030 - VIRGINIA INVESTIGADA + NOVOS ARQUIVOS DE OVNIS + REPERCUSSÃO DA COPA

Olá, terráqueos, como é que vocês estão? Estou de volta aqui para o Brasil. Rogério Vilela e vocês, como que é que vocês estão? Vocês estão bem? Esse não é o programa normal, esse não é o Inteligência Podcast, esse é o Jornal da Semana. E você já sabe, né, Homer? Jornal da Semana, a gente fala das notícias mais quentes, as polêmicas, as notícias engraçadas, tem de tudo aqui. E essa semana eu nunca falei isso, né? Essa semana tá quente o negócio, tá pelando.

Opa, vou até tirar minha blusa aqui que tá dando calor, viu? Nossa, então já mande sua pergunta aí, se der tempo a gente manda para os convidados, é isso?

É isso aí.

Deixa eu falar com vocês aí de casa, Terraco. Vocês já viram quantos concursos públicos estão previstos para esse ano? É a sua chance de conquistar estabilidade e nunca mais correr risco de demissão. Eu confesso que eu já perdi a conta, ó. INSS tá abrindo com 10 mil vagas previstas, não é, Rômulo? CGU com 60 vagas autorizadas, Bacen com 140 vagas no novo concurso, tem TCU com 100 vagas também autorizadas, ainda Polícia Rodoviária Federal, Banco do Brasil, Petrobras, Receita Federal.

Eu não sei como está a sua situação hoje, mas eu conheço muita gente que está no trabalho que não paga bem. O que você está olhando para mim? Não, você está num trabalho que paga bem, não vem não. É verdade. Olha só, cara, sempre quando eu faço essa publi você fica prestando atenção no que eu vou falar. Então presta atenção você também, tá? Ó, tem trabalho que não paga bem, que cobra mais do que devolve, tem aquele medo de demissão.

No caso dele, eu acho que tem a ver também, o medo de demissão fica sempre assombrando. Eu já passei por uma demissão sem aviso, Rômulo. Não sei se já passou isso, aquele, aquele, aquela surpresinha no final do mês. É a notícia cebola, recebe, chora. É um baú de preciosidades, né, esse rapaz. Então eu já passei por uma demissão Você avisa, então eu sei bem como que é olhar para o extrato do final do mês e não ter nada garantido.

Então, agora chegou a hora de mudar isso, viu? Tem gente nesse momento decidindo virar servidor público, porque os salários iniciais podem passar de R$30 mil em alguns cargos, com estabilidade e previsibilidade. Fala previsibilidade. Previsibilidade. 3 vezes. Previsibilidade, previsibilidade... Só para me humilhar. Ah, não. Me enrolei só para me humilhar. Previsibilidade no final do mês é um caminho com risco baixíssimo de demissão.

Aí vem a pergunta mais atual.

Natural. Faço com a minha voz, com outra voz. A outra voz é mais legal. Com tantos concursos abrindo ao mesmo tempo, qual escolher? Sua turca. Agora outra voz, hein? E como estudar para mais de um sem gastar uma fortuna em material?

Gostou?

Adorei.

Tá certo. O Estratégia Concursos tá aí para resolver o seu problema. É nosso parceiro aqui no podcast e responsável por preparar 7 em cada 10 aprovados em concursos públicos no Brasil. Tem uma, tem uma resposta clara para essa pergunta. Olha só, é assinatura premium. É isso mesmo, Rômulo?

É isso aí.

É com essa assinatura Agora você vai estudar para todos esses concursos na mesma plataforma. Vai ter mais de 25 mil concursos disponíveis com até 49% de desconto. No plano de 2 anos, o acesso sai por menos de R$3 por dia e você ainda pode ganhar esse programa de mentoria estratégica de presente. Pode não, vai ganhar, né? Faz parte do pacote. Então assim, ó, com especialista ele vai te ajudar a escolher o concurso certo para o seu perfil.

Mas é só até 15 de julho. Hoje é 14, amanhã é amanhã. Então corre, clique no link da descrição no vídeo ou acesse QR code aqui na tela. Libere sua assinatura premium e agora, e dê esse passo, o primeiro passo para se tornar um servidor público em 2026, não é, Rômer? É isso aí. Agora vamos às apresentações aqui na bancada. Fernanda, tua apresentação para quem não te conhece. É que tem alguém que não te conhece.

Oi, gente, tô aqui mais uma vez. Boa noite, eu sou Fernanda Cômora e já começo dizendo que eu me sentia mais iluminada naquela cadeira ali.

Tão querendo tomar minha cadeira, ó.

A iluminação ali tem um glow a mais.

Aqui a iluminação é melhor, claro, claro.

É privilegiado.

Mas eu já pedi aqui, o diretor, não pediu? Tá faltando uma luz aqui, ó. Exato, prometeu. Falta uma luz aqui, ó, nessa posição. E não é só por sua causa não, é porque eu já tinha visto que fica aquele, aquele meio que meio, né, aqui iluminado, aqui iluminado.

Mas, gente, boa noite! Olha, hoje o jornal mais uma vez tá Imperdível hoje, realmente, como Veroela disse.

Inacreditável.

Meu Deus do céu, é isso aí. Agora ele chegou americano, ele não quer mais falar português. Tá sim, não tá, Madá?

Tá, agora é só Trump que vai ter nesse jornal. É isso, é só Trump, Trump, Trump, Trump, OVNI do Trump, né?

Isso só pode elogiar também, né? Porque se não elogiar, não entra mais nos Estados Unidos.

Cara, eu fiquei preocupado com isso. Não, sério, a gente fala tanto mal do Trump aqui que eu falei, os cara vão me barrar lá na entrada.

E aí? Foi tranquilo, eu tô com passaporte português, eu meio que acesso livre para Casa Branca.

Não tem nada a ver, já tô entrando um pouco no assunto, mas o pessoal tá pegando pesado com gente que tá gerando dinheiro com conteúdo lá. O pessoal falou: não monetiza os vídeos que você pode não conseguir renovar o visto. Cara, muita gente, não sei se eles estão pegando alguns como exemplo, mas muito influenciador, pelo menos alguns pequenos, já aconteceu isso daí. Então a galera tava morrendo de medo.

Todo dia comedia é de bomba, né?

Política é o seguinte: que tipo de ficção será capaz de competir com a nossa realidade?

Não tem como, não tem como, não tem como.

A política brasileira está tirando o emprego de todos os humoristas do país, roteiristas drogados. Porque o roteirista são, ela não tira, mas o roteirista drogado, a política tira.

A política não vai ter, eu acho que tanto político folclórico com bordão, que faz coisa na internet, que é o corte, né? Virou o que a gente via no cassete antigamente, né? Aquelas coisas bem exageradas hoje em dia é o normal da política, né?

Seu Creyson seria eleito presidente.

Eu não tenho dúvida.

Cláudio Emanuel, olha a minha ideia para você, Cláudio!

Sai!

Bora nós! Nossa, cara, seu Creyson, o seu Creyson, você lembra do comício que o seu Creyson fez? Vocês lembram dessa história?

Coloca a foto do Seu Creyson depois.

O Cláudio Manuel fez um comício na Praça da Sé vestido de Seu Creyson. Vocês lembram disso?

Eu lembro.

Ele juntou 40 mil pessoas num comício de verdade na Praça da Sé. Gente, Cláudio, hoje a gente leva a presidência, Cláudio. Bota o Seu Creyson no trio elétrico, é nós.

É que a gente tá falando ao vivo, mas vou falar com ele mesmo para a gente fazer uma campanha paralela. Aí ele vem para cá, fala do plano, participa de debate.

Eu já vou mandar isso agora para o Cláudio. Pera aí, vamos aqui, Cláudio.

Já se apresentou, né? Então você apresenta primeiro e vamos falar com ele.

Ó, eu sou Madeleine Lasco, sou jornalista, trabalho na área de política aí uns 30 anos.

Só isso?

Só isso, só 30 anos. Mas esse circo mesmo é de uns 10 para cá. E não é só no Brasil, tá, gente? Vocês que falam, ai, porque brasileiro, não sei o quê, é um contexto mundial. A gente tá aqui Pra tentar explicar o inexplicável. É isso, vem com a gente.

Pois é, eu sou Rogério Vilela, também sou humorista, sou comediante, ator, dublador, podcast e enfermeira também. E roda a vinheta!

Começa, gente, mais um Notícia Ilimitada com tudo de mais importante que aconteceu na última semana no Brasil e no mundo. A gente abre o programa hoje falando sobre a Copa. Quem você quer que leve a taça para casa? O Mauro Betting fala com a gente sobre o jogo entre a França e a Espanha.

Vocês viram que jogaço, velho?

Espanha detonou inclusive a França, né, cara?

A França acho que deu um chute só no gol. Aí você fala, não, a França não jogou nada.

Não, os Jogaram para caramba, jogaram para caramba, hein?

Jogaram muito.

E olha, foi surpresa para muita gente o resultado, hein?

Eu tava até com medo de torcer para Espanha porque eu tô torcendo para Espanha, mas se eu declaro que eu tô torcendo para Espanha, ela— porque todos os times que eu torci foram perdendo: Cabo Verde, Noruega, Brasil.

Acho que eu vou pedir para você torcer para Argentina.

Então eu sou Argentina desde criancinha.

Vai falar sobre as impressões também do jogo e o que que a gente pode esperar aí de Argentina-Inglaterra.

Vamos falar também um pouquinho sobre o novo lote de arquivos, né, sobre OVNIs divulgados pelo Trump. Tem muita coisa. Os ufólogos Edson Boaventura e Roni Vernet vão revelar todos os detalhes desse novo lote do Trump aí.

E também nossa repórter Léa. Sabe como a Léa é conhecida lá no rancho do Carnes Maia?

Como?

A gostosa estranha, não é? É a melhor descrição, gostosa estranha, porque ela é gostosa e é estranha.

Sério?

É.

Mas quem que não é lá?

Ela é linda.

Quem que não é lá? Não, eu tô lá, todo mundo é estranho. Não, não, alguns são gostosos, mas Mas nem todo mundo é estranho, mas nem todo mundo é gostoso.

É verdade. Então ela deveria ser conhecida apenas como a gostosa, porque estranho todo mundo é.

Estranho é para trás.

Quem concorda aqui comigo, deixe seu like.

Então vejo aí, a Leana foi para rua e não perdeu tempo, e também foi lá para perguntar o que o povo tá achando sobre esses arquivos de OVNIs. Tá imperdível. Eu já vi, minha mulher viu, meu filho viu, meu avô viu, e estão muito legais.

Bom, e a gente vai ter também a delegada Maria Corsato ao vivo com a gente falando do assunto super polêmico, ação do Ministério Público envolvendo Virgínia e as bets. Parece que foram mais de 42 mil reclamações registradas, cara.

Eu acho que vai, vai dar muito assunto esse negócio das bets daqui para frente. Muita gente vai ser investigada.

E olha, hoje o Marcelo Rios, que é especialista em guerras, fala tudo para gente sobre os conflitos na Ucrânia, com o mês mais sangrento desde o início da disputa no Irã, onde a briga é pelo Estreito de Ormuz.

E ainda geopolítica, eu vou falar um pouquinho também sobre tudo que tá acontecendo no mundo de mais importante. A coisa não tá muito boa para o nosso lado, Brasil, já que muito possivelmente amanhã vai ser referendado tarifas de 25% sobre mercadorias brasileiras. E talvez até mais 12 mil por cento no futuro próximo.

E ok, ok, ok, a Madá vai trazer os assuntos quentíssimos que estão rolando na política brasileira. Eu falo ok, ok, ok porque é meio Nelson Rubens a parada, né?

É, Nelson Rubens é coroinha perto do pessoal. E Thiago Lima, gente, nossa, especialista em conspirações. Eu também, eu depois nem durmo, mas eu adoro. Ele vai falar hoje sobre, eita, gente, uma célula sintética capaz de se alimentar Crescer e se reproduzir sozinha. Será que vai dar certo esse negócio?

Já vem, já os alienígenas já vão vir, já tem os robôs que vão dominar todo mundo, a inteligência artificial vai fazer o nosso trabalho, não vai sobrar nada para gente. Já tem agora essa célula aí.

O que que falta para complementar tudo isso?

O Corinthians ser campeão.

O quê?

E o giro de notícia, gente.

É verdade que você vai trazer as bizarrices do mundo, né?

Hoje tá bom o gelo, tá muito bom. A gente vai falar de verão, verão na Europa, de um acessório. Eu vou deixar um spoiler para pessoa que tá aí do outro lado da telinha.

Eu tenho medo quando você fala de acessório.

Vou perguntar para minha amiga mulher: por que que mulher usa sutiã?

O peito não ficar pulando.

Há indícios.

Ei, galerinha!

E a gente encerra também com a crônica da semana com o Carlos Bezerra aí.

É isso aí, Fernanda. Qual vai ser então o primeiro assunto que a gente vai tratar hoje? Vamos falar de Copa mesmo?

Olha, não, a gente vai começar falando do quê? Daquele assunto que eu sei que você gosta. A gente já descobriu há pouco tempo também que Madá gosta. Adoro, adoro. E aí, antes da gente falar desse assunto, a nossa querida Leia, como você disse aí, a nossa repórter, a gostosa estranha. A gente, ela é linda, viu? Ela é linda, ela é maravilhosa. Vocês, quem não teve oportunidade de encontrar Leia na rua ainda, Vai encontrar e para para conversar, porque ela é uma graça, inteligente, solteira. Olá, olá! E muito querida, e também tá super empenhada.

E não trouxe chocolate hoje? Trouxe, trouxe ontem, né? Não, ela, ela é a garota do chocolate agora.

Ah, é? Por quê?

É porque, é porque todo dia ela tem que trazer chocolate aqui, é a missão dela. Quando você não vem, é ela que traz.

Eu trouxe bolo, eu trouxe bolo.

Ah, trouxe?

Você viu ali?

Não, não vi, cheguei agora, não vi. Eu quero bolo.

Você pega E aí, o que que ela fez? Ela foi para as ruas para saber como é que estão, como é que tá a cabeça das pessoas em relação aos ETs, já que todo mundo tá sabendo disso. Os novos arquivos foram liberados, não é isso?

Mas seria terceiro lote agora, né, com imagens.

Parece que cada vez tá melhorando a resolução das imagens agora. As imagens estão melhores.

Então, antes da gente conversar com Boaventura, que vai falar exatamente sobre esses documentos que foram liberados, a gente vai acompanhar o que a nossa querida Leia foi colher nas ruas de informação. Vamos lá, é isso que a gente vai fazer agora, né, Homer? A gente vai acompanhar a Leinha.

Então vamos lá.

Oi, meu povo, eu de novo aqui pelas ruas de São Paulo. Tem novidade, o presidente Trump liberou mais arquivos sobre OVNIs, objetos voadores não identificados, e eu quero saber das pessoas se elas acreditam em OVNIs, em ETs, assim como eu acredito, porque eu já fui abduzida. Já contei essa história aí no programa, eu já fui abduzida quando era criança, eles me falaram que iriam voltar um dia.

Será?

Eu quero saber se as pessoas acreditam assim como eu acredito também. Vamos embora! Tô aqui com Jefferson. Tudo bem, Jefferson?

Tudo bem, e você?

Tô bem, graças a Deus. Me diga uma coisa de início: você acredita em alienígenas?

Sim.

Sim? Acredita por quê?

Porque eu acho que seria muita pretensão, prepotência nossa achar que só existe a gente.

O universo tão gigantesco, tantas galáxias, né?

Acho que seria muito estranho só ter a gente aqui, né?

Eu acredito, eu acredito, eu acredito. Acho que não estamos sozinhos nesse, nessa imensidão toda. Eu sinceramente não, sinceramente não acredito.

O presidente Trump acabou de liberar arquivos confidenciais falando sobre objetos voadores não identificados. O que você acha a respeito disso? Que são ETs, que são OVNIs, ou então é o padre do balão?

Eu acho que pode ser o padre do balão, que é mais provável do que OVNI.

Mas não acredita de jeito nenhum, rapaz?

Não acredito.

É, eu acho que tem de tudo misturado aí no meio. A maioria das imagens que foi mostrada, muitas delas não tem nitidez nenhuma, né? Mas tem relatos de militares, inclusive agora, né?

Bastante militares.

E não são qualquer militar, são generais que fizeram na assembleia lá e falaram sobre esses arquivos.

E desde 47 tem falado de alienígenas, de naves, né? Eu acho muito difícil que tudo isso seja mentira.

Eu acho interessante, eu acho que é uma coisa que pode desvendar alguma coisa que muita gente não acredita, né? Pode trazer aí uma coisa para nossa realidade que vai transformar.

Pois é, um universo tão gigantesco como esse não pode ser que só tenhamos nós por aqui, não é?

Exatamente, eu acredito exatamente nisso. Eu acho que é uma imensidão muito grande para ter só nós aqui, né?

Você acredita em pessoas que já foram, que dizem que já foram abduzidas?

Não, não.

Eu já fui abduzida, já contei essa história algumas vezes lá, então vou, não vou acreditar, não vou na sua. E se você fosse abduzida em algum momento, qual seria a primeira pergunta que você faria para os alienígenas?

Como vocês vivem?

Como vocês vivem? Seria isso? Sim. Eu, na minha experiência, quando eu fui abduzida, eles colocaram alguma coisa na minha barriga, mas ainda hoje eu só sinto constipação. Tanta coisa boa para eles fazerem, eles vão lá e faz um negócio desse.

Eu aí já acho mais difícil. Eu acho que ainda não, acho que ainda não chegou nesse ponto, mas eu acho que eles estão vasculhando aí.

Eu que já fui abduzida aqui ouvindo isso, eu tenho, eu tenho, sou tipo, eu acho que eu fui abduzida, né, quando na infância. Já contei essa história também aqui no podcast, enfim. Mas se em algum momento você fosse abduzido, qual seria a primeira pergunta que você faria?

Nossa, Nossa Senhora, o que que tem lá do outro lado que é melhor do que aqui?

Eu gostaria de saber disso também, hein? Então é isso, meu povo. O importante agora é ficar de olhos bem abertos, porque a qualquer momento pode passar uma nave espacial e abduzir você também. Semana que vem a gente volta novamente com O Povo Fala. E fiquei com cheiro no coração. E até mais!

Na barriga, colocaram coisa na barriga dela.

O que que será que colocaram, hein?

Colocaram uma pomada, hipoglósia, essas coisas.

E aí ela achou que era alienígena, era mãe dela.

A mãe dela tava cuidando dela, passou um negócio, um hipoglós. Imagina um vipaporuba, alguma coisa que fica aquele cheiro na cabeça dela, foi o ET. Ah, foi um ET, não é nada.

O que que você achou disso, Madá?

Eu não acredito não, eu não sei, eu não acredito, não sei.

Coitada.

Eu acho que foi criança, às vezes eu acho que é muita fruta, coisa sem lavar, tem vermes. E é verdade isso? Não, você vai achar que é história de— é verdade. Criança não tem isso quando é pequenininho, que eles pegam vermes e tem alucinação também.

Você sabe disso? Eles pegam no— você vai ao mercado com criança, criança adora pegar as coisas no mercado e pôr na boca. 5 segundos você não tá olhando, vai lá enfiar. Você cuida da criança igual menino da bolha, você sai no mercado, pá, pega verme.

E falam, né, que criança— mas olha, gente, a verdade agora falando é que o Pentágono acabou divulgando um novo lote com arquivos de fotos, relatos e vídeos de OVNIs. E neste pacote, arquivos do período de 1948 a 2025, atribuídos a diferentes órgãos como os Departamentos de Guerra e Energia e a Agência Espacial Americana, a NASA. E agora nós vamos destrinchar tudo que havia neste arquivo. Porque quem já tá aqui conosco é o Edson Boaventura.

Ele já tá aí, né? E falando da parte séria disso, a gente sabe que ele estuda há anos e entende desse assunto como ninguém, né, Vilela?

Pois é. Ele, eu lembro da primeira vez que o Boaventura veio aqui, cara, foi um sucesso, porque foi o primeiro podcast que abriu para falar sobre ufologia, e foi um papo longo. Ele, como sempre, traz muita documentação. Ele pode ver, sempre tá com uma pasta cheia de fotos, de documentos. Trouxe um pedaço de uma suposta nave que tenha, que tivesse pousado em um lugar, um material que era um material exótico e tal. Então é um cara que, ele é um cara sério, que estuda, que leva, leva a parada a sério.

Tava, tava em Varginha, o caso Cláudio, Operação Parato. Um cara que é uma biblioteca, viu? Cadê o Boaventura? Tá na linha?

Opa, tudo bem aí?

Tudo certo, meu amigo?

E aí, tranquilo aqui, sempre correndo, né, pesquisando muita coisa, né? E esse ano aí promete uma revelação bem interessante no campo da ufologia, tanto no Brasil como lá fora, né? Tá todo mundo se mobilizando para liberar aí os documentos, seja aqui no Brasil, né? A gente tá tentando fazer aquela campanha, vamos agora em agosto para Brasília ter algumas reuniões lá. E também já tá tendo algumas mobilizações que a gente tá sabendo.

Teve no Japão, França, Bélgica, Inglaterra, Austrália. Todo mundo aí agora já tá analisando para ver o que que vai liberar mais sobre os OVNIs. Então é um negócio sem volta. Pois é.

Você assistiu o filme Dia D do Spielberg? Boaventura, acabei não falando com você depois.

Eu fui na pré-estreia do Dia D e é aquela coisa, como o próprio Spielberg falou, é, tem mais realidade do que ficção, né? Então eu que já pesquiso há 46 anos, a gente viu ali que a questão das abduções, aquele negócio de visão remota, engenharia reversa, Enfim, deu um ampassão ali na questão das religiões também, né? Então ficou bem legal o enredo. Acredito que não para aí o filme do Spielberg, deve ser uma trilogia provavelmente.

E eu diria que não foi o Dia D, porque do Dia D a gente só teve o finalzinho ali, que ele não abordou muita coisa. Na verdade foi o Dia C. O dia que antecedeu o dia D, né? Então a gente viu tudo aquilo que aconteceu antes, e aí no finalzinho você tem um pouquinho do gostinho do dia D, né? Então o dia D ainda tem muita coisa ali que eu acho que ele vai abordar numa série aí, provavelmente.

Você queria falar? Pode falar.

E Edson, dos documentos que foram revelados pelo Trump Teve algum assim que você acha que foi mais conclusivo, que realmente deu para aparecer que realmente os OVNIs ou os ETs estavam presentes?

E completando a pergunta do Marcílio, seguinte, é o terceiro lote, tem alguma, é o quarto lote, é o quarto lote, tem alguma, alguma, sei lá, eles estão dividindo em lotes baseado em quê, você acha? Qual que é a, o que que foi o critério? Muito bem, diretor, estava procurando a palavra. Qual é o critério para essa divisão? Cada vez estão ficando, me parece que são imagens com mais resolução, com uma melhor resolução, não tem nada a ver?

Eu acredito que ele tá testando a opinião pública, né, que eles estão recebendo esses documentos aí paulatinamente, pouco a pouco. E aí ele vai liberando um pouquinho mais, né, até chegar provavelmente aí num ápice do negócio, né. Agora é lógico que tem também um trabalho de triagem para ver o que que é segurança nacional, o que que pode, que que não pode. Tanto é que toda vez que se libera um novo release, um novo lote, e esse quarto lote a gente viu bem isso, tem documentos antigos e documentos mais recentes, tudo misturado, tudo junto e misturado.

Nesse pacote nós tivemos aí 40 documentos, né, sendo 19 vídeos, 4 áudios, né, que são aquelas comunicações de astronautas com Houston, né, vendo OVNI no espaço. Teve 14 documentos de texto ali, relatórios também interessantes, e 3 imagens da NASA, né, envolvendo aí a NASA, o Pentágono, FBI, CIA e agências de energia. O que ficou assim bem interessante que a gente tá vendo até aí é alguns vídeos bizarros que apareceram né, principalmente aí de um, de uma estrela, né, essa estrela que apareceu lá no Mar Amarelo lá na China em 2025, né.

Então isso aí já tinha aparecido em outros casos. Então é um vídeo aí que realmente a gente vê que as áreas de inteligência dos Estados Unidos, Pentágono, eles veem isso com uma certa desconfiança, é algo realmente anômalo. E teve um outro objeto também que apareceu, esse objeto aqui, ó, que é um vídeo onde mostra um objeto muito estranho, que eu que já pesquiso ufologia, eu nunca tive um relato de um objeto como este, né? Como não era um objeto tão grande assim, pode ser que fosse alguma coisa, um tipo um balão, drone, alguma coisa diferente.

De espionagem, né? Mas a gente não sabe, ele foi classificado como algo anômalo. Fora isso, é uma coisa que eu achei bem interessante, foi a divulgação de um relatório, que é esse relatório aqui de 1949, que é uma reunião que aconteceu em Los Álamos, né? Esse, esse documento Eu achei bem interessante porque eles analisam lá em Los Alamos, reunião aqui só para você ter uma ideia, foi no dia 16 de fevereiro de 1949, e eles analisam umas bolas de fogo verdes que apareceram sobre essa instalação militar que inclusive mexia com coisas nucleares.

Inclusive nessa reunião, além de militares de cientistas, a gente tinha uma galera que trabalhou aí, cientistas associados ao desenvolvimento e a pesquisa de energia e armas nucleares. Por exemplo, estava nessa reunião de 1949 Dr. Edward Teller, né, que foi o pai da bomba H, por exemplo. Tinha o Norris Bradbury, que substituiu o famoso aí Robert Oppenheimer, né, que é conhecido, teve o filme e tal. E além desses tinha ainda o Frederic Reines, John Mailey, Marshall Holloway, que eram físicos também que participaram nessas questões nucleares.

Então, no final, tinha meteorologista também ali participando. Eles tentaram falar que essas bolas verdes que apareceram nessa instalação militar aí e nuclear poderiam ser meteoritos, né? Só que eu dei uma olhada no relatório, tava lendo aqui, são várias páginas, né? Depois o pessoal que entende um pouquinho inglês dá para ver lá. Mas resumindo, eles, se for meteorito, seria um meteorito totalmente diferente, com características é que nunca apareceu no meteorito.

Isso naquela época, né, falando. E fora esse, é que envolveu ali questões também uma instalação militar, teve um outro que chamou atenção, que é do, desse CNS, né, que eles falam a respeito de um caso até recente ocorrido no dia 1º de setembro de 2015 onde um objeto foi avistado. Era um objeto pequeno em formato de peão, assim, uma espécie de um diamante, e ele apareceu em cima de uma instalação nuclear chamada Pentex, né? Essa fábrica da Pentex, ela monta e desmonta armas, mísseis, né, nucleares, né?

E isso apareceu no dia 1º de setembro de 2015, foi um rococó danado, né? O documento é esse daqui que tá lá nos arquivos do Departamento de Guerra norte-americano, e ele fala que o objeto apareceu às 7:10 da manhã, foi detectado nos sistemas de radar ali, e depois eles ficaram meio preocupados, fizeram um Lockdown nessa instalação nuclear e mandaram dois agentes que saíram de carro tentando perseguir esse objeto, né? Eles iam também com binóculos tentando avaliar o que que era aquela estrutura, que não era tão grande assim.

Então tinha o formato, como eu falei, de diamante, 1,20m mais ou menos de altura, é 60cm de largura, é um negócio pequeno. E houve assim algumas pessoas que falavam que parecia que era um negócio preto, outros falavam que era meio avermelhado, azulado, prateado, né? Então, com relação às cores do objeto, havia aí uma certa diferenciação entre uma testemunha e outra, mas eles não observaram no objeto nenhum tipo de propulsão. E depois de um tempo de perseguição que eles tentaram empreender para chegar perto desse objeto, o objeto acabou desaparecendo, né, ficando ali em alguns momentos a 30 e até 60 metros do nível do solo, né, numa altitude assim.

O interessante é que fala de um avistamento numa instalação nuclear. Isso a gente já sabia porque tem vários militares norte-americanos E eu conheci um deles pessoalmente, que é o Robert Salas. Eu estive com ele num evento na Argentina onde tinha vários militares de vários órgãos que pesquisam OVNIs, e ele estava ali como representante dos Estados Unidos. Ele trabalhou em instalações nucleares na época que ele estava na ativa, e ele chegou a comentar de alguns fatos.

Por exemplo, em Malmström, né, na base aérea de Malmström, e outras que teriam inclusive um objeto voador não identificado que apareceu lá, teria desativado 10 ogivas nucleares. Ou seja, a gente sabe que existem relatos e pouquíssimos documentos liberados desses objetos em instalações nucleares. E agora nesse lote que saiu aí, esse quarto lote, a gente tem a confirmação disso, né, que foi visto um objeto voador não identificado em cima da Pentex, né.

E fora isso, a gente teve também a liberação de fotos, né, 3 fotos é que foram liberadas pela NASA, missão STS-80, onde essa missão STS-80 teria ocorrido com um artefato, a Columbia, né? E entre o período de novembro e dezembro de 1996, né, no ano que aconteceu o caso Varginha, mas já no finalzinho do ano. E eles divulgaram essas fotografias. A NASA, né, logicamente divulgou isso. E o interessante é que assim, a NASA que mentia, que escondia um monte de coisa, agora tá liberando.

Tanto é que o diretor novo da NASA, ele está mais flexível, né, está falando aí mais a respeito do assunto. Ele acredita que deva existir vida aí extraterrestre ou interdimensional, alguma coisa desse tipo. E eu acredito que ele já tá contextualizado é justamente nessa questão de que a qualquer momento pode ocorrer uma revelação por parte talvez do Trump, juntamente com ele. E a gente foi pego agora de calça curta, né? Veio uma notícia da Dona Harry, que é uma ex-funcionária lá da NASA, que denunciou que existe um departamento— ela conheceu lá funcionários que falaram para ela que eles retocavam e apagavam OVNIs das fotografias tiradas por satélites da NASA.

Isso daí não é novo, né? Quer dizer, estourou a bomba agora, mas a gente sabe que em 2019 o McKinnon, que era um hacker, ele já tinha invadido os computadores da NASA e tinha inclusive descoberto que existia sim esse departamento na NASA que retocava fotografias escondendo esse material ufológico da população.

Queria fazer uma pergunta para você, Edson, é que de um tempo para cá que de fato a gente tem ouvido falar mais de pessoas que têm avistado supostas naves, por exemplo, né, objetos não identificados, principalmente relatos de pilotos de avião ou pessoas em alguma situação que acabaram filmando com celular. Você acredita que Somente por este motivo que esses, esses arquivos, eles de fato têm sido, têm se tornado de conhecimento da população?

Por isso que seguraram até esse momento e agora estão aos poucos liberando? Seria uma forma assim, já que vai aparecer, já que estão surgindo, então é melhor a gente soltando aos poucos?

Olha, eu acredito que esses arquivos militares que estão vindo à tona, os vídeos também, é o pessoal falar tem baixa qualidade, mas não é que tem baixa qualidade, é porque geralmente é feito por militar e com equipamento termal, né, ou equipamento infravermelho, que aí não tem assim uma qualidade tão boa, não é uma resolução ali 4K, por exemplo, embora já foi divulgado no terceiro lote, o terceiro release, é vídeos com essa qualidade 4K.

Eu acredito que vai melhorar bastante daí para frente. E aquela coisa, tem relatórios também civis que ainda não vieram à tona. A gente sabe que o governo norte-americano, ele investigou vários casos aqui no Brasil e que tem relatórios lá de casos brasileiros que ainda não vieram à tona. Então pode ser que a qualquer momento, nos próximos releases, nos próximos lotes, nós tenhamos a divulgação de casos brasileiros também envolvendo aí pilotos, perseguições, talvez aí Noite Oficial dos OVNIs, Operação Prato.

E a gente tá sabendo que houve uma petição agora recente que foi encaminhada, né, uma solicitação para CIA, para o FBI, para que fosse liberado informações e documentos sobre o caso Varginha, né. Então um deputado norte-americano, ele fez essa petição agora recentemente e vai esperar agora essa resposta. A gente não sabe o que que a CIA ou FBI tem a respeito de Varginha, se é algo mais profundo ou se é algo superficial ou informativo.

Mas alguma coisa nos arquivos norte-americanos tem. É, aqui no Brasil a gente sabe que existem vários relatórios envolvendo pilotos militares também, pessoal da Marinha, Exército, e esses relatórios eles obtiveram uma classificação secreta ou ultrassecreta. E em função dessa classificação, até hoje não foi liberado ao público. Eu acredito que nos Estados Unidos deve ter coisa assim também de uma classificação bem alta que jamais vai ser liberado ao público também, né?

Mas alguma coisinha a gente já percebe que tá tendo um avanço, né? Antigamente as pessoas falavam, ah, mas eles escondem esse material. Sim, hoje a gente tem essa plena convicção de que os Estados Unidos escondia, tanto é que agora tá liberando pelo menos uma parte desse material. E isso é muito bom porque veio moralizar a ufologia em todo mundo, ou seja, ufólogos que antes eram ditos como malucos, como visionários, ou mesmo testemunhas que eram taxadas de loucas.

Hoje a gente percebe que isso tá mudando da água para o vinho, né? Ou seja, a gente sabe que o fenômeno é real e que a cada vez mais a gente vai ter uma revelação, uma divulgação mais crescente desses assuntos. O que a gente fala para o público em geral é que eles fiquem atentos, né, de olhos bem abertos, ouvidos bem abertos também, prestando atenção em tudo, porque muitas vezes virão informações nas entrelinhas também. Mas é fato que a qualquer momento vai acontecer sim uma revelação mais forte desses assuntos.

Mas dá, quer fazer pergunta?

Eu queria saber de você, Boaventura, você falou de dois episódios 2 áudios que podem estar aí nos arquivos americanos, que são muito conhecidos do Brasil, que é a questão do ET de Varginha e a noite oficial dos OVNIs. O que mais que se espera que tem aí?

Olha, não é só esses dois casos. Um que a gente tem certeza também que está lá, e já foi dito pelo Hal Puthoff, né, que é um físico norte-americano, é os filmes da Operação Prato, né, que aconteceu no norte do Brasil. E esse caso é da Operação Prato, ele pegou ali a década de 70 e 80 praticamente, né. Ele se estendeu pela, começou na década, no finalzinho da década de 70, e pegou ali até 1984. E esses vídeos já foi dito que estão nos Estados Unidos.

São 15 horas de filmagens, é Super 8 colorido e preto e branco mostrando esses objetos. A gente já ficou sabendo que tem até filmagem de seres desses objetos voadores não identificados daquela época, quando é o primeiro COMAR, primeiro Comando Aéreo do Pará, que é a Força Aérea Brasileira lá de Belém do Pará, eles pesquisaram isso juntamente com os americanos aqui em território nacional. E tudo isso então foi levado para lá. O Raul Putoff, ele falou que teve acesso a milhares de páginas de documentação desse caso brasileiro, a centenas de fotografias tiradas pelos militares e 15 horas de vídeos desses objetos voadores não identificados.

Então também tô muito esperançoso que esse material da Operação Prato em algum momento venha a ser liberado pelos norte-americanos.

Edson, queria agradecer demais aqui a sua participação. E qualquer novidade, você já sabe que a gente vai te acionar para você vir aqui explicar para gente mais uma vez, né?

Quero ele aqui com um ser no colo. Ele trazendo Não, não, mas o de verdade, não, de verdade. Então os dois estão convidados. Assim que forem revelados os seres, você vem com ele aqui, a gente entrevista os dois. Obrigado, Edson.

Fechou, Vilela. Um grande abraço aí para você, para Fernanda, Ricardo, Madá, todo o pessoal, e que eu tenho bastante carinho por vocês.

Valeu, muito obrigada, obrigada. E olha, ainda falando desse assunto, o Roni Wernert mandou um vídeo para gente também sobre o assunto. Vamos ver então, vamos acompanhar.

Fala, galera, Roni aqui. Fala um pouquinho então sobre esse quarto lote, né, de liberação de documentos aí pelo governo dos Estados Unidos, mais especificamente pela Departamento de Guerra. E foi na última sexta-feira, sempre liberam nas sextas-feiras, geralmente a cada 15 dias, ou pelo menos uma vez por mês tem algum pacote sendo liberado. E o quinto já tá aí para ser fabricado e liberado em breve também, né. Esse lote não foi tão legal quanto os últimos, né, embora tem algumas imagens bastante interessantes.

A principal imagem falada foi a da NASA, um objeto em forma mais ou menos de cone que tava ali brilhante do lado de fora da dona espacial Columbia na missão STS-80. E há uma discussão se essa imagem seria de fato algo anômalo ou não. Fato é que o Trump pediu para as agências que só liberassem aquilo que fosse realmente inexplicável, realmente que fosse anômalo. Então, a princípio, essa imagem seria realmente sim algo inexplicável.

Tem outras imagens, como por exemplo foram soltadas da estrela aí de 6 pontas, um objeto aí, um OVNI que parece uma estrela irradiando como se fosse uma estrela para todos os locais. Ele tá muito perto da câmera, ainda imagem térmica, né, preto e branco. Tem um outro objeto interessante que parece um Transformer, né, cheio de pontas ali, algo bem estranho. E que o pessoal fala que é um balão, algo do tipo, mas que o AARO lá, que é o órgão de investigação do governo, que é quem libera de fato algumas dessas imagens e analisa, né, tem cientistas para analisar isso, falam que não consegue explicar ainda também.

Tem outros documentos interessantes, não é mais, mais documentos. Por exemplo, um avistamento de 49, quando nem existia satélite nem nada, cientistas do Projeto Manhattan foram usados para poder tentar explicar orbes verdes, bolas de fogo, esferas verdes que estavam visitando os locais de instalações de testes nucleares nos Estados Unidos, principalmente no Novo México, onde faziam os testes ali do Projeto Manhattan. Então tá muito claro.

E nesse documento eles não têm nenhuma explicação para o que fossem, o que pudesse ser essas bolas de fogo verde, como falavam, né?

Falavam, chamavam de green fireballs.

Então tá muito claro que o governo dos Estados Unidos desde o primeiro momento usou a estrutura do Projeto Manhattan, que é a estrutura de construção da bomba atômica, e os seus cientistas brilhantes nucleares para poder trabalhar na pesquisa desse fenômeno OVNI que apareceu desde Roswell e depois começou a aparecer essas histórias das bolas verdes. Então é isso, esses foram os principais pontos para mim nos documentos, e estamos aguardando aí a quinta etapa que deve sair muito em breve.

Lembrando que para sair os documentos mais contundentes, documentos que são, seriam mais graves, entre aspas, com corpos dos seres ou as naves em zoom, é necessária aprovação da chamada anistia. Ou seja, pessoas que esconderam esse tipo de evidência teriam que ser perdoadas para não serem presas. Aí sim essas pessoas poderem vir a público. Está sendo negociado pelo Stephen Miller, que é um dos assessores próximos aí do Trump. É isso, um abraço, valeu, galera!

Obrigada, Roni. Que coisa, né?

Eu acho que ainda vai aparecer muita coisa.

Eu ainda, aqui a gente tá só na pontinha, né, do iceberg.

Pois é.

Por falar nisso, em aparecer muita coisa, acho que tem tudo a ver com o próximo assunto, porque a gente sabe que por onde ela passa é um flash, todo mundo fica aguardando. Mas dessa vez acho que não é nada positivo, que é a influenciadora empreendedora e empresária mais comentada do Brasil.

Sempre, sempre vira notícia, né, para bem ou para mal.

Exatamente. A gente sabe que muita coisa é perseguição com a Virgínia, né, até porque ela é um nome muito forte, ela tem aí uma marca de cosmético, enfim, que vende muito. Todo mundo tem milhares de fãs agora, não só no Brasil, mas fora também, já que voltou, supostamente voltou aí com Vini Júnior, né. Voltou agora, é certeza, depois daquela foto polêmica, né? Se não voltou, eu não sei que brincadeira é aquela lá, né?

Eu não brinco assim com meus amigos não. Ô, Homer, você brinca assim com seus amigos? Não, senão apanho, né?

Ah, tá, tá certo.

É dança da cadeira que ela tava fazendo.

A dança da cadeira, não deu tempo naquela correria.

Só sobra uma cadeira, você vai sentar com uma pessoa sentada.

É verdade, foi isso, com certeza. Ela não ia fazer isso na frente das crianças, né?

Porque ele tava meio desligado no telefone, no celular, nem viu, nem percebeu.

Pode ter sido acidente também. Acho que ela tropeçou, né? Deve ter sentido.

É verdade, tem várias.

A gente é um pouco de muitas versões.

Eu acho que você tá certo, sabe por quê? Por quê? Porque aquela vez que ela foi chamada, convocada pela CPI como testemunha para depor sobre as bets, tiraram selfie com ela. Exatamente, tem muito a ver com que você falou, porque ela chegou lá exatamente com essa postura, uma pessoa meio desligada, uma pessoa que não tava atenta com o que tava acontecendo ao redor dela, dizendo: olha, eu sou uma influenciadora, se existe aqui algo que eu possa estar cometendo é sem o meu consentimento.

Foi exatamente isso que aconteceu. E a gente vai conversar com a Doutora Maria Corsato, que é uma grande delegada que vem fazendo um trabalho incrível e vem dividindo isso nas redes. E em uma determinada entrevista, a Doutora Maria Corsato chegou até a falar exatamente isso, que poderia existir aquela Virgínia que até aquele momento estava ali como uma testemunha e que de fato não tinha conhecimento do quanto ela poderia estar envolvida em bets e acreditando que é tudo aquilo vem daquela ainda todo aquele faturamento, e que hoje ela estaria muito mais por dentro de toda essa situação.

E aí, o que que aconteceu agora? Agora o Ministério Público do Distrito Federal apresentou uma ação cível pública contra influenciadora Virgínia Fonseca e o site de apostas Blaze por indícios de práticas abusivas, retenção sistemática de imposição de metas de apostas aparentemente inatingíveis. E tem a ver aí com uma publicidade que ela acabou fazendo lá da Copa.

Cabo Verde, exatamente. Ó, gente, aposta em Cabo Verde, que era um resultado improvável. A gente inclusive sugiro muito que vocês assistam o episódio de ontem, foi inteiro sobre, sobre bets e sobre a relação dos bets. E bet tá acabando com futebol, porque aí você começa a levantar suspeitas sobre sobre tudo que acontece. Ele tomou cartão amarelo do nada porque alguém apostou.

Já tivemos alguns casos aqui no Brasil, né, Paquetá com Bruno Henrique, se não me engano, do Flamengo também, suspeitas, né, de aquele zagueiro do Santos lá que eu esqueci o nome também.

Verdade.

E eu acho que é muito legal a doutora entrar com a gente, até porque agora, não sei se é especulação, doutora vai conseguir responder para gente, dizem até, Madá, que tem uma cláusula nesse contrato que se ela fizesse isso ela ainda teria 30% em cima da perda.

Isso é, aí seria um absurdo maior ainda.

Então a doutora já tá aí com a gente, então vamos lá. Oi, Doutora Maria Corsato, boa noite, seja bem-vinda.

Oi, boa noite, obrigada pelo convite, é um prazer estar com vocês aqui hoje.

Prazer é todo nosso. Nossa, a gente ainda não tinha conhecido a doutora, né, Vilela? Verdade, prazer, doutora. É, a gente já acompanha seu trabalho há algum tempo e eu sei o quanto você tá se empenhando nisso, e não só se empenhando em destrinchar, mas principalmente em dividir com as pessoas que acompanham. Então eu queria pedir por gentileza se você pudesse fazer um resumo para gente essa história, explicar até mesmo para quem não tá tão por dentro de tudo aquilo que tá acontecendo, envolver, envolvendo influenciadores, pessoas que, que tem um cunho, são pessoas públicas de grande envolvimento, e até que ponto eles podem de fato influenciar as bets.

Bom, a questão do jogo eletrônico no Brasil, ela ela, ela se assevera durante a pandemia. As pessoas deixam de fazer aquele, aquela fezinha, né, de jogo de bicho, tá todo mundo trancado em casa. E o jogo eletrônico, ele entra de forma pandêmica também na vida do brasileiro. Então, e todo esse jogo, ele era todo ilegal naquele momento. Uma parte desse jogo, principalmente as apostas em futebol, elas começaram a ser regulamentadas no final de 2018.

A Caixa Econômica, ela tinha aquela, ela tem aquele, o jogo dos 13 pontos. Então começa a tentar se legalizar um pouco mais esse tipo de aposta através de plataformas. Começam então a entrar algumas plataformas legais no Brasil, mas junto com isso vem toda aquela parte ilegal. Nesse momento intensifica-se também a existência das fintechs, abre-se muitas fintechs porque a população mais vulnerável, mais pobre, não tinha conta em banco para poder movimentar dinheiro, para poder fazer aposta.

Então cria-se fintechs no entorno desse jogo eletrônico, criou-se todo um ecossistema para dar apoio a isso. Junto com isso você tem algumas pessoas que são recrutadas pelo crime organizado para mostrar um rosto palatável e convencer as pessoas a apostar. Num primeiro momento não se aposta em futebol. O que eles querem que você aposte é o seu dinheiro em jogo eletrônico, é o tigrinho, é o coelhinho, é o foguetinho. E você pega então pessoas famosas, benquistas, e eles usam um contexto familiar para mostrar que aquilo é uma diversão em família.

E a gente vê na casa da Deolane, a família dela toda junta jogando. Eles estão comendo ali salsicha, arroz, feijão, tomando sopa e jogando. E você tem às vezes menores de idade jogando junto. Bom, isso é 20, 21, 22. A Deolane cresce com isso. A Virgínia, em 21, ela fica sócia de um pessoal que era sócio de uma, de um membro, né, de um membro feminino do PCC. E é até que eu falo que nesse momento eu digo, eu acho que a Virgínia não entendia o que tava acontecendo na vida dela.

Alguém com ascendência em cima dela a colocou num problema muito grande. Problema este que ela teve certeza que existia quando ela é chamada para ir até a CPI. O dia que ela vai à CPI, que ela é interrogada ali, ela sabe que ela tem um problema muito grande. Então ela vai ali, que eu fiz uma palhaça, porque ela não é aquela moça que foi ali. Vestem ela como uma palhacinha para fazer aquela, ai, coitadinha, não sei o que eu tô fazendo.

Não, ali ela passa a entender que ela tá no crime e que o crime compensa. Porque quando você induz uma pessoa, o artigo 7º da Lei 8.137, o inciso 7º, ele diz o seguinte: induzir consumidor ou usuário a erro por via de indicação ou afirmação falsa ou enganosa sobre natureza, qualidade do bem ou serviço, utilizando-se de qualquer meio, inclusive veiculação de propaganda, ela tá praticando esse crime. Não tem mais dúvida. O dia que ela vem lá e fala sobre Cabo Verde, as pessoas apostarem para Cabo Verde porque o vizinho, vizinho, vizinha, ela não fala em nenhum momento que se você perder, você vai perder 9 vezes o que você apostou.

Ela só fala que você vai ganhar. Então, naquele momento, não tem como a gente dizer que, olha, ela não cometeu crime. O único problema é que essa lei, ela dá uma pena de detenção de 2 a 5 anos. É uma pena muito baixa. O Ministério Público, ele iniciou uma ação civil pública. Ele teria que iniciar uma ação criminal. E aí você tem a Virgínia, é uma pessoa. A Blaze, acho que ela tem 3 sócios. Você tem 4 pessoas, 4 pessoas com esse esquema que o Ministério Público descreveu na ação civil pública.

Você tem uma organização criminosa. A Virgínia está praticando o mesmo crime que Dona Ana Bezerra, não tem mais diferença. Até há 2 semanas atrás eu achava que, olha, um grande benefício de dúvida. Depois do negócio do Vozinha e da descrição de conduta que o Ministério Público fez da Virgínia, não tem mais dúvida, ela tem que ser processada criminalmente também. Os bens dela precisam ser apreendidos, não tem mais condição disso.

A pessoa que lucra com a desgraça alheia, aquela taxa de que ela ganha 30% a mais com quem perde, chama a taxa da desgraça alheia. Não é possível num país onde 80% da população tá endividada, tem gente se matando porque contraiu dívida, que uma pessoa brinque com a vida dos outros dessa forma.

Doutora, a senhora tá fazendo um depoimento bastante forte, levando em conta apenas a questão de apostas, que esses valores seriam valores reais.

Agora, são só outra questão de que se abre aquele link, quando você fala bololom e você levanta o link, tem aquele monte de bot. Vamos de cada 100 apostas, 95 pode ser fraudulenta só para gerar boleto e lavar dinheiro.

Então é isso que eu também tenho que contar para senhora, porque assim, são somas muito vultosas. Nós temos ouvido falar que se movimenta não sei quantos bilhões e que isso, que aquilo, e a comprovação da movimentação desse montante no Brasil é uma comprovação anedótica. Anedótica é o quê? É você pegar um caso aqui e um caso acolá que são muito graves, de não sei quem que se endividou e que se matou, e querer dizer que esses casos aqui que eu tô mostrando justificam que tem não sei quantos bilhões.

É possível dizer que não tem lavagem de dinheiro nas apostas online? É possível dizer que o crime organizado não usa isso, que não tem falsidade, que esse dinheiro é gente viciada mesmo, é uma mistura.

É uma mistura, é uma mistura. Eles usam a desgraça alheia para justificar uma lavagem de dinheiro, tá? Então, quem trabalha com investigação policial, investigação policial, trabalha com crime financeiro, a gente sabe que o mercado de aposta ele é usado para lavar dinheiro, sempre foi usado para lavar dinheiro. Hoje não é diferente. E aí, no meio disso, eles precisam ter aqueles viciados, eles precisam de gente morrendo, de gente se matando para justificar aquele volume de dinheiro que circula aí, para dizer: olha, aqui não lava o dinheiro, é só mesmo otário que se viciou e tá se matando.

Então é complicada essa relação de prostituição que algumas pessoas têm com a vida alheia, tá? Para quê? Para lavar dinheiro do crime organizado, para lavar um dinheiro que também é um dinheiro de sangue.

Sangue.

Então é tudo cheio de sangue. Eu desafio qualquer influenciador digital me provar que com dancinha no TikTok, com dancinha no Instagram, ele compra avião, mansão e se enche de bolsa de alto valor. Eu desafio.

Doutora, eu assisti recentemente um pedaço de uma entrevista sua fazendo até uma comparação e falando exatamente disso. Dessa Virgínia até o momento em que ela é convocada como uma testemunha para ser ouvida ali na CPI, e esse pós-CPI. E que aí você, doutora, começou a se inteirar mais desse assunto e ir a fundo. E num determinado momento dessa conversa você diz o seguinte, que seria humanamente impossível a Virgínia ter o faturamento que ela diz ter hoje com as empresas dela, por mais que ela tenha esta venda online, que ela tenha esses milhões de seguidores, que ela tenha hoje quiosques em alguns pontos, porque seria meio que equiparar com empresas que existem há 30 anos e que vendem não só no Brasil como fora do Brasil. Você continua afirmando isso com todo esse levantamento que você tem feito?

Eu passei assim, ela tem uma loja da We Pink na Paulista. Você caminhando, você vem pela Avenida, pela Rua da Consolação, você dobra a esquina, você começa a caminhar na Paulista, acho que naquele primeiro quarteirão, no máximo no segundo, tem uma loja da We Pink. É uma loja gigantesca, aquela loja deve ter uns 200 metros quadrados. Imagina o valor do aluguel, tá sempre vazia. Eu tenho curiosidade de saber qual o valor do faturamento daquela loja.

Deve ser gigantesco o faturamento. Só todas as vezes que eu passei na porta a loja tava vazia. Então como que você justifica? Quem é que tá comprando? Não é uma venda real, não é uma venda real. Ah, o faturamento maior é venda na internet. Quando eles abrem a live, a live ela trava porque é muito bot, é muito robô, porque eles querem gerar boletos Boletos esses que depois serão pagos com dinheiro fora do sistema. E ela teve recentemente, ela tá sendo investigada também porque uma empresa que funcionava dentro de uma, dentro de um stand, mandou para empresa dela R$17 milhões, uma empresa que poderia movimentar durante um ano R$4 milhões.

Como que se explica isso? Então, até aquele momento da pandemia, a gente podia dizer que ela tava vendida naquela situação.

Depois dali, não.

Ela tomou, ela tomou ciência do que, de que tem alguma coisa muito irregular acontecendo ali e continuou fazendo. Tanto continuou fazendo que durante a Copa do Mundo ela orienta as pessoas a apostar em Cabo Verde. E ela fala, vocês vão ganhar 9 vezes mais. E ninguém ganhou. Em nenhum momento ela fala, olha, se vocês também perderem, vocês vão perder muito mais. Ela não fala isso, ela engana. Como é que você engana quem gosta de você?

Doutora, duas perguntas mais sobre a legalidade, que para mim parece muito estranho, né? Realmente estiver comprovado que nesse contrato que ela tinha com a casa de aposta tinha um bônus em relação à perda das pessoas que apostam. Isso é um crime? Primeira pergunta. E quando você pega essas casas, as bets elas são regulamentadas, mas na mesma plataforma existem uns cassinos que não são divulgados, mas estão ali disponíveis. Isso também é legalizado? É legal esses dois pontos?

Bom, vamos começar. Se tiver, estando no contrato dela, essa cláusula de que se ela ganha 30% sobre a perda alheia, isso não é crime. O crime está em induzir o consumidor a uma prática dizendo que para ele ela faz parecer que a pessoa vai ter um lucro, vai ter um ganho ali. E aí ela usa para aquilo um avião, ela usa uma bolsa de grife, ela usa tá dentro de um iate. E ela insinua que se você fizer uma aposta, você vai acabar tendo aquele padrão de vida.

E é isso que ela faz, é isso que outros influenciadores digitais fazem. Eles fazem as pessoas acreditarem que se eles apostarem, eles vão ter aquele padrão de vida, eles vão comprar um Porsche, vão comprar uma bolsa cara e vão viajar para Europa. Isso nunca vai acontecer, ele sempre vai perder. Então tem uma previsão legal que você encaixa essa conduta criminosa na Lei 8.137, no artigo 7º, inciso 7º. Você consegue encaixar aquilo ali, só que é uma pena pequena de detenção de 2 a 5 anos.

Teria que ser destacado e ter um crime autônomo ali muito mais grave. Bom, a outra coisa, eles, você perguntou sobre a taxa da desgraça alheia, e o outro ponto Você pode refazer a pergunta? Eu acabei falando tanto lá, acabei me perdendo um pouco.

Porque as bets, né, as apostas esportivas, elas estão na mesma plataforma do Tigrinho, as bets.

A gente tem acho que 180, 190 bets hoje regulamentadas, né? Então elas estão registradas e o Ministério da Fazenda deu uma outorga que elas poderiam funcionar. Então a hora que você entra nas bets, a primeira coisa que vem são as apostas esportivas. Você vai estar lá, futebol, e aí você tem as odds: vai ter gol, vai ter gol no primeiro tempo, vão ter 2 gols, vai ter só gol no segundo tempo, alguém vai cair, vai tomar cartão vermelho.

Só que na hora que a pessoa tá fazendo essa aposta no jogo de futebol, que também vicia, mas essa resposta automática que vai te viciar ela demora um pouco mais, eles começam a te oferecer o cassino. Aparece lá um tigrinho, aparece o foguetinho, fala: vem para cá, vem conhecer o meu quartinho do fundo. Então até as bets legais elas têm essa porta dos fundos que te leva para lá. Aí eles falam assim: olha, se você apostar aqui nesse momento, agora você vai poder, você tá ganhando R$50 para apostar de bônus, que é onde eles vão te viciar.

Te dão R$50 para você apostar, aí você vai lá, pega aquele crédito aposta R$50. Você pode até ganhar, mas os cara vão te segurar o seu crédito lá e falar: aposta mais um pouco, tenta mais um pouco. Aí a pessoa começa a se viciar naquilo tudo. Entrou na hora que ela se vicia no jogo eletrônico, ela desenvolve ludopatia. E aí a família vai sofrer, essa pessoa pode se matar. Essa, muita dessas pessoas que se viciam no jogo e depois acabam perdendo o emprego, elas acabam indo para o crime.

Eu já tive um caso que eu peguei dois ladrões de quebra-vidro e a gente apreendeu o celular deles. E quando a gente pede para quebrar o sigilo do celular, quando vem as respostas, tava cheio de casa de bet, que eles eram viciados em bet. Então muitos dos crimes hoje que acontece, eles estão sendo motivados também pela ludopatia. As pessoas estão se matando, eu não sei nem se não tem Ontem eu assisti o programa de vocês e alguém levantou a possibilidade desse aumento do feminicídio também estar ligado à ludopatia, das pessoas se perderem nesse contexto de vícios e acabarem matando pessoas. Eu achei que faz sentido aquilo, eu acho que faz sentido.

É baseado no número de maridos que espancam as mulheres quando o dinheiro acaba, por exemplo. Por exemplo, e como acontece mais frequente por causa das bets, isso poderia estar aumentando também. Outra coisa que a gente abordou aqui é que daqui uns anos a gente vai olhar as bets como a gente olhava propaganda de cigarro no passado. Que absurdo que tinha propaganda de cigarro em transmissão de Fórmula 1, na televisão, a galera surfando, a galera praticando esporte, saía, fumava, mulheres bonitas, caras jovens, e isso era normal.

Pessoal fumava em restaurante, fumava dentro do avião, e era normal. E hoje a gente acha um absurdo. Eu acho que, Beth, espero que um dia chegue ao ponto de falar, cara, como que a gente liberou isso um dia? Como que era livre?

E tem uma camada a mais que é o seguinte: os meios de pagamento foram ficando eletrônicos.

É fácil demais.

Então, o que é fácil demais de fazer, mas é fácil demais de rastrear. O crime organizado precisava de outro lugar para para lavar dinheiro. Foi, é, o crime é assim, você fecha o cerco aqui, eles encontram a brecha ali, com certeza. E não tem coisa mais perfeita. Bet até mais ou menos, bet é ok. Agora, o tigrinho é o paraíso para lavagem de dinheiro, porque não dá para comprovar o que que entrou, o que que saiu dali, de jeito nenhum. A comprovação quem dá é a própria plataforma.

Hoje em dia, todo esse dinheiro que é movimentado nas bets, eles não ficam, ele não fica no Brasil, ele vai para fora. Ele não, ele não melhora em nada a nossa economia, ele vai todo para fora. Em 2024, a gente teve uma advogada, foi até Adélia Soares, ela acabou sendo indiciada por falsidade ideológica em Brasília porque ela constituiu algumas empresas e essas empresas acabaram aplicando estelionato em algumas pessoas. E aí então começa uma investigação lá que eu, depois dessa investigação, ela constata que as empresas envolvidas nesse pool mandaram para fora do Brasil R$3 bilhões em 2024.

Então, em 2024, R$3 bilhões foram retirados da economia brasileira e mandados para China. Como é que a gente faz com isso? Aí você vai ter gente que comprou menos no mercado. Se o mercado— e estou falando de mercado porque todo mundo tem que comer— tem gente que abre mão do remédio, tem gente que abre mão da roupa, Tem gente que abre mão de pagar conta, mas todo mundo precisa comer. E os mercados, eles estão vendendo menos. A hora que o mercado vende menos comida, muita coisa tá grave demais, tá grave demais.

Esse dinheiro saiu da nossa economia. E quando alguém vai pegar e parar? Pô, para! Até onde isso vai chegar? Hoje nós temos em série histórica de medição o maior número de endividamento no Brasil. A gente vai fazer o quê com isso? E quem é que tá pagando esse endividamento? Somos todos nós.

Doutora, eu queria te fazer uma pergunta, porque eu sei que você esteve também à frente da situação aí da investigação da Deolane. Caso tudo isso seja confirmado, inclusive essa cláusula no contrato da influenciadora Virgínia, desses 30% em cima de uma possível das pessoas que estavam apostando naquele momento aí no time do Cabo Verde, né, Vilela? Qual seriam os próximos passos? O que poderia acontecer, vir acontecer com a Virgínia?

O Ministério Público, ele ingressou com uma ação civil pública, mas de tudo que eu vi, ouvi falar, e entendendo que a conduta dela também encaixa nessa conduta criminosa da Lei 8.137, eles vão propor sim uma ação criminal em cima dela, porque estão saindo reclamações no Brasil inteiro. Então você tem promotores do Brasil inteiro iniciando ações contra a Virgínia. Em algum lugar vai escapar uma ação criminosa contra ela, e aí vai se pedir de novo COAF, e o COAF vai ser todo detalhado.

E vai se chegar em lugares que talvez chegue em lugares iguais o da Delane, talvez se chegue em organizações criminosas que estejam operando a rede dela. Então é esse, é esse, esse é o grande risco que a Virgínia hoje tem. Se eu fosse ela, eu contrataria, e já falei isso em outro programa também, Eu contrato. Se eu não sei, se eu fiz aquela aposta feito besta que alguém mandou fazer e eu não penso, o que eu duvido, então eu acordaria amanhã cedo, contrataria uma banca de advogado que faz due diligence, que trabalha com compliance, para olhar tudo que fazem na minha empresa.

E a hora que eu encontrasse a pessoa que tá fazendo coisa errada, eu chamava a Polícia Federal, entregava para ela. Do contrário, em algum momento a Virgínia pode sair árvore gemada da casa dela.

Doutora, eu queria agradecer demais a sua participação aqui, de todo o coração, e já deixar aqui que qualquer novidade a gente vai te chamar de novo para participar, e esperando que você aceite o nosso convite. Muito obrigada, viu?

Vai ser uma honra. Muito obrigada. Eu tô muito honrada de ter estado com vocês hoje aqui. Muito obrigada mesmo.

Obrigada demais, doutora. Até a próxima.

Até mais.

É, falei que o jornal ia estar fervido hoje, hein?

Pois é, declarações fortes, né? Ela foi bem contundente assim.

Exatamente.

Ela liderou o caso da Deolane. O caso da Deolane, vamos recapitular, anos atrás, quando ela tava lá com MC Kevin, quando não sei o quê, a gente achava mesmo que o que ela fazia dava aquela grana toda. A gente achava não achava mesmo, com certeza. A gente não tinha noção. E acho que muitas coisas assim, como tem uma mudança de meios de pagamento, o crime organizado migrou para lugares que a gente que não é do crime não sabe. Então acho que, acho que vai cair muita máscara por aí nos próximos anos, hein?

Não tô falando que dessa é o que vai, a gente achando que a gente que não sabe trabalhar direito.

Olha lá, pois é, também é muita Muita coisa vai aparecer aí.

É, acho que a gente vai ter muita surpresa por aí de coisa, inclusive ninguém imaginava, ninguém imaginava vários desses funkeiros que a gente falava, não, como é que o cara tá tão rico, não sei o quê, mas a gente não achava que era lavagem de dinheiro nessa história, que saiu aí de uma comunidade, de uma situação difícil, que a música fez o cara e estourou, e reconhece aquilo e aplaude e fala, puxa vida, deu certo isso!

E de repente isso começa a desmoronar, né? Mas, ó, por falar em desmoronar, eita, bora! Ó, meu sorrisinho, não nega, né? Porque acabou, né, hoje aquela partida que todo mundo esperava um resultado diferente. Primeiro semifinalista, primeiro semifinalista, quem é, Vilela?

Espanha.

Espanha, você achou que fosse finalista, né?

Finalista, é verdade, verdade, porque era semifinal e tá para final. Já temos um primeiro finalista e amanhã sai o segundo. Espero que Inglaterra, né?

Você tava achando que seria quem? Fala a verdade.

Todo mundo tava achando que era França.

Eu achava que ia ser França e Inglaterra.

Ah, é?

França e Inglaterra, torcida ou futebol mesmo? Que eu achava mesmo pelo futebol. Mas eu acho que quem vencesse de França e Espanha seria o campeão, porque eu acho que o outro lado, Inglaterra e Argentina, estão um pouco mais fraquinhos. Então você já acredita que a Espanha vai ser a campeã?

Seria uma coisa legal, hein? E você, Malá, festejar comendo paella?

Olha, falar uma coisa, eu fiquei feliz porque a França ela tomou de nós uma Copa. Isso nunca me desceu.

Tirou duas vezes da gente da Copa, não é?

Sim. Então, mas aí, mas uma foi tomada, uma foi um grande mistério que até hoje não me desceu.

Então não perdoa.

Infelizmente eu não que eu não posso falar, mas estive lá na Copa com pessoas de dentro lá que sabem e me contaram a história real que aconteceu naquela Copa.

Ah, vai ter que contar aqui.

Não, não posso.

Eu vou ligar para o cara e falar: não, ele falou assim, eu tô contando em off, contou toda a história e faz todo sentido.

Eita, eita, eita!

Faz todo sentido.

Um segredo dividido não é mais—

lembra que Edmundo falou que um dia vai que vai falar sobre, né? Se vocês soubessem o que aconteceu, vocês ficariam enjoados, enojados.

Então nós vamos torcer contra a França. França aparece em qualquer coisa, eu tô contra.

Exato.

Eu acho que quem vai falar com a gente sabe disso, hein?

Vamos lá.

Eita, eu acho, ele sempre sabe.

Também pode ser que não possa falar também, né?

Eu, será? Mas ele vai pelo menos falar com a gente o que que a gente pode esperar, eu acho que do próximo jogo. Jogo que vai definir o próximo finalista. Tô falando dele, Mauro Betting, já tá aí com a gente. Oi, Mauro, seja bem-vindo!

Ainda está lá, hein?

Aí, tá mutado, tá mutado.

A gente não estamos te ouvindo, Mauro.

Eu mudo, a culpa não é minha. Agora, agora sim, estamos aqui no maravilhoso Mercedes-Benz Stadium. Tem o naming rights que dessa vez a FIFA aceitou. Porque, por exemplo, MetLife Stadium, que é o New York-New Jersey Stadium, palco da final da Copa, a FIFA proíbe que a gente chame de MetLife Stadium. Então, como a FIFA proíbe que a gente chame de MetLife Stadium, eu não vou chamar o MetLife Stadium de MetLife Stadium porque o infantino me proíbe.

Eu tô olhando aqui porque eu tô no meio da rua, na frente do estádio aqui em Atlanta, para ver se não tem ninguém do ICE para me prender. Né? Não sei como eu consegui entrar nos Estados Unidos, como eu permaneço aqui, mas tudo bem. Mas é o seguinte, então vai ser no MetLife Stadium a Espanha que vai para final. Quem vai passar daqui eu não sei, até porque eu tenho errado todos os palpites, a não ser os que eu fiz lá há alguns meses.

Eu achava que a final da Copa, amigos, ia ser Espanha e Portugal. Portugal já não veio, a Espanha tá vindo. Ah, então você acertou? Não, porque eu tava achando que ia dar França hoje. A França era o melhor time da Copa, não ganhou. Acontece, e acontece ainda mais com quem não joga com responsabilidade. Você sabe que o meu nome já é uma casa de bet, é bet, né? E então eu tento sempre jogar com responsabilidade e eu erro também isso.

Música preferida? Bete Balanço, né?

Exatamente. Vamos, vocês podem apostar nisso com responsabilidade, pode betar atriz preferida, Bete Faria. Tem vários bets, né? Inclusive a casa de bet que eu também trabalho.

Tá certo. Vamos lá então, qual avaliação da Copa até agora? Eu tive aí até o Brasil ser eliminado, foi uma tristeza absurda naquele jogo. Não, não, tava ganhando, até lá tava ganhando, poxa.

Que que você achou?

Faltou o quê? Não, faltou muita coisa que tinha faltado há muito tempo, né? A gente precisaria todos os programas maravilhosos que vocês fazem, inclusive esse aqui. Assim, falta melhor qualidade técnica, falta um pouco mais de humildade, pés no chão e perna na bola, cabeça fria, coração quente, como fala o Abel português, como tentou botar o italiano Ancelotti aqui. E no mundo cada vez mais globalizado, apesar do Trump, a gente tem que entender que o mundo é desses caras, é o mundo de, por exemplo, a França, que é o Brasil desse século.

Dos 26 que estão convocados aqui, que não vão fazer a final da Copa, mas enfim, dos 26 franceses 23 jogadores poderiam atuar por outros 21 países, né? E lembrando que a França, aquela bobagem que falou a senadora paraguaia lá, que a França é time de camaradês, que é time africano, o Brasil também é. O Brasil também tem ameríndios, digamos assim, como Romário, o Garrincha, pretos como Pelé, e não só o Pelé, e Didi e vários outros, né?

O Brasil, essa riqueza étnica que tem português, brasileiro, alemão, francês pouco, tem argentino também. E o mundo cada vez mais é assim, e ainda bem que é. A França, essa riqueza futebolística desde o final dos anos 90, embora o Jean-Marie Le Pen não quisesse, porque tem muita gente de fora. Aliás, não só na França. E só desses 26 que eu falei, 23 poderiam atuar por outros 21 países. É bom dizer, dos 26 franceses, 23 nasceram na França.

E se você pegar todas as demais 47 seleções, 99 jogadores nasceram na França, mas joga por Marrocos, joga pela Espanha, joga por outros lugares, né? Próprio Laporte, zagueiro hoje da Espanha, era da França até ano passado. Então o mundo é esse, a gente tem que entender. Mas parece que o Brasil não entende o mundo. Aliás, a gente tem essa mania de achar que nós ganhamos 5 Copas e acabamos de perder 18, né? Por não entender. E longe aqui em 2026, não, os outros melhoraram.

França melhorou demais, a Espanha que vai para final melhorou, Portugal tem melhorado. Perdemos para a melhor Noruega de todos os tempos, como havíamos vencido o melhor Japão de todos os tempos. É claro que no caso do Japão e da Noruega, apesar do Haaland, ganhar do melhor Japão de todos os tempos é como vencer ou superar o melhor sambista búlgaro de todos os tempos. Eu não tenho tanta tradição assim, mas agora tem um bom time, né?

E a gente já não tem mais time. Se a gente achar que só nós sabemos jogar futebol, estamos perdidos.

Você concorda que o pessoal tá falando que é a melhor Copa de, depois de muito tempo, de Vai ter muita gente falando sim, não só concordo.

Desculpa, Vilela, eu, aquela coisa, né, eu sou jornalista esportivo, eu sou metido, né. Eu acho que adoro ter uma grande imprensa na má pequena como somos, né. O primeiro cara a falar isso ainda antes da primeira rodada fui eu mesmo.

É só ver, por isso que eu tô te perguntando, você tem batido nessa técnica, a melhor Copa de, sei lá, de todos os tempos, de muitos tempos, de todos os tempos.

Eu vejo Copa de 74, quando eu tinha 7 anos. Pô, eu vou comentar, Ayrton, porque os museus eu vejo desde 76, Vilela.

Você vê desde 74? A primeira Copa que eu vi foi 78.

Então toma uma Copa diferente. Em 70 eu fiz muitos trabalhos a esse respeito, eu vi praticamente todos os jogos, como eu vi quase todos os jogos de 66. 62 eu tenho arquivo de todos os jogos, até preciso ver. Vi todos os jogos do Brasil que foi campeão do mundo. Dá para dizer, a gente tem imagens de todos os jogos a partir da Copa de 62. 58 a gente tem quase todos do Brasil, não tem todos, então não dá para dizer exatamente quem viu, né?

Mas de 62 para cá a gente já pode fazer essa afilição. Na minha opinião, essa é a melhor Copa de todas, melhor do que 82, melhor do que de 70, que foi demais, e a melhor Copa. Pode não ter o melhor campeão do mundo, não vai ter. O Brasil de 70, por exemplo, foi melhor, até porque tinha Pelé. Mas nessa Copa a gente tem o Pelé desse planeta aqui, para mim é o Você tem o Mbappé, que ainda vai ser o maior artilheiro da história das Copas.

Você tem esse viking gol, que é o Haaland. Você tem Bellingham, que é o jogador mais elegante. Tem o Kane, que faz gol para caramba. Tem ótimas seleções, inclusive seleções que não foram tão longe ou fizeram histórias lindas, como Cabo Verde, República Democrática do Congo, superando todas as injustiças. Marrocos de novo, né? Marrocos de novo, né? Já vinha semifinalista. Tem uma frase, entre tantas frases bestas que a gente tem na vida, inclusive no futebol, É um arsenal de frases tolas.

Tem essa que não tem mais bobos no futebol. Claro que tem, nós jornalistas esportivos. Mas a frase mais besta que tem no futebol, não tem nada a ver com futebol, mas tudo é futebol, é a cereja do bolo. Cara, primeiro, cereja do bolo não é cereja e é a pior parte do bolo. E a gente adora falar que é a cereja do bolo. É a cereja do bolo das frases feitas que tem que ser desfeitas. É a cereja do bolo. Pronto, falei.

Moro, Betinho, pegando a partida que a gente teve hoje, né, entre Espanha e França, realmente a França era a favorita dita por todo mundo, mas a Espanha venceu, né, os últimos confrontos, seja na Nations League, né, na Eurocopa também. E assim, me surpreende como tanto o time da França tinha um técnico desde 2012, né, agora ele anunciou que vai sair. A Espanha também tem um jeito de jogar há muito tempo, seja antigamente com Iniesta, com Xavi, agora com Rodri, um time mais de toque de bola.

O Brasil para mim e parece que não tem isso. No único ciclo a gente teve desde Fernando Diniz, que é um cara que preza pelo toque de bola, um jogo mais ofensivo, e o Ancelotti, que dá a bola para o outro time e atua no contra-ataque. Você acha que falta esse programa, o Brasil tentar se estruturar mais? E você acha que o Ancelotti é o cara para o próximo ciclo? Você ficaria com ele?

Eu ficaria com ele, já que o Guardiola não deve vir, o Klopp tá acertando com a Alemanha. Não vejo um treinador desse nível no futebol brasileiro também. E lembrando que nesse ciclo a gente teve a interinidade do Ramon Menezes, tivemos uma interinidade efetiva do Fernando Diniz contratado. Olha, se continua no Fluminense, vai para seleção até acertar o Ancelotti. Ancelotti não veio, veio Dorival, foi demitido, aí veio Ancelotti.

O que também não significa muita coisa. Quando a gente foi penta em 2002, lá se vão 24 anos, que serão 28 na melhor das hipóteses, em 30, o Brasil teve 4 treinadores: Luxemburgo, Candinho, ainda aqui por um jogo, Leão e o Felipão. A gente teve época para 18 jogos de eliminatória, 104 jogadores convocados. E se agora a gente teve 2 presidentes na CBF nesse ciclo, naquele a gente teve 2 CPIs: a CPI da Nike e a CPI do futebol. A da Nike inclusive discutindo essas questões do que teria acontecido se aconteceu alguma coisa na Copa de 98.

Então assim, o Brasil é uma bagunça. O Romário Baixinho define bem. O Baixinho não, senador, né, da República. O Baixinho, o Romário jogador. É que o Brasil precisa organizar só um pouquinho, não precisa organizar muita coisa, senão não dá certo. Até porque a atual campeã, tricampeã Argentina, consegue, a AFA, que é a CBF dos caras, dos co-irmãos, consegue ser pior que a do Brasil. Esse treinador que tá desde, que não se perca pela data, 7 de setembro de 2018, primeiro como interino até ser efetivado em 29 de novembro de 2018, que é o Lionel Scaloni, que não se perca pelo nome Lionel, o treinador da Argentina Ele foi ficando e foi chamado para ficar, ele era auxiliar do antecessor Sampaoli, porque a Argentina tava devendo para o Sampaoli, tava devendo para o Sabella, que era o treinador vice-campeão do mundo em 2014 pela Argentina na Copa aí no Brasil.

Ou seja, a Argentina dava uns, nem sei se é borracho, não deve ser borrachudos, né, o cheque que se dava, até porque nem mais se dá cheque, sei lá. Mas enfim, Argentina não pagava treinadores e fez propostas a vários nomes argentinos e estrangeiros para assumir a Argentina. E ninguém queria porque era uma estabilidade desgraçada e não se sabia se ia ganhar o salário. O Lionel Scaloni ficou, foi fazendo, foi o primeiro trabalho real dele como técnico, e tá aí fazendo um trabalho brilhante com Messi, com ele campeão do mundo, e agora podendo ser campeão de novo, né?

Então assim, a bagunça da Argentina deu certo. Muitas bagunças do Brasil também deram certo, não só no campo de futebol, você sabe melhor do que eu, em outras atividades humanas ou desumanas. Enfim, a gente podia organizar um pouquinho a bagaça, porque material humano a gente ainda não Temos tanto como já tivemos? Não. Até porque o futebol, como várias atividades, ele evolui. Ser humano não, mas o futebol evolui. E muita gente hoje sabe jogar futebol.

O que parecia que só a gente sabia, a gente não sabe mais tanto, e outro sabe melhor. São duas coisas que o Brasil deixou de fazer tão bem: música e futebol. Já jogamos muito mais bola e já fizemos músicas muito melhores. É só lembrar, por exemplo, em 70 para frente, Brasil, que era maravilhosa. Depois, outra música fantástica, Eu Sou Tricampeão, composição do Marcos Valle, cantada pelos Golden Boys. E é só lembrar a música que a CBF usou naquela inacreditável convocação da seleção brasileira, a música que se chama—

como é que se chama a música que era para o Hexa dos Titãs lá?

Não, não, não é dos Titãs. É quase isso, era um pouquinho mais impressionante.

Ficou com aquela, ele olhava para as inscrições, ele parecia sequestrado.

Isso, exato.

Parecia que ele foi sequestrado. Eu olhei e falei, gente, tá parado.

É o síndrome da Barra da Tijuca, sei lá o que que era. E eu não lembro o nome da música, erro meu. Adoro música, eu estudo mais música do futebol, não entendo de fazer duas coisas e tal. Mas convenhamos, não era uma música boa, né? Não podia dar extra com aquela música.

E, Mauro, para finalizar, vamos falar da Argentina. Tem muita gente falando de que tá todo mundo querendo que a Argentina ganhe. Os juízes FIFA e tudo mais. E se ela passa amanhã pela Inglaterra?

E posso só comentar, gente, pergunta, pera aí, até para comentar, Mauro. A gente sabe que Argentina e Inglaterra tem uma rivalidade histórica aí. E para mim, não sei se é uma visão errada, parte muito mais dos argentinos. Eles têm música, né, pelas Malvinas, pelo Maradona, enfim. Você acha que os ingleses também vêm com essa raça aí contra, é muito mais por parte dos argentinos, né, contra os ingleses.

Qualquer rivalidade, é no campo também, essas rivalidades extracampo, rivalidade de futebol, né, da vida, né, tem a ver muito com o que a pessoa fala e o que a pessoa sente. Nunca uma rivalidade 50/50. Eu costumo dizer, por exemplo, um caso brasileiro paulista, Corinthians e Santos, já vocês conhecem, para quem não conhece, tem Operação Subida, Operação conhecida, né, de pistas quando é feriado, fim de semana, né. Um feriado tem mais pistas descendo para Baixada Santista, e quando volta no feriado, domingo à tarde, mais pista subindo.

Eu diria que a operação agora é a operação subida na rivalidade Santos e Corinthians. A rivalidade é muito maior do Santos para com o Corinthians do que Corinthians para o Santos. Até porque, no caso paulista, o grande rival do Corinthians, do Palmeiras, é o Corinthians. O grande rival do São Paulo é o Corinthians. O grande rival do Santos é o Corinthians. Como no caso do Rio de Janeiro, O grande rival do Botafogo é o Flamengo, grande rival do Vasco é o Flamengo, grande rival do Fluminense é o Flamengo.

Então é um mérito inegável. As equipes de maior torcida no Brasil, beleza, tudo bem. As torcidas de maior, as maiores torcidas do Brasil, Flamengo e Corinthians, também tem a maior torcida contra. Então faz parte da rivalidade. Então tem isso. Como a questão das guerras das Falklands, das Malvinas, foi resolvida durante a Copa da Espanha 82, ou seja, lá se vão 42 anos, Isso se dilui um pouco. Claro que há 40 anos, o Estádio Azteca teve o gol do Maradona, de la mano del diablo, o de Dios, né?

Depois, o gol mais bonito das Copas, o barrilhete cósmico. E ali o Maradona dizia, disse isso na autobiografia dele, Yo Soy El Diego, que ali a Argentina não tava jogando só uma partida de futebol, tava jogando para rememorar as mortes que, segundo Maradona, foram vários argentinos foram mortos como passarinhos pela Inglaterra 4 anos antes. Então ali tinha um sentimento. Agora o próprio Scaloni fala que não, e muita gente, muita gente não, nenhum jogador da Argentina tinha nascido, nem o Messi, que ele é 87, quando eclodiu a Guerra das Malvinas, das Falklands.

Então isso eu acho que dilui um pouquinho, mas evidente que tem rivalidade histórica assim, muito mais da Argentina em relação à Inglaterra, menos da Inglaterra em relação à Argentina. É só ver os memes, o que tem de versão da Wonderwall, uma letra em espanhol, é fantástico. Até porque os argentinos sabem fazer música. A gente faz música, já fizemos música melhor que eles, mas músicas de estádio, Argentina, assim como no cinema e sobretudo na publicidade, nisso a Argentina goleia a gente.

Tá tendo algum favorecimento ou não?

Então, aí o pessoal falou da Argentina, o Messi é muito bom, é muito bom. O Messi naquele primeiro jogo que ele já começa detonando tudo era para ter sido expulso. E aquele tipo de expulsão era para ficar uns 2 jogos fora, então já não seria o mesmo. É o Pelé desse planeta. Outras decisões de arbitragem extremamente discutíveis, tá, em favor da Argentina. Daí dizer que tem um esquema, tem, comprou. A gente adora ter teorias conspiratórias.

E aliás, o Brasil, se tem alguém que não pode reclamar de arbitragem FIFA, padrão FIFA, é o Brasil. Não é que o Brasil só foi pentacampeão por isso, mas na média o Brasil tem muito mais acertos, ou no caso erros de arbitragem favoráveis ao Brasil equipe que conta, né? A Argentina tá tendo agora. Aliás, não é só, amigos, nesta Copa, é no futebol. Campeonato Carioca, Copa do Brasil, Copa de Várzea, Desafio ao Galo. A melhor equipe, a equipe campeã, também normalmente as melhores arbitragens, ou não tem arbitragens contra ela.

Então faz parte do pacote. Agora, se a Argentina vai passar, não sei. E vai ser aqui, vai ser um jogaço, o jogo vai ser equilibrado. Lembrando que estádio aqui, a cobertura retrátil, pode abrir, pode fechar. Aqui vocês estão vendo aqui em Atlanta, vou até mostrar porque a zona é muito bacaninha aqui, melhor do que ficar me mostrando. É previsão de 75% de chuva, tá? Ó, Vinícius Júnior ainda ali numa campanha que eu não sei qual é.

Aí do hotel, enfim. E a gente, se tiver muito quente, que não deverá estar, aí a coisa dá uma equilibrada, tá? Para argentinos e ingleses, aliás, já é bastante equilibrado. Eu acho que no final das contas vai dar pênaltis. E dando pênaltis aí, e até uma questão histórica e mental, a Inglaterra tem se preparado para vencer os pênaltis. Mas eu ainda acho que dá mais Argentina. E teremos uma final onde vai se botar a falar, habla español, como em quase toda América.

Teremos Argentina e Espanha, é o meu palpite. Mas repito, não é minha torcida. A torcida que eu quero é que o Palmeiras vença o Coritiba na volta do Campeonato Brasileiro.

Mauro, queria te agradecer demais. Além de ter trazido essas informações para gente, ainda trouxe muita risada. E com essa risada, mais energia, porque você é o máximo. Então valeu demais, muito obrigada.

Eu que agradeço. Olha, eu tenho uma dívida com o Vilhena. Uma vez que eu fui, tive um probleminha familiar, tive que sair quase que no meio do programa. Precisamos voltar ao programa e estava desse lado, que eu tô sempre desse lado. Não só eu, milhões de pessoas que eu trabalho de vocês é bárbaro. Beijo para todos, beijo para querida Marilene, para todos vocês, um beijo para minha mãe, um beijo para Xuxa também.

Obrigado, obrigada, tchau tchau. Mauro, Beto, te conheci no Velho Testamento, é, trabalhamos juntos na Jovem Pan no Velho Testamento.

Então falando de quantos anos atrás, mais de 10?

Eu sou de humanas, eu não sei fazer curso, mais de 10, começou na maternidade, é por isso. Por falar nisso, olha, a gente vai falar agora, a gente, meu amigo Marcílio, sobre um assunto também que parece que começou lá atrás, né, e que não tem fim, né, Marcílio, que agora voltou com força total, que é uma guerra aí do Irã com os Estados Unidos.

É exatamente, né, a gente teve algumas informações novas, a guerra de fato voltou. O Trump, ele até mandou uma uma confirmação para o Congresso americano, até porque o Congresso agora exige isso, parte do governo norte-americano. E vários ataques foram feitos últimos 5 dias, foram ataques bem fortes, principalmente contra o litoral sul do Irã, o que pode ser um indicativo que os Estados Unidos estejam dispostos a tomar uma ilha super estratégica, que são as Ilhas Kharg, responsável por quase 90% dos comércios de petróleo, ou a dominar o Estreito de Ormuz.

Até porque o Trump, ele é meio assim, né? Ele fala uma coisa de manhã, muda à tarde, à noite parece que é uma coisa totalmente oposta. Ele tinha falado, por exemplo, que ia colocar tarifas de 20% sobre todo o tráfego ali na região do Estreito de Ormuz. Aí depois ele voltou atrás, falou não, esse tráfego não existe. Enfim, a gente vai convidar também, né, o Marcelo.

Exatamente. Aí o Marcelo Rios, que é especialista em guerras, mais conhecido como hoje no mundo militar, mais conhecido como hoje no mundo militar, já tá conectado aqui para conversar com o Marcílio, com todos nós aqui desse assunto, direto das Europa. Olá, oi Marcelo, boa noite!

Olá, olá, boa noite, boa noite a todos, boa noite ao Vilela, ao Marcílio, a Madenene. Muito obrigado pelo convite, é sempre um prazer muito grande estar aqui conversando com vocês um pouco sobre, sobre, quer dizer, o tema, o tema não é assim muito legal, legal, né? Estamos falando de guerra, mas é importante a gente tá aqui conversando, explicando o que que tá acontecendo, porque é assim, de tédio a gente não morre, né? Porque o que mais tá acontecendo aí são coisas, uma coisa acontece agora, daqui a 10 minutos já acontece outra coisa, né?

O Marcílio até mesmo disse agora, é com relação ao pedágio do Trump, que ontem era pedágio, hoje já não é mais pedágio. Enfim.

As coisas mudam muito rápido.

E Marcelo, você acha que existe alguma chance do Trump de fato fazer algum tipo de incursão, seja para dominar o Estreito de Ormuz, seja para dominar as Ilhas Karghi? Porque os ataques, eles estão ficando bem fortes, né, naquela região mais sul do Irã.

Então, Marcelo, repara, o Trump já tentou de tudo até agora nessa guerra, né, tudo que ele podia fazer para tentar dobrar o Irã e forçar o Irã à mesa de negociações de forma séria, não aquela, não aquela fantuxada, né, que eles fazem, né, aquilo para as câmeras, mas de forma séria. Tudo aquilo que o Trump podia fazer ele já fez, que é bombardear, que é matar o aiatolá, que é matar comandantes, que é destruir pontes, que é destruir bases e depósitos.

Tudo isso ele já fez e não conseguiu. O que aconteceu, aquilo que aconteceu entre ontem e hoje deixa isso bem, bem evidente, né? Você mesmo disse a questão do pedágio. O Trump disse que ia ter um pedágio, hoje já disse que já não vai ter o pedágio. Eu acho que depois a gente devia voltar essa questão do pedágio, Marcílio, porque é uma questão, uma questão bem interessante que tá havendo aí muita confusão com relação a esse tema.

Mas falando com, mas respondendo diretamente sua pergunta, é assim, Marcelo, o Trump já fez tudo. O que falta fazer agora é uma invasão, é tropas, botas no chão, como se costuma dizer, porque é o que falta fazer. E qual é, qual seria a melhor área, melhor região ali para isso acontecer? Entrar pelo Irã adentro, você sabe bem disso, né, Marcelo? Não é a melhor ideia, não é, não é a melhor tática. E os Estados Unidos sabem disso, eles não vão entrar pelo Irã continental.

Aquilo seria um Afeganistão 2.0 elevado ao quadrado. Então o Trump não vai fazer isso. Qual é a melhor alternativa? Qual seria a melhor solução ali? Seria, seria a Ilha Karg, né? Porque a Ilha Karg, como você mesmo disse, é é o principal terminal de exportação de petróleo do Irã. Se os Estados Unidos entram ali e controlam aquela ilha, acabou em termos econômicos, né? O Irã acaba ali, né? Porque depois, repara, além da, além do controle da Ilha Kharg, estamos falando também do bloqueio naval americano, né, que a gente sabe que funciona, funcionou falou, né, da outra vez.

Muitas pessoas disseram, ah, os Estados Unidos não estão fazendo um bom trabalho, só estão ali para cima e para baixo com os navios. Não, os Estados Unidos, eles conseguiram durante a vigência daquele bloqueio, enquanto o bloqueio teve, teve em pé, foram mais de uma centena de navios iranianos indo ou voltando do Irã que foram ali parados, foram desviados. Alguns foram até danificados com mísseis. Nós vimos isso, 5 ou 6 foram atingidos com mísseis.

Portanto, assim, o controle da Ilha Karg mais esse bloqueio naval e a economia iraniana realmente para, vai realmente parar. Não, isso não significa que o Irã vai levantar a bandeira branca imediatamente, mas nesse momento, após tudo o que já aconteceu, após de tudo que o Trump já fez no Irã e não conseguiu um resultado concreto, é isso que falta. Depois de tudo que ele já fez, a única coisa que resta realmente é isso. Não vai ser, não, não seria nada fácil, obviamente não seria fácil.

A invasão em si, eu já falei isso num vídeo lá no canal, a invasão em si não seria a parte mais complicada, a parte mais problemática, entendeu? O grande problema ali seria o controle da ilha. Que a gente tá falando, a gente tá falando aqui de uma ilha, o Marcelo, que tá a 25 km da costa iraniana. E o Irã, apesar de todos os ataques feitos pelos Estados Unidos, o Irã ainda tem um grande estoque de drones, um grande estoque de mísseis, de artilharia.

A ilha, ela tá ao alcance de peças tradicionais de artilharia, ou seja, Nesse cenário, estamos falando ali de soldados americanos entrincheirados numa ilha sem ter para onde correr, e uma ilha ao alcance da artilharia iraniana. Eles seriam atingidos a cada minuto, 24 horas por dia. O Irã não daria trégua. Os Estados Unidos não têm a capacidade, não há ali capacidade para se defender de tudo, a gente sabe disso. E basta ver os exemplos, né?

Nesse momento você tem bases americanas na região do Golfo que estão sendo atingidas, né? O Irã lança os mísseis balísticos, eles chegam lá. No caso de uma invasão da Ilha Karg, essas tropas todas estariam concentradas num espaço muito pequeno, seriam alvos fáceis, né? Então muitos soldados americanos seriam feridos e eventualmente mortos. Não, não, não seria uma ação que o Trump tomaria de ânimo leve, justamente por conta disso, das baixas americanas.

Muitos soldados seriam feridos e mortos nisso, nessa fase de controle da ilha. Como eu disse, na fase do desembarque já não seria, não haveria assim tanta dificuldade nessa fase, até porque a superioridade americana ali naquele naquele ponto é avassaladora. Os Estados Unidos têm bases ali muito perto, tem bases no Kuwait. A partir dali eles poderiam avançar rapidamente em direção à Ilha Carney. Seria mais essas baixas e esse atrito todo seria mais na fase do controle.

Tanto não seria uma decisão que o Trump tomaria de ânimo leve, porque lá está, né, quando os caixões começam a chegar nos Estados Unidos Isso afeta muito. E basta ver, morreram, se eu não me engano, de 14 ou 16 soldados americanos na guerra, naquela fase quente da guerra. E a imagem dos caixões chegando nos Estados Unidos, aquilo impacta muito, não é, na sociedade americana. Obviamente ninguém gosta de ver jovens morrendo numa guerra.

Então isso acaba afetando muito. E a gente tá chegando nas eleições de meio de mandato nos Estados Unidos, e as taxas de aprovação do Trump estão lá embaixo. Portanto, o Trump agora, ele só tem aqui, ele vai tentar encontrar aqui alguma solução milagrosa, digamos assim, alguma forma de tentar acabar rapidamente com a guerra. E ele sabe que simplesmente ficar lançando bomba ali não vai acabar com a guerra. Ele já tentou isso, como eu falei logo no início.

Trump já tentou tudo, bombardear, continuar bombardeando o Irã não vai acabar com a guerra. E ele sabe disso. Ele pode destruir as pontes todas, ele pode destruir os depósitos todos que ele sabe que existe, ele pode destruir infraestrutura do regime, infraestrutura militar, mas o Irã não vai desistir, não vai, não vai parar. Porque repara, em termos simétricos, quando a gente fala em capacidade simétrica iraniana, iraniana, essa capacidade, essa capacidade ela foi muito afetada na guerra, principalmente as defesas antiaéreas iranianas foram muito, muito afetadas.

Agora, agora, a capacidade assimétrica do Irã, isso não foi, né? E basta ver o que que tá acontecendo agora. Aí você, e mesmo essa parte, e mesmo a capacidade simétrica não foi totalmente destruída. Tanto é, como eu falei, o Irã continua lançando mísseis e drones contra bases americanas na região do Golfo. Ou seja, o Irã ainda tem capacidade de combate, ainda tem, e não é uma capacidade pouca. Falando ali de uma boa capacidade de combate, obviamente que tá muito abaixo do que era nessa fase antes dessa guerra, mas ainda tem capacidade.

E o que que o Trump pode fazer nesse momento? Continuar repetindo a receita de lançar bombas e lançar bombas, isso não vai dar certo. Como eu falei já no canal algumas vezes, foram gastos ali dezenas de bilhões de dólares só em munições, mísseis Tomahawk, aquelas bombas GBU, bombas JDAM, bilhões e bilhões. E o Irã continua lá, continua o regime, o regime continua de pé, o regime não caiu. Houve uma, uma uma mudança profunda na forma como os pilares do regime funcionam, né?

O regime iraniano, ele foi pensado em cima de 3 pilares, né? O clerical, na figura do aiatolá, o político e o militar, liderado pelo IRGC. Isso mudou, né? Nesse momento, quem domina, quem domina a estrutura de poder no é o pilar militar. O pilar clerical desabou, desabou com a morte do aiatolá e com a subida ao poder do, do Mohetaba Khamenei, que ninguém sabe se o cara tá vivo, se tá morto, se consegue falar, se consegue andar.

Ninguém sabe onde é que tá o líder. Então, nesse vácuo de poder dessa liderança, o IRGC, a Guarda Revolucionária, ela tomou o poder, tomou o controle, e nesse momento são eles que mandam ali, mas o regime continua de pé. O Trump disse que houve uma mudança de regime, não houve uma mudança de regime. O regime continua, continua funcionando, continua de pé. O que mudou foi os pilares, digamos assim, né? Nesse momento quem tá ali no poder é o IRGC.

Então assim, ô Marcílio, respondendo diretamente a sua pergunta, eu acho que sim, eu acho que nesse momento é a única coisa que o Trump pode fazer de diferente daquilo que ele já fez das outras vezes é tentar alguma invasão. É além da invasão da Ilha de Kharkiv, como eu falei, é também impor esse bloqueio que começou hoje, começou hoje à tarde novamente, que funcionou da primeira vez. Portanto, essa conjugação do bloqueio naval com o controle da Ilha de consegue.

Eu acho que é o que falta nesse momento para o Trump tentar, para tentar trazer o Irã realmente para mesa de negociações, para tentar negociar de verdade, né? Porque tudo o resto já foi tentado, e continuar repetindo isso não vai dar um outro resultado diferente, vai continuar sempre na mesma. Portanto, é o que falta de diferente, é isso. Portanto, eu acredito que sim, Marcelo. Eu acho que vai, eu acho que o Trump disse isso mesmo agora numa numa entrevista.

Eu tava acompanhando ele aqui, acho que era para Fox News, e ele disse mesmo isso. Disse: ah, eu acho que é improvável, mas eu poderia fazer. Aquela conversa do Trump, né, aquela, né, ele tenta dar a volta, ele tenta enrolar e tenta, né, é improvável, mas se eu quisesse, se eu quiser, eu faço. Tanto eu acho que sim, isso tá em cima da mesa, isso é um fato. Com certeza ali já o plano todo bem bem traçado de como invadir a Ilha Kharg.

Tá tudo certo, só falta mesmo uma ordem. E eu acho que essa ordem vai sair, porque, né, como eu disse, é a única coisa que falta fazer. O resto ele já tentou tudo e não conseguiu. Portanto, é o que falta fazer. Eu acho que sim.

E Marcelo, quando a gente pega o ataque que foi feito pelo— porque essa volta, né, do conflito agora nos últimos 5 dias foi porque o Irã atacou 3 embarcações, né, 2 petroleiras, uma relação comercial. Se você analisa do ponto de vista geopolítico, na minha cabeça não faz muito sentido, porque o memorando de entendimento, na minha visão, ele era muito melhor para o Irã do que exatamente para os Estados Unidos. O Trump começou esse conflito falando que tinha que ter a queda do regime iraniano, que acabar com o programa nuclear do país, que acabar com o programa de mísseis.

O memorando de entendimento continuava com a República Islâmica, continuava com o programa de mísseis, com o Trump inclusive falando, né, o Irã tem direito de ter o seu programa, Arábia Saudita tem, outros países têm. Ou seja, mudou completamente o discurso e nem falava sobre o programa nuclear no memorando, falava que tinha que fazer algum tipo de discussão no futuro próximo. Mesmo assim, o Irã fez o ataque. Por que que você acha que esse ataque foi feito sendo que o memorando era tão melhor assim para o Irã?

Isso os próprios políticos republicanos, né, dos Estados Unidos garantindo. E falar um pouquinho também sobre a tarifa, que você gostaria de falar, né? Como que você acha que vai ser o futuro do Estreito de Ormuz? Irã e Omã vão fazer algum tipo de garantia? Os Estados Unidos?

Pois é, Marcelo, esse memorando de entendimento, isso foi, isso foi como você mesmo disse, né? Isso, isso era tudo aquilo que o Irã queria. Isso caiu, caiu do céu para o Irã. Acho que o Irã nem acreditou. Quando o Trump apresentou aqueles termos, diz: olha, eu assino isso aqui, né? Eu acho que o Irã nem acreditou na sorte que teve, né, com aquele memorando. Agora, é porque assim, através daquele documento, o Irã tinha recebido tudo.

Era o descongelamento de todos os ativos congelados nos Estados Unidos. Estamos falando aí de dezenas de bilhões de dólares. A liberação da venda de petróleo, que é, que repara, é uma coisa que, que o Trump autorizou o Irã fazer antes mesmo do Irã fazer qualquer outra coisa. Ou seja, olha, eu libero você a vender petróleo, tá liberado, pode começar a vender. E o Irã vendeu. Só nesse período em que o memorando teve em vigor, o Irã embolsou cerca de 6 bilhões de dólares com venda de petróleo.

Petróleo, né? Portanto, descongelamento dos ativos, venda de petróleo, e os 300 bilhões de dólares que o Trump prometeu dar para o Irã para reconstruir— reconstruir entre aspas, a gente sabe o que que o Irã ia fazer com esse dinheiro, né? Mas que ia dar para o Irã reconstruir aquilo que foi destruído na guerra. Portanto, quando aquilo foi apresentado, e você também disse muito bem, né, essa questão do programa nuclear, que que foi assim tipo muito, muito por cima, né?

A gente vai conversar sobre o programa nuclear um dia. Tava lá escrevendo o memorando, tava, dizia isso: um dia a gente vai falar sobre isso. E essa questão dos mísseis balísticos, que quando a guerra começou esse era um dos pontos. O Marco Rubio disse isso várias e várias vezes em várias declarações, dizendo que um dos objetivos do início da guerra era acabar com o programa de de mísseis balísticos do Irã. Aí vem o Trump comemorando e diz: não, tudo bem, o Irã pode ter mísseis balísticos, afinal a Arábia Saudita tem.

Não faz sentido, né? Portanto, é isso, né, o Marcelo? Esse memorando, ele era muito mais, infinitamente mais favorável ao Irã. Agora, por que que o Irã continua atacando? Porque, repara, o Irã, há uma coisa que o Irã não vai abrir mão, entendeu? Que é o controle do Estreito de Ormuz. O Estreito de Ormuz é a bomba atômica que o Irã não tem, e o efeito dela é parecido com uma bomba atômica. A gente tá vendo isso no mercado, o mercado de energia, e tá vendo isso na guerra agora.

Tanto o Estreito de Ormuz é a bomba atômica que o Irã não— que o Irã quer construir, mas ainda não conseguiu. O Irã tem ali sob a forma do controle do estreito, mas para o Irã ter esse controle, os navios precisam passar ali pela sua costa, que é uma via que o Irã criou, uma via norte, passando lá por meio de umas ilhas, que aquela rota o Irã consegue ver exatamente quem tá passando, consegue eventualmente parar os navios, fazer vistorias, e consegue cobrar taxa.

A gente já vai falar sobre isso daqui a pouco, né? Só que repara, muitos navios disseram, não, eu não vou passar por ali, né? Eu quero passar aqui um pouco mais, garantir aqui uma certa segurança. Eu vou passar aqui na Via Sul, que é pela costa de Omã. E muitos navios começaram a passar por ali. A princípio poucos, só que depois vai aumentando, foi aumentando o fluxo, foi aumentando. Chegou um ponto que o Irã disse, pera aí, pô, mas onde é que estão os navios que deviam passar aqui no meu quintal?

Tão passando lá no quintal de Omã. Isso não pode ser. Aí o Irã, né, fez valer estreito, essa premissa de que precisa controlar o estreito, e começou a fazer alguns ataques, não é, no sentido de demonstrar, olha, você não pode passar por aí, você tem que passar por aqui, né. Como você mesmo disse, acho que foram 3 ataques, acho que morreu ou desapareceu um tripulante indiano de um dos navios, e esses ataques, né, foram nesse sentido, no sentido do Irã demonstrar a sua vontade de controlar a 100% o Estreito de Ormuz, né?

Porque, como eu falei, o Estreito de Ormuz é a ferramenta de pressão perfeita para o Irã. O Irã já, já provou e continua provando que, mesmo não tendo uma marinha de guerra, é que ela é a marinha de guerra iraniana, foi realmente toda destruída durante a guerra As corvetas, as fragatas, até aquele porta-drones que eles tinham e mostravam com todo orgulho, aquilo já tá no fundo do mar. Os submarinos, os mini submarinos, tá tudo afundado ou sendo afundado nesse momento.

Mas o Irã ainda tem uma capacidade assimétrica naval brutal, gigantesca. Aquelas lanchas que a gente vê, a gente pensa, ah, mas essa lanchinha, é, eu sei, eu posso afundar com helicópteros e com A-10 é difícil, não é fácil. Tanto é que Apaches já foram derrubados e A-10 já foram derrubados por essas lanchas ou por defesas aéreas que atuam ali naquela área. Por isso o Irã já mostrou para os Estados Unidos que é capaz de, se quiser, fechar o Estreito de Ormuz, como já fez e como quer voltar a fazer agora.

Por isso o Irã Irã tem capacidade para isso, tem capacidade de controlar o Estreito de Ormuz. Mas para ter esse controle, o Irã precisa que os navios passem ali pela sua costa. E esses ataques que foram realizados eram justamente contra os navios que insistiam em passar por Omã, a uma distância não é muito grande. A distância, a gente tá falando ali o quê, de 20 e poucos quilômetros, né? Pronto, isso para um míssil antinavio é um passeio.

Chega lá em poucos minutos. Mas é, para o Irã era o suficiente para não tá contente, não tá, não tá, não tá encarando aquilo de forma legal. E portanto, sim, esses ataques foram com esse, nesse sentido, com esse objetivo de mostrar: olha, vocês para passar tem que passar aqui no meu quintal, não vai passar no quintal de Omã. E foi a partir daí, né, foi com base nisso que o Trump também começou a responder, né, sempre com o Irã.

E o Trump mesmo, o Trump mesmo disse isso: se o Irã atacar um navio, eu vou responder. A cada navio atacado pelo Irã, eu vou atacar 100 alvos dentro do Irã. E foi isso que aconteceu, e a coisa foi escalando, foi escalando, foi escalando, de tal forma, né, até que chegou agora a uma situação de quase guerra aberta, né. Eu não diria que é que a guerra aberta no sentido literal voltou, porque a gente ainda não tá vendo ataques do Irã contra Israel, né?

Esse aqui é um detalhe muito importante que a gente tem que frisar aqui, é que o Irã tá atacando todo mundo, tá atacando o Bahrein, Arábia Saudita, o Kuwait, o Catar, mas não tá atacando o Omã. Mas não tá atacando Israel. Para Israel é o único que não tá levando com bomba, tá atacando a Jordânia, que tá na fronteira com Israel, mas Israel não, né? Ou seja, o Irã tá, pelo menos até agora, tem, tá se segurando, tá ali segurando no sentido de não querer fazer um ataque a Israel, que ele sabe que vai reiniciar a guerra como a gente conhecia, como a gente viu, né?

No início, logo ali em 28 de fevereiro, quando a guerra começou. Portanto, nesse momento, a guerra aberta, a guerra total, como, como, como havia, né, até ali fevereiro, março, abril, essa guerra ainda não recomeçou da forma como hoje. Mas se continuar como está, né, o Marcílio, acho que é inevitável, acho que é inevitável isso acontecer. Tô aqui torcendo, como é óbvio, né, para que não haja ataques iranianos contra Israel, porque se o Irã ataca Israel, Israel vai revidar logo e de forma imediata.

Até agora não aconteceu, então torcer para que não aconteça. Mas a partir do momento que isso acontecer, aí a guerra volta, volta com força total. E aí, olha, Marcelo, só vai restar mesmo para o Trump, como você mesmo falou, é tomar a ilha Karg e tentar mesmo sufocar a 100% o petróleo iraniano com bloqueio naval e com a tomada da Ilha Karg.

E Marcelo, até só mudando um pouco de assunto, né, mas indo para guerra entre Rússia e Ucrânia, a gente percebe que esse mês aqui que passou foi um mês até que surpreendente do ponto de vista positivo para Ucrânia. Regiões como Belgoródia, Crimeia decretando estado de emergência pela falta de combustíveis, ataques muito muito eficientes as refinarias russas, as maiores refinarias russas. O ISW fala de uma recuperação de centenas de quilômetros.

Claro que para o total que a Rússia invadiu na Ucrânia, né, ainda é um trecho pequeno, mas mostra uma recuperação da Ucrânia na frente de batalha. Mas ao mesmo tempo a gente tem ainda a Ucrânia com uma dificuldade, principalmente com os sistemas de defesa aérea antimísseis balísticos. Hoje mesmo, né, a gente teve um pedido do Zelensky desesperado para o Trump conceder a licença dos Patriots. Ele até concedeu, mas até você começar a produzir demora bastante tempo, não é uma coisa tão simples.

E hoje uma cúpula que aconteceu também com os europeus consolidando um, junto com a Ucrânia, França, Alemanha, uma série de países, uma promessa de uma defesa conjunta contra possíveis mísseis balísticos russos. Eu acho que a Rússia ter utilizado os mísseis Os Orestinik, por exemplo, que tem capacidade mais de 5.000 km, preocupa também, né, os outros países europeus. Como que você vê esse atual momento da guerra entre Rússia e Ucrânia?

Você acha que a crise econômica, a crise social, desabastecimento, os protestos que vem acontecendo na Crimeia podem fazer com que o Putin seja obrigado a negociar algum tipo de acordo de paz, cedendo alguns territórios? Enfim, como que você acha que vai ser o futuro da guerra Rússia-Ucrânia com esse bom momento da Ucrânia?

Então, né, Marcílio, eu acho que essa estratégia seguida pela Ucrânia foi muito inteligente. A Ucrânia ali, ela tinha duas opções, né? Uma opção era simples, era se concentrar na linha de frente, que foi de fato aquilo que a Ucrânia fez nos primeiros meses e anos da guerra. Não tinha outra alternativa, tinha de segurar de qualquer forma, né, tentar segurar o avanço russo. Então durante aquele período, até ali 2023, 2024, o grande foco da Ucrânia era a linha de frente.

Teve ali uma grande ajuda dos ATACMS, são aqueles mísseis, aquela artilharia de precisão dos Estados Unidos. Isso ajudou bastante, mas o o foco, o foco era a linha de frente, o foco era tentar segurar o avanço russo de qualquer jeito para que a Rússia não entrasse ali por dentro e tomasse tudo aquilo que queria. Conseguiu, apesar de grandes baixas, conseguiu segurar o avanço russo. É só a gente ver o que que tá acontecendo agora em Donetsk.

A Rússia não consegue avançar, tá conseguindo avançar metros, algumas dezenas de metros. A cada metro que avança, perde dezenas de soldados. Portanto, tá conseguindo segurar. E agora, e a partir lá desde 2024, 2025, que a Ucrânia tomou essa decisão, que muito inteligente, que é: ok, eu tô conseguindo, a duras penas, mas eu tô conseguindo mais ou menos segurar a Rússia aqui na linha de frente. Deixa eu ver o que que tá acontecendo lá no fundo, lá na Rússia, né?

E assim, repara, A Rússia nesse momento, ela nesse momento não, pronto, a Rússia historicamente, né, ela depende do petróleo, petróleo, gás natural e combustível. Esse é o motor da economia russa, as grandes refinarias russas. E grande parte dessas refinarias, dessas estruturas de exportação, os terminais, estão ali muito próximos da Europa, né? Por quê? Porque a Europa sempre foi o grande, o grande comprador do petróleo, do combustível e da energia russa.

Isso facilitou também bastante agora essa estratégia da Ucrânia. A Ucrânia olhou para aquilo e disse, pô, se eu começar agora a atingir aquelas estruturas, eu vou começar a afetar o bolso do Putin, que é dali de onde ele tira o dinheiro para financiar a invasão. E foi isso que eles começaram a fazer sensivelmente ali a partir início de 2024, 2025, a coisa em 2025, a coisa entrou numa fase mesmo industrial massificada. A Ucrânia começou realmente a se focar de forma bastante concentrada nesse tipo de ataque porque os resultados começaram a aparecer, né?

Porque também tem aquela questão das sanções, né? As sanções europeias e americanas, as sanções econômicas, elas não são não tão efetivas assim, né? Você consegue barrar algumas vendas, mas você não consegue bloquear a 100% a venda de petróleo. A Rússia continua vendendo para China, para Índia, continua vendendo até ainda para alguns países europeus. Então a solução que a Ucrânia encontrou foi essa, tipo, olha, ok, se as sanções não funcionam, se as sanções no papel não funcionam, vai funcionar aqui as sanções dos meus drones, dos meus mísseis, das minhas sabotagens.

E isso tá funcionando muito bem. A gente é só olhar, né, o que todos os dias você tem uma refinaria russa explodindo. Todos os dias. É raro o dia que você não vê uma refinaria a 500 km ou 1000 km ou 2000 km da Ucrânia que não foi atingida por drones, né, ou por mísseis ucranianos. Portanto, a estratégia ucraniana é tá focada nesse sentido, de afetar o bolso do Putin através do ataque às refinarias. Essa é uma parte da estratégia.

Há uma segunda parte da estratégia, né? Essa estratégia de longo alcance é aquilo que o Zelensky chama de sanções de longo alcance, de longo prazo. Ele tem aquela veia um bocado humorística, né, de comediante. Então ele diz: ah, são as minhas sanções de longo prazo. E as sanções ucranianas estão funcionando, atingindo essas refinarias, esses terminais na retaguarda russa. Já tá chegando até nos Urais, até na Sibéria. Tem ataques registrados a quase 3.000 km de distância da Ucrânia.

A Ucrânia nesse momento ela tem essa capacidade. Portanto, esse ataque de longo alcance é uma parte da estratégia. A segunda parte da estratégia, que é o chamado lockdown logístico, O que que é o lockdown logístico? É a Ucrânia se concentrar nas áreas ocupadas, nas vias logísticas que levam combustível e suprimentos para as áreas ocupadas e para a linha de frente. Essa foi a grande sacada da Ucrânia. Ou seja, esse plano, né, com essas duas vertentes, né, é atacar ao fundo e atacar na em áreas próximas à linha de frente.

Você tá cerca, a Ucrânia tá cercando totalmente a Rússia no sentido de não conseguir mais exportar petróleo e combustível para fora, e de não, e de nem conseguir levar o combustível que continua produzindo para as áreas ocupadas e para a linha de frente. A gente tá vendo isso na Crimeia, né? A Crimeia é um exemplo perfeito. Por quê? Porque Crimeia é uma península. Quando você olha no mapa, você só chega lá na Crimeia pela Ponte de Kerch ou pela ponte terrestre, que os russos chamam de ponte terrestre, que passa ali por Mariupol, Zaporizhzhia, Kherson, e a partir dali ela entra, ela entra na Crimeia.

Então só tem essas duas vias. Aí a Ucrânia disse, olha, eu vou atacar essas duas vias aqui, né, porque eu já não o que entra aqui é combustível e suprimentos. Porque a partir do momento em que você estrangula a Crimeia, a Crimeia que sempre foi um grande depósito logístico e de munições e de combustível que abastecia o setor sul da invasão russa da Ucrânia, essa Crimeia ela deixa de ser um ativo e passa a ser um grande passivo para, para pro Putin, né?

Ou seja, deixa de ser uma mais-valia e passa a ser um peso, um fardo, né? Ou seja, Putin usava a Crimeia para atacar todo o sul ucraniano. Era a partir dali que saíam soldados, munições, combustível para as forças russas que estão ali em Kherson, Zaporizhzhia, e tentando avançar, né, ali mais para cima. Agora, nesse momento, Você não tem combustível nem para as pessoas que vivem na Crimeia. Putin tá tendo que tirar o combustível das pessoas para mandar esse combustível para os soldados, e isso também já tá sendo afetado, né?

Estamos vendo agora já algum tempo, desde o início do mês de julho, ataques ucranianos contra navios que passam ali pelo Mar de Azov. Tô vendo ali o mapinha que vocês colocaram, né? Aquele mar ali é o Mar de Azov. Putin já, já não conseguia mandar combustível e suprimentos por via terrestre, ou seja, pela ponte, ou seja, ali por Mariupol, né, por Zaporizhzhia e Kherson. Então Putin começou a mandar tudo por mar, usando navios.

E desde julho a Ucrânia tá se focando também no ataque a esses navios. Eu acho que já foram 116 navios atingidos e colocados fora de operação. Ou seja, temos nesse momento uma estratégia dupla. A Ucrânia tá aplicando uma estratégia dupla, que são os ataques de muito longo alcance afetando as refinarias. Isso afeta profundamente a capacidade econômica da Rússia. Tanto é que Putin anunciou até o fim desse mês, e provavelmente ele vai adiar por mais um mês, a pausa na venda de diesel para o mercado.

Ou seja, até o Brasil compra muito diesel russo. Ou seja, a Rússia vai deixar de vender diesel porque o pouco que ela produz tem que ser usado para guerra, já não consegue vender para fora. E esse diesel que a Rússia vendia também era uma parte, era um componente muito importante para o financiamento da guerra. Portanto, sem refinarias, sem diesel vendido, Os próprios terminais onde a Rússia, por onde a Rússia enviava o petróleo e combustível para fora, também estão sendo atingidos.

Você vê muitos ataques ali na região de Leningrado, Ust-Luga, aqueles grandes terminais no Mar Báltico estão sendo atingidos e colocados fora de operação. Portanto, essa, essa componente de longo alcance associado com essa, com essa estratégia estratégia de curto, médio alcance, que é o chamado lockdown logístico, você tá deixando a Rússia numa situação muito, muito complicada. Repara, né, o Marcílio, você sabe muito bem disso, a Rússia ela não vai ser derrotada no sentido clássico de uma derrota.

Você não vai ver em nenhum momento, em nenhum cenário, não há um cenário em que o Putin vai levantar a bandeira que vai dizer, olha, eu vou sair da Ucrânia. E não, isso não vai acontecer, né? Isso não vai acontecer mesmo. Então o que que resta para Ucrânia nesse momento é tentar forçar, como você mesmo disse, tentar forçar Putin para mesa de negociações, mas de forma séria, querendo negociar, não essa, essa fantuxada toda que ele fez, né, durante muito tempo lá com o Trump.

Foi para Alasca, tirou foto, apertou a mão, tapinha nas costas. Aquilo era só nas próprias câmeras, né? O Putin nunca teve real intenção de negociar. Quando você tentava negociar com ele, Putin dizia: eu negocio, mas eu quero tudo. Que negociação é essa, né? Eu negocio, mas eu quero tudo. Não, não, vamos negociar, vamos aqui, vamos ver aqui que a gente pode aqui, né? Você cede de um lado, eu também cedo aqui do meu lado, a gente chega no acordo e acaba a guerra.

Portanto, o objetivo da Ucrânia nesse momento é esse. Né, é tentar trazer a Rússia para mesa de negociações com intenção de negociar, uma intenção real de negociar. E esses ataques servem justamente para isso, né, Marcílio? Porque repara, em 2022, outubro, acho que foi outubro ou novembro de 2022, a Ucrânia fez algo parecido numa ofensiva bem menor, bem mais limitada, que resultou na liberação da cidade de Kherson. Naquele momento, a Rússia tinha cerca de 20 a 30 mil soldados na margem ocidental do Dnipro, dentro de Kherson.

Que que é o que que a Ucrânia fez? A Ucrânia começou a atacar, a destruir pontes sobre o Dnipro, atacar depósitos na margem ocidental do Dnipro. Chegou um ponto em que a Rússia já não conseguia manter aqueles soldados lá na margem ocidental do Dnipro e na cidade de Kherson. Que que aconteceu? A Rússia teve que tirar, saiu de lá, né? E essa, aquela foi uma grande vitória. A Ucrânia conseguiu recuperar a única capital de oblast que a Rússia tinha conseguido conquistar na invasão, a única, que era a cidade de Kherson.

E a Ucrânia conseguiu retomar o controle dessa capital nessa ofensiva Ucrânia graças a isso, graças a ataques às vias logísticas. A Ucrânia agora tá fazendo a mesma coisa, só que numa escala muito maior, muito maior mesmo, é uma escala 10 ou 20 vezes maior, afetando não só, não só a Crimeia, mas afetando todo, toda a área, todo, todo o território sob ocupação russo, né? Então vai chegar um ponto em que Putin vai olhar para Marcelo, da mesma forma que ele ordenou a retirada dos soldados da margem ocidental de Kherson, ele vai dizer: olha, eu realmente não vou conseguir manter os meus soldados aqui, a gente vai ter que chegar aqui a um acordo.

Eu também não quero retirá-los aqui de forma desesperada e descoordenada como eu fiz em 2022 em Kherson. Vamos tentar aqui negociar. Portanto, basicamente é isso, Marcelo. A estratégia da Ucrânia focada em ataques de longo alcance de curto alcance, é mesmo isso, é tentar forçar Putin a sentar. Olha, vem para cá, vamos conversar, né?

Eu tô—

porque o Zelensky já disse que tá disposto a ceder território ucraniano porque ele sabe que ele não vai vencer a guerra no sentido clássico do termo. A gente sabe disso, não tem como, né? Não tem como expulsar à força os soldados russos de todas as áreas ocupadas, não tem como. A Ucrânia vai ter que abrir mão de forma espontânea e oficial de território que a Rússia ocupou, mas o Putin também vai ter que abrir mão, vai ter que negociar.

O Putin vai ter que dizer, olha, ok, tudo bem, vai, eu fico aqui com essa parte, mas eu saio dessa outra parte. Tipo, por exemplo, olha, eu devolvo Kherson e devolvo uma parte de Zaporizhzhia e você me deixa aqui com o resto. Pronto, ok.

Ucrânia.

A gente negociou, tá negociado, acaba a guerra. Agora, da forma como o Putin tem feito até agora, nesse momento, que é: eu aceito negociar desde que eu fique com tudo, isso, isso não tem como, isso não vai continuar assim. E essas, e essa estratégia, esses ataques que a Ucrânia tá fazendo é justamente para tentar mudar a cabeça do Putin, para que o Putin possa realmente dizer: olha, realmente, ok, é, realmente não tenho aqui, não vou poder ficar com tudo, vou ter que abrir mão de alguma coisa.

E o objetivo da Ucrânia é esse. E a Ucrânia tá fazendo um excelente trabalho, como a gente tá vendo, né, um excelente trabalho. A guerra, atenção, a Rússia continua avançando em alguns setores a muito custo, perdendo muitos soldados. Aquela taxa lá de 30 a 35 mil soldados russos mortos por mês realmente é real. Estão perdendo muitos soldados. Tá sendo muito custoso esse avanço. E agora, e agora, além disso tudo, essa questão do combustível, esses ataques ucranianos, acho que é inevitável, vai ser mesmo inevitável que em algum momento, provavelmente quando chegar o inverno, que a gente agora a gente tá vendo ali nesse momento, aquele que a gente tá vendo são carros sem combustível, mas no inverno russo a gente vai ver casas sem combustível, casas sem aquecimento.

E isso na Rússia Rússia, o Putin não vai poder deixar, não vai poder ver isso, né? Os russos não vão, não vão, não vão tolerar isso. Portanto, eu acho que quando começar a chegar o inverno, o inverno na Europa, acho que o Putin vai, vai pensar, ok, realmente eu tenho que sentar e tem que negociar, porque da forma como está não dá. Então essa estratégia ucraniana tá sendo muito inteligente e eles estão fazendo aquilo que podem momento, que é isso.

Eles sabem que não vão vencer a guerra no sentido clássico, tem que negociar. E eu acho que nesse sentido eles estão fazendo um bom trabalho, um excelente trabalho.

Marcelo, queria agradecer demais a sua participação, que é sempre assim incrível. E já com certeza fica aqui o convite para que você participe outras vezes, né, Marcílio?

Não, com certeza, Marcelo. É muito enriquecedor, né, seus comentários. Inclusive fazendo aqui para o pessoal do Notícias Limitadas a recomendação, tá? Acompanha o canal Hoje no Mundo Militar. Eu acompanho tanto o X como também o canal, é minha fonte de informação.

Uma das, no X ele publica muita coisa, né?

Tá sempre publicando. E é super interessante. Inclusive, quiser deixar suas redes sociais também, Marcelo, fica à vontade.

Obrigado, Marcílio. Eu também acompanho muito seu trabalho, sim, sempre, claro, né? Acho que é importante a gente a gente tá sempre ali, né? Porque nesse momento há muita desinformação, portanto a gente tá sempre, a gente tem que estar focado nas redes com informação que a gente sabe que é fidedigna e que é de confiança. Então eu também sigo muito seu trabalho. Então eu tenho, eu tenho o canal no YouTube, né, Hoje no Mundo Militar, tem o X, tem o Telegram, tem o Instagram, e a gente vai tentando através dessas redes, né, pronto, divulgar as notícias, divulgar o que tá acontecendo.

Fazer uma outra análise. Acho que é importante isso também. Mas é, olha, é tentar fazer aqui o nosso trabalho de formiguinha, no sentido de pouco a pouco, né, levar informação às pessoas, a informação que a gente sabe que é de fonte correta e de fonte segura. Porque não há muita informação por aí que a gente sabe que é propaganda, né? Tem que saber selecionar bem a coisa.

Obrigada, mais uma vez, viu, Marcelo? Um beijo grande.

Eu que agradeço. Muito obrigado, obrigado pelo convite e um grande abraço para todos.

Muito obrigado. Obrigada, tchau tchau.

Obrigado. E aí, Fernanda, vamos falar do quê agora?

Olha, hoje o jornal realmente tá pegando fogo. E aí, pega fogo do lado de lá. Eu acho que o Marcílio só queria falar mais uma notícia aí, mais jogo que tá acontecendo no mundo.

Duas coisinhas bem rapidinhas, né, porque amanhã deve ser confirmado as taxações tarifas que vão ser feitas contra o Brasil depois de quase 2, 3 meses aí de investigações, né, da Seção 301 da questão comercial. É muito possivelmente as tarifas vão acontecer. O que o Brasil tá tentando negociar é fazer com que as tarifas não seja exatamente para todos os produtos, alguns produtos fiquem ausentes. O Brasil conseguiu mapear cerca de 45 empresas dos Estados Unidos que também estão insatisfeitas com essas tarifas.

Porque a gente fala, a tarifa é um protecionismo para as empresas americanas. Depende muito de qual produto, depende muito de qual empresa, porque no mundo tão globalizado, numa fábrica global, a gente teve, por exemplo, a Nestlé tecendo reclamações, a Tesla do Elon Musk tecendo reclamações, algumas outras empresas também, porque dependem de insumos brasileiros. Então, se o Trump tarifa em 25% produtos que vêm do Brasil, é natural que os produtos entrem mais caro.

A tarifa nada mais é do que o imposto que a empresa vai ter que pagar, e aquilo vai ser repassado também para o consumidor final. Principalmente se você não tem o mesmo produto sendo feito nos Estados Unidos, isso prejudica a população americana, isso prejudica a competitividade das empresas americanas. Então o Brasil tá tentando fazer algum tipo de pressão, mediação com empresários locais para que os empresários também pressionem.

Só que muito possivelmente alguns produtos devem ficar de fora, mas amanhã a gente vai ter a confirmação de quais produtos vão de fato ficar com os 25%. Lembrando também que o Flávio Bolsonaro, ele participou da audiência pública, ele até mandou uma carta para o Marco Rubio, né, assim, ah, será que teria como você adiar as tarifas, tal? O Marco Rubio falou que não, mas que ele poderia muito bem participar da audiência pública, e ele participou dessa audiência e ele fez algumas propostas para o governo americano, colocando que se o Brasil tivesse o adiamento das tarifas, ele se comprometia a fazer— ele falou, olha, não entenda errado, o Pix é uma coisa negativa.

O Pix é um serviço ofertado pelo Brasil que pode inclusive beneficiar empresas americanas. O que eu me comprometo como eventual presidente do Brasil é fazer com que a gente não tenha um Pix oriental, ou seja, que o Pix só seja conectado com empresas ocidentais, muito possivelmente fazendo críticas ao chamado BRICS Pay, né, que o BRICS Pay é um mecanismo de pagamentos que tá ainda num sistema meio beta ainda, né, vai ser lançado totalmente possivelmente esse ano, mas ele quer excluir o Pix dos países orientais, ficar só com Ocidente.

Falou que ele vai colocar a equipe de transição do seu governo à disposição do Trump ou à disposição do governo americano para conseguir fazer as melhores políticas públicas. E ofertou também as terras raras, falou que o Brasil tá muito disponível para fazer parte da aliança de terras raras da América Latina, até porque a gente sabe que o Brasil é a segunda maior reserva do país, né, do mundo. Outro dado que também surpreendeu foram os dados divulgados do mês de maio, que mostraram que o déficit comercial dos Estados Unidos aumentaram.

Ou seja, mesmo o Trump fazendo todo esse protecionismo econômico, colocando barreiras alfandegárias para produtos estrangeiros, as importações vêm aumentando. Claro que isso pode ter uma explicação também, porque como a guerra tarifária, né, os Estados Unidos está prometendo colocar ainda mais tarifas, várias empresas, vários consumidores estão antecipando as importações. Por isso que aumentou também esse déficit comercial. Mas mostra, eu particularmente não acho acho que você tarifar produto estrangeiro é de todo errado.

Depende do produto, depende como a forma é como você negocia com o país que tá sendo tarifado. Mas como a política do Trump de tarifar todos os países com uma conta lógica matemática não tá produzindo exatamente o efeito necessário. O Marcelo até tava comentando com a gente, né, que às vésperas do midterm elections o Trump tá com a popularidade abaixo de 35%. Poxa, vai renovar toda a Câmara e um terço do Senado. A Câmara nesse momento é assim quase notório que vai ser democrata.

Ele tá correndo risco até de perder o Senado, que só vai renovar um terço. Ou seja, as políticas não muito bem-sucedidas. E último ponto, que agora no dia 16 de julho, ou seja, depois de amanhã, né, na quinta-feira, é o Marco Rubio, ele vai liderar uma reunião, uma reunião para combater o que ele chamou de extremismo político de esquerda no mundo. Ele convidou cerca de 60 países. Dentre esses países, o Brasil também está convidado.

E ele coloca como exemplo desses movimentos a serem combatidos, esse terrorismo de esquerda, os movimentos antifa. A questão que se coloca, isso criticado até pelos alguns democratas norte-americanos, alguns movimentos europeus também, o Brasil possivelmente não vai participar dessa reunião, É que você tem que realmente combater movimentos que se usam, né, da violência para fazer as manifestações. Mas você colocar, está na descrição, tá na carta que foi enviada aos países, que ele ia combater movimentos que propagam o radicalismo transgênero e que desvirtuam os valores da família tradicional norte-americana.

Isso é muito abstrato, entende? Então, se por exemplo a gente tem algum grupo que é militante pelo movimento LGBTQIA+, por exemplo, esse é um grupo que deve ser combatido e colocar como grupo, por exemplo, radical extremista? É a questão que fica, a questão que se coloca. Mais uma vez, existem partes desses movimentos que agem de maneira violenta e acho que eles devam ser combatidos. Mas quanto mais abstrato você deixa a designação do que exatamente é um terrorismo, Isso pode fazer, utilizado pela direita e pela esquerda, hein?

A esquerda pode acusar, não, eu sempre falo isso do Nicolás Maduro, né? O Nicolás Maduro, qualquer tipo de crítica que acontecia, ah não, aquele cara tá me criticando, sabe por quê? Porque ele é financiado pelo governo americano, porque ele tá a favor do imperialismo dos Estados Unidos. Assim fica fácil. Mesma coisa o Trump, que percebe essa queda de popularidade, ele tá tentando encaixar todo mundo como se se fosse comunista, e alegando que o comunismo é errado.

Então todo mundo que me critica é comunista, todos os movimentos sociais que agem contra mim são comunistas e devem ser combatidos. Também acho que é errado, né? Enfim, não sei se essa reunião vai de fato contar com todos os 60 países, mas possivelmente o Brasil não vai participar.

Bom, agora a gente vai falar rapidamente de uma situação que chamou muito atenção domingo. No Fantástico, que foi sobre o jornalista e influenciador que na verdade chama Lucas Strobel, né, o sobrenome dele, conhecido como Cartoloco, né. Cartoloco, né. A gente já tinha acompanhado recentemente, acho que o ano passado, se eu não me engano, né, uma suposta agressão à ex-namorada. Só que agora foram 3 ex-namoradas. Exatamente. E aí apresentaram vários vídeos de uma, parece até que ele teria queimando o cigarro na orelha dela.

Exatamente. Eu não tenho coragem de ver essas coisas, são horríveis. Hoje também uma acabou se pronunciando em rede social falando que na época ela se sentia dependente daquela relação. E aí ele acabou expondo algumas conversas que eu achei péssimo, né, falando falando, olha, tá aqui, tá me acusando, mas mesmo me processando ali, tentando fazer um BO contra mim, a gente ainda teve alguns encontros, que ele chama de after, inclusive.

E aí a Doutora Eliana Passarelli vai entrar ao vivo conosco agora. Madá também conhece ela, né? Madá, e para falar, Doutora Eliana, ela é promotora de justiça de São Paulo, para falar com a gente. Acho que ela já tá aí. Doutora Eliana, boa noite, tudo bem? Tudo bem, e você?

Tudo bem, com saudades, tudo em ordem.

Saudade de você também, doutora. Doutora, obrigada por estar aqui com a gente. Queria pedir para que você falasse um pouquinho com a gente sobre esse assunto, porque chamou muito atenção. Afinal de contas, foi num veículo de grande repercussão, e principalmente porque envolve uma pessoa pública dessa vez, mas não um caso, 3 casos. E o que a gente acompanhou hoje em rede social é onde a pessoa que é acusada, no caso agressor, tentando descredibilizar essas mulheres, minimizar essa situação, inclusive expondo mensagens e falando, ó, tá aqui, ó, teve até after depois dessa situação.

Então vocês, né, nós estamos falando em 3 vezes, no mínimo deve ter ocorrido umas 20 e vai ocorrer mais 20 porque a nossa lei é extremamente fraca. Nós não temos condições deste enfrentamento. Essa que é a verdade. Nossas penas são ridículas, não impõem temor algum a ninguém. E essa, esta, ele é um exemplo, né, Fernanda? Para você ter uma ideia, daqui a 5 minutos eu vou sair daqui e vou conversar com uma vítima também de Maria da Penha, que há 17 anos sofre com o marido.

Nós estamos falando de processos, crimes, nós estamos falando de crimes que envolvem a parte emocional da vítima. Só que se a gente não tratar a parte emocional, nós não conseguimos fazer com que elas se desfaçam destes relacionamentos e acabem tendo uma independência, desde econômica até realmente emocional. Nós temos o caso dele, isso no mínimo, no máximo, assim exagerando, é uma pena de 2 anos de reclusão que se cumpre em regime aberto.

Então qual é o poder intimidativo desta pena para que outros não façam ou para que ele não repita? É impossível, é impossível. As pessoas falam muito bem da Lei Maria da Penha, todo mundo super protege, acha que é uma grande lei. É uma lei procedimental, não é uma lei que cria crimes, não é uma lei que de alguma forma intimida o autor. O máximo que ela faz é dar a medida protetiva, que nunca é respeitada, porque quando a gente não cumpre, o máximo que vai acontecer é uma prisão em flagrante por desobediência. E se retorna ao convívio social com mais poder de fogo ainda, o autor.

É isso, doutora. Isso que a senhora tá explicando é uma coisa que poucas pessoas sabem. A senhora tá falando o termo técnico, que a Lei Maria da Penha é uma lei procedimental. A gente ouve falar de Maria da Penha de um lado, e no jornalismo é assim desesperador o número de assassinatos que a gente cobre de mulher que estava com a bendita da medida protetiva na bolsa. Eu cobri uma vez uma que tomou um tiro aqui no centro da cidade, chamava Fernanda, era uma enfermeira.

Ela tava com a medida protetiva na mão, ele foi no trabalho dela e matou ela. Ela tava na mão. Como que acontece isso, doutora? Como que legalmente é possível a pessoa ter a medida protetiva, que é tão difícil difícil de obter. Quem tentou sabe que não é fácil, não é simples como falam. Como é que a pessoa tá com aquilo na mão e acontece algo desse jeito?

Você falou bem, estava com a medida protetiva na mão. Não vale nada não ser um papel, essa que é a real. Quer dizer, quando você fala numa, numa Lei Maria da Penha, você pensa que é uma medida efetiva, rápida, e que nada vai acontecer acontecer. É um pedaço de papel. A mulher não está garantida com medida protetiva. Veja, se ela, se há um descumprimento de Lei Maria da Penha, como você disse, ele foi lá e atirou. Quantos segundos ele precisou para atirar?

E quanto tempo essa mulher demoraria para pedir um socorro, né? Então a pessoa invade, no mínimo a Polícia Militar para chegar num local desse, 15 minutos. Então, né, a gente precisa parar de romantizar. E eu gostaria muito que vários colegas fizessem isso, parassem de romantizar a tal da medida protetiva, porque muito se alardeia: a medida protetiva, nós temos 30 mil, 40 mil, 50 mil, nós podemos ter 1 bilhão, não vai resolver o problema que é criado em relação ao gênero, em relação ao feminicídio em relação à mulher.

Isto só vai funcionar quando nós tivermos uma rede de apoio estatal que realmente funcione e delibere sobre todos os assuntos. Enquanto você não tiver a possibilidade de pegar esta mulher, de dar um ofício, de dar segurança de verdade— e a segurança não é o indivíduo ter um segurança na porta, É a garantia da execução da lei. Então nós precisamos parar com essa história de falar assim: ah, o feminicídio agora tem uma pena de 20 a 40 anos. Não se cumpre 20 anos, não se cumpre 10.

Doutora, você tá falando uma coisa que, e até pela liberdade que eu tenho com você, eu preciso aproveitar para falar de um caso que aconteceu há pouco e que tá chocando o país. Aliás, tá parando as mídias nesse momento, que é o caso da bebezinha. Eu não sei se a Madá já tá sabendo, é algo assim chocante. Acho que eu vi, ela ainda não tá sabendo. É uma bebezinha que perdeu a vida porque foi abusada, uma bebê de 10 meses a gente tá falando aqui, pelo padrasto.

Doutora já tá sabendo disso, né, doutora? E também aí pelo sobrinho do padrasto, e eles estão detidos. E as pessoas estão até mandando mensagem aqui pedindo para que a gente fale com você a respeito dessa situação. E a gente vive um momento político onde todo mundo aproveita para falar de crime, para falar de crime contra a mulher, para falar de crime de abuso, para falar de misoginia. E a gente sabe, doutora, que na prática, eu que te entrevisto há tantos anos, grande parte fica no papel e nada acontece.

Já, já vi você falando de você que assumiu, para quem não sabe, Richthofen. Você que assumiu o caso da Nardoni. E a gente sabe da complicação, da dificuldade que vocês têm muitas vezes para manter as pessoas presas. Por que, doutor, até hoje vai ano, vem ano, vai político, vem político, e a dificuldade é a mesma? São atrocidades acontecendo todos os dias. E a gente vê que de fato vocês batalham, né, Lutam dia após dia e nada muda, doutora.

É simples. Veja agora, eu convido todos a pegarem agora as campanhas políticas, as campanhas políticas que vêm, e todos prometem a mesma coisa. Então prometem mudar o Código Penal, prometem melhorar a Lei de Execução Penal, prometem que não vai haver mais regime aberto ou semiaberto, que as penas serão rígidas. Tudo isso é história para boi dormir. Eu duvido e pago que vocês entrevistem um político que tenha de fato conseguido aprovar alguma lei que tenha piorado um pouquinho a situação do réu.

Eu tô falando de 40 anos de profissão. Em 1984 houve a mudança do Código Penal pelos nossos congressistas, pelos então deputados, que eu vou até me poupar de falar os nomes porque muita gente conhecida que tá aí. E que depois de 84 nós tivemos 38 modificações no Código Penal para melhorar a situação do réu. Eu tô falando no 84, porque agora existe muito mais. Então todos vêm, todos prometem. Aqui eu não vou nem citar nome por uma questão até, não é nem de ética, tá, mas é por uma questão pessoal minha, até porque eu discordo de todos.

Então vem, promete, promete, promete, não faz porcaria nenhuma. Então agora vocês verão na televisão, vocês verão nas campanhas políticas pessoas que você já me entrevistaram dizendo que tudo vai mudar enquanto não se colocar um código penal eficaz neste país. E nisto eu incluo a menoridade penal aos 16 anos de idade. Nós não teremos mudança. Um dos princípios fundamentais da pena é o de intimidação. E quando você intimida um autor potencial de um crime, isso não sou eu que falo, é teoria do direito, você intimida potencialmente um criminoso, ele pensa 3 vezes antes de cometer o crime, não comete.

Quando você retira da sociedade esse estuprador e o sobrinho do estuprador, você retirou da sociedade, não é para voltar mais, porque não tem ressocialização que faça esta pessoa um dia entender o quão horroroso ele é, percebe? Então é assim, por que que tudo por que que esse país nada funciona? Eu sou, eu sou obrigada a dizer: começa no Congresso Nacional e termina no Supremo Tribunal Federal. Porque por mais que a gente aqui embaixo tente fazer com que a lei seja cumprida, tente aplicar penas difíceis, penas duras, Tribunal de Justiça do Estado de São Paulo, que é muito sério, também faça.

Quando vai para Brasília, quando sobe todo mundo diminui pena, acontece de tudo, a gente nem sabe o que acontece. Essa que é a real. Desculpem, tá? É um desabafo, doutora.

A senhora tá falando aqui, eu tô lembrando de quando houve, não me lembro se era 2008, 2009, aquela reforma da lei de estupro, que eu fui uma das trouxas que acreditou que aquilo ia dar certo, tá, Fernanda? Eu acreditei.

E eu fui a que foi brigar na porta do Congresso Nacional.

Exato. E Depois a senhora provou que tava certa, porque a gente tem até uma medida, tem uma tese acho que de doutorado da Doutora Noara Pascoal aqui pela Faculdade de Direito da USP. Quando eles reformaram a lei do estupro, que por exemplo atentado violento ao pudor passou a ser estupro, e aí falaram para gente tudo vai ser estupro, serão punidos como estupradores. Só que criou uma bagunça tal que a pena média do estuprador no TJ de São Paulo, que é mais ela diminuiu para metade, né, doutora?

Caiu para 50% da pena. Agora a gente tá tendo um outro PL que estão falando aí que vai resolver a questão das mulheres, que é o PL da misoginia. Ele foi aprovado em regime de urgência. É um caso único na história do Brasil em que o regime de urgência é aprovado sem você ter o texto. Olha só, é, aprovou o regime de urgência de qual projeto? Ah, não sei, vamos trazer depois. Mas já tá aprovado, é, vai com urgência. Urgência o quê?

Eu queria saber qual é a opinião da senhora sobre esse PL. Vai melhorar a situação das mulheres, doutora?

Enquanto, olha, você pode criar 500 crimes, você pode criar 500 penas. A pena do feminicídio foi de 20 a 40 anos, né? Saiu de 6, de 6 a 20, de 12 12 a 20, de 12 a 30, e foi de 20 para 40. Quantos feminicídios nós tivemos este ano até agora? Nós estouramos em termos de quantidade, inclusive em relação ao ano passado. Sabe por quê? Porque tanto faz dar uma pena de 20, de 30, de 40, não se cumpre. Não se cumpre a pena por inteiro.

Onde já se viu você cumprir metade da pena e sai? Você não tem que sair nada, você tem que cumprir a pena por inteiro, puxar a cadeia do começo ao fim, sabe? Já que não existe prisão perpétua, já que não existe pena de morte— aliás, eu sou contra a pena de morte, mas a prisão perpétua eu sou super a favor. É gente que não ressocializa, gente que não tem mais jeito. E nós continuamos com essas pessoas soltas. As pessoas estão libertas para conseguirem fugir e daí irem buscar, pedirem mandado de prisão não sei aonde. Quantos casos?

O cara que entrou no cinema metralhando tá solto já, sabe? O cara que entrou metralhando, ele entrou no cinema, saiu atirando em pessoas, no shopping.

Eu cobri esse caso. Mateus da Costa Meira. E o Ministério Público era contra soltar, a família dele era contra soltar, porque depois de preso ele tava ameaçando até o próprio pai. E quantos casos a gente tem assim, doutora?

Tinha foto dele no shopping comprando tranquilo.

Eu vou, eu vou, eu vou mais perto ainda, né? Os famosos aí, a Suzane von Richthofen, os Nardoni, Tem tantos casos, Eloane, não, mas enfim, vários, vários casos. São pessoas que estão cumprindo pena e que hoje tem rede social. São pessoas que deveriam estar encarceradas, estão dando autógrafos. Quer dizer, onde é que tá o padrão de normalidade nisso tudo? Agora vem congressista falar que vai mudar, que vai fazer, que vai acontecer.

Eu tô pagando para ver e desafio, desafio como procuradora de justiça, 40 anos no Ministério Público do Estado de São Paulo. Eu desafio, eu quero ver quem é que vai colocar a mão nessa cumbuca. Não coloca, não coloca, não interessa. Sabe por quê? Nós não temos nem presídio para todo mundo.

É triste, né? Pois é, doutora. Eu quero agradecer demais a sua participação. Sei que você ainda tá lá, tá saindo agora para resolver mais problema, mas muito obrigada pelo carinho, por ter aceitado o nosso convite e tá aqui conversando, viu? Ó, um beijo, fica à disposição. Beijo para todos, tchau tchau, doutora. Tchau tchau, doutora, que é sempre incrível, né, Madá?

Ela é. E aí assim, problemas duros, né, que a gente tem que enfrentar. E acho que também quando as pessoas sabem de pessoas na família, de amigos, que assim tem rumores, todo mundo sabe, todo mundo conhece um, não conhece? Todo mundo conhece um, gente. Para de passar pano. Assim, muita gente fala, ah, mas não vou brigar com fulano. Ok, não quer brigar, não quer ser decente e colocar limite quando pode colocar, ou não pode brigar com aquela pessoa, beleza, mas não ajuda, gente.

Eu acho que se parar de ajudar agressor de mulher e pilantra, o Brasil já anda muito. Acho que se a gente parar de ajudar pilantra, parar de ajudar pilantra em geral, já anda muito. Parar de passar pano para quem agride mulher, agride filho. Você sabe de história de ex-namorado, Cara que bate na mãe, para de passar pano. Eu acho que já é uma boa, né?

Com certeza. Quem sabe hoje ele traz uma solução para gente, já que ele entende tudo de conspiração e tudo que acontece aí do lado mais secreto.

Que que nós vamos fazer com a humanidade?

Quem sabe é ele, é ele. Verdade que existe uma fórmula mágica. Roda a nossa vinheta. Lógico que a gente tá falando do nosso querido Thiago Lima, que já tá conectado aqui com a gente. Oi, Thiago!

E aí, Fernanda, boa noite, tudo bom? Boa noite, Madá! Boa noite, Marcílio! Boa noite, Vilela!

Estou de volta, estou de volta e quero ouvir novidades. O que que você tem para falar para gente?

Muito bom, Vilela, muito bom ter você de volta. Tava com saudade, viu?

Pois é, tem que vir aqui presencial para gente. Aliás, acho que semana que vem tem um episódio que já tá marcado, hein? Eu, você e Doutor Alex, hein?

Exatamente, vamos para cima, vamos gravar que vai ser excelente.

Fechou, Vilela.

Hoje eu trouxe uma informação surpreendente. Cientistas lá de Minnesota, eles criaram uma espécie de vida a partir de elementos não vivos. Eles conseguiram desenvolver uma célula artificial, algo que nunca havia sido feito. Primeira vez isso daí, primeira vez no mundo que isso foi feito. Eles conseguiram desenvolver uma célula que sobrevive como se tivesse vida de elementos não vivos, né? Uma célula que pode crescer e se reproduzir.

Então foi algo completamente diferente de tudo aquilo que a gente já tinha isso, né? Eles nomearam ela de SputCell. E a partir daí, várias outras coisas vão acontecer. Porque você que tendo uma célula artificial, que é como eles estão nomeando ela, né, uma célula que eles criaram em laboratório, não foi algo que eles pegaram elementos vivos, né? Eles pegaram tudo artificial e conseguiram fazer essa célula ser algo novo, né? Quando você tem isso, Vilela, Você tem muito próximo de todos nós algo que pode prolongar a vida humana.

Porque a ideia de ter uma célula como a SputCell, que é essa que eles estão fazendo, né, substituindo células humanas no futuro— obviamente isso tudo tá iniciando, né— é fazer com que o homem possa ter uma longevidade, viver aí por 500, 700, 800 anos ou mais até. É um negócio fenomenal.

Abre umas questões aí, hein, Madá?

Eu tô numa dúvida que é o seguinte: é possível que o Vilela que está aqui na verdade seja um negócio desse, dessa célula sintética? Porque o Vilela real foi abduzido no jogo da Copa do Mundo.

Poxa, é por essa pergunta, não esperava, hein, Madá?

Eu tô aqui, vou fazer o exame DNA, tá bom? Para provar que eu sou.

Se fizer um DNA dessa célula, sai o quê?

Sai o quê?

Sai o quê se faz um DNA dessa célula?

É para a gente saber se é uma célula real do verdadeiro Vilela ou se é uma célula artificial, né?

Tem partes do meu corpo que estão mortas, que já estão mortas. Então isso aqui não tem vida, né? O nosso amigo Homer sabe o que que é isso depois de uma certa idade, né? Umas partes vão morrendo aos poucos, né?

Pois é, os meus folículos já morreram.

Mas a gente tá vendo várias, várias áreas de pesquisa avançando e que a junção delas vai ser meio— não dá para a gente saber o que vai acontecer, né, com inteligência artificial, vida sintética e computador quântico. E os alienígenas, ou seja, a gente tem um futuro aí totalmente aberto para— não dá para a gente saber. E todo mundo falando que vem uma nova pandemia aí também, né, que todos os videntes aí, antibióticos, lembra da doutora?

É.

E aí, exatamente, corremos para as montanhas.

Então eu dei essa pausa aí bem para ouvir sua opinião mesmo, ouvir a opinião do pessoal. Porque qual a ideia deles com essa célula artificial, né, essa SputCell? Inicialmente, o Vilela, é fazer com que ela possa fabricar medicamentos dentro do corpo. Exatamente isso, né? Então se a gente tiver uma pandemia futura, ela vai poder fabricar o próprio medicamento como um sistema imunológico. Ela também pode destruir tumores, de acordo com os planos aí, né, do cientista lá de Minnesota, que estudando e fazendo com que essas células evoluam.

A princípio ela não consegue viver fora do laboratório, ela consegue viver ali por 5 gerações, de acordo com eles, né? Cada geração tem 12 horas e algumas já chegaram a passar um pouco mais, alcançaram quase 10 gerações sobrevivendo no ambiente do laboratório. Eles têm um certo medo que alguém roube esse material porque isso pode causar algo como um apocalipse zumbi no mundo, né? Então é algo que agora se tornou uma prioridade em segurança, mas de acordo com eles isso pode mudar tudo, né?

Eu trouxe uma informação também que a gente pode linkar com isso, porque a gente tá falando de uma longevidade gigantesca. Como a gente fala, como eu falo, né, sobre teoria da conspiração, é interessante a gente lembrar que esse ano 2026 é um ano crucial para chegada dos robôs humanoides. Até então a gente tem empresas como a Tesla que tá trazendo em massa robôs humanoides para empresas, e agora a ideia é colocar isso dentro das casas.

Mas na China, justamente nessa semana, porque a maioria dessas notícias que são mais bombásticas, como essa da célula, por exemplo, né, não estão aparecendo tanto justamente por causa da Copa. Isso camufla muitas dessas informações que são importantes. Mas na China nessa semana Uma empresa chamada Yubitech trouxe agora novos robôs humanoides que não tem a mesma ideia da Tesla, por exemplo. Não são robôs que vão trabalhar. Eles estão trazendo robôs com pele quase que humana, é uma pele sintética que imita muito o ser humano, e que tem como a ideia principal não ser robô, não serem robôs trabalhadores, mas serem robôs companheiros, né?

Robôs para pessoa ali conversar ou até mesmo namorar, quem sabe, né? E a ideia dessas células sintéticas também vai fazer parte dessa vida robotizada para esses robôs. Porque eu vou pedir para o Romero colocar aí na tela um vídeo que eu trouxe de um robô que se chama Protoclone e que ele já tá praticamente pronto a ser vendido. É um robô que ele trabalha com músculos e quase que ossos, né? Então eles estão criando robôs que são verdadeiramente humanoides, né?

São seres que imitam ali o ser humano e que mais ou menos por volta de 2030, 2032, a ideia é que um ser humano não consiga reconhecer um robô ou um outro ser humano. Se tiver um lado a lado com outro, a pessoa não consiga saber quem é humano, quem é robô. E tudo isso vai somar para essa junção aí de células sintéticas, sangue sintético que já estão fazendo, pele sintética, e por aí vai. Então a gente tem tanto a parte de benefícios, né, de acordo com eles, para a vida humana, quanto também para evolução da tecnologia, como Vilela falou, de um computador quântico, uma inteligência artificial, uma superinteligência, robôs humanoides que têm aí características humanas.

E uma das únicas formas de reconhecer um robô e humanoide daqui alguns anos vai ser pela íris dos olhos. Você lembra, ô Vilela, quando teve uma empresa que recentemente ela começou a coletar íris? Você lembra, Fernando? Eles querem fazer isso cada vez mais justamente para que eles tenham o poder de saber quem é humano e quem é robô no futuro. Então É por isso que eles estão coletando a íris dos olhos, porque vai ser a única forma de detectar quem será um robô e quem será um humano.

Pois é, até alguém fazer uma íris robótica que se passa pela— e se eles estão coletando para eles fazerem uma?

Sabe que eu me lembro do Blade Runner, lembra? É Blade Runner, eles identificavam os replicantes pela pupila, né? Pupila dilatava quando eles sentiam medo ou alguma aflição. Eles faziam uma série de perguntas conectadas, era um teste lá que os policiais faziam, e se a pupila do replicante ela dilatava com certas perguntas.

Chega um momento, vai começar a sumir gente e eles vão começar a falar que foram abduzidos, que os ETs abduziram, e eles é que pegaram essas pessoas para colocar nesses robôs aí, viu?

Fala, fala, faz sentido. Você que gosta de filme, você lembra de um filme também que se chama Minority Report com Tom Cruise? Claro, lá naquele filme eles também faziam reconhecimento de íris. E esse filme foi criado mais ou menos ali por volta do ano 2000, se eu não me engano.

Era um filme onde tinha os precogs, que eles previam os crimes e as pessoas eram presas antes de cometer os crimes, né?

Já aconteceu aqui no Brasil.

Exatamente.

O cara dá o pneu, aí já tem, já tem.

Perfeito.

Minority Report teve um outro essa semana, né? É, foi, foi, foi. Conta aí, Thiago, foi?

É exatamente isso, Madá. Isso que eu ia falar. A gente teve um caso que lembrou Minority Report, não pelo, pela íris dos olhos, mas há mais ou menos uns 10 dias atrás a gente teve um homem que tava pesquisando no ChatGPT, por exemplo, como tirar a vida do próprio filho. E aí ele começou, ele é um cara que não vivia com o filho, uma situação trágica, né? Ele não queria pagar pensão, se eu não me engano. Ele começou a pesquisar como ele poderia fazer isso, quais as melhores formas dele não ser descoberto.

O que que aconteceu? O ChatGPT, sendo da empresa OpenAI, ela enviou uma informação para o FBI nos Estados Unidos esse cara tava no Brasil, tá? E o FBI interviu e prendeu ele antes dele executar o crime. Então a gente teve uma situação quase que como Minority Report, mas o precog, que seria a pessoa que seria o vidente, né, para ver isso, foi no caso inteligência artificial. Então fez com que esse cara fosse preso antes dele cometer o crime, somente pelo fato dele pesquisar essas informações e dar indícios de que ele iria cometer o crime com o próprio filho.

Pois é, tem uma cena famosa no filme que é com Tom Cruise. É o Tom Cruise, é o policial, e ele, ele é engraçado, não vou dar spoiler, mas ele é o que conduz as investigações e vai atrás do pessoal para prender, até que a coisa vira contra ele mesmo. E ele é um, ele é um procurado pela polícia porque provavelmente ele vai cometer um crime. E aí o cara fala, mas como você sabe que a pessoa vai cometer um crime? Não tem como saber o que a pessoa vai fazer.

E aí ele joga uma bola, uma bola de sinuca numa mesa que ela vai cair, e o cara segura a bola antes de cair. Falou assim: por que que você segura essa bola? Porque ela ia cair. Como você previu isso? Você previu isso, né? Então ele fala que algumas coisas são tão evidentes que você sabe que tudo leva que aquele cara vai cometer um crime. Só que, como todo filme, tem as falhas, né? Alguém começa, entra no sistema e burla esse sistema para incriminar a ou para se safar, né?

Então a gente sempre tá nessa, nessa fuga, porque falam que com computador quântico também todas as bitcoins vão morrer porque não tem mais código banco, é todo tipo de código de banco e de toda proteção, criptografia vai estar exposta, né? Então a gente vai ter uma nova, uma nova revolução aí, não sei o que vai acontecer. Vai acontecer.

E recentemente eu vi, Lela, a empresa Meta de Mark Zuckerberg, né, a dona do Facebook, do Instagram, ela assumiu que os fones de ouvidos vão conseguir, na verdade já estão conseguindo, a ler os pensamentos das pessoas. Eles estão querendo colocar uma câmera no fone. Exatamente, exatamente. Eles estão querendo colocar uma câmera no fone agora. Já é um negócio estranho, né? Quem é que vai usar um fone de ouvido com câmera. Mas a gente tem também o fato deles conseguirem, por meio das ondas cerebrais— eu não sei exatamente como é, eu posso até me aprofundar nessa notícia para trazer uma próxima vez aqui— mas pelo que eu vi, eles estão falando que, como o fone fica no ouvido, pelas ondas cerebrais eles conseguem já decodificar e ler os pensamentos das pessoas que estão utilizando os fones.

Ou seja, essa história do Minority Report em breve não vai ser só uma ficção, vai ser um futuro talvez próximo que nós iremos viver aí com todo esse avanço tecnológico. Porque se eles estão lendo os pensamentos, eles obviamente vão entender o que você tá querendo fazer, né? E aí eles podem simplesmente executar uma ação de acordo com aquilo que você tá pensando.

Ah, então vamos falar de ficção. Tem a série Westworld que na 3ª, 4ª temporada tem uma grande inteligência artificial que ela trabalha na previsão do que vai ser sua vida. Então, baseado em todas as suas escolhas, o seu estudo e tudo mais, ela fala qual profissão você vai ter. Mas não é que você vai escolher, você vai ser. O cara fala: não, você só pode ser isso porque, olha, tá tudo levando a isso. Então você vai ser um operário, você vai ser um músico, você vai ser não sei o quê.

Então as pessoas, elas não têm liberdade de escolher, já tá tudo meio encaminhado por essa grande inteligência artificial que vê o que é melhor para a sociedade. Todos esses talentos, você vai ser melhor para a sociedade fazendo isso, que você é muito bom nisso, você é muito útil, você é isso, você não sei o quê e tal. E dá rolo, claro, como sempre.

Perfeito.

E agora a gente soma isso, Vilela, soma isso com agora essas células que são criadas em laboratório. Já pensou um ser humano que vai substituir as suas células no futuro? Células que vão ser munidas, quem sabe, de uma inteligência artificial? Vai ficar muito fácil para qualquer um decodificar, né? O que essa pessoa vai ser ou vai fazer.

Isso somado a nanorobô, né? Não, robô também tem essa esperança que os nanorobôs também vão combater o câncer, combater várias doenças de dentro do seu corpo, né? Um exército lá trabalhando enquanto você dorme, ou exatamente pegando dados também sobre você e repassando, porque tudo é sobre isso. Ó, você não vai pagar nada sobre isso, tá?

É porque você é o produto, você é o produto, né?

É claro, que nem o episódio do Black Mirror, que a mulher, eu falo assim, não, você não precisa pagar nada por enquanto, é só uma mensalidade de R$10 por mês. E aí falta, ela sofre um acidente, o cérebro é afetado, e eles fazem um implante que ela volta a falar, volta a viver. Só que aí fala, putz, o plano aumentou, esse plano é com propaganda. Então ela tá dando aula, no meio da aula ela começa a falar propaganda para os alunos.

Se você quiser pular as propagandas, você paga paga então R$100 por mês e cada vez vai aumentando a mensalidade da bagaça.

Aí eles começam a colocar o alcance, lembra dela? Não pode ficar aqui nesse espaço agora para sair, vai ter que pagar mais.

Já para outra cidade, putz, tem que pagar então. É o tal negócio.

Perfeito, muito bom.

Obrigado demais, Thiago. E qual vai ser o tema do Será Que É Verdade de amanhã?

Obrigado, Vilela, mais uma vez.

Será que é verdade?

Quinta-feira, quinta-feira 11 horas da manhã aqui no canal Inteligência Limitada. Nós vamos falar sobre o quarto lote dos arquivos OVNIs. Eu quero trazer informações que ninguém trouxe sobre esses quatro, esse quarto lote aí que o Pentágono, né, o governo americano soltou, com informações bem interessantes. Vou me aprofundar bastante nesse tema aí na quinta-feira às 11 horas da manhã, Vilela.

Tá certo, então até lá. Toda quinta-feira então tem o programa do Thiago. Valeu, Thiagão! Valeu!

Obrigado, obrigado, pessoal.

Valeu, até a próxima.

Boa noite, tchau tchau, boa noite.

E aí, Fernanda, vamos para onde? Para política, é isso?

Vamos com ela agora.

Olha, gente, agora vamos para bizarrice.

Vocês acharam bizarrice agora?

Vocês acharam que era o quê? Que era a célula do Noronha? Não, era só aquecimento. Mas agora vamos aqui, a última pesquisa presidencial, que é a pesquisa Nexos, ela trouxe, foi divulgada ontem, ela trouxe uma novidade. A novidade não é com Lula e Flávio, não sei o quê, tá tudo mais ou menos a mesma coisa. Não mudou muito, não muda, porque é uma, essa é uma eleição que ela não é decidida pelo que eu quero, ela é uma eleição decidida pela rejeição.

E quando é pela rejeição, depende do vento. Então uma hora tá pior para um, fica pior para ele, tá pior para outro, então ela fica nisso. Isso, ela não altera muito. O que que tá alterando? A galera que cansou dos dois lados alterou muito, alterou muito. Vou até colocar um slide aqui para vocês verem o quanto que alterou. A gente tem uma pergunta que é feita por essa pesquisa Nexus, que é o seguinte: se você quer alguém para ser presidente, olha lá, quer que seja o presidente Lula é a linha vermelha, Flávio Bolsonaro, algum outro indicado do Jair, a linha azul, e um candidato que não fosse apoiado nem por um nem por outro.

Olha como subiu! E ali tá cortadinho o finalzinho, mas assim, tá caindo que seja Lula e Flávio.

E a outra subindo, e a outra subindo que não queria nenhum dos dois.

Olha o quanto que subiu a diferença da aquilo ali.

Tem uma lacuna aí para ser preenchida, hein?

Tem.

Quem vai preencher essa lacuna?

E a grande questão assim é, já tá bem em cima e muita gente falando assim, ai, porque os candidatos— não existem candidatos, tá? São pré-candidatos, são pré-candidatos. Ninguém é candidato. Quando que vira candidato? Quando tem a convenção partidária. A convenção partidária do PL, se eu não me engano, é dia 25 de julho. Elas vão lá entre o dia 25 5 de julho e primeira semana de agosto todas as convenções partidárias. Aí o fulano se torna um candidato.

Até o momento ninguém é candidato. E o Valdemar Costa Neto saiu falando hoje na Globo News, eu até peguei aqui, o Valdemar Costa Neto falou, ele vai jogando as coisas, né, que a Michele poderia ser vice de alguém, que o ideal era Tarcísio com Michele vice, porque Essa é uma candidatura que se estimava ganhar em primeiro turno.

Era o sonho do nosso amigo que veio o ano passado aqui, ele falou sobre isso, que o Tarcísio era a primeira opção. Poxa vida, não continua, vou buscar.

Mas era, essa era uma candidatura que era uma candidatura de consenso. Quando você tem uma candidatura que ela não é não é tão forte a rejeição diante de uma candidatura que tem a rejeição muito alta, como é do presidente Lula, a tendência é que ela ganhe. Aí você fala, não, mas fulano não tem voto. Depois acaba estabilizando, porque o que derruba candidato é a rejeição. Tem uma medida que é dada por um cientista político que é petista, que é o Alberto Carlos Almeida, que é de quando você não lança de jeito nenhum mais um candidato à presidência, quando a rejeição tá acima de 50%.

Nossa, a do Lula acho que tá em 49 agora, do Lula e do Flávio oscila para cima de 50. Então uma eleição atípica, mas o que a gente vê é muita gente que cansou. Se esse cansaço significa que ele não votaria em um contra o outro, aí é outra coisa, tá? Ele pode falar, eu tô cansado, não quero, eu queria que o meu ideal não era que fosse nem indicado nem pelo Lula nem pelo Bolsonaro, mas ele chega na hora H, ele faz uma escolha.

Então tenho essa opção, eu faço essa escolha.

Isso também pode acontecer. Tá muito em cima da hora das candidaturas, mas assim, uma candidatura à presidência da República é uma candidatura multimilionária que vai gastar a maior parte do fundo partidário de alguém. Então eles têm que ver também no que eles vão investir e as outras candidaturas virão aí. A outra coisa que aconteceu muito curiosa essa semana foi uma nota oficial de um partido chamado Republicanos. Você conhece Republicanos?

É o partido do Tarcísio, é o partido da Damares. Ué, mas eles não são do partido do Bolsonaro? Não, uma boa parte da direita jamais entrou no PL. Jamais entrou, porque o PL foi o partido que governou os primeiros governos junto com o Lula. É um partido que teve muita gente presa em todos os escândalos de corrupção do PT, é um partido muito grande que teve já diversos problemas. Então as pessoas preferiram às vezes um outro caminho que para elas era mais tranquilo.

E assim, esse caminho tranquilo custa caro. Tarcísio de Freitas, você sabe que se estima que ele perdeu perdeu cerca de 500 mil votos para governador de São Paulo porque o povo ia na urna e botava 22.

Sério?

Eles achavam que ele era do partido do Bolsonaro.

Tinha um amigo nosso aqui que trabalhou aqui que fez isso, lembra? O Kratos colocou 22.

Não, falou que a urna tava fraudada ainda.

É, não era isso, é, eles achavam. Ele perdeu cerca de 500 mil votos. Então assim, o que você achava? Ele vai apoiar o Bolsonaro. Só que aí começa um boato que o Marcos Pereira, que é o presidente do partido, teria fechado com o Flávio em troca de receber uma vaga no STF. Começa esse boato que ninguém sabe de onde surge. E aí o partido faz uma nota oficial dizendo que não fechou com Flávio Bolsonaro. Nossa, publicou uma nota oficial: não estamos fechados.

Iremos manter uma posição de neutralidade nas eleições de 2026. O que é uma coisa assim que pegou muita gente de surpresa. Não é natural assim, para você que tem dúvida, não é natural um partido afim fazer uma nota oficial: eu não tô apoiando. Ele pode não apoiar, mas ele não vai fazer a nota oficial falando: eu não tô apoiando. Ele vai ficar na dele, ok. Essa nota oficial saiu. E aí tem o caso Damares, que eu não vou entrar no caso da carta do Flávio porque a gente vai consumir um tempo enorme, e o caso da carta ainda vai ter outros desdobramentos que falaremos aqui, tá?

Eu vou entrar agora no caso Damares. A senadora Damares Alves, que é do Repúblicos e que tá atravessando um tratamento bastante delicado de câncer. Ela se pronunciou no Senado sobre pessoas da direita que estão atacando soldados da direita. E aqui eu quero fazer uma diferença muito clara entre o que é crítica e o que é ataque. Crítica, ela tem um tema, ela tem um Então assim, eu discordo de tal posição da Damares. Isso, esse projeto que ela fez, eu desconsidero.

Não gosto da atuação da Damares em tal coisa. Inventar que a Damares é amante de não sei quem e ameaçar a filha da Damares de morte não entra em crítica. Diz mais sobre o caráter de quem classifica isso como crítico. Isso não é uma crítica. E é isso que tem acontecido sistematicamente com a senadora Damares e com Michele Bolsonaro também. São boatos sobre a vida sexual, são ameaças contra filhos. E a senadora Damares, ela fala o seguinte: as pessoas deveriam parar de acreditar em tudo que está sendo dito e de atacar os seus próprios soldados se referindo à direita.

Então ela fez esse pronunciamento e muita gente continuou com esses ataques, que tem sido um grande problema para a campanha de Flávio Bolsonaro. Porque o que as pessoas pensam é o seguinte: se estão chamando a mulher do Bolsonaro de vagabunda e ele de corno, o que que vai acontecer comigo?

Esquece, né?

Porque são coisas bem pesadas, são ataques orquestrados. Eu sei que muitas vezes você tá vendo isso e fala, a pessoa tem vida pública, então ela tem que aguentar.

Mas você aguenta no X, né?

Isso, quando eles não vão para vida real, né, Vilela? Que você sabe as histórias, né?

Mas no X é direita e esquerda atacando e insinuando, e xingamento também.

Inventa história. Xinga, inventa história sexual, aí divulga. Eles gostam muito de divulgar endereço de escola de filho e de gente idosa da família.

Você acha que ainda tem diferença do modus operandi da esquerda, da direita? Hoje em dia todo mundo ataca da mesma forma?

Tem diferença, tem diferença. A esquerda, como ela é, é que não é diferença. As pessoas acham que do ponto de vista moral, é do ponto de vista do que consegue.

Ah, tá, tá assim.

Armas, as armas que tem. Então, por exemplo, a esquerda ela vai fazer mais o quê? Como ela tá mais entranhada no poder hoje, ela vai fazer o quê? Ela vai te tirar emprego, ela vai te censurar, como que foi feito comigo, tirar publicidade, ela vai te difamar. Advocacia-Geral da União me acusou de fazer parte de uma gangue, de um não sei o quê de ataque. Até hoje não desmentiu a mentira que falaram sobre mim. Advocacia-Geral da União no meu país É um absurdo.

Então eles fazem isso na direita, é insuflar esse tipo de xingamento, inventar história que justifique ataque pessoal. Então eles, por exemplo, da Damares, o que que eles inventaram? A Damares, ela não colaborou o suficiente na campanha de não sei o quê, sendo que ela já apresentou o negócio dela da campanha. Mesmo que não tivesse colaborado, isso é motivo para inventar que ela amante de não sei quem e para ameaçar a filha da amante.

Só que aí vira isso. Então assim, a esquerda estando no poder, ela é mais da censura e do tirar emprego. A direita, quando tava no poder, fazia igualzinho. Eles falam que não, mas eles faziam a mesma coisa. Só que tem na direita esse componente dos doidos. Eles gostam de mandar. E assim, doido que eu falo É psicopata, pode fazer qualquer coisa, porque ele joga o endereço de alguém da sua família. Como meu filho fizeram isso com a minha avó, que na época que era viva fizeram isso, tava com câncer.

Ele joga o endereço, tem lá no grupo 2.000 pessoas, um é doido. Ele sabe que vai ter um doido que vai. E aí a gente tem uma postura que tem aí na campanha que ninguém entende, que é era só o Flávio abrir uma live meses atrás e falar assim: gente, críticas ok, diferenças ok, mas chamar a mãe da minha irmã de vagabunda, atacar do jeito que estão atacando a senadora Damares, falando coisas sobre a vida dela, ameaça contra filho, isso eu sou contra.

Isso em meu nome não. E isso ele não falou até agora. Então assim, é E isso vai criando problema politicamente, porque acho que as pessoas estão vendo perfis muito violentos, né, saindo disso. E eu entendo, eu entendo a aposta, tá, que eles fazem, porque você apostar no ressentimento, você pega o ressentimento, você pega o agressor de mulher, você pega o cara que quer agredir alguém e não pode, e aí ele consegue verbalmente, então ele tá acolhido.

E você pega pega muitas vezes pessoas que são agredidas, que toleram abusos, e que o que elas não toleram é quem põe limite contra abuso. Isso existe também. Então, psicologicamente, ali tem um sentido desse grupo que eles querem. O que eu acho é que tem um erro de cálculo, que isso aí não é a maioria de nenhuma sociedade, isso é uma minoria. Então a gente tá nisso.

Aí uma pergunta: quando você falou da questão do Republicanos, Você falou que tem o Tarcísio, né, a Damares. Por mais que eles não sejam os líderes do partido, são figuras importantes. Você acha que eles são consultados antes de lançar essa carta? A não ser do que não vai, não fechou com Flávio Bolsonaro. Você acha que eles sabiam antes que essa carta seria lançada?

Não é, geralmente não é. Eu não sei no caso específico, tá, se houve a consulta ou não. Eu não posso dizer porque eu não sei se houve. O que eu posso dizer é como funciona. A um dirigente partidário como Marcos Pereira, que montou um partido como eles montaram, Republicanos, ele não pede bênção para ninguém dentro do partido. Em outros sim, tá? Em alguns outros casos, quando você tem um líder partidário que é mais frágil, ele vai pedir.

Por exemplo, nada acontece no PT sem pedir bênção do Lula, porque o presidente do PT sempre tá numa posição abaixo do Lula. O criador real do partido é ele. Ele. Agora, em partidos em que o, vamos dizer, se o Lula fosse presidente do PT, você acha que ele pede bênção para alguém? Então, no Republicanos é mais ou menos isso que acontece. Quem é o homem forte do partido é ele. Eu não sei se houve a consulta, mas ele é um cara que não precisaria de consulta e que também o Republicanos deixa a pessoa livre.

Ele não tá apoiando, mas ele não é um cara que vai chegar e vai falar: não, Tarcísio, você apóia, entende? Não tem aquela coisa, ó, o partido oficialmente não apoia, mas esse apoia, o outro declara. Como a Damares mesmo já declarou, a Damares falou, pode ter havido aí, nesse mesmo discurso que ela se defende, ela fala, mas eu sou Flávio Bolsonaro, eu tô na campanha e é o meu candidato. O partido dela não vai impedir ela de apoiar.

O que eles estão falando é que eles não estão como partido, o que é uma coisa assim Sim, estamos aí na boca do gol já de lançar o candidato.

É o quê, em agosto?

É, vai vir a convenção deles, eu acho que tá para 25 de julho do PL. A maioria vai até primeira, é até primeira semana de agosto, porque quando que começa a campanha? A campanha eleitoral começa 15 de agosto. 15 de agosto é a campanha mesmo. Então vamos lá, agora Agora vamos a quem reapareceu.

Quem?

Janja.

Janja.

É porque depois do estrago que os patriotas e a ACD fizeram na campanha do Flávio, pode soltar a Janja de volta, né? Que não tinham guardado ela, tinham guardado ela, mas agora ela apareceu dando uma entrevista no UOL. Eu vi, ela fez uma entrevista no UOL, teve diversas declarações e duas estão trazendo bastante polêmica. Uma declaração polêmica, primeira-dama que trabalha, é a primeira vez que tem uma primeira-dama que trabalha.

Ela tá falando isso, o que é um desconhecimento de história enorme, porque assim, a nossa história é cheia de primeiras-damas que tiveram postura ativa, né?

Cardoso, fala da Ruth Cardoso, por exemplo.

A Ruth Cardoso é o ícone, né? Porque ela que criou todo esse programa de alfabetização, o Bolsa Escola. É a própria Michele Bolsonaro, com a questão das pessoas com deficiência, fez um trabalho muito grande. Você tem diversas outras primeiras-damas ao longo da história. Primeira-dama que, de trabalhar tanto, arrumou para cabeça do marido, que era Rosane Collor. Você não lembra? Com a LBV, Legião da Boa Vontade, quase empichou o marido com os negócios dela.

O jogo no Brasil não existe porque É porque uma primeira-dama da época da ditadura chegou para o marido e falou que não permitia jogo, que ela era muito católica. Sempre houve isso. Então assim, pegou mal. Muita gente leu como uma rivalização com a Dona Ruth. A minha análise particular, tá, eu achei isso muito chato com a Dona Marisa Letícia. Você gosta ou não da Dona Marisa Letícia? As mulheres da geração da Janja e da minha tiveram oportunidade de fazer faculdade, sair, trabalhar e bater no peito e falar: eu sou independente.

Porque as mulheres da geração da Dona Marisa Letícia quebraram a pedra, abriram caminho. Então assim, se hoje eu tô aqui, Fernanda tá aqui, a gente pode ser independente, a gente pode fazer as coisas, é porque a avó da gente que não podia abriu o caminho. Então achei assim muito chato com a Dona Marisa Letícia, muito chato, porque assim, ela era uma mulher que não teve a oportunidade que mulheres da geração da Janja têm, mas ela participou do PT.

Isso não pode ser apagado. A primeira bandeira do PT, quem costurou foi ela. Quem tava lá recebendo todo mundo nas primeiras reuniões do PT foi ela. Era um jeito diferente de trabalhar, que era o papel que a mulher podia ter na sociedade. Aí todo mundo vai falar, a Duda Ruth era da mesma geração. Olha a família da Dona Ruth, a da Dona Marisa, onde cada uma nasceu, cada uma fez por onde pôde. E as mulheres dessa geração são as que abriram caminho para mim.

Então achei feio, sabe? Achei, não sei por quê, desinformado, feio falar isso. Achei feio com a Dona Marisa.

Eu acho que a Dona Marisa merecia É que ela defende tanto a bandeira das mulheres, né? E aí no momento de fala ela diminui as restantes, né?

Seria isso, misoginia. Então assim, e assim, diminui. Eu acho que quem— isso entrando na questão, quem é a segunda mulher de um homem que ficou viúvo tem que respeitar a memória da primeira, porque a memória da família, gente. Eu achei que ficou feio. Entendo que pode não ter sido a intenção dela, mas nunca é, né?

Aí que tá, né?

É difícil, né, Fernanda? Porque assim, quando a gente fala de pessoas públicas, mesmo que não é intencional, você tem que assumir como se fosse. Um colega meu uma vez foi falar das mulheres europeias que casam com ditador do Oriente Médio. Ele acho que já até falou aqui, o Caio Blinder. Ele foi fazer o comentário, ele ia falar assim: essas peruas que casam com ditador. Na hora ele teve um ato falho, ele falou essas piranhas.

Nossa, era perua que ele queria falar, era perua que ele queria falar.

Ele perdeu o emprego, ele simplesmente pediu desculpas e anos depois ele falou: eu queria falar perua, mas naquele momento eu sou um homem público, eu tenho que lidar com meu ato falho, tem que arcar arcar com as consequências. Não foi a minha intenção, mas foi a minha entrega. E nesse caso é um pouco isso, né? Ficou feio. E aí ela falou ao mesmo tempo em que criticar os gastos dela nas viagens internacionais configura misoginia.

Aí é misoginia.

E aí o jornalista do UOL perguntou a ela quais os resultados concretos dos 3 anos de viagem, e eu não entendi a Não tem assim a lista na resposta, não tem assim foi isso, foi isso, isso.

Então assim, é uma, mas enfim, foi um, foi uma, quando ela falou que ia queimar esse trabalho, tá, mas de concreto o que que você, que que você fez?

Aí começa a falar assim, não, porque eu tive uma reunião com embaixadores do programa de combate à fome, tratativa, não tem assim fiz isso, fiz isso, fiz isso, fiz isso. No geral, essa coisa da primeira Primeira-dama, Marcílio conhece bem isso, Fernando também. O que que acontece com a primeira-dama? É uma posição ingrata. Vocês sabem que a primeira-dama, a primeira primeira-dama do mundo, não era mulher do presidente? Não, era sobrinha de um presidente norte-americano que não era casado e assumiu essas tarefas.

First Lady é uma coisa que se falava nos jornais como dama de alta sociedade. Eles chamavam de First Lady algumas socialites. E aí se assumiu essa função, mas é uma função ingrata, né, cara? Porque no fim, ao fim e ao cabo, a pessoa fica privada de fazer tudo. Ela fica— a Dona Ruth mesmo falava, ela falava: eu fico incômoda, eu vivo a vida do meu marido. Então o que que elas fazem geralmente? Arrumam uma causa. Então, por exemplo, a Michelle Obama era causa do esporte, do bem-estar, da alimentação, A Michelle Bolsonaro era a causa das pessoas com deficiência.

Dona Ruth Cardoso era a causa das pessoas serem alfabetizadas. Quando não assume uma causa, fica aquela coisa que o Jacquin fala de restaurante, que quem faz tudo não faz nada. Que que você faz aqui? Eu faço tudo. Então não faz nada. Então fica essa percepção, é uma opção que foi feita ali e que enfim, Janja está aí de volta. E agora esta notícia aqui, que é a última. Isso aqui, gente, olha, eu até separei a declaração exata porque é uma das coisas mais importantes que aconteceram no Brasil.

Cabo Daciolo, ele está de volta, tá de volta, deu uma entrevista falando que ele não acredita que o Lula real é de Lula que está no corpo do Lula.

Ele está conversando com o Monark, talvez, que disse que Janja é trans. A não, Michele que é trans, não é a Janja também.

A ex-mulher dele próprio, todas são.

E a Xuxa também.

E ele falou, eu vou ler até aqui, tá? Posso falar uma coisa polêmica para todos os ouvintes aqui? Vou falar agora. Porque senti no coração, estava tão em silêncio esperando uma ordem divina para falar.

Eu, Deus, glória a Deus, glória a Deus!

Eu não acredito que esse camarada que está andando pelo Brasil todo falando que é o Lula seja o Lula. É isso. E também falou: eu não acredito que esse cara seja o Lula simples assim, e também não acredito acredita que o Bolsonaro tenha tomado uma facada.

Ah, que é fake!

E eu tô defendendo o seguinte: para a gente tirar isso a limpo aqui, eu tô com uma ideia boa. Ele falou Monark, você viu, né? Ele nem tinha ouvido.

Que ideia!

Eu tava com essa ideia antes, que é o seguinte: para tirar isso a limpo, como que nós vamos fazer essa checagem de fato de forma profissional? Nós vamos trazer aqui o Daciolo, Monark, Mike Leão e Vó Baiana, grávida de Taubaté. O que que você acha?

Nossa, ia dar audiência, verdade, é inegável.

Eu sou a favor porque é o único jeito de tirar isso a limpo, montar essa mesa. Tá certo, nós vamos montar essa mesa e deixa eles falando. E se bobear, essa mesa tem mais seriedade do que muita mesa que se leva a sério. Mas ele dá O Márcio está falando isso, que ele acha que o Lula foi substituído. É um clone, é um clone.

Ele não falou direito se ele acha que é clone, só não é o Lula.

Se ele acha que é ET, ah, pode ser também. Por isso que eu defendi trazer o Mike Leão e a Vó Baiana, porque pode ser opção.

Eles entendem.

Ou o Lula é trans também, pode ser que aí por isso que trazer Monarca, entendeu? Que pode ser uma mulher que puseram no lugar do Lula.

É, tem muitas, muitas questões aí, muitas questões seríssimas aí na eleição. Essa eleição promete muito, né? O que vai ter de vídeo fake também, que vai pintar bem.

Nem precisa, né? Porque nem precisa, nem aí.

Acha que é real?

É, então Aí eu tô defendendo a gente trazer o Cabo da Sula aqui.

Olha esse povo que você tá dizendo que é trans dançando na festa lá da, como é que chamava lá, da festa do astronauta.

Você sabe a festa do astronauta?

Que história que é?

Eu tava lá não.

Ah, não, do Porca, que era com capacete na cabeça e estrelinha de fora.

Estrelinha, é estrelinha, estrelinha.

Sabe essa história? Não, ele tava na festa com as Moças, que outro dia eu falei prostitutas também, enorme, não aqui, não, falaram que são performers.

Ah, tá.

E elas apareciam de capacete de astronauta com a estrelinha de fora e dançava. É, dançava, dançava, só dançava, só dançava com a estrelinha de fora, com a estrelinha de fora.

Essas festas ninguém chama a gente, né, Rômulo?

Não.

Eu tive umas festas que tá todo mundo com estrelinha para dentro. Se convidasse também, eu não ia poder ir. É, você não pode. Eu não posso.

Não pode.

Gente, eu vou, eu sou convidada. Quermesse de igreja eu vou, cara. Eu vejo essas coisas, me dá um ódio, me dá um ódio.

Você estaria lá?

Ninguém me convida para uns negócios desses. Convido o quê? Ah, é quermesse de igreja, aniversário de criança, chá de panela, crisma. Batizado, esses negócios, revelação, chá revelação, festa do atendimento ao povo de rua, do não sei o quê, eu tô lá.

É isso, né? Capacete, estrelinha, nada, nada.

Aqueles whisky que a dose do whisky é 8 salários mínimos também, nada, nada. Mas enfim, é isso. Eu acho que a gente tem que ouvir o Daciolo.

Eu tá convidado já, Caciolo para vir para cá.

Mas com a vó baiana ou sem vó baiana?

Trazer ele primeiro, né, sozinho.

Eu acho que ele com vó baiana não vem. É evidente, ele não vem.

Uma das teorias da conspiração sobre o Lula, teve o chanceler da Venezuela, Ivan Gil, porque quando o Nicolás Maduro não teve ali todo o processo eleitoral, né, que foi meio mais ou menos, o Lula falou que só ia aceitar o resultado das eleições depois de contabilizar as atas. O Ivan Guruja falou, esse Lula que tá agora não é o mesmo que é o Lula que a gente conheceu lá no passado. Falou que quando ele tava na prisão, mataram o Lula real, ele foi substituído por um clone, e esse clone era ligado ao imperialismo americano.

Será que pode ser isso?

Imaginou?

E nós que estamos zoando aqui, entendeu?

Vai que, vai que eu duvido mais nada.

É, enfim, tamo deixando Aí, informação. Vamos trazer o Daciolo aqui.

Pois é, vamos deixar o povo sonhar aí, né?

Eu tinha uma faixa uma época num programa que apresentava, tava essa política pegando fogo, eu mandei fazer uma faixa: eu não tenho culpa, eu votei no Daciolo.

Eu apresentava, é uma alternativa, né, Rômulo? É uma boa, né? Sempre.

Ele tá de novo amor. É, Daciolo tem, ele veio aqui na época da eleição. É porque ele teve na uma outra eleição, o Daciolo teve uma história triste, que a Cris, mulher dele, morreu de— teve um câncer. E foi, ela era uma mulher sensacional, ele falava eu te amo para ela nos debates, casal sensacional. E ele achou um novo amor.

Olha só que legal!

E o novo amor teve o seguinte: um cara parou na rua para pedir um autógrafo, um autógrafo não, uma selfie para o Daciolo. Aí ele falou assim: espera aí um momentinho que você vai testemunhar o grande amor. Ele tava pedindo no fim da mulher, enoivado na hora que o outro foi pedir a selfie. É, ele, coisa linda, tá com novo amor agora, tá com novo amor, refazendo aí sua vida.

É, pois é, pois é, né, gente.

Agora sim que chega, Fernanda, com as notícias dela.

Agora para fechar com chave de ouro, Fernanda, olha, para fechar com chave de ouro esse programa que foi hoje fogo do início fica até o fim. Por falar em fogo, por falar em calor, Europa, aliás, tem muita gente sofrendo porque o calor tá altíssimo.

Vocês sabem disso. Nos Estados Unidos também teve recorde de calor em Nova York.

Brincadeiras à parte, mas falando desse calor, acho melhor você até rodar a vinheta antes.

Vamos lá.

Olha, brincadeiras à parte, gente, a nova moda entre os homens no verão europeu está viralizando no mundo todo, tá? Tá, você vai gostar dessa. Os mais ousados estão usando sungas praticamente invisíveis. É, a justificativa para escolha é pela descrição do visual e pela ausência de marcas de sol no corpo, o que tem atraído cada vez mais adeptos entre os turistas e moradores do continente durante os meses mais quentes do ano. Tá aí, ó. Será que o nosso amigo Vilela usaria? Cadê a imagem?

Ah não, gente, não, não, é sério, é o calor, gente.

Tá muito quente lá, mas dá, mas dá. Tá muito quente. Você não ouviu falar que na Europa tá pegando fogo?

Mas parece que ele entrou na água fria. Tava gelado o mar, por isso. É gelado, é o Adriático, ele é gelado mesmo no calor.

Eu quis dizer que ele não é muito— tem graça, mas não é muito legal.

É um saquinho de lixo daqueles, daquele lixo de pia de cozinha, né?

Não agradou?

Não, não.

Então ela quis dizer que ele é o quê? Não é muito avantajado. É ela que falou.

Não, eu só falei do—

você falou que ele tira água fria.

Tô falando ciência, gente.

Então, já que você tá falando ciência—

água é fria, fria.

Eu tô te perguntando isso porque agora a gente vai falar do contrário.

Ei, lá vem, lá vem!

Porque você falou que mulher usa sutiã para quê?

Para segurar os peitos no lugar, para não cair, principalmente quando é grande.

É, então, que olha, eu não vou nem contar. Põe o fone.

Ai, Jesus Cristo, Nossa Senhora, me proteja!

Vamos, vocês vão entender. Ai, Jesus, vamos ver o que que é.

E cadê, cadê, cadê?

Deu sutiã para testículos.

Ele é posicionado na região da cintura e você acomoda os ovos dentro. Assim, durante o exercício, o salto e o movimento vai ficar mais estável. Assim como nós mulheres usamos sutiã para o maior conforto, os homens também podem usar o suporte testicular durante a prática de atividades físicas, por exemplo, aonde existe um balanço da região. Não estou falando que todos os homens precisam usar, mas ele traz sim um maior conforto.

Então, se você pratica esporte e tem uma sensação de desconforto na região dos testículos, o suporte testicular pode te ajudar. Onde você acha isso? Fernando, pelo amor de Deus, Fernando, você acha isso?

Imagina eu voltando da quitanda, minha mãe pede para comprar 2 ovos, eu volto com isso daí, irmão. 2 ovos. Era um problema que ninguém precisava, alguém resolveu um problema que não existia, né?

Ah, mas eu vou falar que eu usaria um negócio desse, cara.

Nesse frio, tem saco caído? Nesse frio fica quentinho, cara.

Ah, faz sentido.

Deve ter muita gente querendo Pediu o link para Fernanda aí nos comentários.

Mais um de crochê, pelo amor de Deus!

É para esquentar, onde crochê é melhor.

Imagina um homem fazendo esporte, é de samba-canção, né?

Aquela brincadeirinha das duas bolas que você vai bater, bate em cima e bate embaixo. Então tá aí.

Eu acho, eu acho que muita gente quer comprar sem vergonha, você não acha? Eu acho, eu acho também que muita gente que a gente não usa sutiã, é porque eles não é fica com, mas a minha cueca já tá dando conta assim.

É só usar uma cueca que não seja laceada, né? Aquela cueca laceada fica realmente, fica meio solto, né, cara? Usa uma cuequinha mais contida que segura, confortável, parece uma cama box, né? Mas meu pai tá com 81 anos. E vou te falar que o negócio vai descendo mesmo, viu? Vai mesmo, é, vai. A gravidade vai levando para baixo.

Esticou o cordão?

Esticou, é tipo Benjamin Button, sabe? É o contrário, você nasce com ele bem enrugado e vai ficando cada vez mais liso e vai esticando. Eu acho que vai fazer sucesso, vai fazer sucesso. É quebrar o preconceito, só a galera vai usar.

Você viu o último Viu o especial do Rick Gervais?

Não, dele não, vi do Luiz Figueiredo.

Que ele fala sobre ele entrando na banheira, o que que acontece?

Que vai boiando, né?

Fica, é, ele vai. Então, para esse pessoal que tá aí enfrentando, eu acho que pode ser uma solução, gente, para muita gente. É verdade, ela traz aqui um negócio científico. Olha aí, não é na melhor das intenções, né?

Que a gente trouxe até agora. Eu acho que vai pegar, vai pegar. Tem nomes aí?

Sutiã para o quê, Robert?

Olha, eu pensei em sutiã masculino.

Sutiã, mas não vão achar que é para mulher.

Resposta: qual o nome, Marcílio?

Acho que sutiã foi uma boa.

Ai, que lindo, né? Ai, comprou sutiã de Dia dos Pais para o meu marido.

O Duri, como é que você carrega, né? Eu fico me imaginando na TV mostrando sutiã, o novo sutiã aí de renda, de crochê, que está com os ovos um pouco mais fora do lugar. Tá aqui a solução, sutiã, o decotinho, né?

Tem um decote também para mostrar.

De renda se matou, hein, cara? De renda acabou com a gente. Então, meu Deus, só de imaginar isso você vira vegetariano. Pois é, ela que tá viajando, você tá percebendo?

Ela foi longe, vegetariana.

Já virei vegetariana agora depois de pensar nesses negócios, acabou para mim.

Bom, é isso, né, gente?

Sim, foi, né?

Foi, foi, foi.

Agradecer demais a presença de todo mundo, presença de vocês. E recados aí, quem tem recado para passar.

Ó, quero mandar um beijo para todo mundo que ficou super ligado aqui com a gente, agradecer mais uma vez a companhia. E quem não me segue, entra lá na minha página, é Fernanda Cômora, de segunda a sábado lá na Record Campinas.

Bom, quero aqui agradecer demais vocês que estão sempre aqui com a gente. Muito bom tá aqui com Vilelo, Marcília, Fernanda. E me sigam nas redes, @madeleinelasco, em todas as redes. E agora tô dando também uma turbinadinha no meu canal do YouTube, aprendendo aqui com o Professor Marcinho. É mesmo? É, tô dando uma turbinada.

O que que você tá fazendo?

Ainda nada. Ah, mas já fiz. Não, já temos, já tem um estúdio agora.

Que legal!

Já estamos lá com planejamento de conteúdo certinho. Agora não será mais amador, vai ser profissa. Agora vai ser do jeito do jeito que a audiência merece, entendeu? É isso aí, é isso, tem que ser profissa, não é verdade?

E vai ter um programa aqui também, eu tô sabendo, hein? Novidade, falaremos, falaremos aí, semanal da Madá.

E me sigam no Instagram, @vilela, e Professor Ricardo Marcílio no YouTube, que é meu principal meio aí, né? Mas também no Instagram, @prof. Ricardo Marcílio. Tamo junto, até o próximo Notícias Limitadas.

Ô, Homer, fala comigo. Eu acho que isso eu sei que você vai falar, né, que o pessoal escreve nos comentários aí. Bom, agradecer demais primeiramente aí o nosso patrocinador, o Estratégia Concursos, tá patrocinando o episódio de hoje. Se você ainda não deixou o like, tá panguando, cara.

Então deixa aí o like, né, que o jornal de hoje merece.

E para provar que você chegou à final, não tem como não ser outra coisa. Coloca aí sutiúvo, sutiúvo nos comentários. E Fernando, o que que temos para finalizar sempre? De modo brilhante o jornal.

Claro que a gente tem aí a crônica do nosso querido Carlos Bezerra, né?

Roda a vinheta, valeu!

Gente, olha isso aqui, dá uma olhada, sem foto aqui no perfil. Sem as fotos da carreira. Gente, isso aqui não é erro, tá? Isso aqui não é conta hackeada, é uma escolha. E o nome dele, quem fez isso, o nome dele é Michael Olise, que é um jogador da seleção francesa que tá agora em plena reta final da Copa e que tá no maior momento da carreira, com o mundo inteiro olhando para ele. E o que que ele fez? Ele fez o mundo olhar para outra pessoa, para outra coisa.

O nome dela é Florence Pernet. É uma fotógrafa francesa que trabalhou nas Olimpíadas de Paris, em Roland-Garros, em campanhas de grandes marcas e que sonhava fotografar a Copa do Mundo de dentro dos estádios. Mas ela não conseguiu credenciamento. Ficou do lado de fora. Sem estádio, sem acesso, sem crachá. Muita gente teria desistido. Mas ela fez exatamente o contrário. Ela ligou a televisão, pegou a câmera profissional e começou a fotografar os jogos através da própria tela da TV.

E na legenda ela escreveu: Não tenho credencial, mas eu tenho a minha TV e a minha própria visão. E são fotos assim. Fotos tremidas, borradas, cheias de linhas de interferência. E aí dias depois o Michael Olize apagou o próprio Instagram e deixou esse perfil assim, sem foto, e passou a publicar imagens apenas com essa estética imperfeita, que lembrava justamente o caso da fotógrafa francesa. Ele nunca explicou o motivo. Mas é impossível a gente não lembrar da Florence Pernay quando a gente olha para esse perfil.

Para mim, esse gesto inclusive diz uma coisa muito bonita. É como se ele tivesse lembrando para o mundo que, enquanto todo mundo tava olhando para quem tava dentro do estádio, tinha uma francesa talentosa que tinha ficado do lado de fora. Gente, isso mudou completamente a forma como enxerguei essa história, porque representar um país não é apenas vestir a camisa da seleção. É também usar o lugar que você conquistou para que o talento do seu povo não passe despercebido.

A gente costuma achar que patriotismo é subir no pódio, é ganhar títulos, é ouvir o hino, é cantar o hino, enfim. Mas tem um patriotismo mais bonito do que esse. É o que usa a própria influência para dizer: escuta, olhem para ela, dá uma olhada aqui, olhem para ela. Porque um país não é feito só de quem faz gols. Um país é feito de quem fotografa, de quem cria, de quem pesquisa, de quem ensina, de quem trabalha todos os dias longe dos holofotes.

Aliás, Jesus fazia isso o tempo todo, né? Enquanto todo mundo olhava para ele, ele fazia questão, questão de enxergar quem ninguém enxergava. A mulher no meio da multidão, o cego na beira da estrada, a viúva com duas moedinhas num templo cheio de gente rica. Enfim, ele tinha todo o palco do mundo, E ele apontava o holofote sempre para longe de si. Agora eu quero fazer uma pergunta difícil para nós, especialmente para nós, povo da fé.

A gente tem influência, a gente tem alcance, tem púlpito, tem microfone, tem celular na mão, tem gente que escuta. E quando Deus coloca esse tipo de influência nas nossas mãos, o que que a gente faz com ela? A gente usa para fortalecer a própria imagem? A gente usa para aparecer, a gente usa para crescer, para virar referência, para monetizar. Quantas vezes a gente usou o palco que ganhou para apontar o holofote para outra pessoa?

Porque a melhor forma de representar aquilo que a gente ama nunca foi fazer o mundo olhar para nós, gente. É fazer o mundo olhar para quem merecia ser visto o tempo todo. E aí fica a pergunta inevitável que eu Enfim, eu não vou responder no seu lugar. Quem é que tá do lado de fora do estádio? Quem é que tá lá esperando que alguém como você abre espaço? Quem, hein?

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