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PrimoCast 515 | VOCÊ ENTENDEU A BÍBLIA ERRADO (E NÓS VAMOS TE PROVAR) | com MC WJ

15 de junho de 20261h14min
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No Primocast de hoje, recebemos Wesley Jesus (MCWJ) para uma conversa profunda sobre algumas das passagens mais mal interpretadas da Bíblia.

Falamos sobre riqueza, dízimo, humildade, orgulho, submissão no casamento, julgamento, felicidade e o verdadeiro significado de colocar Deus acima de todas as coisas.

Um episódio que desafia crenças populares e mostra o que a Bíblia realmente diz sobre temas que geram debate dentro e fora da igreja.

Hosts: Thiago Nigro @thiago.nigro

Convidados: MC WJ @mcwjota

Sua marca no PrimoCast: publicidade@timeprimo.com

Participantes neste episódio2
T

Thiago Nigro

HostJornalista
M

MC WJ

ConvidadoPoeta, cantor, compositor e ator
Assuntos9
  • Casamento e submissão no contexto bíblicoColocar Deus acima do cônjuge · O amor do marido como Cristo amou a igreja · Liderança de Deus no matrimônio · A mulher ser submissa ao marido como ao Senhor · O homem como cabeça da mulher, Cristo como cabeça do homem
  • Os humilhados serão exaltados e o orgulhoInterpretação popular vs. significado bíblico · Humildade não está ligada à condição financeira · Orgulho como o pior pecado · Diferença entre Davi e Saul · A necessidade de se humilhar
  • Motivações e o porto seguroCorreção das motivações pelo Senhor · Redes sociais como porto seguro · A importância de crer em Deus em meio à crise · O valor do status social e financeiro
  • Interpretação e Gênero na BíbliaMá interpretação proposital para manipulação · Glorificar o nome de Deus como prioridade · Interpretação baseada em sentimentos e vontades · O filtro da glorificação de Deus · Deus como autossuficiente e generoso
  • Felicidade e propósitoA busca pela felicidade vs. servir ao Senhor · O coração enganoso e corrupto · A promessa de aflições na terra e paz no pós-vida · Como saber se está seguindo o caminho de Deus · A graça de Deus operando em nós
  • A Natureza da Fé e o Temor a DeusQuestionamento sobre o temor a Deus · Deus quer tudo para si? · A generosidade de Deus em criar outros seres · Compartilhamento da glória de Deus
  • Dar a outra face e autodefesaInterpretação de Mateus 5:39 · Contexto da agressão e proteção familiar · Ser homem e defender a família · Agressão por causa de Cristo vs. agressão pessoal
  • O Papel da Arte e da CriaçãoCrescimento no rap e na poesia · Necessidade de ser visto e reconhecido · A arte como permissão de Deus para o plano maior · A arte como meio, não porto seguro
  • Críticas ao CristianismoJulgar segundo a reta justiça vs. conveniência · Preconceito contra a cultura africana e afro-brasileira · Quebrar estereótipos do cristão · O alcance do julgamento e a produção de conteúdo
Transcrição106 segmentosassemblyai/universal-3-pro-async

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MC WJ:Deus não é dependente de ninguém adorando ele para ele se sentir Deus. Ele é completo nele mesmo. Vai ser submissa, você vai apanhar do marido? É, mas o marido bate, então ele já não te ama como Cristo amou a igreja. Então ele tem essa de que um humilhado será exaltado. Humilhado será humilhado, humilhado vai continuar humilhado. A palavra é quem se humilha.

Thiago Nigro:No episódio de hoje a gente vai falar sobre passagens mais mal interpretadas da Bíblia. Eu vou gravar hoje com Wesley Jesus. Que é o MC WJ. Ele é poeta, cantor, compositor e ator.

MC WJ:Quanto mais alcance eu tiver pra poder pregar a mensagem e alcançar pessoas, melhor, mano. Se glorifico o nome de Deus. Se Deus tem me aprovado, que me desaprove o mundo, não me importa.

Thiago Nigro:A pessoa tá diante de uma situação difícil e tal, você fala: "Meu, vai lá, cara, o importante é ser feliz." O que você acha disso?

MC WJ:Importante é ser feliz geralmente é uma fala de quem aconselha também os outros a seguir o coração. Pra você ir pro inferno, você não precisa fazer nada, só seguir o seu coração.

Thiago Nigro:E no episódio de hoje a gente vai falar sobre passagens mais mal interpretadas da Bíblia. Cara, a Bíblia é o seguinte: primeiro que pra começar ninguém lê, essa é a realidade. Ninguém lê, todo mundo fala que acredita em Deus e ninguém estuda, e quem lê quase ninguém entende também. E aí tem gente que sai falando um monte de coisa que ouviu na igreja, ouviu em algum lugar e que também não é bem assim. E hoje eu trouxe um cara que eu vou te falar um negócio, faz tempo que eu quero trazer ele aqui, pedi para o meu time ir atrás dele, não foi? Eu estava aqui no Instagram, TikTok e tal, eu vi uns cortes do nada eu passando aqui minha timeline e do nada tinha um cara assim todo diferente falando umas coisas de um jeito que eu nunca vi. Falando papo reto assim, eu falei: "Cara, que isso? Quem que é esse cara?" E aí você vai assistindo e vai aparecendo mais, dá a mesma coisa para você. Eu falei: "Eu quero gravar com ele um dia." Eu não sabia nem o nome dele. Eu vou gravar hoje com Wesley Jesus, que é o MCWJ. Ele é poeta, cantor, compositor e ator. Ele ganhou projeção internacional com a poesia viral Século 21, E se consolidou com obras marcantes como O Pior Poeta do Mundo. Wesley, seja muito bem-vindo, cara. Obrigado por você estar aqui no nosso podcast hoje.

MC WJ:Cara, é uma satisfação. Eu que agradeço o convite.

Thiago Nigro:Tamo junto.

MC WJ:Vai ser maneiraço trocar essa ideia.

Thiago Nigro:Cara, você acha que a galera entende muito mal a Bíblia assim?

MC WJ:Acho. Acho que rola muito essa má interpretação e interpretação talvez mal interpretada de propósito para poder manipular as pessoas, sabe qual é, para benefício próprio. Porque conhecendo mais da palavra e se aprofundando, você vê que o objetivo é sempre glorificar o nome de Deus. O que tiver fora disso tá fora do que tá dentro da palavra, né? Então, tipo, não importa para que você prega, se não for para glorificar o nome de Deus, você já tá usufruindo desse dom ou desse conhecimento de forma equivocada. Bota fé. Então eu acredito que no geral há uma interpretação errada, interpretação errada, sobretudo de quem não lê, né, quem ouve e a interpreta segundo seus sentimentos, segundo as suas vontades, né.

Thiago Nigro:Então, cara, então você tá dizendo que talvez um filtro para a gente poder interpretar melhor, o tomar cuidado com da onde a gente tá ouvindo informação, é se o que essa pessoa tá falando sobre a Bíblia, sobre Deus, está vindo para glorificar Deus. Se não for dentro disso, tem alguma coisa errada aí, descarta.

MC WJ:Porque a prioridade de Deus é essa, cara. A prioridade de Deus dentro da palavra é glorificar o nome dele, entendeu? Tudo que Deus manifesta tem como objetivo prioritário glorificar o nome dele, não beneficiar o homem. Acontece que o homem é beneficiado, mas não é prioridade. A prioridade é glorificar o nome de Deus. Se na sua morte o nome de Deus for glorificado, então você tem que morrer. Porque João Batista morreu degolado, mas era naquele contexto, era assim que o nome de Deus ia ser glorificado. Bom, no caso de Salomão, ele foi exaltado e se tornou mais rico do que todos antes que vieram, que vieram antes dele. Era uma forma de Deus glorificar o nome dele. Em todas as vidas, né, que Deus traz para si, o objetivo prioritário é glorificar o nome dele. Tipo assim, Deus escolhe Davi, Davi se torna rei, agora é um homem rico, respeitado, admirado, mas a glória do nome de Deus está em pegar um pastor de ovelha e transformar num rei. Bom, Davi já morreu, Davi já passou, ele não é mais rei, ele não tem mais coroa, ele não tem mais vestes, ele não tem mais os servos servindo ele, ele já morreu. Todavia, o nome de Deus ainda é glorificado pela história dele, e esse era o objetivo prioritário.

Thiago Nigro:Eu comecei a me aprofundar mais em Deus e Bíblia talvez há uns 7 anos, alguma coisa assim. E aí desde então tiveram muitos livros que eu li várias vezes, outros livros que eu li menos e tal. E aí eu lembro que eu tive um momento que eu falei: "Cara, Deus não pode ser assim." Que foi quando eu li sobre a gente tem que ter temor a Deus. E quando eu ouvi sobre isso eu falei: "Peraí." "Então tem que ter temor a Deus, tudo é para glorificar a Deus." Aí na minha cabeça na época é: "Pô, mas será que Deus é egoísta? Será que Deus quer tudo para Ele? Qual que é o sentido disso?" E aí eu cheguei à minha conclusão, óbvio, com o passar do tempo, até porque eu acho que se questionar é o que Deus quer. Deus quer que a gente se questione e eu me questionei para eu chegar na minha conclusão, mas eu queria que você falasse sobre isso, por quê? Porque quem está ouvindo aqui às vezes fala assim: "Pô, então tudo é para glorificar a Deus, então Deus é egoísta." Por que que Deus quer que a gente glorifique ele em tudo que a gente faz? Ele quer só para ele? Qual é que é? Qual que é o seu ponto de vista sobre isso?

MC WJ:Bom, egoísta é o homem. Se eu chego aqui e digo assim: olha, eu sou brabo, eu sou o cara, tudo que eu faço dá certo, eu sou perfeito em tudo, eu sou excelente. Isso é mentira. Agora, se Deus chega aqui e fala: eu sou o cara, eu sou brabo, eu sou excelente, faço tudo, isso é fato. E é por isso que ele é digno. É fato, é fato, pô. Eu já tive esse pensamento: pô, Deus quer tudo para ele. Na verdade, Deus, ele quer— na verdade, o fato de Deus ter criado outros seres prova que ele não é egoísta, né? Porque Deus, ele é autossuficiente nele mesmo. Se ele não criasse ninguém para amá-lo, ele por si só já se amaria o suficiente. Deus não é dependente de ninguém adorando ele para ele se sentir Deus. Ele é autossuficiente, mano. Ele é completo nele mesmo. Antes de criar os anjos ou os primeiros seres que Deus criou, ele já era Deus. Pleno em tudo. Em alegria, em santidade, em amor, em abundância, em majestade, em glória. Só que a minha interpretação acerca disso é que Deus, ele é tão generoso que olhou pra si e disse: "Mano, eu tenho muito. É egoísmo ficar com tudo isso só pra mim. Eu vou ter que criar alguém pra compartilhar." disso comigo, né? E a Bíblia diz, olha, Deus ele não divide a glória dele com ninguém. Isso eu acredito, mas acredito que ele permite que a gente compartilhe dessa glória, sabe? E analogia que eu criei na minha mente para poder fazer sentido, entender isso, é tipo um post no Facebook, né? Você compartilha, não é seu, tá todo mundo vendo que você compartilhou, mas tá lá no seu perfil. É tipo isso, tá ligado, que Deus faz. É dele, mas a gente pode compartilhar. Tudo é dele, mas a gente vai estar lá, mano, na eternidade, usufruindo da glória dele, com ele, na essência dele, enquanto filhos de Deus, né, co-participantes da natureza divina. Isso é demais, mano, para mim. Vai além do que eu mereço.

Thiago Nigro:Cara, e quando eu tava nessa reflexão, que foi uma das reflexões mais duras que eu tive, uma das conclusões que eu tive também é que E eu tive essa discussão no casamento. Você é casado? Não. Cara, eu casei, aí é uma coisa muito especial, ao mesmo tempo é uma coisa que te lapida muito, porque não é uma coisa simples e fácil casar, você tem uma série de desafios. E aí no meu casamento, né, e eu me aprofundando na Bíblia, minha esposa também, e pô, e a Bíblia diz que a gente tem que colocar Deus acima de todas as coisas. E aí você olha para a esposa e fala: pô, mas cara, eu tenho que colocar Deus acima de você? E isso foi, cara, discussão de ano assim no nosso relacionamento. De: a gente é cristão, a Bíblia tá dizendo isso, mas a gente não quer fazer isso porque eu quero te amar acima de tudo. Então a gente teve uma discussão até eu chegar à conclusão de fato, quando Deus quer que a gente ame ele acima de todas as coisas, na verdade tem muito mais a ver comigo que com ele. Porque se eu fizer isso, eu tendo a ter um casamento melhor, uma família melhor e uma pessoa melhor. Se eu colocar qualquer coisa acima de Deus, talvez eu comece a normalizar e realizar um monte de cagada e besteira. Então, para mim, quando Deus quer que a gente coloque ele acima de tudo, além do que você falou, também acho que é uma proteção para a gente, que vai nos proteger de todas as cagadas do mundo, né, cara?

MC WJ:Sim, eu costumo dizer que é possível você ser um bom marido e não ser um bom servo para Deus. Mas é impossível você ser um bom filho de Deus e não ser um bom marido.

Thiago Nigro:Caraca, verdade.

MC WJ:Sacou? Tipo, é possível você ser um bom amigo pros seus amigos, mas não ser um bom filho de Deus. Mas é impossível você ser um bom filho de Deus e não ser um bom amigo, né? Então, eu acho que as pessoas têm uma má interpretação acerca da soberania de Deus, como se Deus fosse como os homens, que às vezes duvidam de seu valor. Como nós. Ah, não sei se eu consigo, não sei se eu posso, tudo é um desafio. Para Deus não é um desafio. Deus, ele nos ama, mas nada tá acima dele, nem para ele. Ele sabe quem ele é, mano, ele é Deus, foi ele que te deu a vida. Como assim você não vai colocar ele acima de tudo? Sem ele você nem existiria. E aí Jesus vem enquanto homem encarnado e diz que quem ama o pai ou a mãe ou os filhos acima dele não é digno dele. Ele não, ele não, ele não Ele não nos traz a possibilidade de ser uma segunda opção. Ou sou tudo ou não sou nada. Não, prefiro— não, quero te amar, mas só depois. Então ama só a sua mãe, não faço questão não. Porque ele sabe do valor que ele tem, entendeu? Eu sou a prioridade. Buscai primeiro o reino de Deus e a sua justiça, e todo o resto vem depois.

Thiago Nigro:Cara, vamos lá, separei algumas coisas aqui que eu acho que são talvez mal interpretadas. Eu ouço muita gente falando assim, as pessoas passam por uma dificuldade, os humilhados serão exaltados, os humilhados serão exaltados, e as pessoas acreditam que qualquer pessoa que está sendo humilhada é porque um dia ela vai ficar famosa, ela vai ser bem-sucedida, vai ser rica. E aí em Lucas 14:11 diz: Pois todo o que se exalta será humilhado e o que se humilha será exaltado. Cara, qual é que é? Esse versículo que pode ser usado como um versículo motivacional, inspiracional e tal. O que você realmente acha disso daqui, bicho?

MC WJ:Não, não tenho que achar, tenho que entender e conhecer o que Jesus diz, né? Se eu não me engano, é nessa passagem que ele começa dizendo: quando tu fores convidado para um casamento, não procure o melhor lugar, porque pode ser que aquele que te convidou tenha convidado alguém mais importante do que tu. E aí vai chegar para você e vai dizer: sai daí, que aí não é o seu lugar. Aí tu vai envergonhado ocupar o último lugar. Tu, porém, quando for convidado, vai e ocupe o último lugar, porque pode ser que o convidado, o dono da festa, diga: aí não é o seu lugar, venha mais para cima. E isso será uma honra para você diante de todos os convidados da festa, porque todo aquele que se exalta será humilhado e todo aquele que se humilha será exaltado. As pessoas associam isso também muito à questão da da condição financeira, né? O pobre, ele é humilde. Não, mano, você vai, você vai encontrar um monte de pobre soberbo, mano, orgulhoso, tá ligado? Ele não vai arranjar nada diante de Deus, tá ligado? Porque esse é o primeiro pecado, é um pecado abominável, mano, tá ligado? Primeiro pecado não foi homicídio, não foi assassinato, não foi imoralidade sexual, não foi roubo, foi orgulho, tá ligado, mano? Primeiro pecado do universo foi o orgulho. E Essa é a realidade acerca do que Jesus está falando. Jairo era um dos principais da sinagoga. Jairo, né? E vai, dizem que a multidão tá comprimindo Jesus, não é isso? A multidão. Só que quando Jairo, que é um dos principais da sinagoga, vai, ele se joga nos pés. Aí Jesus olha para ele. Pô, mano, Jairo não é alguém pobre, certamente alguém pobre, mais pobre do que ele, em situação pior do que a dele ali. Só que não se humilhou como Jesus gostaria. Jairo vai nos pés. Aí Jesus olha pra ele, apesar de ter uma multidão em volta dele, provavelmente pedindo: "Cura minha mãe, cura meu filho, cura meu papagaio." Jairo vai nos pés e chama a atenção. Jesus fala: "Eu vou com ele." Certo? O centurião. Jesus fala que vai na casa dele. "Ah, meu servo tá doente." Ele é um centurião. Jesus fala: "Então vou lá que eu vou botar a mão nele e ele vai ser curado." Ele fala: "Não, não sou digno de que entre na minha casa. Eu sou um homem sujeito à autoridade. Eu tenho soldados à minha disposição. Se eu mandar eles, eles vão." Se eu mandar eles virem, eles vêm. Agora eu sei que se o senhor liberar apenas uma, ele é um centurião, mas ele se humilha, ele reconhece a autoridade de Jesus acima da dele e ele recebe favor. Então não tem essa de que um humilhado será exaltado, humilhado será humilhado, certo? Humilhado vai continuar humilhado. A palavra é quem se humilha. Por isso que o homem mais rico da terra, ele pode encontrar favor de Deus se ele se humilhar. Deus não tá olhando para condição financeira, Nesse sentido, certo?

Thiago Nigro:Caraca, que pedrada, velho. E aí, nessas resenhas, esse negócio de se humilhar, ele realmente— acho que talvez o pior pecado mesmo seja o orgulho, né? Porque o orgulho, ele não pior, mas talvez a origem, né, de muitos dos pecados seja orgulho. Porque o orgulho é quando você se coloca acima de Deus, de certa forma.

MC WJ:Eu acho que o orgulho é o pior pecado. É o pior pecado. Bom, orgulho, por exemplo, há uma diferença muito, muito grande, né, um contraste muito grande entre Saul e Davi, né. E assim, se a gente for colocar na ponta do lápis, embora a gente diga que não há nem pecadinho nem pecadão, o que Davi fez foi horrível, mano. A Bíblia não relata Davi cobiçando, Saul cobiçando a mulher do outro. A Bíblia não relata Saul adulterando com a mulher do cara e nem matando um cara para ficar com a mulher dele. Isso é grave, né? Saúl peca, mas não é esse nível. Por que que Davi é perdoado e Saul não é perdoado? Porque Davi se humilha. Quando Deus fala com Davi, Deus fala uma vez só, Davi já vai pro pé rápido. Ele sabe como, já fala, já salmodia o Salmo 51, já mete um monte de— ele pega o coração de Deus, entendeu? Pô, em pecado me concebeu minha mãe, tipo assim, tá falando, pô, sou miserável mesmo. É isso que eu sou, crie em mim um coração puro, que eu sou terrível. Aí Deus, tipo, sensibiliza. É, tipo isso, tem compaixão. Agora Saul não. Saul já possui orgulho. O problema do orgulho é que ele não te permite reconhecer a sua condição. Logo, tipo assim, é possível que um homem imoral ele receba a favor de Deus, porque ele reconhece que é imoral. Deus, por favor, sou imoral, tô no adultério, tô na traição, tô na fornicação, na prostituição, me ajuda. O orgulhoso não. Ele não vai fazer isso, certo? Então essa é a diferença entre dar vista ou não. Então pra mim o orgulho é o pior pecado, é o pior pecado. Na verdade é por isso a necessidade de se humilhar. Se a gente não fosse orgulhoso, pra que se humilharia? Não faz sentido, né? Então a Bíblia fala, por exemplo, jejum. Jejum é uma forma de se humilhar. Então afligi minha alma com jejum, me humilhei através do jejum. Por quê? Porque o coração do homem é orgulhoso.

Thiago Nigro:Cara, e você vê, assim como isso funciona para Deus, isso também funciona na vida, porque ninguém quer um amigo orgulhoso, ninguém quer um familiar ou um próximo seu orgulhoso, é muito ruim estar perto dessas pessoas, não reconhecem nunca, nunca dão o braço a torcer, então é chato, não tem troca. Então não é legal, realmente acho que você tem mais ganho em abrir mão do orgulho mesmo, ser um cara mais humilde. Acho que humildade tem a ver com isso e não com não ter dinheiro, igual você está falando.

MC WJ:Não tem nada a ver.

Thiago Nigro:"Por que tem esse negócio?" As pessoas acham que o pobre é humilde. As pessoas falam: "Por que você acha que tem esse negócio?" E você comentou que isso aqui não tem nada a ver, mas fala mais sobre isso para mim.

MC WJ:Cara, eu acho que isso aí é ignorância.

Thiago Nigro:Você acha que é desculpa às vezes?

MC WJ:Tipo: "Ah, já que eu sou pobre, cara..." Eu acho que é uma desculpa ignorante. Ignorante, porque na palavra você vê, não tem como você ter esse tipo de concepção lendo a Bíblia? Não tem como, né? Não tem como.

Thiago Nigro:Eu li a Bíblia inteira, não tá escrito o negócio.

MC WJ:Não tá escrito, não tem como, mano. Tem como acreditar? Pô, Abraão, os caras recebendo favor de Deus. Abraão, cara, pô, milionário. Isaac, milionário. Jacó, milionário. Da onde que surgiu? Tipo, e é loucura porque você cresce numa sociedade que é construída já com certo tipo de deficiência, e você constrói, né, um conhecimento deficiente. Para sair disso é complicado, porque eu também já disse que a pessoa ali mora numa casa humilde. Por que que morar numa casa, sabe qual é, tipo, não, mano, pessoa é pobre, não tem nada a ver com ser humilde. Humildade, pobreza, pobreza é pobreza, humildade é humildade.

Thiago Nigro:Mas por que que aí o pessoal usa o jovem rico para justificar? Falando, não, claro que tá escrito na Bíblia, tá o jovem rico ali. Por que que você acha que o pessoal usa isso? Como que você acha que eles interpreta um jovem rico.

MC WJ:Aí é uma outra interpretação equivocada, porque no livro de Marcos deixa claro que ele amava o dinheiro, né? Quando o que a palavra diz sobre o amor ao dinheiro, diz que é avareza, e avareza é pecado, né? Esse é o amor ao dinheiro. Quando ele fala para Jesus assim, olha, não, eu tenho seguido os mandamentos. Você sabe os mandamentos? Ele fala, eu tenho observado tudo. Jesus fala, te falta uma coisa. Não é isso? Vende tudo que tens, dá aos pobres e depois me segue, você terá um galardão no céu. Quando Jesus fala isso, tá faltando para ele o primeiro mandamento. Qual é? Amar a Deus acima de todas as coisas. Esse é o primeiro, e ele não ama. É esse mandamento que falta. Você tem todos, ok, o primeiro você falhou. E agora você tem a chance de corrigir isso vendendo o que você tem. E aí você vai provar que você ama a Deus acima de todas as coisas. Então é por isso que ele tem um problema, é por isso que Jesus fala acerca da riqueza, né? Mas agora você percebe, Abraão era um homem muito rico, muito, muito, muito, muito rico. Servos nascidos dentro de casa. Abraão, Deus vai lá e manda ele sacrificar Isaac. Abraão vai, terceiro dia lá no Monte Moriá, chega para sacrificar o menino. Quando ele tá para sacrificar, Deus diz que não precisa. Para que que Deus vai tirar riqueza desse cara? Um cara que tá disposto a dar o filho não tá disposto a dar gado, não tá disposto a dar terreno, não dá. Pô, cara, tava para dar o filho, mano. Deus não vai, não precisa. Ele não ama, tá muito claro que ele não ama nada acima de Deus. O cara tá disposto a dar o filho, então Deus não vai se preocupar em que não é isso que Deus quer. Eu não quero não, todo mundo tem que ser pobre, que não, pô.

Thiago Nigro:Verdade, verdade. Pô, para que que você vai tirar a grana do cara que tá disposto a sacrificar o filho? Ou seja, porque Deus pediu. Então, por muito menos ele daria também todo o dinheiro, seja lá o que for, né, cara? Aí você vai pegar, põe o dinheiro na mão de um cara que faz o bem, vai potencializar para caramba, né?

MC WJ:Sim, sim, é o tipo de pessoa que se Deus fala: pega aí, tu tem quanto? Sei lá, tenho 10 milhões e tal, quero que você pegue 1 milhão e coloque ali na vida do fulano ali. Mano, eu conheço fulano. Esse não é o tipo de pessoa que Abraão é. Entendeu? O cara tá disposto a dar o filho, o cara tá no ápice. Tanto que se você perceber, depois desse momento acaba, tipo assim, a história de Abraão acabou ali. Não tem mais o que provar, mano, acabou. O cara tá disposto, acabou, acabou. Depois disso é ele falando com o servo para trazer uma mulher para Isaac, pai, tipo assim, não tem mais uma relação de Deus com ele, não precisa. Ele chegou no máximo, mano, ele chegou no zero game, ô cara.

Thiago Nigro:E aí você tem Separei só umas pedrada hoje aqui para você refletir. A outra é sobre o seguinte, eu comecei falando um pouquinho de casamento e a Bíblia fala muito sobre essa relação do homem e da mulher. E tem uma palavra na sociedade que é muito ruim de falar. A minha esposa é uma mulher que tem muita projeção, muito conhecida e tal. E aí quando a gente começou a se aprofundar muito em Deus, " Cara, a gente começou a falar, cara. Esse é o papel do homem, esse é o papel da mulher." E ela pegou e falou: "Sou uma mulher submissa." Cara, e ela representa um poder feminino no Brasil. Então assim, para as mulheres, para muitas das mulheres, ela é uma referência, talvez a maior referência feminina. Quando ela falou isso, as mulheres falaram: "Você tá louca? Eu vou apanhar do marido? Vou deixar não sei o quê, ela ser abusada e tal?" E aí você começa a entender um pouco de múltiplas interpretações que tem no Brasil para esse tema. Cara, diz assim: "Mulheres, sujeitem-se a seus maridos como ao Senhor." Em Efésios 5:22 fala: "Maridos, amem suas mulheres assim como Cristo amou a igreja e entregou-se por ela." E as pessoas acreditam que a mulher deve obedecer cegamente ao marido no sentido de apanhar, etc. Cara, como que você vê o que seria a mulher submissa, biblicamente falando? Qual que é a sua interpretação sobre isso?

MC WJ:Deus quer que o matrimônio ele seja estabelecido e manifestado à luz da relação de Cristo com a igreja. Mulheres sejam submissas ao seu marido como ao Senhor. Ponto. Jesus fala: mata teu filho, você tem que matar, mano. Certo? Não é? Eu sou submissa a ele, ele é meu dono, mano. Jesus é meu dono, ele é meu senhor. Né? Agora, o porquê que eu sou submisso a Cristo? Porque eu acredito no amor dele. Ele não vai usar essa autoridade para me oprimir. Então eu acredito que tem lógica esse sentimento que as mulheres têm. Porque olha, olha como é o pensamento: vai ser submissa, você vai apanhar do marido? É. Mas o marido bate, então ele já não te ama como Cristo amou a igreja. Sacou? Porque essa é a ordem: mulheres, sejam submissas ao seu marido como ao Senhor. Marido, amai as vossas mulheres como Cristo amou a igreja. Na verdade, eu penso que numa visão lógica, o homem, ele tem que até ter mais amor pela mulher do que por ele mesmo, né? Porque o amor de Cristo é assim. Por mais que a gente ame Cristo, por mais que a gente ame Deus, na nossa limitação a gente não consegue amá-lo como ele nos ama. Né, o amor dele sobrepõe ao nosso. Ele foi capaz de dar a vida. Então, pô, mano, várias vezes eu errei de forma grave e ao invés de me bater, Cristo me trouxe para perto, manifestou graça, manifestou misericórdia. Como é que esse cara ama a mulher e no mínimo, por coisa mínima, ele agride ela? Significa que ela não tá com uma boa pessoa, significa que ela não casou bem, certo? Ela não casou com um homem que ama ela como Cristo amou a igreja, certo? Então eu acredito sim que Deus estabelece liderança para ver ordem nas coisas. Um lugar sem liderança é um lugar bagunçado, certo? Tem que estar estabelecendo liderança. Você é o líder aqui e você dentro dos departamentos vai estabelecer líderes para governar esses departamentos, porque você não tem a capacidade de liderar tudo sozinho. E esses líderes vão ter liderados e pessoas que também eles vão colocar como líderes ali sobre os liderados, para sempre estabelecer ordem. No fim, uma palavra tem que prevalecer, senão vira bagunça. Alguém vai dizer: eu quero ir para o lado A. O outro vai dizer: eu quero ir para o lado B. O que que a gente faz? Uma palavra tem que prevalecer, senão vai dar ruim, sacou? E é isso que Deus estabelece. O homem é o cabeça da mulher, sim, mas Cristo é o cabeça do homem. Se a mulher casar com um homem que não tem Cristo como cabeça, vai dar ruim. Vai dar ruim. Vai dar ruim.

Thiago Nigro:Cara, é verdade. É porque tem isso, na equação, quando você tem uma mulher que fala sobre isso, ela geralmente é uma mulher que ou sofre ou sofreu, ou está olhando para o que eu diria que é a realidade mesmo, que é uma série de homens que não têm Jesus como seu líder, digamos assim, não seguem, não estão dispostos a dar sua vida por Jesus, etc. Então realmente é difícil essa relação. Mas quando a gente fala sobre uma mulher submissa, a gente está falando de uma troca. Que é o que você acabou de falar. Pô, não tem problema você ser submissa a uma mulher, a um homem que ama ela como Cristo ama a igreja.

MC WJ:Não, a mulher naturalmente vai ser, mano. Não é algo que o homem vai chegar e diz: você tem que se submeter. Tá maluco? Se ela se sentir amada, pô, como Cristo amou a igreja, irmão, irmão, esse cara vai ter a melhor mulher do mundo, cara. Certamente, certamente. Eu acho que hoje em dia é isso que falta. Falta Falta homens de verdade que fazem as mulheres se sentirem amadas de verdade. As mulheres têm medo hoje em dia dos homens, né? Tipo, e eu acho que em grande parte os homens são culpados. Não tô dizendo que o pensamento das mulheres é certo, mas tem lógica, faz sentido, né?

Thiago Nigro:Agora, bro, tem uma passagem, né, que fala de que Jesus ele manda dar outra face. E aí muitas pessoas aqui falam que: "Pô, então se alguém me der um soco, me dá mais um." E aí tem gente que fala: "Pô, você é um idiota, tá louco? Você precisa revidar, precisa se defender e tudo mais." E aí diz em Mateus 5:39 o seguinte: "Mas eu lhes digo: não resistam ao perverso. Se alguém ofender na face direita, ofereça-lhe também a outra." E, cara, o que você acha que está sendo ensinado aqui? Está sendo ensinado para a gente ser fraco? Para a gente ser vulnerável, para a gente apanhar calado ou para a gente revidar, para a gente suportar? Qual que é a interpretação? Porque muitas pessoas usam isso daqui, aí tem gente que pega e fala: "Não, mas aí eu sou cristão, eu ando armado, se alguém mexer comigo eu vou dar um tiro, vou proteger minha casa, ou vou atacar, vou bater primeiro, não vou e tal. Se alguém me roubar, eu vou deixar me roubar ou não, vou me defender." Tem muitas interpretações sobre isso. Como que você enxerga esse ponto?

MC WJ:Bom, na minha perspectiva, o que eu entendo acerca dessa palavra é que depende da circunstância, né? Por que que eu tô tomando esse tapa na cara, né, mano? Há uma frase de Charles Spurgeon que ele diz: quando falarem mal de você, não se preocupe, você é pior do que eles dizem. Então eu acredito que quando se trata de Jesus, eu tô tomando esse tapa na cara por causa de Jesus especificamente, eu acho que ok. Agora vamos supor que eu tenho uma mulher e tem uma filha. No momento que essa pessoa tá me agredindo, que esse cara tá me agredindo, ele tá colocando em risco a minha segurança, a segurança da minha filha, a segurança da minha mulher. E se a Bíblia diz que eu devo amar minha mulher como Cristo amou a igreja, sendo capaz de me entregar por ela, Como assim? Então ele vai vir aqui, vai dar tapa na minha cara, eu vou fazer nada? Ele vai dar um tapa na cara da minha mulher, ele vai dar um tapa na— não, ele vai segurar, com certeza vai segurar, porque isso é ser um homem, sacou? Então eu acho que a gente precisa considerar o contexto desse tapa, o contexto dessa agressão, sabe? Eu entendo que Quando é por causa de Cristo, a gente sofre, a gente até morre, mano, vai. Mas eu acredito que Deus também espera que nós, como homens, defenda a nossa família tal como um leão faz, né, mano. Acho que isso é instinto natural. Tem como? O maluco põe em risco a vida dos meus e eu não? Que Jesus— Então, tipo assim, não haveria limite se fosse assim. Todo mundo ia vir rebentando cristão com tudo, né? Porque por um tempo eu já até pensei sobre isso, vendo os cristãos, né, pessoas que se dizem crente fazendo Muay Thai. Tá fazendo Muay Thai pra quê? Tu vai bater em quê, mano? Jesus falou pra depois eu... Não, rapaz, não. Irmão, se eu tô no carro, o maluco pá, Eu penso logo isso, eu penso a longo prazo, porque eu não tenho filho, mas tenho família. O maluco bota em risco a vida da minha mãe. Rapaz, é ele, filho. Não tem papo. Não tem papo. Se eu tiver pai, ele vai tomar um pupupupupu. É minha mãe, mano. Não tem segredo.

Thiago Nigro:Sim, cara. Eu tive uma situação, vou dizer, recente que aconteceu. E aí uma pessoa me roubou. Só que para pessoa ela se achou espertona, ela se achou espertona assim. Eu fiquei, cara, fiquei maluco, eu falei, cara, me senti tão injustiçado, cara. E aí eu olhei para isso, eu peguei e falei, cara, o que que eu faço com essa pessoa, né? E tal, era um tipo de coisa que não tinha prova, mas isso aconteceu. Aí é aquele confronto que será que deve acontecer e tal. E a pessoa estava se achando espertona. Conversei com meu amigo, meu amigo chegou e falou: "Deixa a pessoa ser espertona, cara. Ela acha que está sendo espertona e para você isso daí não é nada, nada, nada, nada. Então ela vai achar que ela está sendo espertona e para você é uma pessoa a menos na sua vida que você descobriu quem era." Então é quase que esse contexto aqui de: "Não vale o seu estresse." Exatamente.

MC WJ:Nesse caso, vira a face.

Thiago Nigro:É tipo: "Tranquilo, obrigado" e já era. Foi um pouco dessa situação. E, cara, até que até rio quando eu leio isso daqui. Tem um, quando você tá, cara, você tá exposto e você tá com quantos seguidores hoje nas redes sociais?

MC WJ:Cara, no Instagram eu tenho 3,5, 3 milhões e meio.

Thiago Nigro:É muita gente, né, velho? Você já parou para pensar o que são 3 milhões e meio de pessoas? É muita coisa, né, velho? É muita coisa. Um dia você tinha 100 pessoas.

MC WJ:O Rio tem 6 milhões, né? 6 milhões de pessoas, 6 milhões e vírgula 5 de pessoas.

Thiago Nigro:Caraca, é metade do Rio inteiro. Imagina, o Rio inteiro para para ficar te ouvindo. É muita gente. E aí é natural, cara, que as pessoas elas olhem para os seus conteúdos, concordem, discordem, mas muitas vezes elas vão direto em você, né? Tipo, você deu uma opinião sobre alguma coisa, ao invés da pessoa ir na opinião, ela vai em você. "Mas esse cara aí que não sei o que lá..." E vai e te julga assim, e te julga loucamente assim. E geralmente, a minha experiência é, quem mais me julgou foram cristãos, que não deveriam julgar, talvez. O que você imprime aí? O que você reflete sobre o julgamento, cara? Julgar é pecado?

MC WJ:Não, não se julgar segundo a reta justiça, é o que está escrito. Jesus, ele não proíbe totalmente a censura. O que ele diz é para você tirar primeiro a trave do teu olho para depois tirar o cisco que está no olho do teu irmão. Se você tira do teu olho e tá vendo com clareza, né, você tem liberdade para ir lá exortar o seu irmão com o objetivo de alertá-lo também, de salvá-lo. Não de condená-lo. Não é isso que a Bíblia ensina. Vai lá e condena o próximo. "Até errado, vai pro inferno." Não, o objetivo não é esse. Agora, as pessoas virem em mim pra me julgar—

Thiago Nigro:A pergunta é: as pessoas geralmente, quando julgam, elas estão julgando segundo a reta justiça?

MC WJ:Não, elas estão julgando segundo a reta conveniência, segundo o reto preconceito, né, mano? Porque A gente sabe que o cristianismo no Brasil, né, mano, ele tem muita influência europeia, tá ligado? E tudo que é associado à África, seja instrumento, seja aparência, demonizado. Meu cabelo é demonizado, o meu brinco é demonizado, certo? As minhas roupas largas são demonizadas, as culturas que provém, né, do povo negro, do povo preto, ela é demonizada, tipo rap. Eu componho um rap, lanço um rap dando um papo, os comentários são: mano, tua máscara vai cair. Eu recebi, eu vi esses dias no Facebook: tua máscara vai cair, você é falso cristão, olha lá, eu sabia. Qual é, mano? Como assim?

Thiago Nigro:Mas geralmente tem com base no rap ou com base em algum conceito que você trouxe na música, geralmente?

MC WJ:Não, no rap.

Thiago Nigro:Só em, pô, o cara é negro, faz rap, pô, o cara tá errado.

MC WJ:Isso aí é do demônio, isso aí é do diabo, sabe? Mas eu acredito que Deus, ele me usa exatamente pra isso, mano.

Thiago Nigro:Essa é a sua cruz, sua missão, né?

MC WJ:É quebrando o estereótipo do que seria um verdadeiro cristão e usando o meu estereótipo pra mostrar o que um cristão pode ser também, certo? Porque perdi sobre o julgamento, né, do raciocínio. O que que eu penso? As pessoas falam muito de mim, mas às vezes eu considero os comentários, falo: mas quem é essa pessoa? O que que ela produziu, mano? Eu já me vi em cima, em lugares onde Deus me usou e vidas foram alcançadas. Quantas pessoas essa pessoa que tá me julgando alcançou? Quantas pessoas essa pessoa que tá falando que o rap aqui é do demônio, que a minha máscara vai— quantas pessoas ela alcançou? Mudou? O que que ela mudou na vida de quem? Quando? Tá ligado? A conclusão que eu cheguei aqui não mudou. Por isso que tem tempo para ficar, eu não fico nem no nada dos outros e comentando, não. Não tenho tempo nunca. Tempo, tô lendo a Bíblia, eu tô procurando entender de que forma eu vou conseguir alcançar aquela alma, aquele coração ali. Eu não tenho tempo para, entende? Então, tipo, não vale a pena.

Thiago Nigro:Entendo muito isso, cara. Eu já tô, você está na internet há quanto tempo, mais ou menos?

MC WJ:Ah, tô na internet assim de forma desde 2017, né? 2017, né? Quando eu lancei Século 21.

Thiago Nigro:Cara, eu acho que eu tô por aí um pouquinho mais, talvez, mas pouca coisa. E aí, cara, passei várias polêmicas já, umas que eu mereci, outras que eu não mereci e tal. E aí, cara, assim, você quase que vive, acostuma a tomar hate, a tomar julgamento e tal, e você vai começando a criar um pouco dessa casca que você falou agora, né? Pô, mas quem tá me criticando, né? Será que essa pessoa faz alguma coisa, né? Quem tá me criticando?

MC WJ:Eles são o melhor tráfego pago, mano.

Thiago Nigro:É preciso se engajar mesmo.

MC WJ:É, mano, por favor, tá ligado? Eles me ajudam bastante, mano, sabe? Fica aqui, mano, não vai embora não, sabe? Eu acho engraçado alguns comentários porque você vê que não tem base, mas engaja. Me ajuda, entendeu? Propaga para mais gente, que aí nego vai lá, vai discutir, e o bagulho, era isso que a gente queria. A gente quer alcançar, ir de por todo mundo e pregar o evangelho a toda criatura, mano. Quanto mais alcance eu tiver para poder pregar a mensagem, alcançar pessoas, melhor, mano, tá ligado? Eu preciso estar ciente daquilo que eu tô falando, né, mano? Se glorifica o nome de Deus, se Deus tem me aprovado Que me desaprove o mundo, não me importa.

Thiago Nigro:Cara, tem um monte de coisa para te perguntar, mas assim, como que é o seu trabalho hoje? Porque eu, ser bem sincero, sei de coisas que você faz, meu time preparou aqui algumas coisas, peguei com o seu time, mas assim, eu te conheço como pregador, é assim que eu te conheço e eu nunca vi o seu trabalho, seu trabalho assim, além desse, para mim esse é o seu trabalho. O que você faz, cara? Porque você tem música, você tem um monte de coisa.

MC WJ:É, então, tipo... Eu cresci num lar cristão, sacou?

Thiago Nigro:Tá. E sua família congregava?

MC WJ:É só minha mãe, minha mãe, porque minha mãe cuidava de nós sozinha, né? Minha mãe tem 4 filhos e era só nós e ela. E ela meio que não obrigava nós aí para igreja porque ela era cristã e era nossa mãe. Nós não é cristão porque Deus não tem neto, só tem filho. Ela não aceitou, mas minha mãe obrigava, né? Então a gente cresceu ouvindo a palavra, cresceu indo à igreja, até que a gente se tornasse dono do próprio nariz e decidisse: "Não vou mais porque eu não quero ir." Então, apesar de ter crescido num lar cristão, eu só fui convertido em 2022, né? Mas antes disso, eu me desenvolvi no rap, me desenvolvi na poesia. Me desenvolvi na atuação e eu acredito que foram bênçãos e permissões do Senhor para me fazer chegar à conclusão que eu tenho hoje. Eu sempre tive a necessidade de ser visto, sabe, mano? Sempre. Ser reconhecido. E fazendo terapia eu descobri que é porque na minha infância eu não era visto. Eu não me sentia visto. Eu não me sentia notado. Me senti esquecido, excluído, abandonado, né, mano? Tipo, eu cresci em internatos, né, mano? Minha mãe não tinha condições de manter a gente. Então eu estudei numa creche onde eu ficava 5 dias, de segunda a sexta, o ano todo, segunda a sexta. Depois eu passei por uma escola onde eu ficava de 5 dias, de segunda a sexta. De qualquer forma, tive uma boa criação. Na verdade, isso foi a base pra que eu fosse a pessoa que eu sou hoje. Porque eu não vivia muito no mundo em que eu nasci, né? Na favela e pá, tipo, eu batia de frente com essa realidade final de semana. Mas durante os dias da semana eu tava na Lagoa Rodrigo de Freitas, lá no Rio, que é zona sul, dormindo de frente pro Cristo Redentor. Só que na minha mente de criança isso era normal. Hoje eu entendo que era Deus me criando, mano. Como se eu fosse mesmo um homem rico. Um jovem rico, filho de um pai rico, porque minha mãe não tinha condições para pagar e não pagava, certo? Era tipo assim, bolsa integral, mas eu estudava e estudei nos melhores lugares. E tive essa necessidade de ser visto, de pá. Eu acreditava que a arte me traria isso, como trouxe, só que numa proporção muito menor. Então o meu objetivo era cantar, né, ficar famoso, ficar rico e pá, porque isso vai me realizar. Então o Senhor foi me permitindo estar em alguns meios e ter algum alcance dentro dessas áreas. Só que quando eu chegava lá, eu não me sentia realizado, sabe? Tipo assim, com 19 anos eu fiz a novela das 9, pá, foi assim, até aquele momento, o momento que eu mais ganhei dinheiro e pá, projeção, mas não me sentia realizado. Na verdade, estava perdido, sabe? Eu costumo até dizer que não foi Deus me abençoando, foi Deus me permitindo, sabe, estar ali, porque ele conhecia a motivação do meu coração. Se eu nunca tivesse passado por ali, eu ia falar para ele: não, mas eu Sabe? Eu ia poder usar como justificativa. "Pô, não, mas não funcionou porque eu não consegui chegar lá." "Agora você conseguiu, ficou feliz?" "Não, não fiquei feliz." E o problema nem era a novela em si, não tô falando da novela ou da emissora, eu tô falando da motivação do coração. E aí chegou um momento que eu entendi: "Mano, acredito, eu acho que eu só vou ser realizado em Deus." Fiquei. Aí comecei a ministrar, ministrar, ministrar, ministrar. Aí a projeção foi tipo: "Bro!" E aí eu falei, mano, o que que eu tava fazendo lá? O que que eu tava fazendo ali? Não que Deus não vai me usar na arte. A arte de fato é um meio onde Deus pode se manifestar. Mas o que eu entendo que Deus tá fazendo agora, por isso que você me conhece só como pregador nesse momento, é mostrar para mim que está no centro da vontade dele, é melhor, sabe? Embora a arte seja um meio, não pode ser o meu porto seguro, certo? As redes sociais não podem ser o meu porto seguro. Eu tenho aprendido isso, é ficar no descanso do Senhor e obedecer ele naquilo que ele—

Thiago Nigro:Cara, ontem eu vi uma parada muito legal. Eu vi um amigo meu que tava aqui, tava sentado no seu lugar aí, que é o Thiago Brunet, e ele me falou assim: cara, não tem curso, "Ensinando o pássaro a voar", por exemplo. "Ensina-se pássaro a voar". Não tem um curso ensinando um peixe a nadar e tal, porque tem coisas que elas são naturais. E aí ele falou assim: "Cara, Davi, por exemplo, ele estava multiplicando o talento dele". No caso, ele estava tocando harpa, ele aprendeu a tocar um instrumento como se essa fosse a missão de vida dele. Ele não sabia para onde isso ia o levar, Mas por causa dessa dedicação dele, desse talento, isso daqui foi o que permitiu o encontro dele depois com o Saul, e aí depois ele virou rei. Mas nem ele nem Saul imaginavam que isso ia acontecer, só aconteceu por causa de ele tocando harpa.

MC WJ:Talizinho, né, mano?

Thiago Nigro:E um detalhezinho, é quando você pega às vezes a sua vida, o que você tá contando agora, cara, você não sabia às vezes que é isso que ia acontecer, mas você tava lá no seu rap, na novela e tal, só que isso daqui fazia parte da permissão de Deus para que acontecesse depois o plano maior. Que assim como na minha vida eu entendo que eu tive uma motivação muito parecida com a sua. Quando eu era menor, eu era um cara que sofria bullying. No intervalo da escola eu me trancava no banheiro, esperava dar o sinal e voltava. Eu não me sentia não visto, eu me sentia humilhado. Era pesado para mim, pelo menos aqui dentro era pesado. E aí depois eu fui atrás da aprovação dos outros através do trabalho, me matei de trabalhar. Aí ganhei dinheiro e comecei a produzir conteúdo. E eu que era um cara que não me comunicava bem, não tinha muito amigo, nada disso, sou um cara que tem mais de 10 milhões de seguidores. Como você explica isso? Aí quando eu conheci Deus, eu falei: "Entendi, entendi." Fez parte do processo. Agora que eu tenho essa turma que são investidores, pessoas que querem ficar ricas, etc., Deus colocou, confiou na minha mão essas pessoas para eu poder falar do que realmente importa. Então é engraçado como Deus faz as coisas. É bizarro.

MC WJ:Deus, ele nos insere em muitos processos para corrigir a motivação apenas, sabe? Porque se a motivação ela for errada, ao longo do processo você vai se perder, sabe? E para Deus não faz sentido te abençoar, te exaltar, sabendo que você vai se perder. Então, antes disso, ele te insere no processo. E às vezes isso demora anos, só que Deus, ele é o dono do tempo. Então O que para você demora muito, para Deus é tipo assim: "Eu sei o que vai gerar, então..." É isso, né, cara?

Thiago Nigro:A gente se juntou para lançar o Legado. Barsi, o que você acha do Legado? Faz sentido investir no Legado para quem quer melhorar como investidor?

MC WJ:Faz todo sentido.

Thiago Nigro:Aliás, não é só questão de fazer sentido, ele é importante.

MC WJ:Se você quiser mudar a sua vida, você tem que Você tem que traçar uma trajetória e essa trajetória está representada pelo legado que a gente acaba de formalizar.

Thiago Nigro:Exatamente. Então clica aqui no link da descrição ou aqui embaixo, coloca o seu nome e e-mail, já faça a pré-matrícula porque no dia 16 de junho a gente abre oficialmente essas inscrições. Bru, eu tenho um tema aqui, esse é polemicaço. Eu, antes do final da minha vida, Eu vou escrever um livro sobre esse tema. Eu acho que uma parte grande da minha missão é falar sobre esse tema. Então eu venho estudando muito sobre isso. Pensa que eu sou um cara que o meu background é negócios e finanças, investimentos, dinheiro, né? Eu me especializei nisso. E aí quando eu vim para o mundo cristão, eu comecei a ter muitas desavenças. Muitas pessoas falam que para ser cristão você precisa ser pobre financeiramente. Eu li a Bíblia e falei: "Cara, mas eu não encontrei isso aqui." Aí eu comecei muitos questionamentos nessa área, até que eu cheguei no momento onde eu vendi uma parte da nossa empresa por um valuation de R$1,2 bilhão. Entrou um dinheiro na minha conta relevante assim. E eu falei: "Cara, será que eu preciso fazer o dízimo? O que eu faço com esse dinheiro?" E aí eu comecei a estudar. Eu já vim estudando, mas aqui foi quando entrou um dinheiro maior do que eu já recebi alguma vez, comecei a estudar. Falei: "Cara, o que eu faço com esse dinheiro?" E aí eu comecei, eu fiz reunião com 6 pessoas que têm muito conhecimento bíblico e que são bilionárias e falei: "Cara, o que eu faço com o dinheiro? O que você faria com o dinheiro? Você dá o dízimo, você não dá? Você faz oferta, você não faz? Como que funciona isso?" E aí eu achei engraçado porque essas 6 pessoas, eu esperava uma uniformidade na resposta delas. E para minha surpresa, nenhuma das 6 falou a mesma coisa. Elas divergiam em pequenos pontos. Por exemplo, um falava 10%, o outro falava quando você quiser, o outro falava é 10% do líquido, o outro falava é 10% do que entra na empresa. O outro falava: "Você pode dar para caridade." O outro falava: "Tem que ser para a igreja." Então assim, eu tive pequenas divergências, eu tenho a minha opinião hoje, né? Até então uma conclusão que está sempre em desenvolvimento, em algum momento eu vou escrever um livro sobre esse assunto. E aí eu quero te perguntar, né, assim, o que que você acha, porque lembra que o nosso tema aqui é sobre as interpretações erradas das pessoas, E aí às vezes eu vejo um pastor falando assim: "Você que não deva, você é sujo. Você que não der o dízimo, você é sujo e tal." E tem opiniões completamente diversas também. Como que você vê esse negócio de dízimo, oferta, prosperidade garantida se você fizer isso? Sabe aquela coisa de teologia da prosperidade? Deus se importa com o valor que você dá? Ou é com a intenção? Como evitar, às vezes, transformar a fé numa barganha. Então, eu tenho aberta minha agenda para eu ir em igreja, em lugares para falar, e a pessoa vem e fala: "Quanto que geralmente, quando você vai, você costuma receber de oferta?" Eu falo: "Irmão, eu não preciso de dinheiro não." Só que às vezes tem gente que pega e faz uma oferta, e isso daqui abençoa mais quem faz do que quem recebe, na minha visão. Só que eu pego e falo: "Não quero nada." Então é um tema muito amplo. O que que você tira da Bíblia em relação a esse tema e um pouco de como vem desenvolvendo a sua mente nesse aspecto?

MC WJ:And a year of Xbox Game Pass Ultimate with a custom color Xbox wireless controller. Learn more at windows.com/studentoffer. While supplies last.

Thiago Nigro:Ends June 30th. Terms at aka.ms/collegepc.

MC WJ:No Antigo Testamento, Abraão, ele dá o dízimo sem lei. Sem lei. Ele dá o dízimo de tudo ali se eu não me engano, dos despojos da guerra ali que ele teve para Melquisedeque, né, que era rei de Salém. No Antigo Testamento, Jacó, quando tem um sonho, ele diz que se o Senhor for com ele, der comida para comer, der roupa para beber— não, roupa para vestir, né, e fizer ele voltar em paz para casa do pai, ele vai dar de tudo que ele possui o dízimo, né. E dízimo é décima parte. Então eu acredito que é um princípio estabelecido num coração grato antes da lei. Porque quando você fala sobre isso, as pessoas dizem que o dízimo é estabelecido pela lei e Jesus cumpriu a lei e não se precisa mais dar o dízimo. Eu acredito que tem que dar o dízimo, porque Jesus ele não veio para abolir a lei, ele veio para cumprir a lei. Paulo fala que a lei é perfeita. O problema da lei não é a lei, o problema da lei é a gente. Nós que estamos fora da lei, a lei só prova o quanto a gente está errado. Então, se o pensamento é: eu não preciso dar o dízimo porque Jesus cumpriu a lei, então não preciso honrar mais pai e mãe porque Jesus cumpriu a lei. Eu não preciso mais me preocupar em não matar, que a lei diz não matar, aí Jesus cumpriu a lei. Eu preciso não me preocupar mais em não cobiçar a mulher do próximo, Jesus cumpriu a lei. Na verdade, Recebendo o Espírito Santo, eu passo a estar habilitado a cumprir a lei. Eu não sou salvo por cumprir a lei porque eu já falhei, já falhei nela. Então preciso ser salvo pela graça. Entretanto, quando o Espírito se manifesta, ele começa a me alinhar com ela, que é perfeita. A lei de Deus é perfeita, né? Nós somos pecadores. Então, para mim, o dar o dízimo e as ofertas, eles vão além da lei, estão antes dela, na verdade. É o princípio de um coração grato, sabe qual é? Eu acho que o dízimo e a oferta são coisas diferentes e a gente precisa dar os dois, sabe qual é? É como eu entendo dentro da palavra, seguindo o exemplo de Abraão e de Jacó, que fizeram isso sem lei, sem ninguém mandar, sabe? Tipo, é muito estranho pensar que a Bíblia não registra Isaac fazendo isso, mas é Louco pensar que o avô e o neto estabeleceram exatamente a décima parte, o dízimo. É estranho. Aí quando a lei surge, ela fala exatamente sobre décima parte. É estranho isso, sabe? Por que que ele não falou que eu vou te dar, sei lá, vou te dar 5%? Por que que ele não falou? Entende? Por que que esses valores aí, essa porcentagem não divergiu? Por que que eles falaram exatamente a mesma coisa? Sendo que provavelmente eles nem falaram sobre isso um com o outro, né? Abraão não chegou para Jacó e falou: olha, recebi, dê a décima parte. Não, foi algo que foi colocado no coração dele para dar, né? Então eu acredito que o dízimo deve ser dado. As pessoas dizem que naquela época era boi, ovelha e não sei o quê, mas Provérbios fala sobre honrar o Senhor com a premissa de todos os seus bens, mano. Não interessa o que que é, se o Senhor te abençoou, honre ele, honre ele, sabe? Eu acho que a forma de honrar é abençoando o corpo, que é a igreja.

Thiago Nigro:Cara, eu tenho uma visão parecida assim, né? Uma coisa começou a mudar para mim muito quando eu comecei a estudar a Bíblia, não ler, né, que é diferente, foi quando eu comecei a olhar para ela sob a ótica meio de timeline assim, tipo, como que começou o dízimo, né? E veio aqui em Abraão, como você mencionou, E aí ele vai aparecendo em alguns momentos de formas diferentes, né? Aí depois você tem uma evolução, evolução não, né? Você tem uma outra forma de aparecer, depois aparece como lei, aí vai mudando. E depois você tem aqui em Malaquias, que aí bota uma pressão ali sobre o dízimo. Aí depois você vem Paulo, que fala sobre dar conforme seu coração, né? E esse dar conforme seu coração, acho que tem uma chave interessante aqui, cara, que Que assim, algumas pessoas falam: "Ah, vou dar 10%." Porque talvez é como Abraão fez e alguns outros fizeram e tal. Aí Paulo vem e fala: "Não, dá conforme o seu coração." Dá conforme o seu coração você pode interpretar de várias formas, mas uma delas poderia ser de que, cara, tem que ser genuíno. Então se você for dar 10%, tem que ser de coração. Mais importante que dar 10% é dar 5% de coração. Isso daqui por um lado te dá uma tranquilidade, cara, eu tenho que dar conforme o meu coração, mas por outro lado, cara, é uma reflexão que eu fiz, mas é que por um lado você conforta algumas pessoas que falam: "Cara, não tem essa pressão, se você não der você vai para o inferno", não é isso, é como às vezes alguns interpretam Malakias, porém aí as pessoas olham e falam: "Pô, então não tem essa pressão de dar?" Sim, só que dar conforme o seu coração, para mim aqui o dízimo ele vira um um termômetro de quanto você de fato é apaixonado por Deus. Porque se você vai dar conforme seu coração, você tem que estar disposto a fazer como talvez acontecia com o sacrifício de Isaac. Ou seja, se eu entendo que nada é meu, tudo é de Deus, eu realmente entendo que Deus está acima de tudo e eu vou dar conforme o coração, se meu coração realmente estiver lá, eu teria que estar disposto a dar 100%. Então quando eu falo de dar de acordo com o meu coração, isso é muito tricky. Então depende de onde está meu coração de fato, é um teste de fé praticamente. Mas eu concordo, cara, eu me vejo, eu como um cara financeiramente rico e passei a conhecer Deus, que muitas pessoas me perguntam: "Qual foi a coisa que mais mudou para você?" Eu tenho algumas, mas essa foi uma delas, é que eu entendi que o dinheiro não é meu. Cara, isso muda muita coisa. Isso muda muita coisa, né? Quando você começa a empreender isso em obras, etc., né?

MC WJ:Agora, quando Paulo fala sobre dar conforme o seu coração, isso não é dízimo, porque dízimo é décima parte. Dízimo, isso é oferta. A oferta é conforme o seu coração. Se é oferta, então é oferta, sabe?

Thiago Nigro:Mas dá quanto você quiser, porque é oferta.

MC WJ:Aí você dá, mas não é dízimo, não pode ser considerado dízimo, porque a origem de dízimo É décima parte. E lá no Antigo Testamento você vê que existia diferença entre sacrifício pacífico, oferta voluntária, e as ofertas que já deviam ser feitas, os animais que já deviam ser mortos diariamente, né, para que o fogo do altar não se apagasse. Diariamente. Dentro do que a gente tá falando nesse contexto seria o dízimo. Pum, é certo. A oferta aí é por fora. Aí você fez um voto, o Senhor te abençoou, você deu. Aí você sentiu, porque o Senhor tem te abençoado muito, você deu. E na minha visão, o dízimo, ele previne contra a avareza, né? Por isso que eu acho importante dar o dízimo, porque ele previne, certo? Eu fiz uma aliança com o Senhor, só que quando eu fiz uma aliança eu não tinha nada. E aí o Senhor começou a me abençoar. Só que teve uma época que eu me vi tão abençoado que a avareza quis se manifestar no meu coração. Falei: é muito isso aqui. Mas aí eu lembrei do— então eu tenho que, sabe? E aí eu me preveni, eu me preveni, tipo, porque o dízimo, a oferta, é literalmente devolver aquilo que o Senhor te deu. Isso previne contra avareza, né? É o Senhor que te deu. Como assim você se apega ao ponto de: não, porque não tem que dar, não tem que, prefiro ajudar uma caridade. Mas você não ajuda. Não, prefiro dar por, mas você não dá, tá ligado? Isso é só uma desculpa para defender a sua avareza, sabe qual é? Então tipo, eu vejo o dízimo também como algo estabelecido. A oferta, ok, mas o que foi estabelecido previne Que algo aconteça. Eu também acho, cara.

Thiago Nigro:Eu acho que a caridade ou o dízimo, depende de como você enxergar, eu acho que é um antídoto à mesquinharia, cara. Porque realmente, se você não tem a coragem ou o desprendimento de conseguir abrir mão de uma parte do que você recebeu, cara, seu coração é duro mesmo. E aí a minha interpretação, talvez mais psicológica da coisa, é que a pessoa que não consegue desprender dinheiro, ela geralmente tem medo. De perder o dinheiro ou de não conseguir fazer de novo. A pessoa que tem medo, ela não tem a coragem, às vezes, necessária para fazer mais do que ela poderia até. Então, é quase que um exercício de você deixar isso rolar.

MC WJ:É, se desprender.

Thiago Nigro:E o que mudou foi quando eu entendi que não é o dinheiro que eu fiz, é o dinheiro que eu recebi, estou devolvendo uma parte. Isso muda para caramba.

MC WJ:Provérbios fala sobre isso: "Aquele que a mão generosa prosperará, mas o que retém mais do que é devido..." empobrecerá, mano.

Thiago Nigro:Agora, bro, indo até aqui, talvez para o final, só que é o final de muitas conversas que eu sinto que a gente vai ter ao longo da vida ainda. Tem dois conceitos importantes que eu queria bater aqui. Quantas vezes eu já não ouvi na vida alguém falando assim: "Cara, o importante é ser feliz. Vai, o importante é ser feliz." E em várias situações, né, mas às vezes A pessoa está diante de uma situação difícil e tal, você fala: "Meu, vai lá, cara, o importante é ser feliz." O que você acha disso?

MC WJ:Acho que é um equívoco se a gente considerar que Jesus diz que no mundo tereis aflições. "O importante é ser feliz." Cara, "importante é ser feliz" geralmente é uma fala de quem aconselha também os outros a seguir o coração. Siga só o seu coração. Mas eu tenho uma frase muito interessante, é de José Mar Bessa, se eu não me engano. Eu li, gravei. Ele diz assim, ó: para você ir para o inferno você não precisa fazer nada, só seguir o seu coração.

Thiago Nigro:Nossa, olha só!

MC WJ:Porque em Jeremias, capítulo 17, versículo 9, diz assim, ó: enganoso é o coração mais do que todas as coisas, desesperadamente corrupto. Quem o conhecerá? Então eu entendo que essa fala ela nasce desse lugar do meu desejo, do meu desejo. Só que o meu desejo natural ele é ruim, porque a carne é inimizade contra Deus. Tudo que eu desejo por natureza vai me afastar de Deus. Então eu acho que o importante não é ser feliz, não. O importante é servir o Senhor, ser obediente ao Senhor. Salomão em Eclesiastes, ele tá procurando a motivação O propósito do homem debaixo do sol. E em Eclesiastes 2 tem um momento que ele diz assim, ó: Tudo que meus olhos desejaram eu não neguei, nem privei o coração de alegria alguma. Você pensa, é o homem mais feliz, né? Que ele fala: Edifiquei para mim casas, amontoei ouros mais do que todos os que viveram antes de mim em Jerusalém, mulheres e mulheres, servos nascidos dentro de casa, cantores e cantores, jardins, pomares, Aí ele termina dizendo: tudo que os meus olhos desejaram não neguei, nem privei o coração de alegria alguma. É o homem mais rico da terra. Aí no versículo 17 ele diz: pelo que odiei a vida. Como assim? Ele tá buscando propósito, ele tá querendo ser feliz, é óbvio. Mas no final, lá em Eclesiastes 12, ele diz assim, ó: de tudo que se tem ouvido, a suma é: temei a Deus e guardai os teus mandamentos, porque isso é dever de todo homem. Jesus não promete felicidade plena na terra, né? Na terra não. Na terra você vai ter aflição. Ah, paz, paz na terra não. Ele diz: não pense que eu vim trazer a paz, eu vim trazer a espada. Ele deixou claro, ele te promete paz no pós-vida, plena, paz plena. Porque é possível estar na guerra e sentir paz interior, é possível estar na guerra e ter alegria interior, mas o dia mau vai chegar, mano. O importante não é ser feliz não, o importante na verdade é estar mais preparado para o dia mau. Porque ele vai vir, ele vai chegar. Não tem como, viu, mano? Você tá felizão, tua mãe morre, pronto, acabou, mano. É natural, mano. Você tá felizão, bateu o carro e acabou, mano. Não tem como. O importante não é ser feliz, mano. O importante na verdade é fazer Deus feliz com a sua conduta.

Thiago Nigro:Porque eu acho que no final das contas, como ele sabe todas as coisas, fazer ele feliz na verdade é o que vai nos trazer a felicidade verdadeira. É o que ele sabe, né?

MC WJ:A alegria do Senhor é a nossa força.

Thiago Nigro:Aí, cara, agora, mas aí isso aqui abre uma dúvida, né? Imagina a gente falando com uma pessoa agora que não é cristã, né? Assim, e aí você fala: não, cara, o importante é ser feliz, você tem que, cara, é uma vida de aflições, você tem que viver servindo o Senhor. A pessoa fala: pô, espera aí, esse Deus aí eu não quero não, né? A pessoa que talvez esteja distante. E aí eu quero que você junte essa reflexão com Cara, se a gente seguir o nosso coração e o nosso coração é enganoso, talvez a gente seja levado para o caminho errado. É o que você falou, né? A frase de: "Para ir para o inferno, basta seguir o seu coração", né? Ou algo parecido com isso. Cara, o que te trouxe até aqui, em especial no começo da sua vida, na minha também, Deus foi me guiando sem eu saber ou pedir, mas ele foi me guiando. Mas foi seguir meu coração, porque eu tava, cara, eu tinha o problema de aceitação e falei: "Cara, eu quero viver tal coisa." Se você pensa agora, é uma motivação egoísta. "Eu quero ser aceito, eu quero crescer, eu quero ficar famoso, eu quero ficar rico." Essa era a minha motivação. E a sua, você deveria ter a sua motivação também, você falou que você tava afastado de Deus nesse momento. Mas isso que você falou que você aceitou Deus em 2022, né? Enfim, não sei como era a sua relação então nessa época, sei que você foi criado em lar cristão, mas a pergunta é: como saber se eu estou seguindo o caminho de Deus? Porque um dos indicadores que a gente está seguindo o caminho de Deus é, cara, estou sentindo paz no coração, mas também é enganoso isso daqui muitas vezes, porque tem gente que peca sentindo paz, entendeu? Então como saber se eu estou seguindo o meu coração, se Deus pôs no meu coração um desejo para que eu cumpra o propósito dele? Como que eu faço para vigiar o meu coração e saber se eu tô no caminho certo?

MC WJ:Se você estiver diante de Deus em sinceridade, você não tá seguindo o seu coração. Porque quando você diz que chegou até aqui querendo ou não seguindo o seu coração, você sem perceber tá atribuindo à sua natureza alguma qualidade que não tem. Porque Paulo diz: em mim, isto é, na minha carne, não habita bem algum. Eu sei onde levou o meu coração. O meu coração me levou a noites de whisky, a imoralidade incontrolável. Era para lá que eu estava indo, e pelo meu coração eu iria me afundar, mesmo não querendo, porque não há força no ser humano para se libertar. Deus me tirou de lá e me trouxe aqui, porque é o espírito que opera em nós, o querer efetuar. Paulo, ele diz: em mim, isto é, na minha carne não habita bem algum, pois o querer, o bem está em mim. Porém não efetuá-lo. Eu entendo que ele fala sobre uma consciência: eu sei o que é certo, mas não tenho poder para fazer. O querer está em mim, eu sei, mas não consigo realizar. Aí lá em Filipenses capítulo 2, versículo 3, ele diz: porque Deus é quem opera em vós, tanto querer e o efetuar segundo a sua boa vontade. Então você chegou aqui por causa da graça de Deus em querer te trazer aqui, porque se você seguisse o seu coração, provavelmente você estaria ainda chafurdado no mesmo egoísmo ainda. Não, pra mim, dinheiro pra mim, a parada pra mim, pá. Porque cada um tem o seu calcanhar de Aquiles. O meu calcanhar era a imoralidade. Era não, é. Preciso vigiar pra não cair lá, entendeu? A imoralidade, à noite, pá, a motivação sair, me arrumar todo pra ser visto, pá, aí, sacou? Foi pra lá que meu coração levou. Palavra diz que nós, antes de Cristo, estamos mortos em delitos e pecados. Como é que o morto se ressuscita, né? Estar diante de Deus é algo bom. É por isso que a salvação é por intermédio da graça, porque ele quem opera em nós até o desejo de querer ele, né? Se ele não manifestar esse desejo, deu ruim, cara.

Thiago Nigro:O que que você trouxesse para a gente aqui para a gente fechar? Qual que foi a coisa mais importante que você aprendeu recentemente?

MC WJ:Cara, eu vou ser sincero, nível hard aqui. O Senhor, ele tem corrigido minhas motivações. Eu ando com Deus há um tempo e tenho motivações equivocadas. Diante daquilo que eu faço. E o Senhor tem corrigido as minhas motivações. Todos os vídeos que eu gravei na internet pregando a palavra, apesar de ter como um dos objetivos glorificar o nome de Deus, não eram a prioridade. A prioridade é ter mais alcance, a prioridade é ter mais números, mais visualizações, mais curtidas, né? Então Mesmo indiretamente, eu fiz da rede social um porto seguro. E de um tempo para cá, eu não sei por que motivo, razão ou circunstância, o meu alcance na internet tem caído bastante. Em contrapartida, eu tenho ouvido do Senhor coisas maravilhosas que ele vai fazer ainda. O Senhor dizendo para mim: isso aí não é nenhum começo, enquanto o meu alcance diminui. E eu comecei a me perturbar por isso, comecei a— e o Senhor me mostrou: é porque as suas motivações estavam erradas, é porque você fez de algo que não sou eu o seu porto seguro. Quer dizer, o seu ministério, ele só funciona enquanto você tiver Instagram, então o seu ministério só funciona enquanto você tiver TikTok. Então, se as redes sociais por uma, por alguma casa acabar Se acaba também, você vai parar de pregar? Qual é a sua motivação? Então o Senhor tem corrigido as minhas motivações, me ensinado a crer nele, porque apesar de estar no nível de conhecimento que eu tenho hoje, ou melhor, de reconhecimento das pessoas saberem quem eu sou, eu ainda moro no mesmo lugar. E eu moro numa favela, sabe, no Rio de Janeiro, no Morro da Pedreira. Eu não curto essa realidade. Não acho que é uma realidade boa pra ninguém, é um lugar violento. Não só o lugar onde eu moro, mas todas as favelas do Rio. Acredito que todas as favelas do Brasil, mas o Rio, ele é muito violento, sabe? Então eu não gosto dessa realidade. E Deus tem falado que vai tirar eu e a minha família daquele lugar. Só que quando as redes sociais não correspondem mais, eu penso: como que sabe? Isso prova que a minha segurança tava lá. O Senhor não precisa das redes sociais para me tirar da favela, sabe? Então é algo que eu sempre soube, mas saber não é necessariamente praticar. E o Senhor tem me colocado numa situação para praticar, para aprender de fato na prática. Não, se acabar tudo, e eu tenho orado para o Senhor: se o Senhor quiser, se o Senhor tirar tudo mesmo, pode tirar seguidor, pode tirar curtida, pode tirar visualizações, para que eu não seja refém disso. Porque ser refém disso também vai me fazer refém do dinheiro lá na frente, quando o senhor me der muito, sabe? E aí, quando por acaso, sei lá, a crise bater e eu ver a grana se esvaindo, o que que eu vou fazer, né? Porque a crise chega para todo mundo, mano, chega. Tenho certeza que chega aqui, não é no nível de quebrar, mas tem algum momento do ano ou em 2 anos algo acontece que, caramba, parada não tá andando maneiro. Chega para todo mundo, mano, na vida familiar, na vida Financeira, na vida sentimental, ministerial. E o Senhor, ele quer nos preparar para o tempo da crise. E nesse momento, dentro desse contexto de redes sociais, eu tô no tempo da crise, mas eu tô em paz.

Thiago Nigro:Por que que você não sai de lá da comunidade?

MC WJ:Porque eu não tenho recursos financeiros o suficiente ainda, sacou? Não tenho recursos o suficiente. Entendi, entendi. E é por isso a necessidade. Quanto a gente vale, não dá para negar que no mundo você vale o que você tem, né? O que você mostra, o status. Hoje eu sou tratado muito diferente em sociedade porque tem 3 milhões de seguidores. Um policial, ele vai me tratar diferente se ele souber que eu tenho 3 milhões de seguidores. Muda tudo, sabe qual é? Então a gente acaba se assegurando nisso. Né? Não se meus seguidores caíssem, as minhas visualizações, ninguém vai querer mais, não vai ter mais publicidade, não vai ter mais. E eu não vou fazer mais dinheiro e não vou sair daqui, não vou tirar minha família daqui. Só que o Senhor não tá preocupado com isso, e se ele não tá, eu também não devo estar. Eu devo confiar nele e fazer aquilo que ele me manda fazer.

Thiago Nigro:Irmão, eu acho, sinto, acredito que hoje é um divisor de águas na sua vida, tá? Eu sinto Sinto forte isso daí, cara. Sinto que hoje é um divisor de águas na sua vida, no fundo do meu coração mesmo. Deus abençoe esse seu novo momento, tá, sua vida. E, cara, obrigado pelas pregações, pela palavra, que Deus acaba fazendo isso, né, que às vezes até através até de uma motivação que às vezes não é das melhores, ele consegue, cara, trazer para glória dele isso.

MC WJ:Todas as coisas cooperam para o bem daqueles que são.

Thiago Nigro:Me alcançou e deve alcançar um monte de gente também. Então Deus abençoe você por isso. Obrigado por abrir isso que você acabou de abrir. E irmão, que assim seja a primeira vez de várias que você vem aqui, que você também vai muitos outros lugares de projeção ainda muito maiores que aqui. Você possa levar a palavra de Deus e possa junto disso ser ainda mais abençoado por Deus, você tenha mais liberdade, possa cuidar de sua família como eles merecem. Obrigado por você estar aqui hoje, tá?

MC WJ:Amor, eu posso finalizar com uma Uma poesia? Claro! Antes queria te agradecer também pelo convite. Para mim é um privilégio. O Senhor tem me levado a lugares grandes, né? Tem sido muito generoso comigo. Na verdade, essa é a palavra que eu mais tenho usado para descrever Deus nesse tempo: generoso, sabe? Porque reconheço as minhas falhas, meus pecados. Sei de onde o Senhor me tirou, mesmo estando na presença dele, né, mano? Altas vacilações que o Senhor, ele teve que me perdoar pelo sangue de Cristo, que senão ele ia ter que me fuzilar, sabe qual é. Então o Senhor, ele é muito generoso, e eu tenho vivido um bom tempo diante de Deus assim, apesar de tudo, sabe. Então agradeço a você porque acredito que no plano de Deus você tá inserido nesse processo, senão não estaria aqui. Agradecer o Rafael também, colocou E a gente tá trabalhando junto aí, faz parte da minha equipe, toda a galera, né, que o Senhor usou hoje para proporcionar esse momento, para fazer com que isso acontecesse. Que você seja abençoado, que as pessoas ao seu redor sejam abençoadas e recebam de Deus através da sua vida, certo? E é isso, sou o WJ, pior poeta do mundo. Em breve tô morrendo e subindo para glória, porque a brevidade da vida perturba a minha vaidade. Essa que eu vou terminar recitando é "Nada Além da Verdade", é como eu intitulei ela. E apesar de não ser a poesia mais conhecida, é a que eu mais me identifico. Sabe qual é? E ela é assim, ó: Eu tô pela verdade até o final, eu não ligo se a verdade vai causar meu funeral. Se Cristo quer amor, "padeceu sem fazer mal", Eu que sou um pecador devo então morrer igual. Minha vida é um rabisco, minha sorte é um sepulcro. Viver pra mim é Cristo, morrer pra mim é lucro. Eu não componho poema pro mundo me aprovar, nem faço parte do mundo porque eu não vi Jesus lá. Eu me engasguei com o dinheiro, eu detestei a minha fama. Morri pro mundo inteiro, quer saber? Faz a soma. Multiplica os reais com esse plano terreno. Vai dar mídia demais igual a vida de menos. Hoje eu rimo pela missão, um filme sem ficção, porque as batalhas que eu travo são uma aspesa da Cuíran. Deus que me inspira o refrão, não piro pelo cifrão. Eu sou um peregrino na terra, não tenho tempo pra fã. Cada palavra é uma bala, e bala é bala, não bola. A minha é bala, te abala, depois te embala no embalo. Não curta minhas fotos, não comente meus vídeos, não empina essa moto, apenas ouça o que eu falo. Eu trabalho num restaurante, cada prato sou eu que sirvo, eu sou o garçom da verdade. Dizem que eu sou traficante, então na boca que eu trafico nós defende a verdade. Um marginal militante que não agrada o teu ouvido, pois só fala a verdade, ao infinito e avante. Mas como chega ao infinito sem viver a verdade? Eles dizem ter tudo, engana a própria quebrada. Quando tudo acabar, vão ver que tudo não é nada. Eu tô cansado do tudo, eu tô cansado do gin, eu tô cansado do mundo, eu tô cansado de mim. Porque apesar de tudo, eu ainda sou um pecador. Eu julgo teus erros porque temo julgar os meus. Que miserável que eu sou. Paguei de santo na rima e ontem pequei contra Deus. Não que você esteja certo, não que eu não seja o errado, eu só sei que Deus tá por perto e o fim tem tempo marcado. O mundo é um carinho, mas de vaidade sem medida. Jesus é o meu caminho, a minha verdade, minha vida. E é isso, vambora!

Thiago Nigro:Amém! É muito top, cara! Parabéns, irmão, muito, muito bom, tá? Obrigado ter você aqui. Esse é o Wesley, MC WJ. Siga ele nas redes sociais, vou deixar tudo aqui no link da descrição. Um grande abraço, até nosso próximo episódio e tchau!

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