Nerdebate 558 - A Casa do Dragão (Temporada 3)

Alô, você que está ouvindo mais um podcast Nerd Debate! E essa semana vamos comentar a 3ª temporada da série A Casa do Dragão, mais uma nesse universo expandido, né, das séries do Game of Thrones, né. E vamos comentar algumas coisas. Essa temporada, o George R.R. Martin quitou, né, pediu para sair da produção ali do dela. Não, vamos tentar descobrir aqui o que é que ele pode não ter gostado. Agradou alguns, desagradou outros. Vamos comentar.

Eu sou Luiz Felipe, apresentador do Nerd Debate. Estamos aqui com ele mesmo, Alan Nicole.

Olá, olá! Eu tô no time dos que se agradaram com a temporada.

E não podia faltar ela para fechar nossa equipe de filmes e séries, Del.

Oi, eu tô em nenhum dos dois times, eu tô com um pé em cada, em cima do muro para tudo na vida.

E não esqueça que você pode ouvir o Nerd Debate no YouTube, você pode ouvir no Spotify, Deezer, onde quer que você escuta podcast normalmente. Escute ele enquanto pega seu ônibus, lava louça, paga uma conta na fila da lotérica, vai uma fila do banco, no trabalho, estudando. Você pode nos ouvir em a qualquer momento aí. Terceira temporada já começa com aquele, digamos assim, restinho da temporada 2, né? Para quem não sabe, na temporada 2 iam ser 10 episódios.

Algo aconteceu na produção da série, ninguém sabe se é corte de gastos ou se eles só preferiram fazer algo, remanejaram 2 episódios que não foram nem gravados, certo? Por isso que a temporada anterior terminou de uma maneira um pouco estranha, né, que o pessoal desconfiou, que foi a preparação para a guerra, da batalha ali que iniciou-se essa terceira temporada. A primeira temporada tiveram 10 episódios, a segunda temporada tiveram 8 episódios.

Só que esses 2 episódios faltantes são aqueles iniciando dessa temporada. Ou seja, sem querer ou querendo, eles prejudicaram o fim da temporada anterior, que todo mundo ficou com gostinho amargo na boca, né. E premiou essa temporada que começou muito bem, certo? Até aí nenhum segredo. Aí a gente vem agora para essa temporada, eu acho que aconteceu algo mais ou menos assim do mesmo estilo, né? Tipo, começou bem, muito bem, e o final foi um pouquinho amargo também.

Ficou aí um, foi uma batalha legal, foi, mas assim, consequências daquilo ali ficaram para trás, né? A gente não sabe muito o que aconteceu E tem mais coisas para acontecer ali após aquela questão de Tumbleton. Então vamos lá, começando quem tá no pezinho em cada lado aí. Del, o que é que você achou dessa terceira temporada?

Eu tô gostando de ver o desenvolvimento, eu gosto muito dos atores, né? Então eu, por mais que mude do livro Eu gosto muito de ver a Emma D'Arcy e o Matt Smith atuando, principalmente eles fazendo seja lá o que o roteiro pedir para eles. Eu esqueci o nome do carinha que faz o Aemond, mas eu também— aqui, Ewan Mitchell. Eu adoro ele também. O James Norton, que faz o Ormund, eu também Adoro ver ele trabalhando.

Não lembro dele em outra obra. Deixa eu procurar aqui.

Ah, deixa eu pensar onde mais.

Eu procuro aqui, pode seguir aí. Eu procuro aqui. Aqui, James Norton, ele fez— vamos ver se eu já vi alguma coisa com eles antes, né? Sunday Dancer. King and Conqueror, Playing Nice, Joy, Bob Marley One Love, que eu também jurei nesse.

Mas acho que o primeiro trabalho que eu vi ele e eu pensei, ah, gostei desse ator, foi Adoráveis Mulheres.

Ele tá em Black Mirror, mas é um episódio só de 2016, então não lembro dele.

Não lembro.

E a série da Guerra e Paz.

É, realmente assim, olhando aqui, não, não tenho lembrança dele em nada, né? Assim, e a maioria das coisas que ele fez eu realmente não vi.

Então assim, só ele não faz nenhum, ele não apareceu em blockbuster até agora, né? Em grandes blockbusters. Acho que Adoráveis Mulheres é considerado um blockbuster. Boa pergunta. Enfim, eu consideraria, mas acho que eu estaria generalizando. Vamos lá, eu gostei muito, eu gosto muito das atuações. Então mesmo que tome o rumo que Guerra dos Tronos tomou, que eu tô achando que vai acontecer, e eu tô muito triste por isso, eu ainda vou assistir porque eu gosto muito das atuações.

Do mesmo jeito que Guerra dos Tronos eu assisti até o fim porque eu gostava muito da de alguns atores. Então eu tinha um carinho pela atuação deles, pela dedicação que eles colocavam no papel. Acho muito legal figurino, fotografia. Acho incrível também na série os dragões. Eu tô achando eles bem, bem bonitos. Não tá tendo o que teve em Guerra dos Tronos, que cada temporada ficou mais escura. Não tá, não tem a necessidade de mostrar o dragão sempre.

Tem toda uma atmosfera bem construída. Então eu gosto muito disso. Dito isso, eu detesto que eles estão mudando. Eu gosto muito da Ranira do livro porque é um recorte de um, de uma, como se fosse uma figura histórica que você tem prós e contras e você tá a todo momento tentando entender se é uma boa pessoa ou não, se é uma pessoa que realmente faria melhor aquilo ou não, se ela tem o direito, se ela não tem o direito, se ela é uma pessoa com uma moral boa, se ela é uma Targaryen prestes a enlouquecer, se foi um mau agouro, não foi mau agouro.

Então é muito legal essa dualidade do livro. A série, ela Coloca a Ranira de uma forma mais humanizada, o que eu acho legal. Eu gostei muito de quando a Ranira fala uma frase do livro, né? Então faz sentido eu ter gostado também, que é: os meninos que se escondiam nas minhas saias agora morreram para que eu sente nesse trono. É alguma coisa assim, quando ela recebe o filho dela morto. Então, nossa, spoiler gigante, gente, foi mal.

Eu gosto desses momentos, só que depois, parando, reassistindo, né, parando para pensar, eu gosto dos momentos que aproximam, se aproximam do livro, porque os momentos em que eles decidem fazer alguma coisa original me chateiam bastante em geral. A ideia de tirarem personagens muito importantes, a meu ver, para o desenvolvimento da série, a ideia de mudar a morte de personagem, a ideia de mudar batalhas. Eu vejo muito o porquê o George R.R. Martin pode ter simplesmente quitado, como você disse, Luiz.

E aí, Alan, você que é dos que gostaram? Eu ainda não disse a minha opinião, olha só.

Bom, como eu não tenho tanto livro como referência, não li o livro, né? Eu sei só assim por alto o que acontece. Eu gostei da temporada. Eu achei que, e assim, algumas coisas que eu queria ter visto mais realmente ficaram devendo. Tipo assim, eu acho que a Alice tava mais apagada nessa temporada. Não gostei muito daquela coisa toda lá do Castelo de Harrenhal, aquela coisa toda que ele vai e vende gente lá.

E nossa, chatíssimo. Toda vez que vai para Harrenhal é chato, pô. Já na temporada anterior já era meio chatinho, né?

Pois é, eu acho que já tava um pouco assim meio estranho, mas enfim, eu sei onde aqueles caras chegar. Eu achei muito legal a coisa da batalha toda lá no mar que houve, achei tudo muito emocionante também, tudo muito triste que acontece com a com a Rhaenyra e como ela tá aos poucos se tornando aquilo que ela não queria que fosse, né? Eu acho muito interessante isso, como ela na busca por ser uma figura de uma lenda que o pai dela contou para ela, né, um príncipe prometido, ela tá surtando no processo, né?

Ela tá cada vez metendo mais os pés pelas mãos. E eu acho interessante assim a forma como a coisa tá se desenrolando, como a gente também não dava mais nada, eu pelo menos, né, não dava mais nada pelo irmão dela, o Aegon, né, o que tava lá queimado, né, andando, ficou vagando a temporada toda e no final deu uma virada lá, né, para deixar ela mais louca ainda, Rhaenyra. Eu gostei muito dessa parte também. Fiquei satisfeito que Christian Cole finalmente foi embora, né?

Acabou finalmente da forma que ele merecia, sem nenhuma glória.

Pois é, era uma coisa que acho que foi bem, pelo que eu lembrava, mais ou menos assim, foi bem parecido com que tava nos livros, né? Mudou acho que só alguns detalhes, mas no final das contas o desfecho dele foi aquele mesmo, né? Fiquei com a sensação de que o irmão da Alice, né, o Gwen, Wayne Hightower, que ele abandonou o Cole antes da batalha final dele começar. Eu fiquei com impressão que o mais baixinho, né, é aquele. Não, o Ormond eu acho que é o primo deles que ficou lá naquela cidade.

O outro é o irmão mais novo dela, o irmão da Alicent, que que até o tio do outro príncipe lá, do Daemon, Daemon não, é Gwayne Hightower mesmo. Pronto, eu fiquei com a impressão de que ele tava meio que interessado no Criston Cole também. Ele também ficou decepcionado porque o Criston Cole não quis aceitar a oferta dele de viver lá na cidade dos Hightower, né? E eu me confirmei quando ele chegou lá na cidade E o Omodico fazendo hora com a cara dele, né, dizendo para o Daryl lá ter cuidado com ele e tal, porque ele podia atacar ele.

Achei meio maldoso também, mas acho que fez sentido assim o que eu tinha pensado sobre a relação deles lá, sabe. Talvez ele tenha sentido mais a falta dele do que qualquer outro ali, a morte do Christian Cold, do que a própria Alice, por exemplo, né, que usou e abusou dele lá também, mas aquela não tava nem para nada, né. Fiquei com pena também da, da, da, da Rhaenyra, né? Fiquei muito triste também com o desfecho dela, mas eu achei muito, muito legal assim ela, a forma que ela se posicionava, inclusive peitando a Rhaenyra, né?

Achei bem legal, mas eu achava que ela ia ter um final diferente. Eu não sei se o livro, eu não lembro, eu tinha uma vaga lembrança de que ela chegava a usar o dragão dela em algum momento, ou eu tô errado? Eu não lembro se ela deveria usar o dragão. Não sei se a Del que leu pode confirmar ou não, mas eu fiquei um pouco decepcionado ao não ter nem ser visto montando assim, fora naquele sonho que ela teve, né? Mas eu fiquei, eu tive impressão de que ela deveria ter montado. Eu não sei, enfim, eu acho que não.

Acho que é isso mesmo, do jeito mais geral possível. Muita gente era para ter montado dragão, era para ter mais gente, mais dragão, e Tem pessoas reivindicando dragões que no livro não são delas. Então é uma bagunça, é uma salada.

Eu sei que você tá falando, mas assim, eu até achei interessante que eles fizeram lá com a filha do Daemon, lá dela ter virado a Urtigas no final das contas. Eu achei interessante, encaixei. Para mim, para mim fez sentido assim dentro da história, sabe, do que foi contado. Para mim foi Foi, achei interessante. Não achei muito legal assim o fato dela ter uma luta meio descontrolada com dragão, então fez aquela confusão toda, né?

Aquele eu não gostei, mas eu entendi o propósito da coisa toda, certo? Mas eu quero ver o que que vai acontecer com ela nessa versão, porque nos livros a personagem ela também tem um desfecho meio, pelo que eu soube, né, até um desfecho meio mítico assim. Ela vai, enfim, não sei se vai ser a mesma coisa que vão fazer com ela aí na história. Mas eu tô ainda esperando que a próxima temporada vai ter, que eu acho que é o momento mais triste para mim, que é quando vão, né, o que vai acontecer com os dragões da história, né.

Mas enfim, no geral eu gostei da temporada. Acho que dentro das propostas que eles fizeram, como eu falei, não tomando tanto livro como referência assim, eu acho que fez sentido para mim muita coisa que foi feita ali. Então também tá de boa. E tu, Luiz?

Eu penso o seguinte: a temporada começou muito bom, como eu disse lá no começo do podcast, né, sobre o que veio de restante da temporada anterior, né, que foi cortado. Não, não, porque nunca foi gravado, foi cortado da teoria, né, do roteiro. Muito bom, começou muito bem lá em cima, mortes impactantes, tal, etc. A partir daí tem alguns episódios que eu acho, meu Deus do céu, maravilhosos. Por exemplo, tem aquele episódio que é todo focado na Rhaenyra, na Rhaenyra rainha, né, no início ali do reino dela.

Eu gostei muito desse episódio, que ela tá menstruada, não é isso? Tá TPM. E é um episódio muito bom, muito bom, totalmente pela visão dela. Aí você começa a enxergar os erros desse governo dela. Que às vezes entra ali numas pataquada que eu, meu Deus do céu, que erro crasso, né? Tipo assim, você não apoiar quem te apoiou esse tempo todo, né, que largou tudo, como o próprio Collis Velário, né, que acho que foi o que mais, mais perdeu desde o começo, né?

Então aquele episódio eu acho muito bom. Tem muita gente que não gosta, tá? Não sei se é pelos motivos que a gente Pensa, né, que o pessoal não gosta, mas tem gente que não gosta daquele episódio. E parece que durante a temporada vai tendo uns episódios meio, sabe, meio qualquer coisa, meio— eu já tava cansado daquela história do Aemond, como você disse, né, lá em Harrenhal, que já eu já achava meio chato o Daemon na temporada anterior, né, em Harrenhal, já achava bem insuportávelzinho.

Aí agora veio o Waymond, beleza. Aí a própria Alice sente zero, temporada zero dela, assim totalmente qualquer coisa, né. O Aegon, pronto, outra coisa que eu acho que o pessoal, não sei se vocês viram isso também, o Aegon é um personagem que foi dado um verniz de volta por cima como se fosse uma jornada do herói. Só que ela é tão insuportável que para mim não existe jornada do herói aqui, não tem reviravolta, é apenas um cara que não vale nada voltando. Eu não acho que ele vai ter uma redenção, entendeu?

Eu não vi como jornada do herói, e sabendo para onde vai, é só uma questão de vaso ruim não quebra.

É, mas eu achei legal porque a forma como ele voltou, o impacto dele ter voltado, a forma como ele voltou causou assim impacto na Rengira, né? Porque agora E para a gente que tá assistindo, a gente sabe que não é nada assim, nossa, que virada! Não, não foi essa a questão. Mas para quem tá lá no reino, viu aquilo como, nossa, que fênix voltando das cinzas! Nossa, esse é um sinal! Achei fantástico.

Tem muito essa ideia, né, da superstição, tem muito destino, direito divino, rola muito isso. Tanto o Aegon quanto o dragão dele é uma coisa assim E eles ainda alteram o fato do Sunfire no livro. Ele não fica ali deitado morto com a galera indo tirar uma casquinha dele. Enquanto isso, é, pois é. Aí ele fica, ele fica escondido na floresta se alimentando de bichinhos assim rasteiros que ele conseguiu se prevenir.

Ele ter ficado lá, porque a essa altura do campeonato eu acho que ele já deveria estar totalmente dilacerado pela galera.

Exato. Eu assisti com meus pais, né? Meus pais chegaram na mesma conclusão. Você acha que ninguém ia tirar uma escama desse bicho? Ninguém ia ficar cutucando, tentar tirar, levar um pedaço do dragão? Porque, ó, meu Deus, um pedaço do dragão! Imagine. E daí, ainda mais a galera morrendo de fome ali, né?

Por isso que eu achava que ele tava morto. Eu não esperava que ele fosse voltar.

Pois é, no livro fica mais essa ambiguidade. Por isso que eu falei da questão da ambiguidade. O livro tem muito isso. Será que a pessoa morreu mesmo ou será que ela simplesmente saiu fugida? Os filhos da Rhaenyra com Daemon, o Aegon jovem e o Viserys, eles não são tão novos no livro na hora da batalha, que teoricamente eles estariam indo para um barco e eles, um deles desaparece e o outro volta num dragão apesar de ser super novinho.

Volta para a Pedra do Dragão montado no seu dragão. Então isso vai mudar assim todo um desfecho importantíssimo no fim, fora o envolvimento da família Stark, que é totalmente diferente no livro. Mas enfim, eu gosto, eu concordo com ela, eu gosto de como foi desenvolvida essa parte do Aegon e do Sunfyre. Eu achei muito impactante. Eles têm umas tiradas muito boas, eles têm umas evoluções, uns desenvolvimentos muito bons. Mas é bom justamente porque se aproxima dos trechos do livro. São viradas impactantes porque elas já foram impactantes no livro. Entende?

Tem certas coisinhas que desde o começo da série, a série se aproveita que o livro são relatos, né? Ah, fulano relatou tal coisa, o mestre tal falou tal coisa. Aí a série se aproveita disso Para, já que são relatos, vamos botar a nossa realidade, como se fosse assim, ah, isso aqui foi o fato e o que tá no livro é relato de outras pessoas, né? Então eles quiseram, por exemplo, a própria história da abelha aqui doma o dragão selvagem, ou na série, não, no, na série, a irmã da abelha, como é o nome dela?

Porque isso, porque no livro é a Nettos, que não existe na série.

Isso, que é Urtigas, né, o nome dela em português. Aí o que é que a série faz? Porque lá no livro, se eu não me engano, o próprio Daemon tem uma relação de proximidade com essa montadora. Nessa montadora de Dragão Selvagem. Aí eles se aproveitaram disso para dizer que em algum momento alguém fala: ela fica andando pelas urtigas, tal, não sei o quê. Ou seja, ela ganhou o apelido do personagem, tem a relação com o Daemon e é a filha do Daemon.

Então assim, eles juntaram A com B e formaram C, e vamos seguir em frente, entendeu? Então eu achei mais interessante a forma que foi feita.

Resolverem tudo muito rápido. Eu preferia, preferiria que ela tivesse ficado no mistério o tempo todo do que ela já ser apanhada pela Rhaenyra, sendo levada, sabe? Assim, eu não queria que tivesse acontecido isso.

E o que eu gostei é quando ela vai discutir com Daemon, bicho, por que você não me contou a verdade? Aí o Daemon, ah, eu tinha medo do que você podia fazer. Aí ela fala, você acha que eu ia fazer o quê? É a sua filha, tal, eu não sou um monstro. Aí eu acho que o Daemon estava julgando a Ranira que ela faria algo que ele faria, entendeu? Ele tava com medo, eu acho que disso.

Aí que tá, no livro faz total sentido ele não contar, porque veja, não é a Netos, existe no livro, são pessoas diferentes, e a Ranira começa a ficar cada vez mais paranoica que as pessoas estão traindo ela. E o Damon ajuda algumas pessoas que foram injustamente presas a saírem, a serem soltas. Então ele se torna, apesar dos apesares, ele se torna uma voz quase moderadora ali, porque a Rhaenyra realmente está enlouquecendo, entre aspas.

Só que como são através de relatos, você fica: ela realmente está enlouquecendo ou é porque eles estão, as pessoas que estão relatando isso não são confiáveis? Por isso a ambiguidade é tão legal. Daí eles tiraram isso na série, né? A Rhaenyra é uma pessoa racional, às vezes até demais. Por exemplo, na questão da Alicent, eu achei totalmente desnecessária essa aliança com a Alicente. Enfim, não gosta da Alicente. Sim, porque a Alicente é nojenta, pelo amor de Deus, que ser humano torpe!

É, acho que eles perderam a chance de fazer a Alicente mais traiçoeira, sabe? Assim, ela é originalmente mais traiçoeira na série, ela é horrível também. Horrível.

Não tem, como diriam as huntress, não tem perdão.

Só que essa altura a série transformou ela em uma pessoa que desistiu, né?

Ah, ela não quer mais apoiar os filhos, só quer salvar a mulher, mudou de lado completamente, né? Uma vira-casaca. E não é assim, ela é uma das últimas a morrer, mas não porque Inclusive spoiler, spoiler, muito spoiler. Foi mal, galera.

Não, todo mundo vai morrer, a gente sabe, todo mundo morre. A gente sabe, assistiu, todo mundo vai morrer.

Todas as pessoas morrem algum dia na vida, né?

Ela não sai, ela não é liberta no livro, não existe isso, porque a Rhaenyra não quer. A batalha não terminou, ela vai simplesmente libertar a mulher? Até parece.

É, foi esquisito, mas aí tem outro quesinho aí, né? Tipo, a galera vai e volta de qualquer canto com muita facilidade aqui, né? Game of Thrones, isso foi ficando pior a cada temporada, né? Lá para as últimas, a galera vai e volta como se fosse, vou ali, já volto, né?

Tudo eles querem encurtar. Isso é parte da raiva do George R.R. Martin, porque muita história acontece no momento da viagem, no trajeto ali, não no objetivo.

Mas eles, apesar que eu entendo, eu entendo quando eles fazem essa questão para dar uma celeridade. Mas realmente, a Alice ficou muito perdidaça aqui no meio, né? Assim, o que que ela quer finalmente, né? Aí ninguém sabe mais. Beleza, ela quer salvar a filha, E o resto que se dane, né? Um já morreu, o outro já tá louco mesmo. Então aí ela mesma vai lá tentar dar cabo dele, não consegue. Tem aquela trama daquela bruxa que ficou uma briga de sogra com nora, ficou esquisito, né, aquela relação ali.

Sem falar, né, dos desnecessários, né, as cenas que todo mundo ficou Mãe com filho.

É, realmente foi, foi, eu fiquei também um pouco chocado também na hora, mas eu esqueci que na Game of Thrones esse tipo de coisa eventualmente acontece, né, essas marmotas.

Então, apesar que não aconteceu, né, foi tipo o desejo dele, não aconteceu com quem ele tava pensando que estava acontecendo. Mas estava acontecendo, né? Essa que é a questão. Algumas pessoas ficaram achando que era coisa na cabeça dele, mas não era, gente. Era a bruxa lá, pô.

Sim, eu sei, mas ele antes deu um beijão na mãe dele.

Ah, sim, teve isso. É verdade, isso aí teve.

Já foi, né?

Já foi impactante no começo, que é aquele momento que a Alice fica paralisada assim com os olhos abertos, né, sem entender o que está acontecendo e tal.

É porque ela tá numa situação complicada, ela tá, ela tem um maluco na frente dela, né? Então o que é que ela pode fazer se ela rejeitar? Se ele fizesse um escândalo, ele podia matar ela. Acho que ela pensou assim, né?

Pois é. Outro que eu pensei também que ia ter, gente, tem um monte de personagem meio decepcionante, né?

Que assim, o Larys, decepcionante pelas alterações do livro, porque no livro não são decepcionantes. A Helena, ela é muito mais legal no livro, ela não essa personagem super sonhadora. Ai, meu Deus, eu tenho sonhos proféticos, eu não consigo falar coisa com coisa porque na verdade eu estou em outro mundo prevendo o futuro. Ela já tem o filho, o filho já é criança, o filho morre. O filho morrer é a última estaca para ela se matar.

Então faz muito mais sentido, o povo gosta dela, ela é um elo do povo com a parte da Alicent. Então a galera odeia o Aegon, mas gosta dela. Então faz sentido os dois terem se casado porque atrai a popularidade ao governo. Ali não, na série não. Na série é tipo, ah, os Targaryen se casam entre eles, foda-se, vai casar irmão e irmã. Então, inclusive, vocês estão— o Luiz começou falando, ai, vamos, será que a gente sabe o que que vai, que que fez o George R.R.

Martin não gostar, não sei o quê. Ele publicou e falou abertamente que tirar o Maelyr, que é o filho da Rhaenyra, da história provocaria um efeito borboleta que não seria bom. E a gente já tá vendo as primeiras consequências disso nesse final dessa temporada.

Então, tanto é que a série botou as borboletas lá na cena da Alice e tal, meio que quase que uma indireta direta ao Martin, né? Essa questão do efeito borboleta, etc. É, mas nada que não dê para se ajustar.

Gosta de borboleta. Não, também ela era uma borboleta. Daí a Alice, a gente percebe a falta da filha por causa das borboletas. Sabe o que é, homem de Deus? São as borboletas indo embora.

Eu olhei aquela cena, só lembrei de Vitor e Léo cantando Borboletas Sempre Voltam e O Seu Jardim Sou Eu.

Pois é, bem assim pega. Imagina. E daí ela cai assim pleníssima e tem um, só uma estaquinha nela. O fosso da Fortaleza Vermelha tava cheio de estaca. Eles falam que nem que o corpo dela nem conseguiu ser recuperado de uma inteiro assim, eles tiveram que tirar os pedaços porque tava cheio de estaca. Ela tá no período de guerra, imagina que ia ficar só aquele tantinho de estaquinha ali. E a Alice, como tá presa, né, não tá solta no livro, ela fica sabendo rapidamente.

Aí o Léo, como eu tava dizendo, para mim foi decepcionante porque o tempo todo eu acho que ele tava contando com, com Egon ser uma salvaguarda dele, né, para negociar com alguém, com algum lado. Mas eu esperava um plano maior dele, né, e no final já era, né. Eu achei muito esquisito. Muito estranho. Ele simplesmente, achei muito sem graça, achei sem graça o Larys nessa temporada. Esperava mais dele, tava esperando mais para ser o cara da inteligência, né, o cara inteligente que sempre se demonstrou inteligente. Achei fraquinho, gostei não.

A situação tá nesse desenho de um jeito na história que não tem muito, muito que eles possam fazer nesse sentido, né.

Todo mundo tá muito preso, né, seus papéis ali.

Aí é tipo, a guerra já tá no pior, né, já tá no momento mais assim, mais campal, as batalhas e tal. Então assim, o negócio já tá mais no nível de que as tramoias, já não tem muito mais espaço para tramoia. Então o Leros não tinha muito como, o que ele fez, o que ele podia fazer, acho que ele tá fazendo, né, que era tentar pegar o Egon e manobrar de alguma forma, né.

É, eu até fiquei pensando agora quantas temporadas vão ter, né? Prometem-se 4, né? Vai ter mais uma.

A próxima não era a última, não?

Então a próxima é a 4ª temporada, essa foi a 3ª.

Pois é, eu tinha entendido que a próxima ia acabar.

Não, eu tô dizendo, a 4ª vai ser a última, é a promessa, mas a gente nunca sabe se eles podem estender mais ou não, né? Sei lá. Aí claramente tem uma galera sendo segurada aí nas unhas para esse final mesmo dessa temporada. Esse final foi legal, foi, foi chocante e tal, mas eles estão segurando muita coisa que já podia ter resolvido aqui agora, sabe? Muito personagem, muita coisa, muita coisa ficou jogada mesmo assim. Ah, você resolve depois, você resolve lá na frente.

Entendeu? Acho, eu achei bem, bem construído o início e a série foi perdendo força, sabe, conforme os episódios foi passando. Acho que o último que eu achei interessante, pronto, o do Christian Cole, que é o que ele morre aqui. Eu acho que começou a enfraquecer um pouco. O 6, o 7 eu não gostei muito. Aí o 8º volta, sabe, porque o Christian Cole morre como nada no início do episódio. Ele era um personagem totalmente perdido, pô. Me diga aí, qual a função deste homem nessa temporada? Perdidaço.

É porque o rumo das coisas já estavam tomando um, né? As coisas já tá se caminhando para um rumo, né, que eles estão perdidos, né, do lado deles, né, do lado dos verdes, né? E ele é um reflexo disso, né? Ele era a mão do rei e tá, e tava indo para uma batalha só para atrasar o adversário, né? Então era uma coisa meio— ele mesmo já sabia, né, que ele não tinha muito mais o que fazer e ele tava indo para uma campanha suicida, né?

No final das contas, porque ele foi enganado e mandado para a morte. Não acho que enganado não, mas ele percebeu que era um negócio que não ia dar em nada.

Entendi. Mas mesmo assim ele quis ir até o fim, né? Porque ele tinha esse negócio da hora.

Ele disse que dali ele só saía morto, né? Assim, ele vai até o final. Até, acho que ele não esperava que fosse uma armadilha daquele jeito, sabe? Mas ele sabia que ele ia até o final, até o momento em que ele encontrar alguém para lutar com ele, ele morrer lutando, sabe?

Não tem um momento, né, que eles desviam e chega no canto que tá quebrada a ponte, aí fica todo mundo o cara na bunda.

É, aí era para voltar embora. Ele disse, não, vou continuar, porque ele queria encontrar confusão, entendeu?

Nossa, nesse momento eu achei muito engraçado. Foi um dos poucos momentos assim de humor não intencional, ou intencional, eu sei lá, da série. Foi justamente esse momento aí, sabe, da ponte. Ele olha com uma cara assim, todo mundo olhando para ele com a cara de, tá vendo aí? Foi que a gente disse, quebrou a cara. Então assim, o Christian já tava fazendo hora extra, foi embora, graças a Deus.

Quando o irmão da Alice, ele disse para ele assim, olha, vamos embora, vamos dar a volta aqui, não sei o quê. Ele disse, não, eu vou, aqui é o meu fim, eu vou até o fim e tal. Que o irmão da Alice já abandonou ele, aí pronto, acabou para ele ali, já era o fim dali para ele já.

É o irmão da Alice, até o mesmo que tá incentivando o Deryon, né? Incentivou o Deryon a trair o Ormond. Inclusive gostei muito, como o Del já falou aí, do Ormond Hightower. Para mim é o destaque dessa temporada. Não sei como vocês assistiram, se vocês assistiram dublado ou legendado.

Eu vi dublado.

É, Del, Del tem muita cara de quem viu legendado. Dublado, essa série para mim é maravilhosa.

Sim, inclusive eu fiquei um pouco apreensivo quando eu fui assistir dublado, porque o dublador do Damon, né, ele é o Clécio Soto, né, que teve toda aquela coisa do, né, toda aquela situação de saúde lá dele, né, que ele enfim passou por aquela barra toda. Eu não sabia se ele ia voltar ou não para dublar, se ele ia tinha conseguido dublar essa temporada. E pelo visto conseguiu, né? Ele foi até o final.

Então eu vi algumas pessoas comentando, eu vi algumas pessoas comentando que é o seguinte: em algum momento o Clécio disse que estava dublando um personagem muito difícil, que ele não estava conseguindo dar continuidade. Aí o pessoal ficou especulando se era o Damon. Eu acho que essa dublagem já estava pronta há algum tempo, sabe? Acho que não, eu não sei qual foi a velocidade que eles que eles fizeram a produção da série e o quão antes eles, esses episódios eram dublados.

Mas eu fiquei com a impressão que ele já tinha dublado antes de toda a situação dele, porque se foi durante agora, que ele passou um tempo agora, né, recentemente, sem dublar mais. E ele dublou até o fim. Algumas pessoas estavam dizendo, ah, esse vai ser o último episódio que o Clécio Souto dublou, o próximo episódio não vai estar. Então ele foi até o fim.

Ele tava até o fim, foi.

Eu acho que é um dos melhores dubladores aqui, é ele.

Ele é veterano demais, assim, ele tem muita experiência, ele sabe. Apesar dele, do que aconteceu com ele, né, pelo que ele falou, dos relatos dele, deu a entender de que apesar dele ser um ótimo dublador, não era o que ele queria fazer da vida dele, né? Não era o sonho dele ser dublador, o sonho dele era ser ator de verdade, de verdade, de aparecer e tal. E parece que nunca deu certo isso para ele, né? Então, se era uma grande frustração que ele tem, é essa.

Ele é um ótimo dublador, mas não era o que ele queria fazer, né? Não era o sonho dele. E, mas enfim, ainda bem que ele foi terminar essa temporada aí. Espero que ele se recupere, que ele fique mais forte para continuar, né? Esse e outros trabalhos também, né?

Exatamente. Se eu não me engano, é o Rafael Rossato que faz o Ormond. Muito bom também, muito bom. Ele faz um passivo-agressivo do Ormund ali, excelente. Para mim são os 3 dubladores, os melhores da série, é a da Rhaenyra, o do Daemon, que já estão desde o começo, né? E o Ormund fez aqui uma participação nessa temporada também que roubou a cena. São os melhores para mim.

Não, diga, você tem que terminar.

Não, não, é isso mesmo.

Não, eu fiquei assim com o Ormund porque ele conseguiu fazer muito dano à distância, né, das coisas assim. Ele plantou muito, muito caos, né, dentro da cidade, da Cidade Vermelha lá, de um jeito assim quase inacreditável. Eu ficava besta como ele conseguiu atacar, afetar a Rhaenyra, né, agitar o governo dela de longe. Então eu não sei se era tão fácil assim, mas eu fiquei impressionado assim. Fez parecer que era um cara muito genial, um cara muito cheio dos contatos e tal, porque ele magicamente era, né?

Mas assim, foi uma coisa assim muito inacreditável para mim. Foi um pouco forçada essa influência toda que ele tinha, sabe? Mas enfim, foi, foi um vilão, né, dessa temporada. De fato foi quem, foi quem levou a temporada toda até praticamente até o final, né?

Sim, foi até o final. Ele era, ele era o verdadeiro antagonista, porque os filhos da Alice é zero, né?

Cada um é mais perdido que o outro.

Então ele foi o verdadeiro antagonista da Guerra dos Tronos, digamos assim, né?

A parte, como você disse, eu achei engraçado porque eu sei, eu sei o que vai acontecer pelo que eu vi do livro, né, assim por cima. Como eu falei. Então eu sei que vai haver um conflito, vai haver um embate entre o Damon e o Raymond, né? E eles têm muitos paralelos entre si, né? E assim, eu senti que aquela coisa dele ter feito durante a luta lá, o cara furar o olho do Damon, é para deixar cada vez mais parecido com o Raymond, sabe?

Sem um olho. Então eles estão assim, vai ser, eu tô apostando que a luta deles no final da temporada da próxima temporada vai ser a luta, sabe?

É, mas ele não perdeu o olho, né? No final de tudo não perdeu o olho para ficar com tapa-olho, né?

Eu acho que vai ficar com tapa-olho igual aí, mano.

Será, velho?

Vai, acho que eu consigo. Fizeram aquilo, foi de propósito, porque tá seguindo o mesmo roteiro do Damon, né?

Porque o Damon ficou lá em Harrenhal, a bruxa tentou ele, ele não caiu na tentação, né?

É porque eles são justamente assim, eles são quase opostos, né? Assim, eles são espelho do outro em lados opostos, né, da história. Então eles estão fadados a se enfrentar eventualmente assim, sabe? Espera só ele conseguir o dragão dele de volta que a confusão tá armada.

Pois é. E sobre o governo da Rhaenyra, que é a grande questão, a grande polêmica da temporada, né? Tudo bem, ela já chegou com um governo, um reino em frangalhos, né? Porque os Hightower sem o Otto, né? Perceba também a morte do Otto, era um personagem entre aspas esquecido que chegou e morreu ali do nada, porque era para ele ter morrido na temporada anterior onde ele teve participação e não nessa.

Entendeu?

O reino sem o Otto não era nada, né? Ele era realmente a pessoa que segurava ali os Hightower, né? Perdeu ele, virou uma bagunça, porque cada um fazia o que queria, né? Tanto é que eles chegaram nesse ponto aí, né? Então a Rhaenyra já herdou um reino bagunçado. Aí quando chega na hora de tomar as decisões, para mim foi assim Em nenhum momento eu deixei de estar do lado da Rhaenyra. Eu nunca iria apoiar a Hightower, nunca, nunca iria apoiar o lado dos verdes, né?

Mas eu admito que ela vacilou demais, sabe, ela, nas decisões ali e tal. Aí fica aquela questão: será que a maldição do trono, né, o trono que enlouquece os Targaryen?

O que é que vocês acham dessa Nesse quesito, eu acho que a série tenta dar esses elementos para a gente pensar que pode ser isso também, né? Apesar de que a série não crava, né? Que tipo aquele momento em que ela se corta no trono, né, é claramente uma referência, né? Porque dizem, se eu não me engano, em algum momento é dito, né, que quem, quando o trono começa a rejeitar a pessoa, é porque ela vai rodar logo. Então assim, a pessoa começa a machucar do trono, né?

Tanto é que o pai da Daenerys, né? Não, da Daenerys na série principal, que era o Rei Louco, né? Ele vivia se cortando no trono, né? Então você já era mais para lá do que para cá.

Como é que esse povo não bota um negócio ali em cima daquele trono, hein? Para ninguém ficar se cortando.

É, enfim. Eu nunca prestei atenção, apesar de que eu já passei vários momentos perto de eventos em que tem o trono, né, para a galera tirar foto. Como é que era o assento do trono em si para as pessoas sentarem? Como é que era a reprodução?

As reproduções nunca são afiadas, mas a ideia do Trono de Ferro ser afiado é, fala nas Crônicas de Gelo e Fogo, né, não na Casa do Dragão, que foi forjado das espadas e tal, com fogo do dragão. Mas a ideia é continuar sendo desconfortável, porque quem usa coroa tem que estar desconfortável, porque não é para ser agradável estar no poder. Então é uma metáfora, né, minha gente?

E o que que você acha?

Também ficava se cortando.

Era? Não lembrava disso no livro, né? Na série, o que que você achou do reino da Rhaenyra aí? Você acha que o trono realmente enlouquece quem o senta?

Não, eu acho que é muito complicado você julgar dias em comparação com anos. A Rhaenyra, ela pega um Isso é a Ranira da série, tá? Estou fazendo recorte exclusivo de Ranira da série. Ela pega um governo que já tá totalmente desestabilizado, já tá com uma população em crise profunda, né? Fome, pobreza, enfim, os cofres praticamente negativados. Então ela tem que erguer o reino do nada, do absoluto nada, o que não é uma coisa fácil fazendo, ainda mais no meio de uma guerra que não acabou, uma guerra que ainda está acontecendo.

Ai, tá passando pano para Raneira. Sim, eu acho que a série, como a série humaniza mais ela, é mais fácil a gente apoiar ela e passar esse pano. Acho que mesmo na série ela tá ficando um pouquinho paranoica, ela tá um pouco perdida, ela tá meio desesperada para cumprir a profecia que o pai dela contou para ela do príncipe das Crônicas, da Canção de Gelo e Fogo, enfim. E acho isso um pouco problemático. Se forem só deixar para temporada que vem a faceta da Rhaenyra que começou já antes dela assumir o Trono de Ferro no livro, né, a gente vai ver que ela também não era uma boa pedida para o governo.

Então, Raneira do livro, não, com certeza não. Raneira da série, parece que sim. Vamos ver o que vai acontecer, mas mediante muitos problemas. Ela precisa desesperadamente de mediadores e aliados confiáveis.

Eu fiquei um pouco envergonhado com ela contando a profecia no, para o povo ali que não tava claramente entendendo absolutamente nada do que estava acontecendo.

Ela tava tão desesperada, sabendo para onde vai a linha de sucessão. É muito irônico ela decidir matar o septão, né?

Mas enfim, nossa. Decisões que eu considero totalmente absurdas da Rhaenyra. 1, matou o septão. 2, Corlys não ter os filhos reconhecidos, né? Porque a essa altura do campeonato, ah, ela está se importando com o reconhecimento de bastardo? Pelo amor de Deus, pô, pelo amor de Deus.

Uma coisa que eu me peguei, que eu me peguei na série, que eu achei que eu fiquei achando engraçado É que quando o Ormond mandou aquele meninozinho se fazendo passar por Deira, né, para levar ele lá para Rhaenyra, foi legal, né? Eu fiquei pensando, por que que a Rhaenyra não fez isso com os filhos dela desde o começo, para evitar tanta confusão, né? Então, para não ficar aquele babunzum de bastardo, sabe?

Se é possível fazer, que a série fez que ficou parecendo uma piada. Né, que perde totalmente. Ou seja, existia tinta de cabelo nesse universo, entendeu?

É assim que a galera lá, quando não quer ser reconhecida, pinta, né? O Deiro lá tá cabelo escuro, tem gente que raspa, né? E ela podia de repente ter raspado, raspar cabelo dos cabeças menino, então manda pintar, né?

Pois é, então é das desculpas que a série inventa que Fica um pouco, né, se não tem uma resposta dizendo assim, ah, existe isso, né, tinta de cabelo, tal. Aí fica meio a Raniira com cara de tacho, né. Tanto é que ela ficou com cara de tacho olhando para aquela cena. É muito engraçada, pô. Alice, você tá olhando para ela, a Raniira pegando o cabelo do menino. É seu filho? Não, não reconheço, não sei quem ele é. Fica com tom, pronto, segundo tom humorístico aí, que eu não sei se foi de propósito ou, né.

Só para mim. Mas decisões, né? Decisões e decisões. Fazer o quê? Mais coisas para a gente criticar do governo da Raneira que a gente passa um pano? Pelo menos eu passo um pano. Del passa um pano, não sei.

Ah, eu não sei se seria bem o caso de passar o pano, porque eu tô só observando, né? Se eu tô só vendo O circo tá gafando.

Não é um passar pano, é assim, quando você tem o parâmetro da Ranira do livro, essa Ranira da série tá ótima, tá assim, nossa, 10. A série é pior, as decisões dela, ela se torna cada vez mais paranoica, cada vez mais vingativa, ela começa a se voltar contra todos os aliados dela achando que os aliados estão traindo ela, na verdade, que são espiões.

E já tava um pouco meio assim, né?

Então eu acho que ela vai ficar pior para a última temporada.

Exato. Só que eu espero que eles não desenvolvam igual a Daenerys, que foi do nada assim, ah, nossa, agora ela tava no 8, daí do nada ela tá no 80.

Porque não é assim, eu defendo, não foi do nada, não foi do nada, foi do nada.

E é muito chato ver personagem feminina ficando doida e morrendo, ficando doida e morrendo, ficando doida e morrendo. É só isso que deve acontecer.

Você tava falando, então quer dizer que no livro ela também é complicada, né? Eu tava pensando nisso, até que ponto ela estava ficando, era, tava esse clichê da mulher enlouquecendo, sabe?

A Daenerys?

Não, a Rhaenyra.

Então, como você mesmo falou, são relatos, né? Então é complicado você falar o que que não estão forçando, que não estão exagerando, e o que tá sendo fato. Mas é muito legal porque ela é muito ambígua. É uma— leia o livro, Luiz, você vai curtir de verdade. Leia, é muito bom. Você vai, você vai ver o que eu tô querendo dizer por ambígua. Você tem ideias legais e você tem ideias totalmente fora da casinha ao mesmo tempo. Aí você fica, isso saiu da mesma pessoa?

A sensação que dá é que ela sai atropelando as coisas, sabe? Minha mãe acabou de opinar falou que um bom governante para essa fase de transição de estabilidade do governo seria o Daemon e não a Rhaenyra.

Nossa, o Daemon?

É porque, veja, tanto eu quanto minha mãe, enfim, esse paralelo que vocês estão traçando entre o Daemon e o Aemond, ele é assim inexistente a meu ver, tá? Opinião, né, cada um tem a sua, mas a meu ver não existe esse paralelo, principalmente pensando no livro. Mas até na série, pegando só a série, não tem isso, porque o Amonde não tem alguém com quem ele tenha carinho, com quem ele realmente tenha uma afeição, alguma causa pela qual ele lute.

Ele é um pequeno psicopata, não tão pequeno que ele é alto, né, mas assim um psicopata em formação desde os seus primórdios. E o Daemon não. O Daemon é extremamente bom em guerra, extremamente bom em batalha. Ele é um estrategista, mas ele não é cruel. Ele não é, ah, vou fazer tudo que eu quero aqui na verdade para me tornar rei, porque esse é meu objetivo. Não, ele defende a Rhaenyra. Ele tá com ele.

Eu acho que desde o começo o Damon se inspira de algum jeito no tio, pô. O Waymond no Damon, né? Eu sempre enxerguei isso, sempre, desde o começo.

Não, eu acho que é um psicopata mesmo.

Não, para mim assim, o paralelo é no sentido de que além deles terem uma aparência parecida, né, os dois eles têm um visual parecido, e essa história do olho se aproxima mais ainda.

Pois é, eu acho que pela mesma parada em Harrenhal também.

É, tem essa questão dos dois teriam uma relação com Harrenhal, mas a gente tem que julgar a série pela série.

O livro não entra nisso, essa relação não existe, é fixo, é assim, tudo é ficção, né? Mas é da cabeça da galera. Não existe, porque não, até na série o comportamento deles é totalmente diferente.

Tanto é que assim, o Daemon, ele é um príncipe que foi deixado de lado de um jeito ou de outro, né, de ambições, em prol do irmão, né. O outro também, o Aemond também acabou ficando de lado porque o Aegon era o mais velho e tal, enfim, tomou tomou o trono do jeito dele, tomou. A diferença é que eles tomaram rumos diferentes, né?

O, o, é, um em sanidade, outro é insanidade.

É, o Raymond resolveu tomar o, né, passar perto do irmão. O outro não, outro se abaixou a cabeça porque gostava do irmão. Assim, eles têm paralelos, eles são paralelos ao mesmo tempo e têm semelhanças também. Pelo menos na série eu vejo bem, bem muito isso, né?

Desde o começo eu sempre vi essa parada dos dois, sempre, sempre vi essa questão.

Diferença de idade, né?

Eu vejo muito mais paralelo entre a Alicent e a Rhaenyra do que eles dois. Ah, mas com certeza, estrondosamente mais. Os dois são parecidos, sim, eles são loiros, e é isso que eu vejo de parecido entre eles. De verdade, é, sim, eu entendo que vocês estão falando de verdade, mas eu não, eu não vejo isso.

Não, mas é que eu acho que eles vão ter um confronto, né?

Sim, no livro eles também têm. Você quer spoiler do livro? Eu estou em dúvida.

Não, não, eu tô só dizendo que acho que tá tentando fazer reforçar de algum jeito que eles vão entrar em choque algum momento, porque eles são muito parecidos em vários aspectos, assim, sabe? Eles têm várias semelhanças.

Então, só que essa ideia do, ah, eles vão entrar em confronto não vem, não vem sendo construída, sabe? Simplesmente acontece porque vai ter uma batalha e o Daemon quer poupar a Rhaenyra.

Sim, eventualmente acontece isso, né?

Mas é outra coisa aí também bem engraçada. O Daemon e Aemond só muda o D do final de um, vai para o final do nome do outro, pô. Eu acho que não, mas sério, eu tô falando Eu tô surpreso de Del falar isso agora, porque desde o começo sempre para mim teve essa relação dos dois. Vi muita gente comentando isso. Aí agora ela disse que não enxerga isso. Eu fiquei, ué, como assim?

Eu acho que se o Damon tivesse tempo de crescer, como o de vida mesmo assim, sabe, de ter tempo de ter um tempo de vida e de batalhas como o Damon teve na vida dele, talvez ele fosse mais parecido ainda com o Damon. Só que ele não vai ter esse tempo, né? A gente sabe que ele vai morrer mais jovem que o Damon morreu, vai morrer, né?

Eu acho os dois assim com características muito parecidas. São guerreiros, são arrogantes, são impulsivos, muito ambiciosos, né? Aí quem vai ser o melhor na batalha vai aparecer ainda, quem vai se dar melhor aí na batalha entre os dois, né? Mas eu sempre enxerguei os dois como os rebeldes aí das gerações diferentes, entendeu? Eu sempre achei o Waymond se inspirando em Damon, né? Mas sei lá, aí temos que aguardar aí a próxima temporada, né? Mas eu sempre achei uma versão mais jovem do outro, sabe?

Eu acho que para encerrar Tem quais as expectativas de vocês para a próxima temporada?

A minha expectativa é que eles vão mudar mais coisa ainda, porque é necessário, já que precisa ter um desfecho, né? Vai ter consequências as alterações que já foram feitas. Eu acho que realmente eles vão manter a ideia da Raniira enlouquecendo. Acredito que vão manter O final, vou colocar só como final, tá, para não falar nada, mas eu acho que vão manter o final assim geral, os destinos dos personagens em geral. E acho que o único, única alteração vai ser a Alicent, só Alicent que vai mudar de final ali, de destino.

É, eu tô com expectativa muito grande para a expansão desse universo, né? Porque não sei se vocês lembram, quando terminou Guerra dos Tronos, veio um monte de promessa de um monte de coisa que ninguém achava interessante. Vocês lembram disso? Que era uma série do Jon Snow. Lá não sei aonde, e a série da irmã do Jon Snow também se aventurando lá em outros continentes. Vocês lembram dessa, dessas, desses projetos?

Ai, eu sinceramente não, mas eu confesso que a minha maior expectativa não tá nem sendo Casa do Dragão. Casa do Dragão se tornou a série que eu vejo enquanto não tem Cavaleiros dos Sete Reinos, porque eu amei Cavaleiros dos Sete Reinos também. Meu xodozinho, morrerei nas trincheiras defendendo.

A série do Jon Snow foi cancelada para vir Casa do Dragão. Eu lembro dessa, desse momento do cancelamento, sabe? E todo mundo comemorou porque ninguém queria saber de spin-off de Jon Snow, entendeu? Que eu ainda acho que eles vão dar um jeito de trazer de volta em algum momento, tá? Eu não acho que foi totalmente ignorado não. Acho que essa história de Jon Snow vai voltar, mas, e vai ter o filme do Conquistador também, né? Tava sendo Prometido para ano que vem.

Tem isso também. Esse aí eu tô empolgado, um filme para o cinema da chegada lá do conquistador, a dominância dele e tal. E a gente esqueceu de comentar também a revelação aqui da Alice Rivers, né, que é revelada como o cara do Harem, né, a mulher do Harem. Que tentou, depois que foi queimado todo mundo ali pelo conquistador, ela tentou salvar o filho usando magias negras e coisas ocultas, e ela terminou ficando presa ali, né, vivendo eternamente, creio eu.

Qual é essa história dela no livro, Del? Como é a história dessa mulher?

Acho que nem existe. Acho que é original daqui.

Pode falar spoiler, eu quero spoiler, eu quero spoiler, eu quero saber qual é a dela, qual é essa mulher, qual é a base dela do livro, qual é a história dela.

Base, fontes da minha cabeça. Meu Deus do céu! Ela existe, tá, no livro Fogo e Sangue, que é o que inspira, né, a Casa do Dragão. Ela era uma ama de leite na primeira, que já muda aí, né? Ela era uma ama de leite durante a Dança dos Dragões, e ela, e tem até um debate se ela é bastarda ou não. Só que daí, como o livro é inteiro em relato, tem mais de uma opinião sobre ela. Então tem relato falando que, por exemplo, ela é uma feiticeira.

Tem alguns falando que, ah não, é uma curandeira. Fala que, ah não, ela só entende um pouco de poções medicinais, porque como ela era ama de leite, ela ajudava a cuidar do bebê. Tal. E ela não tem nada disso de, ó, teve essa questão do Harry, daí ela teve o filho, e daí ela tentou voltar o filho. Não tem nada disso, nada, absolutamente nada. Ela é só mama de leite, não é nada demais. E daí O que acontece realmente é que o Aemond prende ela, né?

Ela se torna prisioneira quando ele vai para Harrenhal e se torna amante dele e consorte. E daí ela se— teoricamente ela consegue ver coisas no fogo, então uma coisa meio Melisandre assim. E ela afirma, ela fala que tem um herdeiro legítimo do Aemond depois que o Aemond morre. E ela fala que ela seria a rainha bruxa de Harrenhal por causa disso. E é isso, basicamente.

Eu senti aqui realmente como se fosse uma pegada meio Melisandre, né, dessa série.

Mas sim, no livro acaba sendo mais por causa dessa questão do fogo, né? Mas é que é muito complicado você falar não, porque no livro a história é assim, assim, assim, porque são relatos, então é complicado.

Pensando se vão dar outro desfecho para ela, se vão fazer alguma coisa com ela diferente. Porque na história, do jeito que ela fala na série, ela falou como se ela fosse imortal, né? Ela fosse, né?

Como é que eu acho que ela vai ter que morrer?

Porque ela não ia aparecer em outra série, vai? Ela não aparece na Game of Thrones que a gente conheceu, né?

É porque ela não existia, né, Game of Thrones, né?

Então ela vai ter que ter algum lixo, ela não vai viver, né? Ela não vai ficar vivendo eternamente. Ela é bruxa mesmo assim desse jeito, ela vai acontecer alguma coisa com ela.

Para vocês terem ideia, tem um relato que fala que ela toma banho no sangue de outras mulheres jovens. Nossa, aquela personagem da história é porque tem muito relato, incluindo de um bobo da corte E o bobo da corte é o que faz as coisas mais loucas, o que fala as coisas mais fora da casinha. Então você aprende a dar uma colher de chá, sabe, um passinho para trás quando o relato é dele.

Imagino que ela vai ter um desfecho diferente, que ela vai morrer de algum jeito bem bizarro nessa história ainda, viu? Ela não vai ter como sobreviver e ficar, né? Porque se ela sobreviver e ficar, ela deveria em tese estar aparecendo na história de Game of Thrones, que a gente não Que não apareceu, então ela vai morrer de algum jeito, vai.

Alan, você tá dando muito— é, provavelmente vai, mas assim, eu não duvido que ela não morra, entendeu? Que simplesmente fique aí para ser aproveitada depois de algum jeito, sabe?

Mas aí eles vão estragar a história do Egg.

Ela aparece na história do Egg?

É porque eles vão para Harrenhal também, eles também passam por Harrenhal.

Se for para ele, Olha aí, ela vai aparecer.

Eu não vou dar detalhe para não estragar a vibe, mas assim, vai ser engraçado se ela existir.

É, eles vão ter que dar um jeitinho de encaixar ela na história do Egg então, se ela continuar viva.

É uma parte muito importante da história do Egg, então não dá para cortar lá porque é tudo tão redondinho lá.

Pois se ela não morrer agora, ela vai ter que estar.

Ela vai voltar, pô, tô dizendo.

Aqueles inventaram isso agora, né, que ela é uma imortal.

Então tá tudo se construindo para ela retornar em breve, tô dizendo.

Eu não sei como é que eles inventaram nessa história toda de colocar alguma coisa do Rei da Noite, alguma coisa assim, sabe? Alguma coisa, sei lá, alguma coisa mais palpável da ameaça lá do norte, sabe?

Assim, porque só que não teve nada disso. Mas realmente, pensando bem, é perigoso colocarem alguma coisa sobre.

Pois é, eu não sei como é que não colocaram uma cena lá na muralha do pessoal, sabe? De, não sei, eu não sei como é que não colocaram alguma coisa.

Gente, tinha teorias lá no começo que o Daemon era um dos caminhantes, pô.

Só por causa do cabelo, era cabelo, era só semelhança mesmo.

Assim, não, Daemon vai morrer e vai virar um caminhão.

Você parece uma caveira.

Mas que eu saiba, se eles fossem lutar lá na Muralha, o fim dele fosse lá no norte, Ele até podia virar o Caminhante Branco eventualmente, se podia ser o final dele, podia mostrar ele lá sendo revivido lá como um zumbi, ficar vagando pelo, pela, né, pelo além da muralha lá, sabe? Mas não vai ser o caso.

Não, não vai, não vai.

É isso aí, acho que a gente falou tudo.

Pois é, então Agradeço demais a vocês aí pela presença nesse podcast, certo? Voltamos para comentar as próximas obras de Game of Thrones nesse universo, né, do George R.R. Martin. Vamos aguardar também mais posicionamentos dele, porque de uns tempos para cá ele tá bem, bem ácido, né? Mas não termina o livro, né? Que coisa! Ele está bem ácido, não sei de nada. Pois é, já tava falando lá do Cavaleiro dos Sete Reinos. Ah, vou voltar a escrever os contos aqui porque eu tô gostando disso aqui, tá? Mas termine o que importa, deixa o resto para depois.

Homem de Deus, escreveu um negócio complicado, né? Imagina, ainda mais com negócio que tem tanta expectativa do povo em cima.

Ainda mais com a teoria da galera dizendo que o final dele era parecido com o da série, por isso que ele tá demorando, que ele tá com medo.

Ele pode estar pensando em outra coisa, né, também diferente para fazer.

Ai, mas eu fico, eu sinceramente já vivi o meu luto pelo final de Guerra dos Tronos ser aquela coisa. Eu já vivi meu luto, já aceitei que não vou ter Ventos do Inverno nessa vida. E eu tô muito feliz, sinceramente, com essa decisão dele de escrever contos, porque eu gostei muito do Cavaleiro dos Sete Reinos, gostei muito do livro também, e eu ficaria muito feliz se ele continuasse também.

Olha, mas do jeito que a coisa vai com a Warner, essa confusão toda com a Paramount e tudo mais, eu não duvido que as coisas possam mudar eventualmente. O projeto que teriam sido cancelados voltam, sabe? Eu queria muito ter visto aquele que foi cancelado, que disseram que foi feito só o piloto e não deu certo, aquele lá do passado dos filhos da floresta lá, negócio assim, a noite mais escura. Eu queria muito ter visto aquilo porque eu acho muito legal a parte mais mística de Game of Thrones do que essa coisa toda dessas guerras e tal. Gosto mais da parte mais mística.

Eu já sou ao contrário, eu gosto muito dos Targaryen, que acho que é quem dá uma pimentinha no nesse universo.

Sem eles, eles são uma coisa mística também, né? Eles são meio que a interseção, né, entre o místico e o mundano das guerras e tudo mais, né?

Sim, tem isso também. Mas é porque a gente ainda não tem um mundo sem Targaryen, né? Pela primeira vez é sem o Targaryen, Targaryen mesmo, né? Quando a gente tem eles sem os Targaryen, a gente não tem mais nada depois, né? E entra essa questão assim, o que é que vai explorar naquele mundo? Ninguém sabe, ninguém ousa, né? Ninguém ousa. Se vocês pensarem bem, é tipo, guardadas as devidas proporções, e daí vai ficar com raiva de mim, mas é tipo Star Wars.

Ninguém ousa fazer nada. Pode prestar atenção, não tem nada entre episódio 4, 5, 6, de tão sagrado que é esse período. O pessoal só faz série, filme, spin-off, animação, jogo, só faz antes do episódio, do episódio 4 e depois do episódio 6. Esse período meu é sagrado. Então assim, Game of Thrones, enquanto o George não resolver esse final, tá assim, entendeu? O que vem depois é sagrado, o que vem antes vamos explorar o que dá e depois a gente vê o que é que faz, né?

Mas em algum momento vai ter que fazer alguma coisa, que é um dos trunfos da empresa, né, da HBO, da Warner.

Mas às vezes pode acontecer igual aconteceu com Star Wars e eles perceberem que o que mais dá certo, que é mais fácil de ter sucesso, são histórias que não se ligam à história original. Tipo o Rogue One, tipo o último que teve, meu Deus do céu, me fugiu o nome agora. Isso, obrigada. Que são coisas que não estão, não tem a ver ali com o universo dos filmes, estão naquela época, você sabe qual é a situação daquela época, mas são personagens secundários, são personagens que normalmente não teriam destaque.

Então esse é o legal, que é o legal do Cavaleiro dos Sete Reinos. Mesmo o Egg sendo um Targaryen, ele é um Targaryen sem importância, não é uma pessoa com chance de sucessão, de ser o sucessor, porque tem muita gente na frente.

É, eu fosse da Warner, eu tinha pensado em fazer séries pós Game of Thrones assim, que não tivesse nada a ver com livros, contasse outras histórias, né, independente e tal. Pegava as para lá da minazinha que foi no barco, não foi? No final a mina foi lá explorar outras terras, né? É, eu faria uma história, faria uma série dela, né? Faria, dá para fazer muita história, dava até para botar os Targaryen de novo vivendo lá como pessoas isoladas, sabe, em outras regiões, como a gente viu nessa série mesmo, digamos, nessa série da Casa do Dragão.

E aquele meninozinho lá do Corlys, né, o filho do Corlys que casou com a Rhaenyra, que eu esqueci o nome dele agora, ele não fugiu com amante dele lá para as terras lá, não sei de onde. Vai que tem outro Targaryen perdido por lá também, outras terras, e optaram por não, né, não irem lá para para as terras lá do Conquistador, né?

Então tem, tem um Targaryen mais tarde, depois da dança e tal, que uma Targaryen que pega um dragão e vai, vai para o além assim, vai voar para procurar outras pessoas e a Valyria e a antiga Valyria e também ver outros lugares. E assim, não é muito feliz a história para ela. É, pois é, o que falta, o que não falta são opções de histórias. Eles catarem só Targaryen, tem 500 mil.

Pois é, eu, se eu fosse a Warner, tava vendo, olhando para isso, sabe? Se o George Martin ia encrencar tanto se fizesse adaptações de outras coisas do livro, dos livros, sei lá, baseado nos livros, podia pirar, sabe? Fazer outras histórias então. Não tivesse livro nenhum para se preocupar em comparar, sabe? Eu faria isso, mas quem sou eu?

Tem toda essa, esse espaço entre o, entre A Dança dos Dragões e Guerra dos Tronos. Ah, mas O Cavaleiro dos Sete Reinos são contos, justamente a magia do negócio, são contos sobre dois personagens que acaba englobando outros eventualmente. Sim, mas são coisas tão mínimas que dá para você criar uma história perfeitamente tranquila sem nem tocar esses dois personagens, nem a história em volta deles. Tem muito Targaryen, tem muita linha de sucessão, tem muita intriga.

E acho que o que dá tão certo nas obras do George R.R. Martin, sem pensar em série, é porque ele baseia em história, né? Em realidade. Todas as tretas políticas, tudo são baseados em guerras históricas que aconteceram na realidade. Por isso tem essa coisa crível, essa coisa do épico, porém um épico que a gente tá vendo, lógico que sem dragão, é um épico que a gente tá vendo, mas que é aquela coisa de, nossa, faz sentido realmente, nossa, muita, muita política, muita treta, mas nada muito fora da casinha.

Só que daí ele coloca as coisas fora da casinha, que é os caminhões brancos, os primeiros filhos, os dragões. Então, suposto Kraken lá que fica na parte das Ilhas de Ferro. Então, eles podiam fazer um só sobre as Ilhas de Ferro, porque é muito doida a história lá. Bem, seria quase um terror.

É, mas eu acho que vai acontecer. Deixa só, deixa só essa confusão toda se resolver com a Warner e o que que vai, se vai dar certo de fato essa coisa da Paramount, se não vai. Aí eles começam a planejar as coisas para o futuro, ainda mais porque se a Paramount realmente pegar a Warner, ela vai ter que fazer muita coisa para compensar o dinheiro que ela tá perdendo, né? Sim, elas vão ter que investir muito em coisas assim, franquias já semiprontas assim, né?

E com sucesso quase garantido, porque no mínimo a pessoa assiste pela curiosidade.

Exatamente.

Então é isso, agradecer aí a vocês pela presença. Voltamos em mais um podcast Nerd Debate. Valeu, pessoal, até a próxima! Tchau, tchau, tchau, tchau!