O que esperar do encontro de Jaques Wagner com o presidente Lula?

Maria Cristina, hoje escrutina reunião entre o presidente Lula e o senador Jax Wagner para tratar da possibilidade de saída do senador da liderança do governo no Senado, depois de ter sido alvo de uma operação da Polícia Federal na semana passada, estar sendo investigado por um evento, um suposto recebimento de vantagens indevidas em troca de uma atuação favorável ao Banco Master. No parlamento brasileiro. E tem governista defendendo a saída dele, né, Maria Cristina?

Sim, Tati, a questão é o seguinte: eu conversei com algumas pessoas hoje e acho que consegui ter uma ideia do que que aconteceu nessas 48 horas que antecedem o encontro do presidente com o senador, que deve acontecer na tarde de hoje. É o seguinte: na segunda-feira, o senador estava decidido a deixar a liderança do governo no Senado. Só que ontem houve uma guinada. Ele passou a dizer que ele primeiro recorreu, né, pedindo anulação da operação, mostrando que tem como provar que tudo que a operação concluiu tá equivocado, e que não trabalhou.

Principal argumento dele é que ele não trabalhou no Congresso por qualquer proposta legislativa que beneficia o Master e que ele nunca foi beneficiário de nenhuma vantagem financeira do banco. Bem, e que uma saída dele neste momento prejudicaria muito eleitoralmente o PT na Bahia e a própria campanha do presidente Lula. A Bahia é o maior estado do Nordeste, maior votação que Lula tem no Nordeste, que é, digamos assim, esse quinhão de votos de segurança do Lula.

E que ele, ao fim e ao cabo, ele é o capitão do time petista na Bahia, né? Veio primeiro ele como governador, depois o Rui Costa, com dois mandatos, e agora o Jerônimo Rodrigues, né? A Bahia está terminando aí O quinto mandato, 20 anos à frente do Estado, com o PT à frente do Estado. E a argumentação é que até o recesso, pelo menos, ele precisaria ficar no cargo, porque tem aí o feriado de 2 de julho, que é um feriado importante na Bahia e que em anos de eleição ganha uma conotação ainda mais relevante.

E se de fato for esta posição que o senador vier a levar ao presidente, algumas pessoas próximas ali do presidente me dizem que vai ter, Lula vai ter dificuldade de contrariá-lo pela relação que de fato é muito próxima entre os dois. Tirando 2018, quando Lula pediu para ele ser candidato à presidência e ele não aceitou, Ex-ministro Fernando Haddad, que acabou sendo candidato, e ali teve um estremecimento. Mas tirando isso, é uma pessoa da extrema confiança do presidente, é o time ali mais estreito que o Lula chama ao seu gabinete quando a coisa tá problemática em Brasília.

E agora, se esta for a postura, que a gente ainda não sabe qual é, o Wagner dizendo não me tire e Lula sem ter como contrariado, é o caso que tá dividindo o PT. Ontem o ministro Fernando Haddad falou à Mônica Bergamo da Folha, e depois eu consegui confirmar com o próprio Haddad, Porque ele disse que não trabalhou por esta famosa Emenda Master, que seria uma emenda que teria quadruplicado o custo do Master para esse Fundo Garantidor de Crédito, FGC.

E o Haddad confirmou que o governo contou com Jax Wagner para não deixar a Emenda Master em frente, mas que este foi o depoimento dele. Nada mais. Ele de fato, ele é muito mais popular no PT e no próprio governo do que o ex-ministro da Casa Civil, que foi seu sucessor no governo da Bahia, o Rui Costa, né, que é, tem muita resistência no partido ao nome dele. Agora, Tati e Fernando, eu tive acesso a uma pesquisa do Instituto Democracia em Xeque É uma pesquisa qualitativa, eles têm feito, já estão aí na sexta rodada, uma pesquisa com eleitores independentes, né, que ainda não se definiram.

São eleitores que eles chamam pendulares, né, eleitores com ensino médio, renda de 3 a 7 salários mínimos, que tem ali entre 30 e 50 anos de idade, das regiões metropolitanas de estados do São Paulo, Rio, Belo Horizonte e Salvador. Desses 4 estados, as capitais desses 4 estados aí, São Paulo, Rio, Minas e Bahia. Bem, e que ao longo das últimas campanhas tem votado ora na oposição, ora no PT. A pesquisa é muito clara no sentido de mostrar que Bem, primeiro que o dano do Dark Horse sobre o Flávio não acabou.

E este dano afetou muito este eleitorado. Lula ganhou espaço neste eleitorado independente. E ainda não acabou, ainda é grave. Ainda se quer documentos e que ele explique. Há uma grande desconfiança, uma coisa de o pai era autêntico e ele a gente não tá confiando. Ele não tá confiando, não consegue explicar o que aconteceu com esse filme, como é que a gente vai confiar nas propostas? Então o dano do Dark Horse ainda perdura nessa faixa que todos dizem que será a faixa que vai definir a eleição, que é desses 10% aí de independentes.

Bem, o dano do Dark Horse permanece. Agora o caso Wagner já começa a afetar, não consegue anular o Dark Horse, mas começa a afetar alguns trackings, né, que são essas pesquisas diárias que se fazem, já mostram algum dano. E este dano só será estancado se ficar muito claro, porque esses eleitores não dizem— pesquisa qualitativa é aquela em que eles falam, você não aperta nenhum botãozinho sim ou não, em que os eleitores são indagados sobre os temas, eles se manifestam.

E a manifestação é no sentido de que é um parlamentar muito próximo do presidente, mas não é o presidente. E se ele não abafar, se ele deixar as investigações continuarem e as coisas serem esclarecidas, tudo bem. Mas é importante que ele não abafe. Então, a decisão de hoje à tarde vai ser sobre isso, sobre como o eleitor perceberá. A gente não sabe o que vai sair desta reunião. Na verdade, nenhum horário dessa reunião está definido, tá confirmado, mas Mas o que quer que seja, se for entendido pelo eleitor como uma operação abafa em cima do líder do governo no Senado, pode ser ruim para o presidente Lula.

Perfeito. Aguardemos então o resultado dessa reunião. Maria Cristina Fernandes está conosco diariamente aqui em Tudo É Política. Obrigada, Maria Cristina, um beijo para você, até amanhã.

Até amanhã, Tati, Fernando. Uma boa tarde aos ouvintes e um bom jogo para todos nós.

Quer arriscar um placar, Maria Cristina? Brasil-Escócia?

3 a 1, vai.

Olha, otimistona, adorei. Muito bom. Beijo, até amanhã.