Copa Semanal #15 - Gafes e acertos do congresso da FIFA

Está no ar! Copa Lenda Copa, o podcast que desvenda história, geopolítica, cultura, arte e muito mais do mundo dos esportes. Com Carlos Massari e Aurélio Araújo.

Bom dia, boa tarde, boa noite para vocês que nos escutam. Chegamos com mais um episódio de Copa Além da Copa. Copa semanal, cada vez mais perto da Copa do Mundo. A Copa do Mundo bate na nossa porta. E nós estamos aqui para discutir assuntos dessa vez mais ligados à atualidade. A gente fez dois episódios especiais, focando em outros temas recentemente.

Falamos das WEGs com a nossa convidada duas semanas atrás. Falamos sobre as copas mais polêmicas da história na semana passada. Mas hoje a gente volta para a atualidade e a gente vai discutir o congresso da FIFA. Que aconteceu no Canadá.

O 76º Congresso da FIFA, que trouxe muitas novidades, teve muitas informações relacionadas aí, não especificamente sobre a Copa do Mundo, mas várias tretas diplomáticas que envolvem a situação atual do planeta e que respingam, é claro, na FIFA. Eu sou o Carlos Massari, comigo, Aurélio Araújo. Olá, Carlos. Olá, pessoal. Tudo bem?

Estamos de volta aqui para comentar sobre o Congresso da FIFA de 2026. Foi a 76ª edição do Congresso da FIFA. Normalmente são eventos meio burocráticos, mas acho que dá bastante coisa que a gente pode falar. Então, antes de tudo, passar aquele recado de sempre.

O Copa Lida Copa funciona com uma campanha de financiamento coletivo, na qual você pode fazer parte, pode nos ajudar a continuar produzindo, pois realmente não está fácil para ninguém, né? Então, com R$5,00 você já consegue simplesmente dar uma força para a gente, com R$15,00 você tem acesso a um material exclusivo, com R$30,00 por mês você começa a concorrer a brindes todo mês, tá bom?

estamos em todas as redes sociais, é bom ressaltar, todas não, mas nas melhores. No Sky, no X, no Threads, no Instagram, no TikTok, e temos um canal do YouTube que também está bastante ativo nesse momento pré-Copa do Mundo, além do nosso podcast tradicional, que estamos fazendo agora em versão semanal, pelo menos até a Copa do Mundo.

Beleza Aurélio, então no 76º Congresso da FIFA em Vancouver no Canadá, a gente teve algumas discussões interessantes e também alguns episódios que vale a pena a gente mencionar aqui.

Abrir o programa, eu acho que é válido a gente tocar em um tema aqui que a gente já tocou nas nossas redes sociais, então a gente não vai se estender muito nele, mas a FIFA reconheceu a seleção feminina do Afeganistão como uma representante legítima do país para competições internacionais.

A gente já fez um fio nas redes sociais, tanto tá ali no X, no antigo Twitter, quanto no Instagram, pra quem quiser ler mais sobre a história dessa seleção, falando assim, não de maneira muito completa, falando um pouco por cima, mas lá na nossa campanha de financiamento coletivo, no apoia.se barra Copa Além da Copa, que o Aurélio...

citou agora há pouco, a gente fez um texto contando toda a história do futebol no Afeganistão e do futebol feminino no Afeganistão. Para quem não sabe, com a ascensão do Talibã ao poder, com a volta do Talibã ao poder, após a retirada completa das tropas dos Estados Unidos, essas mulheres que começaram a jogar futebol no intervalo de mandatos do Talibã,

elas perderam todos os seus direitos, elas obviamente passaram a ser perseguidas, se jogar futebol para elas, passou a ser um risco de vida.

Mas elas conseguiram fugir para a Austrália. Cerca de 110 mulheres foram ali para a Austrália, que jogavam futebol no Afeganistão. E ali elas continuaram jogando futebol e já fazia tempo que elas tentavam o reconhecimento oficial junto à FIFA de que elas poderiam sim representar o Afeganistão nesse cenário internacional. Até porque não vai existir outra seleção feminina do Afeganistão, né? Isso é bastante óbvio. Uma seleção sob ali o Talibã.

E a FIFA finalmente reconheceu que essa seleção é uma seleção que pode sim representar o Afeganistão. Se você quer saber a história completa dessa seleção, se você quer entender um pouco mais sobre o país do Afeganistão, sobre as mulheres do Afeganistão, então vai lá, assina o apoia.se barra Copa Lenda Copa, lembrando que com 15 reais por mês você já tem acesso ao texto exclusivo para assinantes mensal.

Passei por cima desse assunto, Aurélio. Não sei se você quer acrescentar alguma coisa sobre ele ou se você já quer partir para o próximo assunto, porque esse, de fato, a gente já tratou em outras mídias.

Não, é... Acho que você tem razão. Acho que foi uma boa... Você começou pela coisa boa que a FIFA fez nesse congresso, talvez, né? Não que todas as outras sejam ruins, mas não são, tipo assim, tão bem intencionadas assim, né? Eu acho que, assim, o congresso da FIFA, ele não é, como eu falei, é um evento muitas vezes burocrático e tal, mas eu acho que, assim, ele é mais demonstrativo Eu acho que você tem tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo tempo

do que efetivo, assim, né? Não tem grandes coisas que acontecem nele, pelo menos, vai, nos últimos, nas últimas décadas, digamos assim, né? O que talvez fosse o grande evento do futebol mundial em termos de cartolagem é só um protocolo, as pessoas mal discordam e tal. Só que eu acho que o estado do mundo está tão diferente, esquisito, nessa década que a gente está vivendo, cada vez pior.

E até um evento meio protocolar, como o Congresso da FIFA, ele acaba, acho que a maior atenção. Mas aí, voltando à questão do Afeganistão, eu acho que foi uma coisa boa, porque assim, cara, quem é que defende que as mulheres do Afeganistão não possam jogar futebol, tá ligado? Tipo assim...

Não conheço nenhum defensor do Talibã. O pessoal da direita acusa a esquerda de ser univente, com extremistas islâmicos. Mas de verdade eu acho isso uma bobagem, porque imagina não deixar as mulheres jogar futebol. O Talibã é um grupo terrível, fundamentalista, terrorista em muitos sentidos.

e acho que a grande discordância das pessoas é mais de como que, quem é o responsável pelo Talibã estar onde está, né? Acho que essa é a questão. Dito isso, como você falou, em 2021 as mulheres jogadoras do Afeganistão conseguiram zarpar de lá, né? Porque corria um risco de vida, porque praticar esporte é considerado um crime para a mulher, na visão do Talibã.

E aí passaram anos aí com uma seleção de refugiadas, etc. Com algum apoio da FIFA, mas agora finalmente a FIFA falou, não. Não é porque o Talibã está no poder e a gente não vai reconhecer o excesso como sendo a seleção oficial do Afeganistão. Eu acho só que é interessante ressaltar, Carlos, que é uma coisa inédita, né? Não é... Normalmente a FIFA, independente de quem está no governo,

Diz que é o governo quem deve determinar qual é a federação verdadeira de um país. Isso já causou problemas históricos em outros congressos da FIFA. A gente tem um podcast muito interessante sobre a FIFA, a postura da FIFA e as diferentes guerras na história. Não do mundo, porque a FIFA é muito mais recente que o mundo, o que guerras, mas enfim. De 1904 para cá, que foi quando a FIFA foi fundada.

E aí a gente tem questões interessantes, do tipo, ah, durante a Guerra Civil Espanhola, qual era a verdadeira federação espanhola? Então você vê que tanto os republicanos quanto os fascistas, né, do Franco lá, tinham direito a uma cadeira no Congresso da FIFA. Então você tinha duas federações espanholas. Por um tempo foi assim com a...

com a China e com Taiwan também, né? Quem é a verdadeira China? Qual desses dois países pode ter uma cadeira aqui no Congresso da FIFA e tal? Então, é interessante notar só como a FIFA deu um drible aí na burocracia dessa questão de federação para permitir que essas mulheres joguem futebol e representem o país delas. Então, acho que isso é uma coisa que realmente...

notável, boa, positiva que a FIFA fez e que vale a pena ser ressaltada. Mas antes de voltar a bola para você, Carlos, acho que só falar sobre a figura principal da FIFA e do Congresso da FIFA, que é o Gianni Fantino. Não é segredo para ninguém que ele buscaria reeleição.

E ele anunciou, como se fosse uma surpresa, que ano que vem temos eleição de presidente na FIFA, né? E ele vai buscar mais um mandato. Infantino, pra quem não se lembra, a gente já falou disso várias vezes nesse podcast aqui, né? Surgiu, digamos assim.

Num momento em que estava acontecendo o FIFA Gate, então a velha presidência do Sepp Blatter ficou muito manchada, ele acabou sendo espirrado para fora da FIFA, e aí sobrou a bola na mão de Gianni Fantino. A gente tem um vídeo no canal do YouTube também, traçando o perfil do Gianni Fantino, contando toda a trajetória dele. A primeira eleição do Fantino foi em 2019, mas ele assumiu o cargo em 2016.

E daí falaram, não, esses três primeiros anos não contam. Um infantino supostamente, realmente virou o presidente da FIFA em 2029. Ele se reelegeu em 2023 e muito provavelmente, 99,9999% de certeza, se reelegerá de novo em 2027 e ficará à frente do futebol mundial até 2031. Então, a FIFA tem um limite de três mandatos.

Cada mandato tem 4 anos, ele só poderia ficar 12 anos à frente da FIFA. E vai acabar ficando 15, porque vai ficar até 2031. Isso se lá na frente também ele não decidir disputar de novo, criar lá um mecanismo para ele se releger mais uma vez e continuar tudo exatamente igual, né, Carlos?

É, a FIFA tem um histórico de presidentes que passaram muitos e muitos anos à sua frente. O João Avelange, por exemplo, passou 24 anos à frente da FIFA. E ele é o segundo presidente mais longevo da FIFA, o presidente mais longevo da história da FIFA foi o Juli Rimet. E ficou no cargo de 1921 a 1954, 33 anos à frente da FIFA.

Como você disse, Aurélio, teoricamente ele não vai poder ficar tanto tempo assim, né? Porque, afinal, existe essa limitação de três mandatos, talvez ele fique só 15 anos mesmo. Só que, vamos pensar o seguinte.

Ele é o presidente da FIFA celebridade, né? Ele é o presidente da FIFA que se tornou praticamente a face da FIFA, a face do futebol mundial. Todo mundo agora olha pra... de alguma forma pensa na FIFA e já pensa na careca do Gianni Infantino brilhando ali. Então eu não duvido que ele dê um jeito de ficar mais tempo aí. Ele tem tudo tão sob controle.

Ele tem tudo tão ali debaixo das mangas dele que, cara, não é de se duvidar que ele deu um jeito, não. Ele vai concorrer sem oponentes, né, mais uma vez, vai ser eleito com tranquilidade. E depois disso, ninguém sabe o que o futuro dos reserva em relação à FIFA.

Bom, enquanto o Gianni Fuentino, ele coleciona momentos marcantes aí à frente da FIFA, Aurélio, para a gente relembrar, por exemplo, do nosso querido prêmio FIFA da Paz.

ele colecionou mais um momento constrangedor para a trajetória dele nesse congresso da FIFA, porque ele tentou fazer com que um representante da Federação de Israel e um representante da Federação Palestina apertassem as mãos.

durante o congresso da FIFA e obviamente isso não deu certo. Mas mais uma vez parece que ele teve um pouquinho dessa síndrome de Donald Trump, de querer ser o grande responsável pela resolução de todos os conflitos do mundo, de querer ser um homem que marca a história moderna do planeta, o homem que o Donald Trump chama ali para o congresso da paz, mesmo não sendo um chefe de estado.

Enfim, ele tentou dar mais um passo nessa direção no Congresso da FIFA e quebrou a cara. Não sei em que lugar da coleção do top de gafes do mandato de Gianni Fantino que esse vai entrar. Ele tentou fazer um aperto de mão entre o presidente da Associação Palestina de Futebol, o Dibriu Rajoub.

com o vice-presidente da Federação de Futebol de Israel, que é quem estava representando Israel no Congresso da FIFA, o Bazin Sheikh Suleiman. E, cara, existe um certo... Bom, vamos por partes. Existe um certo fetiche com o futebol, não sei porquê, resolver o conflito Israel-Palestina. E aí, antes que alguém fique bravo comigo por usar a palavra conflito e tal...

Eu tô falando do conflito, assim, não tô falando dessa fase do conflito, que muita gente vai dizer que é um genocídio, começado a partir de 2023, não. Tô falando do conflito desde 1948 mesmo, né? Quando surge o Estado de Israel e tem toda essa disputa com o povo palestino.

Nos anos 90, eu não vou retraçar aqui todo o conflito Israel-Palestina, aliás, a gente tem também podcast sobre futebol ali no eixo Israel-Palestina, para quem quiser ouvir, acho que tem bastante informação bacana lá. Claro que está um pouco desatualizado, porque a gente gravou, se não me engano, em 2023, mas antes dos ataques do Hamas em 7 de outubro de 2023.

Mas assim, tem bastante coisa de história, então acho que vale a pena ouvir. Mas nos anos 90, a gente teve os acordos de Oslo, né? Assinados lá, e tem aquela foto famosa do Itzhak Rabin, né? Que era o primeiro-ministro de Israel. O Yasser Dallafat, né? Que era o líder da Organização pela Libertação da Palestina. E o Bill Clinton ali na Casa Branca. Até, em parêntese, né? O nome do negócio é acordo de Oslo.

foi mediado pela Noruega, mas o Bill Clinton ficou com a foto ali. Mas tudo bem, porque a foto, enfim, parecia que a gente teria paz, teria uma resolução para esse conflito, e na verdade nunca houve. Mas não quero entrar nesse mérito aqui. Só para falar uma coisa que eu sempre também repito aqui no programa, nos anos 90, para quem de repente não era vivo, era muito criança para saber e tal, a gente era criança também, mas hoje a gente vê em retrospectiva e a gente analisa, é...

após a queda da União Soviética, após a queda do comunismo do leste europeu e tal, parecia que íamos entrar numa nova era e tal. Israel já tinha a sua federação de futebol, os palestinos, claro, sempre jogaram futebol, e no final dos anos 90, quando o Sepp Blatter estava entrando como presidente da FIFA, tomou-se um passo para estabelecer uma federação filiada à FIFA, que fosse palestina e tal.

E aí o Blatter ali na época deu também um delírio de grandeza que ele poderia resolver o conflito via futebol e tal, enfim. Porque também tinha-se esse otimismo de que a paz entre Israel e Palestina estava próxima, né?

Claro que isso não foi pra frente. E o Infantino faz muito tempo, cara. Tem uma declaração dele de 2016, que eu acabei de falar que foi o ano que ele chegou à FIFA, de que ele sonhava em um dia, não sei o quanto é real que ele sonhava, né? Mas enfim, sediar uma Copa em Israel e na Palestina conjuntamente e tal. E, cara, não vai acontecer. Carlos, eu não sei o quanto você vai concordar com essa minha frase. Acredito que a gente tá mais ou menos em linha nisso.

O futebol, ele constrói pontes, ele é capaz de ter jogos da paz, né? Como a gente já teve Estados Unidos e Irã na Copa de 98 e tal. Mas ele não resolve problemas que são muito mais profundos, sabe? E aí o que o Infantino fez tentando fazer esse aperto de mão é totalmente desconectado da realidade, é delirante até, sabe? Por mais que ele diga, né? Ele usa esse slogan, a FIFA usa esse slogan principalmente...

impulsionada agora pela presidência dele, né? Futebol unites the world, né? Futebol une o mundo. Cara, o futebol não tem poderes mágicos, né? E aí agora falando especificamente do genocídio, né? A partir de 2023. Cara, nada foi resolvido com relação a isso, sabe? Não teve... Israel não sofreu punição. Ainda temos muitos desdobramentos desse conflito. A vida em Gaza ainda é duríssima.

Então, de onde o infantil tira que ele ia ser o novo Bill Clinton ali e tirar uma foto com o representante de Israel, representante da Palestina? É muita desconexão da realidade, mas enfim. Aliás, é tão desconectado da realidade, Carlos, que mudando só um pouquinho o assunto, mas tem a ver com o Congresso da FIFA também. Em Vancouver, antes do Congresso, dia 30 de abril, na última quinta,

na quinta da semana passada, o Infantino tinha uma escota

a megalomania dele, tipo assim, é um nível de escolta de segurança maior até do que, por exemplo, de visitas de presidente dos Estados Unidos ao Canadá, né? Então, e aí, obviamente, Vancouver negou, porque também ia exigir um dinheiro absurdo e ele se contentou só com uma escolta normal. Mas eu acho que isso mostra também o grau de delírio que o nosso amigo careca aí se mete às vezes, né?

Exatamente, Aurélio E a partir daí eu acho que a gente pode chegar também Na outra grande questão do momento Que é sobre o Irã

E teve ali um episódio diplomático bastante complicado com o Irã no Canadá, mas antes de chegar nisso eu queria lembrar aí que recentemente o Gianni Infantino, ele bateu o pé mais uma vez, garantiu a presença do Irã na Copa do Mundo, ele falou, não, o Irã vai jogar a Copa do Mundo.

E assim, nesse sentido de querer garantir, né, de ser um legalista do Irã na Copa do Mundo, o Johnny Fantino também tá acertando, né? Se a gente for traçar os erros e acertos dele, esse também vai entrar na lista de acertos dele. Mas o Donald Trump, que é ali o grande amigo, o grande colega do Johnny Fantino, ele até fez um comentário ali falando...

É, não, se ele tá dizendo, é ele que manda, né? Se ele tá dizendo, então o Irã vai jogar a Copa. É um sujeitinho muito peculiar esse daqui, né? Mas se ele tá dizendo isso, eu vou sentar.

Achei essa interação entre os dois bastante bizarra. Mas é isso, né? A gente falou essa semana num vídeo sobre o caso ali da Coreia do Norte em 1966, né? Que a Inglaterra tentou impedir a presença da Coreia do Norte na Copa de 66, mas a FIFA bateu o pé na época.

E disse que se a Inglaterra não aceitasse a Coreia do Norte, que tinha se classificado em campo para jogar a Copa do Mundo, então a sede da Copa do Mundo seria trocada. Eu não acho que o Johnny Infantino iria tão longe, quer dizer, obviamente ele não iria tão longe. Mas pelo menos ele está sendo legalista nesse ponto de bater o pé e de não aceitar o que o Trump quer de ir lá e botar outra seleção no lugar do Irã.

E ele está mantendo também essa coisa de...

Então, o Irã vai jogar nos Estados Unidos e o Irã vai jogar no calendário original que foi sorteado para ele, nas cidades que foram sorteados para ele. Enfim, está batendo o pé e parece que está dando certo, né? Se o Donald Trump disse que é o infantino que manda. Então, cada vez mais, realmente, a gente vai se aproximando da Copa do Mundo. A gente já está aí colando figurinhas do Irã no álbum, né?

Então eu imagino que fica evidente que o Irã vai sim participar da Copa do Mundo. Mas o que aconteceu, Aurélio, nesse congresso da FIFA, foi que os representantes do Irã foram até Vancouver para participar do congresso. Eles viajaram, só que no que eles desceram do avião, eles imediatamente quase bateram em retirada.

Eles disseram que foram maltratados pela imigração canadense, que eles foram tratados de uma maneira inaceitável.

E eles pegaram o primeiro voo ali para a Turquia mesmo, para ir embora do Canadá, depois de dizer que o tratamento que eles receberam pelos representantes da imigração do Canadá ali em Vancouver foi absolutamente inaceitável. Não existem informações muito mais detalhadas ali sobre o que aconteceu com esses representantes da imigração, o que eles falaram, o que eles não falaram, enfim.

Mas a gente sabe que de fato houve alguma animosidade grande ali. O Canadá também considera a Guarda Nacional Iraniana uma organização terrorista, assim como os Estados Unidos. Então não é ali como também se tivesse uma grande amizade entre canadenses e iranianos.

A gente falou várias vezes que talvez a FIFA tivesse o caminho fácil de mover os Jogos do Irã para o Canadá, mover os Jogos do Irã para Vancouver, só que claramente essa também não é uma opção. Se a FIFA fosse fazer alguma coisa em relação aos Jogos do Irã na Copa do Mundo, realmente teria que ser uma... teria que mover para o México. Mas parece que realmente não vai acontecer conforme a Copa vai chegando perto parece cada vez mais...

um fato de que os jogos do Irã vão acontecer realmente ali nas cidades dos Estados Unidos, onde eles foram originalmente sorteados. É, então, saiu a notícia como se fosse uma grande bomba, né, cara? Tipo, FIFA confirma que Irã vai jogar a Copa do Mundo.

Cara, nunca o Irã não iria jogar a Copa do Mundo. O fato do ministro do esporte ter dito isso ali, no calor do momento, sem ter consultado ninguém, não mudava o fato. A desistência da Copa do Mundo não acontece assim, né? Tipo, do dia pra noite e tal. Ah, claro, o Irã tentou ali exercer alguma força política e alterar os seus jogos pro México, mas, cara... É... Não tem como, cara. Tipo assim, isso tá em contrato lá, sabe? Tipo assim...

Lógico, eu... Aí eu posso admitir que eu tive um erro de previsão que eu achei que não haveria lima para o Irã disputar essa Copa do Mundo. E eu falei isso aqui nesse programa mesmo e tal. Bizarramente...

não vamos comentar aqui, entrar nos fatores da guerra e tudo mais, mas assim, Estados Unidos e Irã continuam mais ou menos em conversa de paz, ninguém confia que essa paz vai ser duradoura nem nada do tipo, Estados Unidos já tinham atacado o Irã em 2025, junto com Israel, inclusive, usando como pretexto o programa nuclear do Irã e tudo mais.

nada garante que não vão ter, sabe, ataques e mortes até durante a Copa do Mundo, né, mas o capitalismo fala mais alto, cara, é o capitalismo de estágio tardio, né, muito louco isso, então, por exemplo, suponhamos, né, que a FIFA fosse mudar os jogos do Irã pro México, cara, tá lá em contrato, tipo assim, ela prometeu não sei quantos jogos em Los Angeles, é...

São Francisco, né, na verdade, os jogos do Irã. O que fazer, cara? Como que ela vai romper esse contrato, entendeu? Ah, não tem lá uma cláusula que diz se um presidente laranja com acusação de abuso sexual de menores atacar um dos países, haverá mobilidade de cidade. Não tem, tá ligado? Tipo assim, são compromissos de milhões de dólares, sabe? Pra não falar bilhões, na verdade. Então, enfim, Carlos. Como você disse, né, o Canadá considera a guarda revolucionária do Irã uma...

uma organização terrorista, isso pode dar problema também na Copa do Mundo, porque como você também disse, os Estados Unidos fazem o mesmo, né? Em teoria, a Copa deveria estar aberta para todo mundo, e a gente sempre cita, como você falou agora, o caso de 66, o que era outro mundo, né? Porra, 60 anos atrás era outro planeta, praticamente, né? Em termos de Copa do Mundo, em termos de profissionalização do futebol, né? Assim, de...

de transformação do futebol num hiper negócio, que movimenta tanto e tanto dinheiro. Então, enfim, não tinha como, né? Agora, um tópico que eu quero puxar, Carlos, e aí eu queria saber sua opinião. Estava lendo aqui uma análise do jornal The Guardian sobre o congresso da FIFA, e o quanto a Europa foi empurrada, né? Foi deixada de lado pela FIFA. A FIFA é uma organização...

criada na Europa, eurocêntrica, presidida por um europeu, mas a Europa não apita mais nada, existe um declínio mesmo de poder da Europa, sempre se fala que o século XXI é o século do Sul Global, o século da Ásia especialmente, e isso de alguma forma já se reflete na FIFA, porque a gente está falando da reeleição infantil, o infantil não tem o apoio da...

das federações de futebol da Europa, mas a reeleição dele é praticamente garantida porque ele tem o apoio da África, da América do Sul e da Ásia. Então, e além disso, o último congresso da FIFA que tivemos na Europa foi em 2019, em Paris, em 2019.

Como todo mundo sabe, ou pelo menos deveria saber, em 2019 a gente teve Copa do Mundo Feminina na França, né? Então tivemos o congresso lá. E, claro, em 2020 e 2021 não houve congresso de inversão física, então não dá pra dizer que foi na Europa, né? Em teoria, lá tá a sede da FIFA, o Zurique, né?

como tendo sido o lugar onde se realizou o congresso, mas eram congressos virtuais por causa da pandemia. E ao passo que a Europa se enfraquece, isso que, claro, se a gente pensar, pô, futebol europeu, é um futebol, futebol de clubes, eu estou falando, rico, maravilhoso, etc. Mas lá dentro...

Muita gente que dá as cartas mesmo são pessoas ou dos Estados Unidos, que a gente já teve programa aqui no Copa Semanal falando sobre a penetração dos Estados Unidos, o dinheiro dos Estados Unidos no futebol europeu e mundial, na verdade. O programa que a gente fez com o Willan Simões, nosso amigo jornalista que cobre bastante esse tema.

E, claro, outros grupos e outros até estados, como o Qatar, que está no PSG, como o Abu Dhabi, que está no Manchester City, enfim, essa história toda que a gente já falou aqui várias vezes. Então, a Europa, a sensação que dá é que ela, no futebol de clubes, onde ela é extremamente hegemônica,

Ela, de alguma forma, parece que ela empresta a moldura ali, bonitinha, os clubes, os nomes tradicionais, as camisas e tal, mas ela não apita muita coisa. E, ao mesmo tempo, quem se beneficia disso, não existe vácuo de poder, poderia ser, de repente, a China, se a China tivesse realmente levado em frente o seu plano de desenvolver futebol. Aliás, temos também... Hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum, hum

no YouTube falando sobre por que o futebol na China não deu certo, entre aspas, mas aquele plano da China desenvolver o futebol onde o Xi Jinping não deu certo, enfim, mas esse é um outro assunto. Mas quem se beneficia é quem está lá para receber o passe, digamos assim. Então, os Estados Unidos é um país que vamos ter a Copa do Mundo esse ano. Marrocos.

Marrocos teve o anúncio de que vai ser a sede do próximo Congresso da FIFA, onde o grande careca infantil será reeleito com tranquilidade. E a Arábia Saudita, claro, os países do Golfo, que estão ali muito interessados nos negócios da FIFA. E não à toa, Marrocos vai ser a sede de 2030, claro, dividindo com Portugal e Espanha. E a Arábia Saudita vai ser a sede de 2034. Então são esses países que, digamos assim,

estão aí no eixo do poder do futebol global, temos também, desculpa ser repetitivo, vídeo no YouTube falando sobre a ascensão de Marrocos no futebol. Mas e aí, Carlos, você acha que a Europa é muito escanteada? Qual que é a sua opinião? É, Aurélio, essa descentralização em relação à Europa é um movimento que a gente vem notando na FIFA há muitos anos.

A FIFA era uma organização extremamente eurocêntrica, tanto que a gente até já contou a história de como ela inicialmente foi contrária à criação da Confederação Africana de Futebol, como ela demorou muito tempo para criar mais vagas para os continentes que não fossem América do Sul e...

Europa nas Copas do Mundo. São todas as histórias que a gente já contou aqui. Porém, ela percebeu que com o mundo mudando e com a mudança da balança de poder do planeta indo para as periferias,

ela precisava também fazer o mesmo movimento. A gente teve muitas independências acontecendo no planeta nas décadas de 50, 60, até a década de 70 ali. Isso significava muitos novos países e muitas novas federações.

E isso significava, por outro lado, muitos votos novos. A FIFA precisava, para que ela conseguisse se manter aí, tendo o poder todo que ela tem, que esses votos fossem a favor dela, a favor do que ela queria. E para isso ela precisava fazer com que a máquina rodasse para todos os lugares além da Europa.

Hoje, se você for pensar, a Europa concentra um número de votos que não serve para manter o futebol dentro do seu eixo mais. Por exemplo, a gente estava falando do Gianni Infantino e da manutenção do Infantino como presidente da FIFA. O Infantino tem todos os votos das confederações asiáticas.

da africana e da CONCACAF garantidos, né? As três confederações já garantiram que votam nele nas eleições, independente de quem seja o adversário. E só isso, portanto, já significa 111 votos, o que significa que não adianta ninguém querer concorrer contra ele. Não adianta a Europa lançar um candidato para rivalizar com ele, tentar se juntar com a América do Sul, enfim, não adianta, já foi.

O centro do mundo pende agora para esses outros lados na FIFA porque os votos estão lá.

A África tem um número enorme de seleções afiliadas e é necessário agradar a África. A Ásia tem um número enorme de federações afiliadas e é necessário agradar a Ásia. Dessa forma, a Europa que tem ali as suas ideias do futebol, né? A gente viu, por exemplo, a queda de braço que a UEFA teve com...

a FIFA em relação à Copa do Mundo de clubes, por exemplo, que a UEFA não queria que acontecesse, que a FIFA fosse em frente na ideia a princípio, mas não adianta porque a FIFA tem a seu favor ali todas as outras confederações e essas ações que tiram o centro do futebol da Europa são ações que beneficiam os outros continentes.

Você tem Copas do Mundo cada vez mais se espalhando pelo planeta. Você tem as competições indo para países periféricos, principalmente Copa do Mundo Sub-20, Copa do Mundo Sub-17, Copa do Mundo Feminina Sub-20, Sub-17. Esses campeonatos vão para lugares cada vez mais periféricos no mundo do futebol. A gente tem competição acontecendo em Ruanda, competição acontecendo no Uzbequistão.

Lugares que pretendem exercer algum tipo de soft power a partir do futebol, mas que não são países de grande tradição do futebol. E aí a gente vê.

Como esses movimentos acontecem. Marrocos quer a bola da vez no futebol. Como você até mencionou, a gente tem um vídeo lá no canal do YouTube. É um país que vai ser uma das sedes da Copa do Mundo de 2030. Que vem cada vez mais crescendo com a sua seleção. Que talvez consiga levar a próxima Copa do Mundo de clubes. É um país que vem sendo cada vez mais relevante nesse mundo. Mas ele na verdade simboliza esse poder emergente da África no futebol.

É algo que claramente vem acontecendo. E não adianta. A Europa sabe que ela precisa se adequar. Porque ela não manda mais. Já se foi o tempo que o centro da FIFA era a Europa. Isso já passou.

É o que eu falei, a Europa ainda é extremamente relevante no futebol de clubes, mas para ela manter os clubes dela tão fortes, ela abre um monte de poder. Então, até os clubes europeus são controlados de fora, na verdade, por outros interesses. Enfim, acho que, caminhando aqui para a gente encerrar o programa já, eu queria discutir dois temas com você, Carlos, do...

que são temas mais ou menos interligados aqui, né? Que é a questão de dinheiro e a questão de regras, né? Regras que a FIFA está aí sinalizando. Primeiro, na questão do dinheiro, né? Isso ajuda a explicar também por que o infantino é tão forte, né? Ele fez uma promessa aí... Uma promessa não é, vamos falar o palavreado certo.

a FIFA revisou as suas previsões de lucro para o ciclo de 2027 a 2030, que deve ser o próximo mandato do Infantino. Revisou esse valor para 14 bilhões de dólares. 14 bilhões de dólares.

E aí o Infantino até usou essa frase, o dinheiro da FIFA é o dinheiro de vocês. E lembra-se, ele estava falando ali com presidentes de federações do mundo inteiro. Então basicamente dizendo, gente, estamos faturando assim, estamos ganhando alto. E quando a FIFA ganhar alto, quer dizer que vocês ganham alto.

Claro que não deveriam ser os presidentes pessoalmente, né? Mas o futebol desses países. Então, até aí, além de ser algo que justifique o infantil passar tanto tempo a fazer o presidente da FIFA, ou seja, esse jeito de ele extrair, né? E claro que não foi ele que inventou isso, enfim. Não é essa a questão. O fato é que ele tá ali apertando as tetas da vaca até não sobrar mais nada do que...

do que já foi algo que tornou o futebol interessante, né? Assim, o futebol é um jogo de apelo. Ele extrai até o último centavo dos torcedores e faz isso, claro, extraindo dinheiro das TVs, dinheiro de transmissão e tudo mais. Inclusive, parece que a FIFA está com problemas de fechar a venda dos direitos da Copa do Mundo de 2026 na Índia e na China, que são os maiores mercados do mundo, mas...

possivelmente vá fechar, mas não pelos valores que ela está sonhando. Você mencionou aí a chamada Copa do Mundo de Clubes, que teve início na edição do ano passado. Ela só aconteceu também porque a FIFA conseguiu um investimento bizarro.

em direitos de transmissão, e aí sabes que esse dinheiro veio da Arábia Saudita, e aí também justifica tudo isso que a gente está falando, deslocamento de poder da FIFA e do mundo para outras áreas que não é a Europa.

Então, acho que vale a pena dizer que o Infantino está anunciando lucros recordes aí. Não sabemos exatamente como isso vai se dar na Copa do Mundo de 2026. A gente sabe, fez um programa também, dizendo que vai ser a Copa mais cara de todos os tempos. Mas...

mas há muitos relatos de que está tendo menos procura do que deveria, né, de que os ingressos não estão vendendo tanto assim quanto eles esperavam, de que os hotéis não estão tão movimentados e tudo isso, a gente sabe dos mil problemas que existem para turistas nos Estados Unidos, na atual situação do país, ali, com o comando do Trump.

Então essa é uma questão, Carlos, da questão do dinheiro. E a outra questão que eu queria levantar com você, eu queria que você comentasse as duas, é a questão de regras, né? Porque assim, a FIFA sob infantil está querendo mexer em muitas regras, né? Uma delas foi que ele anunciou que jogador que cobria a boca, tapar a boca ali, né, para falar alguma coisa, como a gente viu...

acontecer contra o Vinícius Júnior na Champions League, no jogo entre Real Madrid e Benfica, com aquele jogador argentino, Pristiani, do Benfica.

Então, jogadores que cobrirem a boca devem ser expulsos. Jogadores que deixarem o campo também, assim, né? Deixarem o campo de forma abrupta também devem ser expulsos. Ele não falou com todas as letras, mas está uma referência óbvia ao que aconteceu na final da Copa Africana de Nações, que a seleção de Senegal simplesmente falou, vamos sair de campo, não vamos jogar. Quando houve ali o pênalti marcado para Marrocos, que no final Marrocos acabou perdendo, enfim, e Senegal...

levou o título da Copa Africana de Nações. Sei que eu estou falando demais, Carlos, mas assim, para quem não sabe, ah, mas a FIFA não é a dona do futebol? Não, a FIFA não é a dona do futebol, ela é a principal entidade máxima do futebol mundial, mas quem mexe nas regras é a tal da IFAB, que aqui no Brasil é conhecida como International Board, IFAB é International Football Association Board.

Resumindo, International Board, onde a FIFA tem ali um assento de prestígio, ela tem 50% do poder de voto, mas os outros 50% são, e olha que loucura, como o futebol de alguma maneira ainda pertence aos ingleses, aos britânicos na verdade, é um poder dividido ali entre Inglaterra, Escócia, Irlanda no Norte e Gales. É uma coisa que mostra realmente que a origem do futebol...

moderno, né, esses países ainda tem controle bastante sobre rédeas. E juro que eu vou concluir, mas uma outra coisa que o Infantino propôs ali no Congresso da FIFA é que todos os times do mundo deveriam ter um jogador sub-21 homegrown, que eles falam. Enfim, da categoria de base, que assim se garante que o...

A revelação de Kratz vai continuar por muitos e muitos anos ainda, né? Todos os times sendo obrigados a ter um sub-21 ali da base. A ideia nem acho ruim, Carlos, mas justamente pelo futebol ter virado esse hiper-ultra negócio, que se acredita que a FIFA não vai conseguir manter isso se os clubes apelarem contra isso, porque os clubes também movimentam bilhões e falam, cara, quem é a FIFA?

sabe, que poder a FIFA tem em termos de mercado pra me obrigar a escalar lá um jogador sub-21, né, da minha base, né. Então, enfim, é isso, Carlos, queria que você comentasse sobre dinheiro e sobre regras e FIFA querendo mexer em regras do futebol.

É, as mudanças de regras, elas sempre acontecem, né? A gente sabe que o futebol, ele é mutável, constantemente se transformando. Hoje, o futebol é muito diferente do que ele era quando a gente começou a acompanhar futebol, por exemplo, né, Aurélio?

continua aí se transformando sempre. A gente vai ver várias inovações na Copa do Mundo. A gente já falou sobre essa parada obrigatória de dois minutos pra hidratação que transforma o futebol efetivamente em um jogo de quatro quartos. Eu acho que essa é uma tendência que vem pra ficar realmente.

Mas dessas regras que você citou especificamente, essa do jogador homegrown, né? O sub-21 estar sempre presente, eu acho muito difícil de passar. Porque é o que você disse, né? Os times acabam perdendo com isso. Os times não vão ter aí nada de benefício real a partir disso, porque a máquina de mover dinheiro é prejudicada com isso, né?

Isso pode ter ali algum efeito, talvez, para alguns países que se sentem ficando para trás na revelação de jogadores. Isso é o caso, por exemplo, da Itália, que é bastante simbólico. A Itália é um país que vem sentindo falta, sentindo essa...

distância de dela para outros países importantes aumentar porque ela não consegue revelar nenhum novos craques e a Itália sem dúvida nenhuma é um país que poderia se beneficiar dessa medida mas para Inglaterra por exemplo não faz muito sentido e até para os mercados vendedores né muitas vezes aqui no Brasil por exemplo você tem

A maior parte dos jovens jogadores se indo embora muito cedo e aí quem fica já não tem tanta qualidade. Conseguir botar ali na base no campeonato competitivo. Eu acho que essa medida enfrentaria muita resistência dos clubes e eu acho difícil que ela vá para frente. Agora, as medidas de punição ao racismo são, sem dúvida nenhuma, muito...

válidas e eu acredito que elas vão sim para frente acredito que essa punição né para quem cobrir a boca vai acabar acontecendo é eu acho que principalmente porém a gente vai ver regras cada vez mais que mudam é o futebol dentro de campo essa que eu já citei do futebol se estávamos falando em um jogo de quatro quartos tem toda a questão do

do combate à cera, que a gente conhece muito bem. A gente já teve a medida dos 8 segundos do goleiro com a bola na mão, que vira escanteio, isso vai passar para o tiro de meta, vai ter as novas regras para coibir os jogadores que ficam caindo o tempo todo.

Então a gente vê como aos poucos a FIFA vai mudando o futebol e vai transformando tudo e vai fazendo com que o jogo seja outro do que a gente conhece.

Além disso, também sobre a questão financeira, é fato que a FIFA é uma máquina de fazer dinheiro e que o Johnny Infantino, como você disse muito bem, tem tanto apoio, porque ele sabe perfeitamente como fazer esse...

movimento constante do dinheiro entrando na FIFA. O Gianni Fantino é quem melhor, talvez, de todos os presidentes da FIFA, moveu o negócio do futebol, fez com que a FIFA se tornasse essa instituição cada vez mais rica, cada vez mais cheia de dinheiro infinito. Muito por causa dos negócios exclusos que ela faz.

a Copa do Mundo indo para o Catar a Copa do Mundo para a Rússia a Copa do Mundo para os Estados Unidos e muito também

Porque a FIFA não tem mais vergonha nenhuma de negociar com quem quer que seja. A gente sabe que não existe nenhuma dúvida de que a prioridade para a FIFA é sempre o dinheiro. Assim, não tem muito o que a gente fazer, o que a gente dizer além disso. A FIFA vai continuar fazendo dinheiro, ela vai dar um jeito de vender esses acordos de TV na China e na Índia para a Copa do Mundo.

ela vai acabar conseguindo também dar um jeito nos ingressos, mesmo que ela venda os ingressos por valores muito abaixo do que...

Ela imaginava, mas ela vai dar um jeito ali de colocar gente nos estádios. A Copa do Mundo talvez, devido ao fator Donald Trump, seja uma Copa do Mundo muito menos de sucesso do que a FIFA gostaria que fosse. O Donald Trump, ao atacar o Irã, ao fazer todas essas ações anti-imigração, ele colocou um obstáculo para a FIFA que a FIFA não imaginava.

Mas o Gianni Fantino provavelmente, por mais que a gente critique ele, Aurelio, por mais que a gente fale de várias coisas que ele faz que são muito duvidosas, e obviamente todas as nossas críticas, elas são justas, só que ele não dá ponto sem nó, né? Ele tá lá, mesmo fazendo tudo que ele faz de errado e que a gente critica aqui, porque tudo que ele faz dá resultado pra FIFA.

Então, basicamente, Aurélio, a nossa conclusão aqui desse programa, eu acho, é que a FIFA vai de vento em popa, apesar de toda a polêmica que ela traz sempre em relação a diversos assuntos geopolíticos e diversos assuntos éticos.

Bom, então é isso, Carlos. Recado tá dado. Acho que deu pra fazer um balanço aí do que rolou nesse Congresso da FIFA. Como eu disse no começo do programa, é um negócio bem protocolar, mas esse ano, até pelas bizarrices do mundo, acho que valeu a pena a gente desdobrar um pouco mais. E também porque a gente tá fazendo Copa Semanal e daí a gente tem mais tempo de falar sobre, né? Então, obrigado novamente pra quem teve paciência de ouvir até aqui.

continuamos produzindo, estamos aí esperando a Copa do Mundo, aliás, acho que uma das coisas, uma das melhores coisas da Copa do Mundo vai ser desligar um pouco da cartolagem e falar dos jogadores e técnicos e tudo mais, porque a gente tem falado muito disso aqui no podcast, mas enfim, é um serviço que, como eu até sempre digo, as...

emissoras que vão transmitir a Copa do Mundo não podem fazer, tem a lei da mordaça da FIFA ali, uma ameaça de mordaça, enfim. Então, acho que é importante a gente ter também noção de as coisas que rolam por trás do esporte, que a gente ama. Então, acho que é isso, Carlos. Obrigado e até a próxima. Por favor, aí, faça o seu recado final, sua despedida também.

É isso, pessoal. Ok? Secados de sempre. Siga a gente em todas as redes sociais. No X, no antigo Twitter, no Instagram, no TikTok, no Blue Sky e no Threads. Inscreva-se no nosso canal do YouTube. Tem muitos vídeos legais lá para você. Muito conteúdo que vale a pena ser assistido.

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