com ele. Vai, vai.

Vai, Léo. Vamos lá, rapaziada. Despochada de quinta. Tamo junto. Até amanhã, hein? Um abraço. Um abraço. Um abraço.