#669: França passa por Marrocos? Qual será o melhor jogo das quartas na Copa?

Olá, sejam todos muito bem-vindos ao Posse de Bola, mais um de Copa do Mundo. Começam hoje as quartas de final. Hoje é Quinta-feira, dia 9 de julho. Eu estou já muito bem acompanhado de Arnaldo Ribeiro, Juca Kifuri, e lá nos Estados Unidos, Luiz Oliveira, Danilo Laviere e Pedro Lopes. E vamos já aos destaques. Vou começar com os norte-americanos. Começo com você, Pedro. Bom dia.

Bom dia. Destaque para volta da Copa do Mundo, né? Depois desse tempo aí, um dia sem já foi mais sofrido. Do que a gente imaginava, com um jogão França e Marrocos. E na minha opinião, provavelmente a França passando. Vai ser difícil agora segurar essa França, mas bem-vinda de volta à Copa do Mundo. Foi só um dia, mas deu para ficar com saudade.

Juca, que foi?

Bom dia, bom dia, muito obrigado. Você vê, está imortalizado o Ratão de Bronze. Na fashion brasileira. Olha, eu quero me referir ao destaque do Pedrão, Pedro Lopes, por uma razão: a síndrome de abstinência que bateu ontem foi de tal ordem que eu me peguei vendo Corinthians e Palmeiras no Sub-20. E não me pergunte o resultado, porque eu não darei. Não adianta Danilo Laviere querer saber o um resultado que eu não falarei. Parque São Jorge, situação de miséria, um gramado horroroso, arquibancada caindo aos pedaços.

Mas Pedro Lopes, vou lhe dizer uma coisa: prepare-se, porque a minha intuição diz que hoje teremos uma grande surpresa na Copa do Mundo.

Rapaz, Luiz Oliveira, bom dia.

Bom dia, gente! Que bom tá aqui. Vou acompanhar a gente no Suíço, são 6:30 da manhã aqui agora. É, o destaque vai para arbitragem, como que a FIFA fez um absurdo no caso Balogun e agora arrumou um problema para ela mesma, porque começam a surgir fake news, teorias da esse problemão. A Copa do Mundo, que era uma Copa muito legal, de grandes jogos, começa a virar Brasileirão.

É, meu amigo, incrível. Doutor Arnaldo pode falar mais sobre isso. Mas Danilo Lavieri, bom dia.

Bom dia, amigos. Até onde eu sei, o Palmeiras ganhou do Corinthians no Sub-20, viu? Só para informar, em nome da informação, 1 a 0 aos 44 minutos.

O time de sorte.

Pois é, eu estou aqui em Boston e pelo que eu e PVC presenciamos ontem nas ruas, a torcida do Marrocos vai dar show, porque o que tem de marroquino por aí e com carro no teto solar fazendo com a bandeira de Marrocos, buzinação. Fui também numa concentração da torcida francesa, os franceses muito animados, tinha bastante ali também, mas os marroquinos, onde você vai na cidade tem marroquino. Então Se isso se replicar no estádio, olha, a torcida da França vai sofrer.

Pode ser que o time da França não sofra, apesar do sentimento do Juca, mas a torcida eu posso garantir a vocês que vai sofrer, porque os marroquinos estão animadíssimos aqui em Boston.

Arnaldo Ribeiro, bom dia a todos, companheiros. Falando em abstinência, quinta que vem recomeça o Campeonato Brasileiro, daqui uma semana.

Notícia boa.

Que legal!

Com o Santos do Neymar em campo. A questão é: o Neymar estará em campo?

Mas antes da final da Copa do Mundo?

Antes da final da Copa do Mundo. Quinta que vem, daqui a uma semana, recomeça o campeonato. Daqui a exatos 7 dias recomeça o Campeonato Brasileiro de Futebol, com o Santos jogando contra o Botafogo. Pelé versus Mané, era, né? Um jogo antecipado.

Mas o Neymar tá treinando golfe.

Então, essa é a questão. Neymar continua na seleção? Continua no Santos? Continua jogando futebol? Daqui uma semana tem jogo do time dele, em tese.

Sabe quando você tá ali, quando você é criança, tá de férias e tá mó legal, e aí chega um dia, seu pai fala: semana que vem começa aula, hein? É mais ou menos o destaque do Arnaldo, você entendeu? Você tá vivendo um mundo maravilhoso, semana que vem começa a pipoca cedo, hein?

A gente pode discutir, a gente pode discutir bastante isso, porque a seleção brasileira em Copas me irrita muito mais que o Campeonato Brasileiro. Olha, uma coisa é a Copa, então assim, é como se comparar. Então, então preferimos a Champions, a Libertadores, beleza, mas nossa realidade é o Brasileirão. E seleção brasileira em Copa é um saco, né?

Então é legal, então sugiro a você no domingo, que não tem jogo de Copa, vamos ter de novo uma síndrome de abstinência, ver Cascavel e Corinthians.

Não, amistoso não vai, vale a pena.

Vai ter Fluminense e Bahia também, tem Flamengo e Benfica.

Exatamente.

Detalhe que na quinta que vem, quando recomeça o Brasileirão, também não tem jogo em Copas. Pelo menos eles evitaram esse conflito, né? Porque terça e quarta são as semifinais. Quinta não tem jogo de Copa e recomeça o Brasileirão com jogos antecipados.

Muito bem. Olha, temos uma enquete, aliás, vão ter duas, hein? Vou usar, vou sacar aqui da cláusula Trajano e vou fazer duas enquetes. Mas a primeira é mais normal, simples, sem grandes firulas e objetiva. Olho na tela, por favor. Qual jogo tem potencial para ser o melhor das quartas de final? França e Marrocos, Argentina e Suíça, Espanha e Bélgica, Inglaterra e Noruega. Os 4 jogos aí das quartas de final, acho que todos bons.

Mas vocês dizem, tem sorte de ser a folga do Zé hoje.

Calma que você não viu a outra, a outra excelente.

Ah, bom, porque essa aí deve ser terrível, né? Essa é ótima também, pelo amor de Deus.

Então faça o seguinte, é, ô Luísa, por favor, a gente precisava da nossa meta de likes.

Só tenho sido muito cautelosa, hein? Os jogos voltam, estamos animados de novo. Vamos para 9.100.

Pegamos o número aqui, tá excelente o número. Excelente o número, juíza, muito bem. 9.100 likes então, portanto, é a nossa meta. Então venham, tragam parentes e amigos. A gente vai para um breve intervalo na TV e vocês já mandem suas mensagens aqui no chat do YouTube e a gente vai respondendo a todos, ok? Bora! Já voltamos. Muito bem, galera, aqui o Rafael fala que só estavam revistando torcedores do Egito na entrada do jogo. De fato, não vi isso. Eu vi, mas aconteceu tudo, né?

Separados. Uma coisa impressionante, vinha gente do Egito, o cara mandava para esquerda, vinha gente da Argentina, mandava passar. Eu vi um filmete de uns 3 minutos, impressionante. Tava de uniforme do Egito, eles paravam e revistavam, e o pessoal da Argentina podia passar. Eu acho incrível, incrível, a discriminação mais clara assim possível.

Muito bom. Eu não vi, mas bom que falaram aqui. O Daniel pediu um abraço para o pessoal de Belém do Pará, tá mandado.

E a Amazônia?

Quem mais? Então mandem suas mensagens aí, venham fazer o programa com a gente, votem na enquete. Quem mais?

Na enquete, olha, não precisa votar.

Pode votar sim, é fraca, claro, é bem fraca. Quem mais? Mandem aí. O Brasil está realmente atrás de todas as 8 seleções. Claro, né? Isso não há discussão, das 8 classificadas, né? Bem atrás, bem atrás. Aliás, tem uns números de estatísticas que a gente vai mostrar aqui ao longo do programa, que também são bem impressionantes sobre como o Brasil ficou na rabeira em várias coisas.

Brasil e Portugal, principalmente Portugal, fora dos 8, é bem vergonhoso, né?

Impressionante.

Bem vergonhoso.

O caso de Portugal é impressionante, né? Porque Portugal tem 5 jogadores, pelo menos assim, de primeiríssimo nível.

Pois é.

Que coisa, né? Será que o Cristiano atrapalhou isso?

Também essa acho que é uma boa discussão, porque de certa forma acho que é o debate, aliás, também agora a sucessão de técnico português, essa transição à Copa também em Portugal em 2030. Mas de alguma forma acho que sim, em alguns momentos a necessidade de tocar a bola para ele. E não que ele não tivesse, ele tivesse rastejando em campo, não é o caso. Mas o time não conseguiu ser coletivo em nenhum momento na Copa, né, nenhum jogo.

O Jirky fala: o Trajano tinha que estar aí independentemente da situação da escala para pedir desculpas ao vivo para o Pedro, para nós. O Trajano inclusive pediu desculpas para o Pedro pessoalmente, pediu desculpas também nas suas redes sociais. Inclusive a postagem do José Trajano está na nossa comunidade no WhatsApp, quem quiser leia lá, ou quem quiser ir no Instagram do José Trajano. Na verdade, existe, existe o posse de bola e existe fora do posse de bola.

Posse de bola, acho que a gente acaba o programa, a gente se pega na porrada aqui. Evidentemente que não é assim, todos somos companheiros de trabalho e tá tudo bem, gente. Não fiquem, não pensem em coisas que não existem, tá tudo legal. Já voltamos, hein, já estamos voltando.

Só quem não conhece, estamos de volta aqui ao vivo na TV.

Vamos colocar aí, quer dizer, ontem não vamos colocar nada porque não teve jogo ontem, mas vamos colocar o jogo de hoje. Hoje tem jogão, olho na tela com o que vem aí. Na, na, hoje tem França e Marrocos, no dia 7, no dia 10, portanto amanhã, tem Espanha e Bélgica, e no sábado 2 jogos: Noruega e Inglaterra, Argentina e Suíça. Domingo não tem jogo, não, domingo não tem segunda, não.

E tem uma segunda Nem segunda, terça-feira que começa as semifinais, terça e quarta. E tem uma coisa, você que nos vê, e não estou fazendo propaganda de ninguém, apenas quero registrar. Por incrível que pareça, no sábado, com 2 jogos, você só vai poder vê-los na Casé TV. A Globo, a SporTV, o GE, o Diaba 4, o SBT, Todo mundo bobeou. Não tem jogo no fim de semana nessas, nas redes abertas, só na Cazé TV, no YouTube. Portanto, né, vão dividir a quinta e a sexta, que são evidentemente dias menos favoráveis à audiência, e no sábado, sabadão, não tem mais nada.

Dupla na Cazé, é de doer.

Olha na tela com a nossa enquete. De novo, Juca, você pode elogiar hoje a enquete.

Olha, veja bem, primeiro eu vou puxar a sardinha para minha brasa, né, dizer que o jogo que vai ter a grande surpresa da Copa é o primeiro. Mas o jogo mais interessante é difícil dizer. Argentina e Suíça não é interessante. É interessante pelo fato de, para aqueles que acham que há uma conspiração para fazer Argentina campeã, Argentina vai jogar contra o time do presidente da FIFA. É claro que você poderá dizer para mim, entre o bolso e o berço, esse pessoal prefere o bolso, né?

Então, capaz de Infantino não tá nem aí para seleção da Suíça, tá mais interessado nos negócios da Copa do Mundo. Mas aí eu queria pegar, âncora, o destaque da Luísa, mas acho que é melhor deixar Luísa voltar, né?

Ela já está voltando, mas pode falar.

Não, sobre a teoria da conspiração. Vamos deixar claro uma coisa: motivos há para qualquer teoria da conspiração. Depois que o Trump intervém, né, e o Infantino concorda e suspendem uma suspensão, você tem todos os motivos para acreditar no que for. Que roubaram o Egito, que era uma coisa já manipulada. Aí você argumenta: é, mas como que roubaram o Egito se o árbitro era francês? E aos franceses não interessa ter a Argentina pela frente, né?

Eu diria não, essa aí é a prova de que eles estão manipulando, é exatamente fazer parecer isso. Agora um quinteto argentino vai apitar o jogo da França, tá vendo como nós somos imparciais? Mentira, é tudo armado. Eu não acredito em nada disso e acredito em tudo isso e aceito completamente que o torcedor comum diga, isso tá manchado, tá havendo manipulação. Eu, eu particularmente, se estivesse apitando Argentina e Egito e tivesse visto o lance que origina o gol anulado do Egito, teria marcado a falta ali, teria marcado.

Depois o VAR não tinha nada que intervir. Nada, nada. Era gol legal, o lance correu. Então, havendo a falta como houve, ela não foi escandalosa, ela não foi uma falta que obrigue o VAR a intervir. Da mesma maneira que eu acho que não teve o pênalti reclamado pelo Egito. Então ali o VAR não tinha mesmo que intervir, mas eu posso defender que o VAR tenha feito a intervenção que fez e aquele gol ser anulado. Não acho nada assim, mas diante do que a FIFA já fez, é absolutamente crível que haja uma conspiração.

E aí alguém poderá dizer: ah, mas então você quer achar que eles vão favorecer a Argentina contra o time do presidente da FIFA? Sim, o João Havelange vivia usando isso até o Brasil ser campeão em 94, que ele durante todo o período dele como presidente da FIFA, o Corinthians, a seleção brasileira não era campeã. O Farah falava a mesma coisa do Guarani, né? O Guarani não é campeão paulista e ele era um ex-dirigente do Guarani. E sendo que, vamos lá, o Guarani foi campeão brasileiro.

No período em que ele foi presidente da Federação Paulista. Quer dizer, havia condição. O Guarani tinha um timaço, né? E essa era a prova da honestidade dele. Não protejo o meu time. Volto a dizer, entre o bolso e o berço, o bolso.

Muito bem, tá aí.

Vocês não querem que eu misture as coisas, né?

Misture.

VAR intervencionista, rebobinar a fita, Rafael Claus na Casa Branca. Texto, texto sendo utilizado, dossiê texto sendo utilizado como— aí não tem como não misturar, galera, não tem como misturar.

Mas você tem toda razão, é que essa é o mesmo esporte, a carteirada Trump infantil, que desperta tudo isso aí. Se não tivesse isso aí, ninguém ia estar falando disso, negócio. Nem o que aconteceu no Egito e Argentina ia ser, ia ter esse holofote perfeito se não fosse isso que o Trump fez.

E essa coisa, né, Tironi, em relação à história da própria seleção brasileira em Copas do Mundo, né? O famoso lance do Nilton Santos. É, sim. Que é uma falsificação da história, porque não foi falta dentro da área, o Nilton Santos estava fora da área. Se fosse marcada a falta, o ponta da Espanha se joga em cima do Nilton Santos, mas se fosse marcada a falta, aí era pênalti. Aí bate a falta, o cara faz o gol de bicicleta, era 2 a 0 para Espanha e o Brasil caía fora na fase de grupo, campeão do mundo. E o Brasil acabou campeão mundial e o Garrincha pôde jogar a final e tudo isso.

Vamos combinar que quando é para o Brasil também a gente acha que não, tá tudo bem, tá tudo bem, chamar a ladragem do jogador brasileiro.

Jô Soares adorava contar essa história. Na véspera da final Brasil-Itália nos Estados Unidos, numa recepção dada pela CBF, a qual ele esteve, e lembra-se que ele fazia de lá o programa dele, o Jô Entrevista, o Ricardo Teixeira, já um pouco de pilequinho, dizia para quem quisesse ouvir: vocês pensam que Copa do Mundo se ganha dentro de campo? Ganha-se Antes de mais nada, fora de campo.

Ó, ele inclusive ganhou muito fora de campo, né? Luísa, como você vota nessa brilhante enquete?

Estão me ouvindo, gente?

Sim, estamos.

Que bom, que bom. Ô, gente, ia te chamar de Trajano, Tironi, tudo com T. Posso só dar um pitaco nessa questão da FIFA? Acho que vocês falaram tudo aí, né, de como a FIFA ela se colocou em xeque, ela criou um problema para ela mesma com esse caso Balogun. E agora tudo fica sob suspeita, né? Ela se colocou nesse lugar, só que a situação começa a sair um pouco de controle e ela tem um problema para resolver, porque agora estão circulando, além das teorias da conspiração, né, de que estão favorecendo a Argentina, algumas fake news que aumentam ainda mais todo esse burburinho.

Tem um vídeo que tá circulando nas redes sociais do Infantino supostamente comemorando um gol da Argentina. E aí todo mundo tá lá falando, tá vendo, favorecimento, Infantino tá com Argentina. E ele não estava no jogo da Argentina. É um vídeo que mostra ele no estádio, ele não estava no jogo da Argentina, ele estava no jogo da Colômbia. E esse vídeo, na verdade, na realidade, ele é um vídeo do jogo entre Holanda e Marrocos que aconteceu no México.

Então já estão usando aí fake news, né, para tentar maquiar essa história para criar uma nova narrativa. Teve um evento que ele estava saindo também do estádio ali e um jornalista argentino na rua o viu. Na rua, o jornalista estava ali concluindo seu trabalho, gravando passagem e tal, fazendo umas gravações. Viu o Infantino, colocou o microfone ali para ele falar e era da Argentina. O Infantino foi simpático e tal, deu saludos para a Argentina.

Foi uma situação do momento que aconteceu ali na hora. E aí também já começaram a usar para dizer que ele está favorecendo a Argentina. Mas por que que eu tô dizendo isso? Porque quando ela faz, ela tem as atitudes que ela teve, ela se coloca nesse lugar. Claro que fake news tem que ser combatida, mas ela se coloca nesse lugar de todo mundo desconfiar de tudo, né? E de até essas narrativas serem usadas contra ela. Aí vem o chefe da comissão de arbitragem e tem que defender a integridade do Klaus, do François Letexier, que comandou o jogo, né?

Que apitou o jogo de Argentina e Egito. Mas quem colocou o Klaus nessa situação toda, né, para FIFA depois tentar consertar e falar que ele é um árbitro íntegro do quadro dela e tudo? Então esse é um problema, né, grande que eu vejo que ela criou e que agora ela tem que consertar, e que inclusive tirou atenção do que é o mais importante, que é o futebol.

Perfeito. E o seu jogo predileto?

Meu jogo, ah, então não gostei, né, entende, né? O meu, eu fiquei pensando assim, que eu achei ela boa, viu? Eu achei, gostei dela.

Muito obrigado, Luiza.

Não é boa não, Luiza. Para com isso, Luiza.

Eu acho que tem duas boas opções ali: França e Marrocos, Inglaterra e Noruega. Eu vou de Inglaterra e Noruega por ser o mais equilibrado, o mais imprevisível, e que eu acho que tem mais elementos para a gente acompanhar. A Noruega, que teve 35% de bola contra o Brasil, como que ela vai se portar? É um time muito concentrado, muito consciente. E bom, né, que tem ótimas virtudes, especialmente na frente. O Haaland é um absurdo. Então é legal de ver a Noruega.

E a Inglaterra, por outro lado, como ela cresceu nos jogos grandes, como ela passou pelo México daquela forma, como ela— essa mobilização que a gente fala da Argentina, como ela tá mobilizada, como ela conseguiu reverter situações difíceis com um homem a menos, mesmo não sendo brilhante tecnicamente. É uma Inglaterra que cresce nos jogos grandes, que tem o Bergwijn Depois do que ele fez no último jogo, que tem Harry Kane também, um absurdo. Então você tem Harry Kane versus Haaland. Acho que esse é o jogo mais legal.

Danilo, você vote.

Eu acho que França e Marrocos vai ser o jogo mais legal, porque acho que o Marrocos é um time que tem dado uma proposta de jogo interessante, tem feito jogos bons, tem problemas na hora de definir o jogo, mas tem trazido jogos bons para gente. Já foi contra o Brasil, foi contra a Holanda, acho que vai ser contra a França de novo. A França também tem feito bons jogos quando não tá sendo parada ou muito bem marcada, ela faz jogos bons.

E a Inglaterra e Noruega seria bom, só que para mim, eu não sei, é que nem o Juca falou que tá com sentimento, eu acho que Inglaterra e Noruega vai ser um jogo para a gente ficar ainda mais bravo com a seleção brasileira. Acho que a Inglaterra Vai controlar a Noruega, vai vencer tranquilo, vai mostrar para o Brasil como foi vergonhosa a atuação do Brasil diante da Noruega. Minha única dúvida em relação à Inglaterra é se a gente vai ver a Inglaterra com raiva, que foi a Inglaterra contra o México, ou se vai voltar a Inglaterra faquinha de bolo puma.

Porque se jogar a Inglaterra com raiva, aí ela vai ganhar da Noruega e vai jogar na cara do Brasil como foi vergonhosa na sua atuação.

Como fazem na Premier League, Ødegaard e Haaland vão absolutamente esmagar a defesa britânica. É isso, você não tem a menor dúvida. Noruega tranquilamente vai passar, tranquilamente, tranquilamente vai passar por cima. Danilo Lavieri, que devia estar vendo o jogo da Sub-20 para ficar feliz, tá inteiramente enganado.

Pedro Lopes, vote.

Eu acho que o mais prazeroso de ver vai ser o de hoje, é França e Marrocos. Eu acho que Espanha e Bélgica também tem potencial aí de ser um jogão. E o mais equilibrado é Inglaterra e Noruega, mas quando o jogo é muito equilibrado tem chance de ficar mais travado, os times estudarem mais, tem menos chance. Eu acho que o mais gostoso de assistir vai ser o jogo de hoje mesmo, França e Marrocos.

Arnaldo, eu tô com Pedro, sobretudo porque é uma repetição de um confronto da Copa passada, de semifinal, e porque Marrocos mudou muito de lá para cá, para melhor, né? Aquela seleção de Marrocos era uma seleção que eliminou Espanha, Portugal, e tentou jogar com a França na retranca completa, não no antijogo, no retranco, na retranca. E agora uma seleção que surpreende e que tem uma força no meio-campo, que é justamente onde a França tem mais fragilidade.

Então tem tudo para ser um jogão mesmo. Questões de arbitragem à parte, a Copa tem essa delícia, né? O melhor jogo é sempre próximo, ainda mais quando vai chegando perto da final. E para Argentina e Suíça, quem não for muito obcecado com futebol, que achar que é muito overdose rodada dupla, Eu sugiro que Argentina e Suíça ligue na parte final do jogo, porque os jogos da Argentina tem um ritmo até aos 35 do segundo ou até a prorrogação, e depois é um acontecimento à parte, né?

Os primeiros tempos dos jogos da Argentina normalmente são morosos. É verdade que contra o Egito teve gol do Egito e teve pênalti para Argentina, gol da Argentina no primeiro tempo, mas o jogo da Argentina tá quase sempre mais emocionante no fim. Acho que o mais dispari aí, em tese, é Espanha e Bélgica. Acho a Espanha muito mais forte, mas a Bélgica, a história de reversão dessa Copa é da Bélgica, né? É a da Bélgica. A Inglaterra teve boas partidas, más partidas.

Acho que a Noruega teve sempre um padrão de atuação e acho que essa é a vantagem da Noruega, nosso jeito de jogar. É um padrão bem definido de jogo. A Noruega pegou um grupo difícil, abriu mão do jogo da França, mas ganhou de Senegal, ganhou da Costa do Marfim, que é bem forte, e ganhou do Brasil. Então a Noruega não tá aí para passear, cara. Ela é uma seleção complexa de ser enfrentada. Você sabe que também um grande problema, a Federação Norueguesa, Arnaldo, quem?

Uma mulher que foi da seleção norueguesa de futebol, é juíza de direito e é talvez, eu não sei se a única, mas dos raros dirigentes que criticam a FIFA. Ela bate, mas assim, no meio do infantino. Tudo aquilo que a gente denuncia de coisas erradas, malfeitos do infantino, ela bate. É mesmo? Eu tô cada vez mais norueguesa.

Fora a torcida remando.

Pedro, pergunta fácil para você. Aliás, vou fazer para todos, vocês vão se preparando. Me fala uma qualidade da França e uma do Marrocos que você não viu na seleção brasileira, algo que o Brasil não tem.

Uma só?

Uma só?

Não, vai ser difícil para a gente não ter que ficar falando dos dois. Você vai falar uma só, escolha uma.

Tá bom, ainda bem.

Eu acho que França que o Brasil não tem é mais de um jogador que pode decidir uma partida ali numa fração de segundo. Quando eu tive lá para assistir o França e Noruega, que era para ser um jogão, mas o Solbakken nos privou do jogão colocando o time reserva, mas o Mbappé não tava ali muito bem no jogo, o Dembélé destruiu o jogo. Eu acho que o Brasil dependeu muito, muito do Vinícius Júnior.

Mas o Pedro, e um Pedro, mas me diga, você disse a França tem mais de um, é verdade, mas qual é o um que o Brasil tem?

Vinícius. Eu acho que o Vinícius teve seus momentos.

Tá, tá. É que só para deixar claro a troca de poder na seleção brasileira. É isso.

Siga, Pedro. E no Marrocos?

Cara, eu acho que o Marrocos tem no meio de campo tudo que faltou, né, para o Brasil. Movimentação, dinamismo. Troca de bola, eu acho que um dos principais problemas do Brasil nessa Copa. Apesar do Bruno ter, até o jogo contra Noruega, ter feito uma boa Copa do Mundo, mas aquele meio de campo com ele, Casemiro, é um meio de campo plento, pesado. O do Marrocos é exatamente o contrário.

Ô Danilo, eu podia complicar sua vida e falar não pode repetir, mas se você quiser, se você achar que quiser repetir, pode.

Não, é uma outra coisa que para mim ficou muito claro. Ontem eu fui no treino da França e uma coisa, eu já tinha visto outros jogos da França, já tava na final de 2018, na final de 22, já vi outros jogos no Catar. O Juca sabe bem, era uma maravilha, a gente conseguiu ver muito jogo porque era tudo estádio perto. Mas eu nunca tinha visto treino. O que significa isso? Eu tava na altura dos caras e uma coisa que ficou para mim muito nítida, a diferença para mim é a questão física da França.

O Mbappé é dos menorzinhos, o Mbappé perto do resto parece um anão. Então assim, eu fiquei primeiro muito impressionado positivamente com a questão física. Concordo com o que disse o Pedro em relação a nomes que podem decidir o jogo, mas a questão física para mim a França é muito superior. A gente já tinha essa ideia vendo o jogo da televisão, do estádio, todo mundo já sabe isso, mas assim, eu posso falar, é impactante ver da mesma altura dos caras a diferença física.

Então acho que até nisso também a França tá na frente do Brasil. E no Marrocos eu acho que a circulação de bola é muito superior. A gente viu isso acontecer quando jogou, quando o Brasil enfrentou o Marrocos, sabendo o que fazer com a bola, muito diferente da Copa de 2022. E apesar de o técnico estar aí há 4 meses, ele conseguiu fazer uma mudança de identidade Claro que tinha o fator que pode facilitar, que ele era o técnico do Sub-20, então ele conhecia jogadores para poder subir.

Mas mesmo assim, em 4 meses ele conseguiu mudar a identidade de um time. E a gente vê um time que circula a bola melhor e que sabe o que fazer, com problemas de finalização. Muitas vezes Marrocos não consegue transformar tantas as chances que cria nos gols, mas acho que a circulação de bola de Marrocos, e para não ficar igual ao Pedro, a questão física da França são muito diferentes do que a gente vê no Brasil.

Lise Clavenes é o nome dela, viu, Juca? Jogou as Copas Femininas de 2003 e 2007, a presidenta da Federação.

Sem dúvida, é minha amiga Luísa.

O seu, quem que o Brasil não tem que essas duas, alguma coisa que essas duas seleções cada uma tem e o Brasil nem sequer chegou perto de mostrar?

São muitas, né? Poderia falar do talento da França, do meio de campo do Marrocos, mas eu acho Acho que é uma identidade de jogo, é saber o que se quer, saber quem se é, e isso se mostra em campo, organização coletiva. Além disso, projeto de longo prazo, investimento nas categorias de base, né, na formação de atletas, estrutura. Acho que é uma coisa muito mais profunda, mais macro, que as duas seleções têm. E vale mais o destaque até para o Marrocos, porque tem feito isso muito nos últimos anos, com títulos de base também, chegando a uma semifinal de Copa na última e agora buscando mais uma vez.

Então mudando a sua prateleira no futebol mundial. Acho que é isso, essa questão estrutural que as duas seleções têm, que o Brasil não tem.

Arnaldo, aí você deixou, né, por final, os companheiros brilhantes esgotaram todas as diferenças. Na verdade, as duas têm tudo que o Brasil não tem, mas já que foi o tema de ontem, elas têm alma, né? Seleção Brasileira não tem alma. Cada uma do seu jeito. As duas seleções têm alma, uma europeia misturada e a outra marroquina africana misturada. Ainda assim, as duas seleções têm alma, identidade, uma palavra boa que a Luiza usou.

Mas é isso, se for resumir, porque jogadores melhores eles têm, coletivo melhor eles têm, comando melhor eles têm, projeto longo prazo Eles têm, mas sobretudo para jogar uma Copa do Mundo, eles têm alma. A seleção brasileira nem alma teve.

Juca, você.

Boa tarde. Boa tarde. Eu diria para você o seguinte, só para tentar ser diferente: a França tem o Olizé, Brasil não tem ninguém nem parecido com ele. Marrocos tem um jogo coletivo. Que o Brasil não foi capaz de impor durante todos os jogos que fez.

Bom, então vou com você mesmo. Fala.

Muito obrigado. Não, e aí eu ia acrescentar, mas talvez não devesse.

Fala.

Tem torcidas que empolgam os seus times, tanto os franceses quando cantam a Marseillaise, como os marroquinos, que não é de hoje, né? Foi a torcida que mais me encantou no Catar, foi a torcida do Marrocos e a da Argentina. Mas é da Argentina muito também porque os jogadores da Argentina, aqueles que foram campeões pela Argentina, se misturavam à torcida. E você vê nas tribunas hoje os jogadores da Argentina convidados da FIFA com a camisa da seleção, os nossos todos de paletó e gravata. É essa diferença, acho que faz muita diferença.

Faz mesmo. E acho que Marrocos e Argentina têm São os intrusos, né, na Eurocopa. Dessa Copa tem esse fator torcida que os europeus, quando a Copa não é na Europa, não tem, né? São pequenos grupos, pequenas comunidades. É bem diferente mesmo. Torcida de Marrocos e da Argentina é torcida de estádio mesmo, e pode fazer diferença. Fez no Catar, pode fazer agora.

Juca, eu ainda não ouvi você, e você pode falar ainda sobre A epopeia Argentina, Messi e tudo mais, e tudo que aconteceu. A gente comparou muito, falando comparação com o Brasil, comparou muito Messi, a relação da torcida com ele, do Neymar com a torcida, a alma e todas essas coisas. E eu não tiro da equação, quando falar, a Copa está sendo roubada, que tem uma invejinha, né? Tem uma invejinha de ter secado, tava 2 a 0 e tomaram 3 a 2.

Sobre a teoria conspiração e o jogo em si, em relação às arbitragens, eu já me manifestei, né, quando a Luiza levantou a bola da teoria da conspiração que a própria FIFA criou para si mesma. Do ponto de vista da emoção, do ponto de vista, eu quase fui às lágrimas porque o Messi não tava jogando bem, o Messi tinha perdido o pênalti, Eu tava, eu adoro o Salah, então ao mesmo tempo eu tava me preparando para escrever o texto da última dança, o último tango, né?

Nessa Copa é difícil você adiantar texto, não?

Exatamente, muito difícil, né? E como eu tenho o hábito de ir no blog e ir escrevendo o jogo, bom, então, e de repente La Pulga, assim, o que há, o que ela, o que o Messi fez não existe, né? Quer dizer, ele dá o passe para o gol do 2 a 1 do Romero e faz aquele golaço, né? Porque, e da maneira como ele bate na bola e sai esmorrando ar, ele comemora o gol como o Rei Pelé, ele comemora o gol como o Rei Pelé, né? E Argentina vira o jogo.

Aí não tem jeito, é de uma explosão. Agora, eu sou suspeitíssimo, eu jamais entrei nessa coisa do torcer contra a Argentina. Eu gosto muito de repetir uma frase de um sociólogo de Buenos Aires, professor da Universidade Federal de Buenos Aires, professor Alabarces, que diz o seguinte: os brasileiros amam odiar os argentinos. E os argentinos odeiam amar os brasileiros. Eu acho que é uma frase que define na perfeição o que a relação entre os dois, os irmãos, né?

Ninguém, isso o Vinícius de Moraes contava, ninguém o recebia tão bem como no Teatro Colón. Os shows que o Vinícius fazia na Argentina E aqui no Brasil, quem ia ver o Piazzolla, a Susana Rinaldi, o Gardel, claro que eu não acompanhei de perto. Enfim, eu tô, eu tô divididíssimo nessas semifinais, quartas de final, divididíssimo. Eu sei que eu vou torcer para Noruega, eu sei que eu vou torcer para Argentina, eu sei que eu vou torcer pela França, embora tenha a maior simpatia para o Mas é que a França me faz torcer pelo futebol, menos do que pela França em si.

Mas adoro a ideia dessa seleção miscigenada francesa. Enfim, o que foi mesmo que você me perguntou? Ah, do Messi, da Argentina. Foi uma epopeia, foi uma epopeia. Foi, para mim, e o Danilo viu isso, vimos isso juntos. Aliás, o Pedro viu também. Aliás, a Luísa viu também. No Catar, todos nós, né? Para mim, tirante, é claro, aquela final, que é a maior final da história das Copas, né? O 3 a 3, claro, é a maior final da história das Copas.

Até porque ela foi para os pênaltis porque o Dibu fez aquela defesa final que para mim passa a ser maior que a defesa do Gordon Banks. Em 70, pelo significado que ela tem e pela dificuldade, pelo grau de dificuldade. Mas o momento assim que me convenceu que eu tinha feito bem em ir para o Catar, eu tinha muita dúvida se eu queria estar no Catar e não queria, foi o momento em que o Messi lembrou Mané Garrincha dentro da área e e deu o passe para o gol contra a Croácia.

Acho que o terceiro gol da Argentina contra a Croácia. Meu Deus, vi de novo o Mané Garrincha em campo! Foi uma coisa assim. Outro dia, tava aparecendo, né, cenas do posse de bola, me apareceu essa, eu falando emocionado, chamando o Messi de Leonel Garrincha ou de Mané. Magnésio, coisa igual. E foi mais ou menos a mesma coisa que eu fiz no sofá de casa entre Argentina e Marrocos. Eu entendo perfeitamente o que disse o Pedro, o Doutor Pedro.

Doutor Pedro, jurista, um homem acostumado com rigor das leis e com o sentimento de justiça. Doutor Pedro dá um depoimento que faz todo sentido. Porra, achei que Marrocos Foi submetido a uma situação injusta. Afinal, puxa vida, era glória, tava na mão. Ao mesmo tempo, âncora, que eu acho que me surpreende que um time que tem o Salah, com a experiência do Salah, não tenha furado a bola naquele jogo com 2 a 0 na frente. E principalmente depois do 2 a 1, é bola para o mato, que é jogo de campeonato, acabou o jogo, nós não vamos deixar esses chegarem e chegaram.

Eu fiquei, eu tô plenamente satisfeito com as emoções que essa Copa tem demonstrado, apesar de tudo que houve, está vendo fora das 4 linhas.

Então, Tironi, é, ontem eu aliás recomendo, teve lá, acho que o pessoal do Charla conseguiu reunir para debater futebol o Batistuta, o Romário, Ronaldo, Gururragio, Roberto Carlos, Roberto Carlos, o Materazzi.

Muito boa.

O Materazzi tava fazendo lá, né? Então até tomar uma cabeçada, foi campeão, mas enfim, todo tatuado, né? E me chamou muito atenção, me chamou atenção dois tópicos. O primeiro, que é precioso, é sobre, tinha uma frase quando eu era moleque de livro, o medo do goleiro diante do pênalti. Na verdade, o medo do batedor diante do pênalti. Os batedores falando da dificuldade que é bater um pênalti importante em Copa do Mundo. O Batistuta, o Baggio, o Romário e o Ronaldo, como eles tremeram, né?

Para—

e como hoje o pênalti que é mais a granel, com VAR, torna-se muito importante. E foi um dos fatores da questão da seleção brasileira lá, Bruno Guimarães, Vinícius Júnior. Então esse trecho é muito bom.

O Ronaldo lembrando a semi com a Holanda, dizendo que foi a maior sacanagem que pode haver, porque bateu um pênalti, né?

O Romário dizendo que não tinha batido até então pênaltis importantes, só 2. O Baggio falando que nunca tinha batido em cima e bateu. É muito saboroso. Mas sobretudo o Batistuta falando sobre o Messi. E o Batistuta foi um dos grandes companheiros do Diego Armando Maradona, né? E o Batistuta participou da da esticada, daquela esticada do Maradona em 94, quando em tese a seleção argentina já tava forte para viver sem o Maradona, né?

Foi campeã da Copa América em 93 com um timaço sem o Maradona, e ele vai para a Copa daquele jeito lá, emagrece, depois é pego no doping, né? Mas aquela esticada, guardando as proporções, não pode acabar. Diego não pode acabar. É mais ou menos que a gente a gente tá vendo, Messi não pode acabar nessa Copa. E ele falou que até essa Copa ele não conseguia comparar Messi a Maradona, achava divindades diferentes, coisas diferentes, e que a partir dessa Copa ele não consegue mais fazer a distinção.

E ali falando um cara que viveu umbilicalmente com Maradona. E acho que o Messi tem passado mais nessa Copa do que na passada essa aura, né? Pode ser o soco no ar ou aquela cena dele sendo levantado pelos jogadores com a bandeira do Maradona ao fundo. Isso não é o Batistuta. Nenhum argentino que viveu Maradona conseguiria colocar os dois. Ele poderia discutir a qualidade técnica, quem foi mais jogador, mas em termos de divindade, não existia isso.

E hoje há, e é uma coisa recente, é uma coisa muito recente. Juca, eu tava fazendo o recorte porque a gente viveu, vocês viram o cheiro da grama que emocionou a Luísa lá nessa partida contra o Egito do Messi, você vendo o Messi em 2022. A gente viu o Messi com a seleção argentina diversas vezes fracassando e não fazendo nada. Sendo um jogador comum, sem personalidade, suculento. Há 10 anos, é o recorte que eu faço, há 10 anos, 2016, o Messi perde o pênalti contra o Chile na Copa América e fala: eu tô fora, eu não consigo, eu não aguento mais.

Há 10 anos tem lá aquela tentativa de resgate. O povo argentino aí começa: opa, tem alguma coisa aí, vamos fazer uma campanha para demovê-lo. Paton Bauza, que deixou o São Paulo para treinar a seleção argentina, reconvoca o Messi. Isso há 10 anos. Ele já tinha 10 anos de seleção de fracasso. Da volta dele, 2016 a 2021, mais pau. Nada, nada. 5 anos de derrota, derrota, perde a Copa América em casa, aquela do Uruguai, para o Uruguai, com todos os companheiros possíveis, Tevez, Agüero, Higuaín.

Perde a final da Copa das Nações aqui no— só tinha torcida da Argentina no Maracanã. A torcida da Argentina é a mesma desde sempre, com Messi perdendo e com Messi ganhando. E a virada vem numa Copa América no Brasil sem torcida. É a virada do Brasil e da Argentina. Isso é 5 anos só. O Messi tem 5 anos de seleção argentina para serem cultuados. Os outros 15 foram lixo. Isso é impressionante, porque a história do Maradona, do Pelé, de qualquer um desses caras com as suas seleções começou no momento em que eles colocaram a camisa pela primeira vez.

E a história do Messi é de recém 5 anos, 5 anos de glória, 5 anos capazes de transformá-lo no mito que ele não era.

Isso é curioso até porque a gente não sabe o que que é mais incrível, né? Você ter uma longevidade na seleção como teve até o Neymar, vou dizer assim, ou Pelé e tal, ou o cara em 5 anos de repente ser colocado lá.

Eu queria ver essa coisa que o Arnaldo— só um minuto— essa coisa que o Arnaldo chama atenção de como ele vai assumindo a santidade, que é o que marca muito o Maradona, a igreja maradoniana, isso, como ele vai assumindo essa santidade. E você via isso personificado, a Luísa fez referência Acho que é isso, né? No 2 a 0 pro Egito, o olhar dele era uma coisa que vocês já viram, era uma coisa vaga, era uma coisa de frustração e era uma coisa, como é que a gente faz pra sair desse fundo do poço? E ele fez.

Era um olhar o tempo todo que era de apreensão, mas não era de capitulação, era de Não era isso?

Vou perseguir isso.

Fica lá, Daniel.

Não, o Messi, ele assim, ele é um cara que foi muito, por muito tempo, xingado pelos argentinos. Não tava ali, tava ali assim, era peito frio, era aquela, toda aquela história que a gente sabe. Teve um na Copa América nos Estados Unidos, já rolaram tantas aqui que eu já até esqueci qual que foi. Mas tinha uma meio que uma experiência, uma Messi Experience, não dá para chamar de museu e tal. E aí você passava, conhecia a casa do Messi lá, eles reproduziram a casa do Messi, reproduziram o estádio Camp Nou, reproduziram várias coisas.

E uma outra, um outro lugar que eles reproduzem era uma coletiva, uma sala de imprensa. Você sentava numa cadeira e passava assim no telão tudo o que a imprensa e a torcida falava do Messi até a conquista da Copa em 22. E cara, o cara era detonado de todas as formas possíveis. Ele não canta o hino, ele não dá entrevista, ele não é líder, ele é catalão, ele queria jogar na Espanha. E tudo isso assim era um negócio assim impressionante.

E aí quando ele ganha a Copa de 22, é aí que tudo vira do nada assim. Claro, começou antes, né, com a Copa América, como disse o Arnaldo. Nessa Copa América, aliás, que os capitães se reuniram queriam acabar com a Copa América. E o Messi e o capitão da Bolívia foram os únicos dois que não quiseram ir contra a Copa América da COVID. O Messi justificando: eu preciso ganhar alguma coisa na Argentina. Ele fez, ele se recusou a entrar nesse movimento, consegue ganhar essa Copa América, ganhou depois a Copa do Mundo.

Aí tem a finalíssima lá, ganhou. E agora tá nessa Copa do Mundo aqui também, num caminho incrível. E ele saiu do inferno para o céu, literalmente. Ele era odiado pelos argentinos, assim, odiado nesse modo de dizer, né, xingado e tal, porque não representava. Ele se aposentou da seleção argentina uma vez, vamos lembrar. E uma outra coisa que é mais engraçada de a gente ver é essa emoção que tem em torno do Messi. Eu acho que ela fica ainda maior porque a Argentina ela não sobra em nenhum jogo desde a Copa passada.

Argentina sofreu contra Austrália, sofreu contra Polônia, perdeu da Arábia Saudita nessa Copa, sofreu contra Cabo Verde, contra Egito, e impecavelmente o Messi aparece para resolver, dá um passe para fazer gol. Então eu acho que essa história— não queria falar isso, Juca, mas tem até esse negocinho do corinthianismo que fala adoramos sofrer. Os argentinos têm um pouco disso também, é mesmo, é verdade.

E aí eles adoram Corinthians, né?

Queria ouvir a Luísa e o Pedro. Só um detalhe, eu sei que— oi, fala, Luísa, pode falar.

Desculpa te interromper, né, porque eu ouvi uma frase que eu acho demais, que eu, dessa comparação Messi e Maradona, que o Messi é quem o argentino quer ser e o Maradona é quem o argentino é. Linda! Porque o Messi é essa projeção, né, do sucesso sucesso, né, do que que o país quer ser, do profissionalismo, de tudo que ele atingiu, tudo que conquistou e tudo. E o Maradona é esse reflexo da sociedade argentina, com as suas complexidades, com as suas falhas, né, com a rua, a superação, a luta, né, que admite que é errático, que erra, mas que segue tentando, essa conexão com o povo.

Eu achei incrível, incrível essa frase. E eu acho que essa jornada do herói que o Messi percorreu, né, de não conseguir isso tudo que o Danilo falou, de não ser considerado argentino, e ele dá essa volta por cima, completa de fato essa jornada com o título em 2022. Eu acho que ele foi se aproximando desse Maradona e disso que o argentino é, sabe? Essa superação, isso que a gente viu no jogo que emocionou todo mundo. Eu acho que esse sentimento, essa quentura foi aproximando o Messi do Maradona e do povo argentino.

Então não só pelo título conquistado pelo mundo que o Messi deu para Argentina, que queria tanto, eu acho que o argentino foi se identificando, falou: não, ele realmente é a gente, a gente está nele também. Me parece que tenha passado um pouco por isso.

Adorei essa frase, muito boa mesmo.

De quem é essa frase, Luiza? Você sabe?

Não, pois é, Juca, pois é, não sei, cara. Eu vi na Argentina uma vez, então não sei o autor da frase, mas eu acho ela maravilhosa.

Brilhante frase.

Me despertou uma outra pergunta que eu vou fazer já já, mas eu quero ouvir o Pedro sobre isso, com sentimentos, hein, por favor.

Quem não tinha sentimentos durante uma parte muito grande da carreira e parecia não ter tanta alma era o Messi, né? Teve uma virada aí. Esse Messi que a gente vê chorando, se desesperando, colocando as coisas para fora É o que o Arnaldo falou, né? É dos últimos 5 anos. Eu acho que você não conseguiria fazer num laboratório pessoas tão diametralmente diferentes quanto Messi e Maradona, né? De personalidade, de jeito de viver, de encarar a vida, de se posicionar.

Tem uma entrevista recente também do Batistuta para o zagueiro, né, o Rio Ferdinand. E o Batistuta fala: não, tecnicamente eu acho que o Messi pode ser igual, talvez até melhor. Mas o Maradona tinha uma coisa que quando você via o Maradona em campo, ele tava treinando o time adversário e ele tava controlando o juiz. Era um negócio meio impressionante, meio absurdo o que ele fazia. Eu acho que o Messi se conectou de sentimento mesmo, de com o ser argentino, com a seleção, com a torcida argentina de 2021 para cá.

Era uma conexão que ele não conseguia ter, né? Parecia que tinha ali uma redoma de vidro em volta dele. Ele tava lá, jogava muita bola, mas era um negócio hermético. Teve essa virada, né? Essa virada que é impressionante, que conectou o Messi com a torcida, com a nação argentina. E isso é realmente muito legal de ver e acho que é o combustível que liga a isso que o Danilo falou. A Argentina tá sempre ali meio aos trancos e barrancos nessa Copa mesmo, né?

Uma das coisas que eu falei ontem, que acabei tendo a conversa com o Trajano, é que eu não acho que a Argentina tá jogando muita bola. Vai ali aos trancos e barrancos, vai achando os gols. Eu acho que tem essa conexão emocional especial com Messi que serve de combustível para a torcida, para os jogadores, para o Scaloni, que chorou para caramba também. Tava muito emocionado, para o grupo. É legal de ver isso, né? Uma, é um privilégio e é uma oportunidade da gente ver ali uma relação especial do futebol, uma grande história que vai ficar para a história do futebol, que tá se aproximando do final, né?

Olha, é essa, essa tudo que vocês falaram me suscitou uma pergunta que eu vou fazer agora. Mas antes, só um detalhe, é, tem muita gente aqui falando, ah, não dá para vocês comparar caras de outras épocas diferentes. Eu concordo com isso, mas a minha baliza é sempre a seguinte: o quanto que essa figura interferiu ou mudou os rumos de uma seleção, de um time, de um país? Então, nesse aspecto, eu já coloco o Messi ao lado do Maradona na Argentina.

É mesmo que a gente fala do Pelé. O Pelé fez o futebol ser o que é o futebol. Então esse cara teve uma transformação gigante. Então, para mim, os dois estão, são épocas diferentes, mas eles transformaram igualmente o futebol daquela seleção, daquele país e tudo mais. Agora, a gente tinha enquete sobre os jogos, né? A gente vai encerrar essa enquete usando a cláusula Trajano. Essa enquete será encerrada. Você acha que tem quem tá ganhando, Juca? Qual o jogo mais legal e tal?

França e Marrocos.

Acertou, 58%. França e Marrocos. 3% Argentina e Suíça, 7% Espanha e Bélgica e 33% Inglaterra e Noruega. E agora vamos para uma enquete polêmica.

Então, para fechar a enquete, a primeira escolha da KZTV que teve a prioridade do jogo exclusivo das quartas de final foi a do jogo de 3% que a galera Apontou aí, foi Argentina e Suíça. Acho por motivos de amor e ódio, né? Sim, foi Argentina no sábado à noite, foi a primeira escolha. Mas aqui, com tudo isso que a gente tá falando, não é exatamente o jogo, não é o jogo, é o que tá em jogo.

Então a nova enquete que será colocada agora, que vai causar polêmica, é a seguinte: O Ancelotti deve seguir como técnico da Seleção Brasileira, sim ou não? Sim ou não? Muito simples. Ancelotti deve seguir como treinador da Seleção, sim ou não?

Pelo que fez, não. Pelo que a gente aposta que ele é capaz de fazer, sim. E tem boa, só faltava essa.

Utilizando a frase que a Luísa falou, pelo que é, não. Pelo que a gente acha que ele pode ser, sim.

Agora, Guardiola dissesse, ó, gente, eu topo, eu fazia já. Porque, ah não, agora ele tem 4 anos pela frente. Tá bom, o Guardiola também teria. Enfim, mas para mim sim.

Eu quero ouvir todos sobre isso, mas eu vou pôr mais uma pergunta na conversa, porque eu juro que eu fiquei bastante impactado com que a Luísa falou sobre o Messi e o Maradona. E aí a pergunta é a seguinte também, além dessa da enquete: eu ouvi no Uber, âncora, Eu não sei se foi autoria do próprio motorista. Tem que trazer esse Uber para debater.

Mas eu não sei se é autoria dele ou não.

Então a pergunta que eu faço é, não é, é boa, é boa mesmo. A pergunta que eu faço é, estamos falando do Messi, principal figura da Argentina. O Neymar é o quê? Ele é o que a gente quer ser ou que a gente é? Eu acho que ele é o que a gente, eu acho que ele é o que a gente quer ser.

Eu vou, eu vou, eu vou, eu vou, eu jamais queria ser o Neymar. Eu também, eu tô falando até você me dá oportunidade, mas eu entendo a questão. Uma boa questão, você me dá até oportunidade. Não, mas é que viralizou muito eu chamando ele no quente da decepção de capageste. Eu quero deixar claro para quem viu Cafajeste como jogador de futebol, cafajeste como alguém que se despede da Copa arreliando o goleiro vencedor em vez de correr para pegar a bola e tentar fazer o 2 a 2.

Nesse aspecto, é jogar de bandido, né? É o jogador cafajeste, é o que é capaz de pisar no holandês como a gente viu na Copa de 2010. É É a mesma coisa, é a mesma coisa. É, em última análise, não se dá o próprio valor, não ligar para a própria biografia. Então eu acho que ele simboliza tudo que o brasileiro tem de pior. Como eu não quero ser o que o brasileiro tem de pior, não concordo nem um pouco com essa sua avaliação. Mas é uma questão, olha, é, mas é, mas eu diria, pensando nisso, eu Eu diria que tem 30% de brasileiros exatamente assim. Diga lá, sabe, regra.

Sabe que essa, bom, primeiro que comparar Neymar e Messi é só por simbolismo, né, de melhor jogador daquele país durante determinado tempo. Acho que eles nunca foram comparáveis. O melhor momento do Neymar foi ao lado do Messi, esportivamente falando, né? Mas o que representa para o país ou para o brasileiro Eu acho uma grande armadilha e dá para entender que o brasileiro no geral, sobretudo que gosta de futebol, de esporte, se identificava ou se identifica ainda com Neymar.

O Neymar me faz pensar muito em como o brasileiro enxerga a vida e o esporte, né? Ele enxerga como um sucesso individual. Isso que é maluco, isso, porque o futebol é esporte coletivo e o brasileiro enxerga na transformação da paixão pelo esporte só em vitória, em sucesso, ele esquece do que tá no entorno, que às vezes não é nem a vitória e é o jogo coletivo que o Neymar sempre foi incapaz de fazer, né? E não só ele. Aí eu pego uma comparação que você tá tentando deixar fazer com a relação que os ex-atletas brasileiros têm com os atuais, mesmo tem com os atletas atuais, tem com o Neymar, por exemplo, tem com os antigos ídolos incontestáveis, né, que é tão diferente do que a gente conversou aqui de Maradona para Messi, ou a relação, o do Instituto, falando dos dois, ou Simeone quase infartando vendo o jogo da Argentina, o Tevez dando murro na mesa, os argentinos que jogam no Brasil, os caras do Fluminense pulando na piscina com camisa da Argentina.

A comunidade esportiva argentina, ela, ela vive o futebol de uma outra forma e cultua seus ídolos de uma outra forma. Mesmo que o Messi tenha passado os perrengues todos que os companheiros descreveram até ele vencer. Então quando eu vejo que um país é capaz de, com a geração de 94, ganhar a Copa e aí a caneta espevinhar a seleção de 82, né? Qual foi, qual foi, qual foi o Dunga levantar a taça xingando e falar que os caras de 82 eram perdedores, que o Romário mandava o Pelé botar sapato na boca, que o Ronaldo fica na arquibancada olhando celular, que esse é o brasileiro, cara.

Isso dá muita aflição, dá muita aflição. Esse é o brasileiro, e o Neymar simboliza tudo isso. Agora, tudo isso é um tudo como os outros são.

Mas Arnaldo, não é curioso?

E não existe o culto ao passado, a história, a história, o coletivo. É o sincericídio do Vampeta de 2002. Nós no grupo, vários torcem contra para a gente ficar como os últimos que ganharam. Essa é a mentalidade. E eu acho que o Neymar é um pouco o espelho disso nesse, nessa década recente, nesse evento.

É lógico que ele seja ídolo das crianças que não viram ele jogar.

Assim, meus queridos norte-americanos, votem nas duas coisas: quem o Neymar é, que essa pergunta, essa coisa que tem relação com a que a Luísa falou aí do Maradona e do Messi, e também sobre o Ancelotti. Você, Luísa, primeiro.

Ouvindo os amigos, tô pensando aqui que pergunta difícil. Isso, Álcora. Eu acho que uma parte é quem ele é, uma parte representa quem ele é, mas se a gente for olhar assim para o povo brasileiro, né, para o Brasil como país mesmo— vocês estão me ouvindo ou eu tô dando uma travada aqui?

Tá tendo um delay.

Ele tem uma, é, né, tá Tá indo, mas vamos lá. Eu vejo o Neymar assim como desconectado da realidade, como alguém que não ocupa o lugar que ele tem, sabe, que não tem a noção da responsabilidade que ele carrega, imaturo, bobo. E eu não acho que o povo brasileiro é isso, né? Eu acho que o povo brasileiro é um povo resiliente, que luta, né, que não desiste. Acho que esses são os valores que estão associados ao povo brasileiro. Você pode associar numa, quando ele jogava, né, de uma forma competitiva, essa, o que ele apresentava em campo, esses dribles, essa criatividade.

Nesse aspecto, acho que sim, do jeito de jogar em campo, acho que representa um pouco tudo que o brasileiro tem que fazer na vida. Mas como personalidade, eu não acho que ele representa o povo brasileiro não, e também não acho que é quem o brasileiro quer ser. E pode ser assim, o brasileiro quer o que ele tem. Porque ele tem muitas, muitas coisas, muitos privilégios, né? Ele tem dinheiro, ele tem fama, ele tem sucesso, ele tem acesso, ele tem títulos.

Isso pode ser que sim, ter o que ele tem, mas não ser quem ele é. Deu para entender? Eu acho que é uma pergunta difícil mesmo, porque são vários aspectos aí que a gente pode pensar sobre ela.

Fala, Danilo.

Bom, primeiro sobre o Neymar, depois do Ancelotti, né? Vamos falar do Neymar. Eu acho que o Neymar, ele é de longe o melhor jogador jogador que a gente viu nos últimos 20 anos no Brasil, mas assim, de longe. E hoje eu vejo que quando a gente vai analisar o Neymar, muitas vezes a gente mistura as coisas. Então assim, ele tem muitas questões. Eu acho que ele é um rapaz que não sabe lidar com o não, tem um problema. Eu acho que a condução da carreira dele foi péssima.

Eu acho que os projetos de vida que ele teve, eu acho que ele errou em quase todos. A partir dali do Barcelona, ele errou para mim. A condição foi toda muito ruim. Ele nunca cuidou muito do físico dele, sempre ele achou que o talento ia vencer. Então quando ele se machucava, ele não fazia o tratamento do jeito que a gente vê outros atletas fazendo. Não à toa, ele com 34 anos não está nem perto do que é o Messi com 39, nem perto do que é o Cristiano com 41.

Então isso assim, acho que representa muito o como ele cuidou mal do próprio corpo. E aí tem umas razões muito mais profundas para a gente discutir do porquê faz isso, do como que é jogador brasileiro. E ainda que o Neymar é uma das exceções aí que já ganha dinheiro desde muito cedo, né? Mas ainda assim eu entendo toda a complexidade da coisa. Mas daí a falar que ele nunca jogou nada, que ele nunca foi decisivo, que ele não representa nada, eu discordo.

O Neymar nas eliminatórias com o Tite em 2016, ele foi fundamental para uma seleção que tava perto de não ir para Copa, ele e o Gabriel Jesus. O Neymar, ele só faz gol em amistoso. Não é verdade. Ele carregou o Brasil nessa eliminatória junto com Jesus. Ele foi importante, ele fez muitos gols importantes, não ganhou títulos. Esse aí é um ponto que joga contra ele. Ele ganhou a Copa das Confederações e a Copa América. Quando o Brasil ganhou, ele não estava e ganhou a Olimpíada, que não é futebol profissional.

Mas também aqui vamos combinar que todo mundo sabe o peso que tinha ganhar a Olimpíada no Rio de Janeiro para o povo brasileiro. Então também não é um futebol profissional, mas a gente sabe que foi uma conquista muito esperada. É muito aguardada, não à toa a festa que foi feita para quando o Brasil ganhou. Então eu vejo nas análises do Neymar uma mistura. Ah não, eu não gosto dele, eu não gosto da opção política dele, ele traiu a mulher, ele é mimado, então eu vou falar que ele nunca jogou bola.

Eu não vejo assim, é um cara que jogou muita bola e que o que mais me entristece é o fato dele não ter conseguido chegar onde a gente imaginava que ele ia chegar quando ele começou Eu já contei isso mais de uma vez, mas quando ele começou no Santos, ele jogava, o Santos jogava muito no Pacaembu. Eu fazia questão de ir todos os jogos, mesmo quando não tava trabalhando, mesmo quando eu tava de folga, eu ia para o Pacaembu para assistir qualquer jogo do Santos, qualquer, porque o que o Neymar fazia era impressionante.

E eu tive a sorte de cobrir a seleção brasileira com ele. Eu, como eu disse para vocês, vira decidindo muito jogo importante em eliminatória. Ah, mas eliminatória não pode, não importa, o Brasil vai para todas. A gente viveu próximo de o Brasil estar ali para zona da repescagem antes do Tite chegar. Aí chegou, a seleção voltou a ganhar, e o Neymar foi um dos principais caras. Então, é, eu sei que hoje não tá muito na moda tentar explicar os dois lados, a galera gosta de pegar de um lado para o outro ou só pegar do outro.

Eu vejo esses dois, eu acho que o Neymar é um jogadoraço, craque, o melhor que a gente viu, foi decisivo sim. Mas não chegou onde ele poderia chegar. E apesar de os números, dos números bons com gols e assistências, ele não tem um currículo invejável na seleção brasileira, diferente do que todos os outros que a gente tem falando do Messi aí, de outras seleções e tudo mais. Já fala agora do Ancelotti. Melhor deixar o Pedro falar do Neymar, né? E a gente vai para o Ancelotti depois.

Isso, só que ele, eu não posso deixar sempre de desconcordar. Ótimo, de desconcordar, pode desconcordar. Eu concordo que é o jogador mais talentoso do futebol brasileiro nos últimos 20 anos e exatamente nesta medida a enorme decepção do futebol brasileiro nos últimos 20 anos. Compare com o Ronaldo Fenômeno, com o Ronaldo Gaúcho, com o Rivaldo, com jogadores do mesmo patamar e veja a diferença de conquistas para a seleção brasileira entre eles todos.

Quero ouvir o Pedro, mas quero dizer que achei, hein, o chat. Sabia que o chat ia nos ajudar. Luiza, Federico Boulos, jornalista do La Nación da Argentina, ele cunhou a frase: Messi é o argentino que gostaríamos de ser, Maradona é o argentino que somos. Então Federico Boulos é o autor. Pedro, vamos lá.

Maravilhoso.

Olha, eu diria que o Neymar, sem dúvida nenhuma, é um retrato do que a gente é, né? Não a gente aqui do Posse, porque com todo respeito a todos nós. Estamos, somos mais velhos já, né? A gente não representa aí essas gerações mais recentes. Todo mundo que tá aqui nasceu e viveu bastante tempo no mundo sem essa loucura de internet. Mas o Neymar é um retrato de tudo, né, que é Brasil, que é o futebol brasileiro. Ah, o Neymar apoiou o Bolsonaro, o Brasil elegeu o Bolsonaro.

O Neymar é aquele cara que tem um talento absurdo, mas terminou antes do que poderia e do que deveria por várias questões, né? Faz quantos anos que os nossos jogadores extra-classe, por um motivo X ou Y, mas motivos sempre parecidos, terminam antes do que deveriam, do que poderiam, né? O Ronaldinho terminou antes do que poderia, o Ronaldo terminou antes do que poderia, o Adriano nem se fala, né? Alguns jogadores que eram grandes esperanças do futebol brasileiro como Alexandre Pato, terminaram antes de começar de verdade.

O Kaká, por exemplo, né, que é um cara super profissional, terminou antes do que poderia. O Neymar é aquele cara que tem um instituto de caridade lá na Praia Grande incrível, que atende milhares de crianças, e ao mesmo tempo ele faz, quando ele é convocado, propaganda de Tigrinho. Então esse cara é o Neymar. Ele é esse retrato. Eu questiono algumas coisas, né? O Neymar não tem resiliência nenhuma. O Neymar estreou no profissional em 2009.

Se a gente considerar, como eu considero, que ele acabou em 22, 23, ele teve uma carreira mais longa que vários, né, desses caras. E ele é essa figura, ele é um cara que carregou por muito tempo sozinho, né, ou praticamente sozinho. Eu acho que ele não teve companheiros como outros grandes jogadores recentes tiveram, né. O Ronaldo, pô, jogou junto com Rivaldo e com Ronaldinho. O Romário jogou com Bebeto. O Brasil tinha laterais, né, ali sempre na elite da elite da elite do futebol.

Então eu acho que ele é essa figura de nuances, né? Ele é um cara que, e como ele mesmo se coloca, né, ele tem essa fixação com Batman, e ele tem aquele quadro que ele é metade Batman, metade Coringa. Ele é essa figura que virou um produto muito cedo. Ele tem todas essas questões. Ele é uma figura contraditória, né? Ele é um cara de contradições, mas eu acho que ele representa muito o que é Brasil e o brasileiro nos últimos 10, 15 anos.

Ele é um retrato muito claro da nossa sociedade, né? Do que são os objetivos, do que as pessoas almejam, as redes sociais, os seguidores. Enfim, eu acho que ele é uma figura muito rica e muito interessante, que por muitos anos a gente vai discutir o que o Neymar representou para o país e para o futebol brasileiro, mesmo sem ter conquistado os grandes títulos que um dia se imaginou pela seleção brasileira, porque ele não conquistou, né?

Ele conquistou uma Copa das Confederações, ele conquistou o ouro olímpico, teve ali uma Copa América sem ele, Eu acho que a carreira dele é sim também um grande, o que poderia ter sido. Mas ele representa o Brasil. Eu acho que eu não tenho dúvida em falar que o Neymar, para o bem e para o mal, com suas qualidades, seus problemas, seus defeitos, ele representa o Brasil.

E sobre o Ancelotti, calma, sobre o Ancelotti vamos falar, vamos fazer um corte aqui para falar sobre o Ancelotti, mas Vamos fazer o seguinte, a gente vai para o intervalo na TV porque o assunto se estendeu. E aí sim falaremos sobre essa questão: Ancelotti fica ou não fica? Ficou bom o debate sobre quem é o Neymar, quem é o Messi e tal, a partir da frase que a Luísa trouxe. Então vamos a um breve intervalo na TV, mas antes eu quero dizer para vocês que vocês, se você não assina o canal UOL, a hora é agora, porque além de conteúdos exclusivos Coluna do Pedro, coluna do Danilo, coluna do Juca, coluna do Mauro, coluna do Casagrande, coluna do PVC e muito mais.

Você também tem a possibilidade de, assinando o UOL por um ano, e vai aparecer um QR code na sua tela, ganhar uma camiseta. Pode ser, por exemplo, como essa que o Juca tá usando aqui, mas tem vários outros modelos.

Você quer que eu desfile a camiseta do Posse de Bola?

Você vai ganhar se você assinando o UOL durante um ano, meu amigo. Então tem vários modelos legais lá, esse que o Juca tá usando é apenas um deles, e você pode escolher a sua, apenas o escambau, tá?

Não é apenas o melhor de tantos, é o melhor de todos eles.

E você, o convite do Juca, pede para ele desfilar aí. Ele falou, quer que eu desfile? Eu acho que seria uma boa ele mostrar nas câmeras o modelo.

Ele quer me expor, a gente vai colocar na nossa comunidade no WhatsApp, tem que ter acesso aí.

Vamos colocar o Juca desfilando na comunidade do WhatsApp. Já já a gente vai para um breve, que você deve entrar, comunidade do Pós-Trebolada no WhatsApp.

Estamos lá, a gente vai conhecer como a Luísa conhece frases que marcam a história. Uma frase do Pelé: não há dinheiro que pague o ridículo de um homem.

Isso, boa! Vamos a um breve intervalo na TV e já voltamos. Não saiam daí, vamos debater o Ancelotti. Sim, já voltamos.

Você já ouviu falar do Missão Saber? É o não tão novo podcast do UOL que parte de livros. Vamos recomendar muitos livros para falar de vários assuntos. Já pensou ouvir a Daniela Lima falando de ansiedade?

Por conviver com o processo da ansiedade há tanto tempo, eu entrei numa espécie de vigília constante, assim.

O PVC sobre memória, o Facundo Guerra sobre China, Maria Prata sobre educação dos filhos, Sakamoto e os evangélicos.

Muita gente esperava que o número de evangélicos seria ainda maior.

Eu sou Murilo Garavello e apresento Missão Saber, o podcast para quem é curioso e gosta de aprender.

Tudo na vida a gente acha um equilíbrio ali, consegue viver e ao mesmo tempo entender as problemáticas, e ao mesmo tempo se amar.

Tem tudo isso e muito mais, muita coisa legal para você. Busca Missão Saber no YouTube no Spotify ou na sua plataforma de podcasts favoritos, ou fica atento no Canal UOL. Assista o Missão Saber toda semana no Canal UOL.

Muito bem, Luiza, tem uma péssima notícia para você. Você que trouxe uma frase tão brilhante para o debate, em contrapartida tem uma notícia devastadora. A gente não vai chegar na meta de likes, temos 6,1 mil likes. Meu Deus, temos pouco tempo para chegar em 9,6. Você tá em tempo de dar uma recuada.

Só Leonel Messi seria capaz.

Quer mudar? Mineira, come quieto, dá certo. Aí você bota pilha, eu vou lá e mudo, e dá errado, entendeu? Então no fim a culpa é sua que ficou botando pilha.

Bom, a gente conta com vocês que está em casa, com você que tá em casa, para mandar lá.

Um Leonel Messi aqui no Posse de Bola. E chegaríamos a esses 3 mil likes que faltam. Então, e eu quero provar que temos um Lionel Messi no posse de bola. E você que nos vê, e você que está nos prestigiando nesta quinta-feira, feriado em São Paulo, isso explica muito porque é a data da Revolução Constitucionalista, que é uma bobagem histórica cometida pelos paulistas. Você há de nos ajudar e chegar aos 9.100 para que Luiz Oliveira não fique mal na fita. Então colabore conosco, venham, faça como Lionel Messi, não desista nunca.

Muito bem, ó, a nossa enquete já está no ar, a nova enquete sobre Ancelotti deve continuar assim, porque isso não foi discutido. Não, o cara tem contrato até não sei quando, tal, tal, onde vai ficar. Mas acho que há uma discussão sobre o trabalho que ele fez se ele deve continuar. A enquete já está lá, está super equilibrada.

Eu não vou dar uma, uma, eu aposto que o nosso público crítico como é capaz de querer que ele fique por Toronto, que ele fique no Canadá.

Eu acho, não, não, não vou falar. Daqui a pouco eu falo como estamos de, de nessa enquete. Chegamos a 7 mil likes, tem que ter um pouquinho de força.

Vamos chegar a 9.100. Porque pela Luísa, pela Luísa, exatamente, pelo Brasil.

Galera do chat, me ajuda aí.

Aí, Luísa, boa, muito bem. Então venham. Arnaldo, deveria ou não deveria continuar?

Olha aqui, pergunta mais convicção.

Não, você não.

Para mim é a grande decepção minha com treinador de futebol nos últimos anos.

Meu Deus.

E já que você sonha com O que a gente tá vendo é um movimento importante de técnicos de clubes dirigindo seleções. Isso não existia.

Essa é uma outra pergunta que eu posso fazer também, mas vai lá.

Então, e dentro desse aspecto, o Ancelotti parecia ser exceção, mas não. Você tá vendo o Pochettino nos Estados Unidos, o Tuchel na Alemanha— na Alemanha não, o Alemão na Inglaterra, o Klopp indo para Alemanha, o Jorge Jesus indo para Portugal.

Vou entrar no ar agora, você pode continuar.

E o Guardiola flanando para desespero do Juca.

Estamos de volta. E o Arnaldo estava falando aqui sobre essa questão: o Ancelotti deve continuar ou não? E o raciocínio dele era que seleções estão trazendo pesos pesados, Klopp na Alemanha, Jorge Jesus em Portugal.

E aí, para falar sobre o Ancelotti no Brasil, é, eu acho que em tese a contratação do Ancelotti teria sido para contemplar um vazio que existia em termos de comando na seleção brasileira há algum tempo, uma incapacidade de comando com a CBF que nós temos. E acho que isso na Copa, desde a convocação, mais precisamente desde a convocação, isso se mostrou uma grande decepção. O que eu tô dizendo é que a seleção, a Copa de Copa de 2030, ela vai ser bem importante.

Primeiro, é a Copa que simboliza a maior fila da história da seleção brasileira, 28 anos. Segundo, ela é o centenário do Mundial. Terceiro, ela vai ser em vários países e sobretudo concentrada em dois países com tradição futebolística, Espanha e Portugal. Mais um fator: as seleções estão mirando, quase todas as importantes, comandos firmes, simbólicos e não decorativos para Copa de 2030. Você citou lá o Klopp, o Jorge Jesus. A França deve perder o seu grande comandante, o Deschamps, mas está encaminhando o Zidane.

E o movimento do Guardiola no Manchester City, assim como foi do Ancelotti, com uma diferença, né? O Guardiola tomou a iniciativa de sair, o Ancelotti foi meio saído do Real Madrid, né, foi um pouco diferente. E aí eu imagino que o Guardiola, que já declarou que gostaria de dirigir uma seleção depois de muito tempo sendo técnico de clube, também vá assumir uma seleção importante para o Mundial seguinte. Eu acho que depende muito do andar da coragem da Espanha nessa Copa, e pode ser até que um título a troca de comando.

Às vezes isso acontece. E o Brasil parece estar: não, nós estamos com uma garantia nessa dança das cadeiras, que é o Carlo Ancelotti. O Carlo Ancelotti não me representa mais nenhuma garantia depois que ele, depois do trabalho que ele não fez, das atitudes, dessa, desse epílogo da ida para Toronto, em vez de dar satisfação ao público brasileiro aqui no país. Do país, né, na volta, como comandante que deveria ter uma outra atitude.

Eu, mas a minha maior decepção com ele é com o técnico de campo, que ele foi incapaz de ser um bom técnico de campo nesse Mundial todo, nesse ciclo todo, em termos de ideias e sistemas. Agora tem uma discussão sobre DNA, identidade importante que tá por trás também de todas as outras das seleções. Portugal tá discutindo isso para 2030, por exemplo. A Espanha tem a sua, a França tem a sua, Argentina tem a sua, e o Brasil não tem.

E não ganhou com a chegada do Ancelotti. Acho que a discussão é pertinente. Eu não acho que ele deva sair agora, mas acho que ele deva ser enquadrado. Enquadrado, digo, temos que rediscutir o comando dele. Mas com quem? Essa é a questão, entendeu?

Ó, eu quero ouvir o pessoal que esteve mais perto da cobertura da seleção. Claro, a Luísa, o Danilo e o Pedro. Diga lá, Danilo.

Eu acho que ele tem que continuar. Eu não— primeiro que eu não sei quem— a gente não consegue nem saber se de repente decidem que o Ancelotti tenha que sair, quem é que tá realmente decidindo hoje, né? Tem até uma reportagem da Thaís Vilhens que hoje no UOL falando sobre o Chico Mendes e tal. A gente sabe muito bem que ele tem muita importância aqui no cenário da CBF, mas então assim, eu não tenho essa certeza de quem está realmente mandando, quem vai ser o novo treinador caso essa pessoa resolva que o Ancelotti saia.

Eu não tô, ao dizer que ele tem que ficar, dizendo que ele fez um grande trabalho na Copa do Mundo, que ele não fez, é claro, né, bastante óbvio. Mas eu ainda acredito no que ele já fez nos clubes, nas conquistas que ele teve, que ele pode desenvolver algo melhor na seleção brasileira. Como vocês já sabem, a gente já discutiu um pouco, claro que a substituição para mim, especialmente depois da mudança dele pelo Neymar ali, mostrou que ele tava realmente perdido.

Até detalhes curiosos, né? Ele fez a substituição um segundo antes da parada técnica. E assim, aquelas coisas que você não espera de um técnico que é rodado, que é experiente. Então dali para frente ele errou tudo. Só que eu já falei para vocês, o Brasil teve chance de ganhar o jogo mesmo com todos esses erros. Então o Ancelotti para mim é o grande culpado, até por ter mandado Bruno Guimarães bater. Mas eu acho que o Brasil ainda assim poderia estar hoje classificado para enfrentar a Inglaterra.

Vamos lembrar que as substituições que o Ancelotti fez contra o Japão ninguém entendeu, e no final deu certo. Para caramba. Uma coisa que a gente sente no dia a dia aqui, independentemente dos erros dele ali no trabalho, especialmente nessa parte do jogo que eu falei contra a Noruega, é que os jogadores respeitam muito o cara, muito. E isso é um passo importante, eu acho que é algo importante. A gente pode discutir a liderança dele, se ele compõe muito, se ele foi, ele realmente decepcionou ao levar Neymar.

Aí, putz, ele quis compor com o grupo, ele quis compor com a CBF, levou Neymar, ok, mas ainda assim ele é um cara que tem muito respeito dos jogadores, que é muito diferente do que a gente viu com Dorival, do que a gente viu com Ramon Menezes, não preciso nem falar, e do que a gente viu com Fernando Diniz, a ponto de o Danilo, por exemplo, ter dado entrevista dizendo que era muito difícil eles assimilarem o estilo do Fernando Diniz em tão pouco tempo.

E não é tão simples assim um jogador ir para o microfone e falar o que o Danilo falou. Então a gente vê que tem ali ainda alguns pés atrás que não existem com o Ancelotti. Então acho que isso é um passo fundamental. Mas tô com Arnaldo de que ele tem que ser cobrado para mostrar algo melhor, para que a gente olhe e fale assim: olha, ele tá construindo algo aqui. Só que de novo, e aí mais uma vez na discussão que o PVC propôs aqui no Posse de Bola quando ele tava, precisa de uma profundidade na discussão.

Não é só treinador do que o Brasil precisa. O Brasil precisa de mais. O Brasil precisa de camisa 10. O Brasil precisa de lateral. O Brasil precisa de um camisa 9. Então assim, dá para fazer um time melhor com o que tem, mas só o treinador também não basta.

Eu vou propor a continuação desse debate nos próximos dias porque é bom. E nós temos, Luiza, nós temos exatamente 6 minutos para a gente falar, para a gente chegar em 9.100 likes. Faltam 1.100, não sei não, e para você argumentar também também, e o Pedro também.

Olha só, tá difícil chegar nessa meta, né? Embora a pergunta seja apimentada e possa estimular nossa audiência. Essa questão da cobrança, ela é fundamental, né? E para esse divã e rolar esse tete a tete de entender o que aconteceu é fundamental. Será que a cúpula da CBF ela vai fazer isso com Ancelotti? Ela vai ter coragem de fazer isso, porque o Rodrigo Caetano, quando o Brasil chega, quando o Brasil volta para o Brasil, ele fala que o trabalho foi avaliado de forma muito positiva.

Pode ter sido um discurso só para fora, mas me preocupa muito ouvir essa frase, não colocar o dedo na ferida no momento em que era necessário que isso fosse feito. São muitas coisas que precisam ser feitas nessa questão da identidade. Me parece que vai ser um ponto central agora de debate, de conversa, Os 35% de posse de bola ficaram muito marcados. O Brasil é os 30%, 35% de posse de bola? Porque não é só a derrota, né, eliminação, é como ela se deu.

Qual é a identidade desse país? Essa questão que a gente já tá falando aqui da formação dos atletas de lateral, de meio-campista, de um meia construtor, camisa 10, a gente não tem. Quem vai acompanhar isso a partir de agora? Como é que vai ser a relação do Ancelotti com os clubes? Como que ele vai resgatar isso? O Rodrigo Matos traz hoje, para concluir, é uma apuração de que a CBF aposta no status do Ancelotti. Eu fico preocupada de ele ter esse tamanho muito grande no cenário mundial e a CBF não saber conduzir isso da melhor forma e deixar na mão dele.

Ele tá precisando de ser aberto os olhos, né? Ele precisa abrir os olhos, precisa entender os erros que aconteceram, precisa se conectar mais com o Brasil, com o povo, com o futebol. Para apagar essa imagem tão decepcionante dessa primeira fase, desse primeiro ciclo, e ir para o próximo de 4 anos.

Pedro, você para fechar.

Sim, acho que ele tem que continuar, né, principalmente porque é Brasil, né. Numa dessas troca de treinador e aí vem alguém que não tem a mesma aura, né, da mesma mítica do Ancelotti, dá uma tropeçada, fim do ano demitem, vem o interino. Fica mais 6 meses, chega outro, dá uma tropeçada, demite. Quando vem, a gente vai para a Copa do Mundo com o técnico trabalhando há 6 meses. Então sim, mas eu concordo muito com Arnaldo, né? O La Garantia, sou eu, acabou esse negócio de, ah, o míster, não, porque o míster sabe o que tá fazendo.

Não, tem que, tem que, ele tem que entender a pressão e a demanda e o que significa ser técnico da seleção brasileira. Começa o ciclo, vai trabalhar. Mas a partir de agora, e acho que isso é natural e acho que vai acontecer, ele vai conviver com um nível diferente de cobrança, porque não é aceitável para o Brasil ser eliminado da forma como foi em Copa do Mundo, como vem sendo. E ele vai precisar lidar com isso. Eu tenho uma impressão e me incomoda, eu sinto que ele não está disposto a lidar com isso, e ele parece ter a impressão de que ele está acima disso, de que ele não tem que lidar com isso. Vai ter que lidar sim, mas nesse momento eu acho que ele tem que continuar.

Muito bem. Olha, esse debate é bom, a gente vai fazer nos próximos dias, sim senhor, faremos ouvindo os outros componentes, né? Ouvindo os outros componentes, exatamente. Olha, nós chegamos aqui, eu lembro, pensando bem, eu, pelo que eu tô vendo aqui, a Luiza ela não falou R$9.100, ela falou R$8.600, eu acho.

Não, senhor, falou R$9.600.

Ela falou R$8.600.

Você é um infantino.

Você não, não, não, sendo assim, eu acho que atingimos a meta.

Não, não atingimos a meta.

Sendo assim, eu diria que a meta está atingida.

Não está atingida coisa alguma. Você não passa de um infantino.

Ficamos hoje por aqui.

Olha aqui, ratão de bronze para esse, era em homenagem à seleção brasileira, mas diante do que vimos aqui, da manipulação de resultados feito por esse cidadão, eu denuncio e informo: esse ratão de bronze é dele.

Olha, com meta batida e tudo, excelente! Muito obrigado por vocês, 8,6 mil likes, excelente! Ficamos por aqui. Valeu, Arnaldo! Valeu, Juca! Valeu, Luísa, Danilo e Pedro! Fique agora com a programação do Canal UOL, e amanhã tem mais Posse de Bola.

Contrate o Pedro como seu advogado.

Tchau!