1945 - O FIM DAS BETS? DANIEL LOPEZ E CHARLES MENDLOWICZ

Olá, terráqueos, como é que vocês estão? Sou Rogério Vileira, tá começando mais um Inteligência Limitada, o programa onde limitação da inteligência acontece somente por parte do apresentador que vos fala. Sempre trago pessoas mais inteligentes, mais interessantes e com a vida muito mais é cheia de apostas do que a minha, do que a sua.

É verdade.

Faz uma aposta agora.

Eu aposto que o São Paulo vai ganhar alguma coisa esse ano.

Você vai perder, você tem grande chance de perder, você sabe.

Fazer aposta, né?

É. Ô Lenny, como que o pessoal pode apostar e fazer perguntas?

Ó, é o seguinte, se você não deu o seu like ainda, então corre, já deixa o seu like, já se inscreve no canal, já se torna membro também, compartilhe o link dessa live aí com o seu vizinho, com quem você gosta, quem você não gosta, e aproveitar também para pedir para a galera mandar Manda perguntas aí para gente também, participar, né, gente?

Esse tema aí é o tema da semana, do final de semana, todo mundo só falando nisso no final das bets. E a gente precisa então de vocês para ajudar a gente, né? E agora não pode mais ter nenhum bebê mulher chamado Beth. Eita, é verdade, o Mauro Betting tá proibido. Eita, já participou aqui aquele cara.

Então a Beth Faria, ela ia fazer uma aposta, mas ela não, ela faria, porque não vai dar para fazer mais.

Agora não é mais.

Pena que o homem não tá aí, né?

Então você, se fechou uma bet, você tá com o nome sujo no mercado. Antes de começar esse papo, quero falar com você. Não sei se você ficou sabendo que o Steve Wozniak vem para o Brasil em outubro. Wozniak é o cara que fez os primeiros computadores da Apple, sócio do Steve Jobs. Olha que louco! E o mais louco ainda é que ele não vem para um evento de tecnologia, não. Ele vem para um evento de empresários. E o evento é o G4 Valley, é o maior evento presencial para empresários No Brasil acontece dia 29, 30 e 31 de outubro no São Paulo Expo.

São 3 dias de imersão em gestão, marketing e vendas, ô Lenny. Olha que coisa bacana. Então, se você tem empresa ou pretende ter, esse é o lugar do ano para você. Os ingressos são limitados, hein? O link tá na descrição, QR code na tela. G4 Valley, onde os heróis do Brasil se encontram.

Exato.

Tá na tela, tá na tela, tá na tela. E agora eu quero passar para o Daniel para ele se apresentar, se é que alguém ainda não o conhece. Vi que ele está muito famoso na Paraíba, né? Estivemos na Paraíba ontem, a galera conhece o Daniel.

Valeu, galera! Daniel Lopes aqui, jornalista, escritor, professor, né, mestre, doutor em linguística. E também a gente tá aqui como sempre, o programa semanal Ligando os Pontos, falando do que tá acontecendo no mundo, área geopolítica, mistura cultura pop, nerd. Mas eu também tenho meu canal no YouTube, né? Muita gente fala, eu sempre te assisto lá no Inteligência Limitada. Eu falo, aproveita e começa a assistir no Daniel Lopes também.

A gente tá no YouTube ali de segunda a sexta ao meio-dia, então você pode me encontrar lá. Quiser me seguir no Instagram também, no meu Instagram ali você vai ter atualização de notícia o dia inteiro, né? Muitas notícias ali bem importantes sendo lançadas ao longo do dia. Então quiser me seguir no Instagram também, Daniel Lopes com Z. Se jogar Daniel Lopes com Z no Google lá, você vai acessar tudo, inclusive minha livraria, virtual, né, os meus cursos e tal, palestras, livros, vai acessar isso tudo aí. É isso aí, Vilela. Obrigado.

E vou dar um oi porque hoje temos um parceiro, um cara que eu gosto muito, assisto sempre os vídeos dele na internet, tá aqui com a gente para tentar entender também toda essa bagunça.

Cara muito sincero, né?

Exatamente, economista sincero. Charlão, manda um oi para galera, se apresenta.

Fala aí, galera, boa noite. Charlão aqui. Para quem não me conhece, eu tenho um perfil chamado Economista Sincero no YouTube, em todas as redes. E bora falar sobre essa história das bets, que meio que pegou todo mundo de surpresa, né? A gente sabia que era um problema muito grande, mas o governo foi lá e resolveu numa canetada. E é óbvio que isso vai dar muito problema ainda, com certeza. Boa noite aí, boa noite, velho. Boa noite, Daniel.

Valeu, Charlão. Aproveita e me fala, cara, o que que você fala no início dos vídeos? Você fala rápido, eu não consigo entender. Fala, traduz aí para mim. Acho que você fala hebraico, né? Eu sei que você é judeu. Como é que é?

Apesar de falar hebraico, eu não falo em hebraico. Eu falo em 2 segundos, né? Fala aí, pessoal, sejam muito bem-vindos a mais um vídeo do Economista Sincero, economia sem enrolação. Pô, é isso então?

Mas fala rápido então para a galera ver.

Falei, pessoal, seja sem enrolação.

Vou te agradecer, hebraico, toda a rabá.

Valeu, isso aí, toda e toda araba, né?

Isso aí.

Dito isso, é hora de rodar a vinheta. Lene, manda a vinheta para gente. Estamos de volta agora com Ligando os Pontos, o programa semanal que você já sabe. A gente tem um tema central e vários temas aleatórios, como o joguinho, o passatempo de ligar os pontos. A gente vai ligando os pontos a princípio que parecem aleatórios, que parecem fora do tema, mas no final formam uma grande figura e você entende o tema geral e em detalhes.

A gente fala também de cultura pop que tem a ver com o tema, fala de livros. O pessoal que assiste aqui sempre faz um um catálogo, né, Daniel, de tudo que foi falado, sugestão de livros, séries e filmes da cultura pop que possam ajudar a entender o tema. E hoje não vai ser diferente. Nosso tema é bet, né? Não só a proibição, mas o que ela causou, o que ela causa, e esse pacote aí do governo de última hora chamado de pacote de bondades, onde ele coloca à beira de uma eleição um monte de coisa, um monte de balas juquinhas ali para agradar a criançada. E depois vamos ver o que que dá, né? Vamos ver se o Congresso fala o quê.

É, medida provisória tem 120 dias para ser julgada, para ser analisada pelo Congresso.

Então os clubes de futebol já tem que arranjar outro patrocínio.

Apesar de que ele prometeu sentar com os clubes, né, oferecer ali alguns benefícios. Vamos ver.

Não dando do meu dinheiro, tá beleza.

Aí vai ser difícil, né? Vai ser difícil, que os impostos são dinheiro nosso, é dinheiro nosso também, né? Posso já fazer uma pergunta para o Charlão? Posso te fazer uma pergunta? Você acha que isso que a gente tá vendo agora de colocar a culpa desses dados estranhos que a gente tá vendo nas bets— que dados estranhos? 82% da população brasileira endividada, 51% da população brasileira inadimplente. Você acha que dá para atribuir pelo menos 50% disso às bets, ou é forçação de barra só para distrair a responsabilidade que o governo teria nisso, por exemplo?

Eu tenho, eu não acho, eu tenho certeza absoluta que é isso que você tá falando. O que que aconteceu? O governo viu que a situação tava complicada, tá complicada, pô, a conta no supermercado tá alta, a gasolina tá alta, e tem problemas que não são exatamente culpa do Lula, mas que juntando com que o governo tá fazendo de cagada potencializa demais. Eu acho que o governo olhou para tudo isso, falou, cara, a situação tá meio fora de controle, não é o esperado, não foi o que a gente prometeu nas últimas eleições.

Então tem que achar o culpado. E aí culpa a bet. Quer dizer que as bets não são os culpados? Não. O brasileiro, ele se endividou, gastou demais, foi lá, começou a apostar muito, se perdeu. O Brasil não tem educação financeira. Mas o peso que o governo tá jogando, é óbvio que não é a verdade, porque se fosse a verdade, ele teria cortado antes. Vocês concordam? Não sei se Vilela quer apontar alguma coisa. Pô, se o maior problema do Brasil São as apostas, o maior problema, apostas.

Por que que o governo, só faltando uma semana e meia para o primeiro turno, não, não, a gente tá cortando esse porque é o principal problema do país? Pô, principal problema que eu já teria cortado, até porque ele tá monitorando isso muito bem desde 2023. Então eu concordo, Daniel, cara, é um problema, é. Eu sou contra? Sou contra. Mas o governo cortar uma semana e meia, é óbvio que isso tem Faz parte de um pacote. Eu depois até queria falar sobre isso.

Acabou de sair um dado aqui de que o pacote de bondades do Lula, que inclui bet, daqui a pouco clube de futebol e tal, ele já passou de R$400 bilhões. Então para o ano que vem vai ficar um monjaro, canetinha.

Se for dar monjaro, se fizer um bolsa minoxidil, distribuir Viagra para nós, não é?

Não é?

O Lenny acordou na hora. Ele acordou agora, ele tá distraidão.

Falou em Viagra. Se botar minoxidil, faço L também. Mas é isso, cara, é um pacotão, entendeu?

Distribuir GTA para o pessoal, né?

Umas pomadinhas para frieira no dedão do pé também, ajudar também. Mas como é que ele tava respondendo alguma coisa?

Esse pacote todo aí é esperado de quanto? Quanto é? Vai ter um buraco de quanto aí?

Então eu tava monitorando aqui, o Estadão tinha criado um gastômetro do Lula, tá? Ele tava em R$327 bilhões, mas agora sai um outro número já com mais de R$400 quando você vai somando tudo. Porque a verdade é que, sei lá, nos últimos 15 dias o governo deu 15% de aumento no Bolsa Família, agora tem o Desenrola que você falou, 3.0. Então, cara, eu não sei se isso é meio que deixar um rombo para o próximo governo, se não for um governo do PT.

Então, se você entrar, você pode tentar cortar algumas coisas. Você não entrar, você deixa uma bomba lá na cadeira do próximo presidente enorme, entendeu?

Mas tudo isso também não é assim, né? Por exemplo, da bet, não é que Congresso pode vetar isso, não pode?

É 120 dias ali para eles julgarem, para decidirem isso, mas O que eu tava vendo aqui mais cedo, Charlão, é que segundo a matéria do Caio Junqueira, saiu há pouco tempo aqui na CNN, até mandei para Fabi ver se ela manda para galera da mesa aqui, eles estão dizendo que essa ideia de acabar com as bets não se favorece ali numa melhora da imagem do presidente, porque a matéria da CNN mostra uma pesquisa dizendo que 67% das pessoas entrevistadas aprovaram o fim das bets, mas não associam o fim das bets com uma atitude boa do atual governo que melhoraria a chance do governo.

Então eu fico pensando aí, eu gostaria de perguntar para o Charlon, será que eles arrumaram uma encrenca com a galera das bets e do futebol? E por uma coisa que era para talvez o objetivo fosse melhorar a imagem do presidente aí na última semana, e arrumaram encrenca e não deu Não deu o efeito desejado, né? Gastaram muito capital político e não deu o retorno que eles pensavam.

E talvez não dê tempo.

Ô Charlão, e também acrescentar o seguinte, é meio o seguinte, né, cara? Você quebra a perna do cara e depois você conserta e fala, consertei tua perna, olha, eu te dei uma muleta.

É, bode na sala, né?

É que nem a taxa das blusinhas, comentando, até comemorando, sendo que foi eles que criaram, que aprovaram. Mesma coisa das bets, foi no governo do Lula que aprovaram e agora estão tirando.

Então assim, é só lembrar que foi o Temer em 2018 que fez a primeira autorização, só que tava desregulamentado. Aí em 2023 eles regulamentaram. Então estão há 3 anos com isso rodando, como o Charlão falou. Agora faltando uma semana para as eleições, opa, não, isso aqui não tá legal não, é melhor tirar.

E o grande problema é que se você parar para pensar, de novo, pessoal, para quem tá assistindo, Eu não sou patrocinado por bet, nem tenho muitos amigos que são patrocinados por bet. Falo mal porque eu sei que prejudica a economia há muito tempo. Mas, cara, esse governo regulamentou. Ele vendeu a outorga pras empresas. Então, o governo chegou e falou: Empresas, cês querem vir pro Brasil? Paguem 30 milhões que cês vão poder trabalhar aqui.

E aí as empresas foram lá, pagaram os 30 milhões. Fizeram contratos com influenciadores, fizeram contratos com emissoras. Dos 20 clubes da Série A, 14 têm como principal patrocinador as bets. Então foi tudo legal. Eu não gosto e não concordo, mas foi legal. E aí de repente, cara, o governo chega lá e fala, ó, a partir de agora acabou. E inclusive tem uma notícia quentíssima, tá, que saiu ainda pouco, que o governo vai Como é que é?

O governo, ele vai à justiça contra 17 bets pedindo R$1 bilhão de indenização por danos morais. Então, pô, o governo chamou as empresas, pô, cobrou um valor, e agora, além de não devolver o valor que ele cobrou, uma, ele vai contra as empresas, 17, pedindo R$1 bilhão. Então, cara, é a segurança jurídica, cara, que se exploda. E aí é um problema, porque o que que acontece? Numa MP, se você mexe com a segurança jurídica do país, o próximo presidente pode fazer o que quiser também.

Ah, vou dar uma MP aqui, eu não quero mais que as pessoas usem Android. Ah, eu vou dar uma MP aqui, eu acho que supermercado não pode mais vender produto com açúcar, vou fazer uma MP aqui. Cara, não é assim. Um país não pode ser gerido assim, porque senão você não tem capital externo. Então, você, como deveria acabar com as bets se fosse o caso? A gente vendeu outorga por quanto tempo? Ah, por X anos. Ah, então a partir de agora A gente, pô, não vai vender mais, não renova.

Pô, olha, não pode fazer propaganda dessa forma, não pode daquela. E um outro ponto, eu vou devolver a palavra para vocês, mas é o seguinte: é 40, 50% do mercado, mesmo com controle, tava nas mãos das casas ilegais. O que vocês acham que aconteceu agora que as legais não podem operar? Vocês acham que as pessoas vão parar de jogar? Porra, cara, sabe? Entendeu? É o que vai acontecer, que nada mais vai ser legal, só ilegal, entendeu?

Explica para gente, Charles, o Daniel também, como funcionou.

Os caras pagaram uma taxa absurda para entrar aqui, foram 30 milhões, 80 empresas mais ou menos pagaram, o que levantou um capital aí de 2,5 bi.

E eu deixando claro também, sou contra de caixa, casa de apostas, nunca aceitei aqui também. A gente recebeu oferta Pô, para caramba, os caras estavam pagando 50 vezes mais e a gente não aceitou.

Não foi seduzido pela tentação?

Não, não, não. Eu sabia o mal que causava.

Relação custo-benefício.

Exato.

Mas o que eu acho absurdo é isso. Ah, vocês pagaram? Beleza, o dinheiro é nosso agora, tchau. Cara, é assim mesmo, na mão grande. A gente vai levar na mão grande.

Eu lembrei uma negociação que eu estava fazendo com uma editora, que eu cheguei para a editora e falei assim, ih, rapaz, eu queria colocar mais um capítulo no livro. O livro já estava para ser impresso. Aí eu falei, olha, são mais 15 páginas. Ele fala, não, a gente está publicando ali 1.000 unidades, então são 15.000 páginas a mais. Aí botou um orçamento lá em cima. Aí eu falei, ah, então quer dizer que acrescentar 15 páginas no documento do livro vai aumentar isso tudo?

Então eu quero tirar 15 páginas. Aí ele fala, não, aí é o mesmo preço, não muda. Falei, pô, então está mais ou menos essa negociação.

Mas, Charlão, cara, que absurdo isso. É o que você falou, explica esse lance da insegurança que rola, porque que empresa que vai fazer uma negociação então aqui com o Brasil, né, com o governo, aceitar pagar taxa se o próximo governo ou pode dar na telha de um cara e fala, não, mudei de ideia agora, não pode mais.

Não, Charlon, acho que num cenário como esse o cara até investe no Brasil, mas vai exigir uns juros aí de 600%, né, para garantir o risco.

Não, e nem isso, e isso não pode ser protestado? Os cara não podem ir para justiça em relação a isso?

Eles estão indo, eles foram ao STF pedir para reverter.

E lembrando, gente, Acho que os três aqui são contra apostas, tá? Mas é só essa questão, como fica, né?

O que que você acha aí, Chão?

Não deveria ficar, porque o que acontece é o seguinte: a justiça, a gente não sabe o que que vai, que que vão julgar, né? Mas é nítido que não poderia fazer isso, entendeu? Porque de novo, o negócio tava funcionando meio bagunçado, foi o próprio governo que chamou as empresas. Criou essas regras, cobrou os valores, criou lá modelos para coisa funcionar. E aí agora, do nada, foi do nada mesmo. Você vê, teve uma discussão com a sociedade?

Não, não teve. Teve uma discussão com as empresas? Não, não teve, cara, não teve nada. Mas aí volta a história, aquela primeira fala lá do Daniel, para quem tava aqui do início. Será que isso não é meio que um porra, cara, o negócio tá feio na economia? Se a gente culpar as bets, sai aquela culpa do governo. Então, a partir de agora, o problema do endividamento das famílias não é que o governo gastou demais, não é que o juro é alto demais, não é que a inflação tá descontrolada.

Não, não, não, o problema eram as bets. Então, pô, você acha um culpado para toda cagada que o governo tá fazendo. Fica bonito, né?

Pô, uma semana ali, essa leitura não tinha feito não, de jogar a culpa então Pô, foi o que eu falei no início aqui, ele tá dizendo.

Não, então, mas eu não sei, tava com fome, sai distraído, tô comendo batata aqui.

Não, mas eu tô falando que antes do podcast eu não tinha entendido, não tinha se ligado esse movimento do governo. Era só assim, ele fez uma leitura que as pessoas eram contra a bet, tinha muita casa destruída por causa disso, ele falou vou ficar bem, mas eu não achei que ele ia jogar a culpa, né?

É, tá mais ou menos isso, porque você vê muito discurso na mídia hoje atribuindo esse endividamento da população brasileira. Daqui a pouco eles vão colocar a culpa até muitos pedidos de recuperação judicial nisso. Porque qual é a ideia? Vamos supor que o cara vai comprar um tênis, ele tem R$300 para comprar o tênis, ele não vai comprar o tênis, ele gasta tudo na bet. Aí a loja não vende o tênis, aí não consegue daqui a pouco pagar o funcionário, daqui a pouco não consegue pagar o aluguel.

Você tem a empresa fechando também por causa disso, numa reação em cadeia. Então já estão argumentando até isso. Daqui a pouco eles vão falar que só tem recuperação judicial no Brasil por causa das bets.

E tem gente, Charlão, falando aqui no chat que é uma, é uma cortina de fumaça para o STF também, que é tudo para desviar atenção dos caras também.

Ninguém mais fala, né?

Morreu o Vorcaro, cara, morreu, morreu o negócio. Agora, pô, o Flamengo tá falando isso, o Vasco tá falando aquilo, pô, os influencers estão chorando por causa das bets e tal. E, cara, ninguém de, sei lá, de sexta-feira para cá, ninguém mais falou em problema dessa. É Banco Master, pô, que Banco Master é o caramba? Morreu a história, entendeu?

Só se eles— o Charlão, não sei se você chegou a ler sobre a festa das astronautas que o Vorcaro fazia. Você lembra dessa?

Não vi essa, não vi.

Pô, fiquei, você deu uma pausa, eu falei não, fui, pô, tava aí na beira.

Não vi, mas que eu falei não, não, pera aí, esquece a pergunta.

Que dizem que o cara, as meninas iam de capacete de astronauta e o cara é levantando o visor para avaliar, né? Não, essa astronauta aqui tá mais nota 5, quero ou não. Eu acho que só volta a falar agora de Borcaro se descobrirem disso, né? Não, só se descobrirem que uma das astronautas chamava Beth, né? Aí vai puxar de volta, porque se não for, distraiu total o assunto no momento que a gente tá aí, né? Domingo é primeiro turno, né?

Então eu acho que eu vi também o Caio Coppola, ele deu uma interpretação interessante, que ele disse que talvez a estratégia do governo em cortar as bets era até agradar sabe quem? Público feminino. É verdade, porque a mulher que mais sofre, a mulher fica irada ver o marido jogando dinheiro da família fora com negócio de aposta. Ela deve ter achado legal, se ferrou, agora você não vai já queimar nosso patrimônio com essas bobagens, né?

Fora também os outros pacotes, que é o pacote da taxa das blusinhas, que as mulheres também gostam de fazer essas compras online. Ela impacta também nas mulheres, algumas até revendem. Você acha, Charlão, que pode ter sido uma das ideias que os gênios tiveram, né? Vamos acabar com as bets para agradar, puxar mais o voto feminino. Será que tem a ver ou foi só para desviar atenção mesmo?

Não, foi dito por vários repórteres já que isso foi uma ideia do Lula, de primeiro de tudo, dessa culpada, né, pô, achamos aqui um culpado e a população meio que concorda que o culpado é esse. E também essa história de você pega o público feminino, ameniza algumas coisas. Mas se a gente parar para pensar que metade do mercado já era das empresas ilegais, porque hoje não sei se o público aqui entende o que que é white label, é muito simples você criar um cassino online.

Você pega um site lá, coloca o teu nome, a tua marca, você cria um link e aquilo funciona sozinho. É muito fácil criar. O pessoal já criou em 2, 3 dias 400, 500 cassinos ilegais, segundo foi noticiado. Então eu vi o Rica Perrone falando, não sei se foi ontem ou hoje, na internet. Ele é um cara que é envolvido com esporte e tal. Uma coisa interessante: nas bets legais você já tinha uma série de travas, tipo tem que ser maior de idade, tem escaneamento facial, Você tem trava de valor, trava de horário.

Tipo, é um problema, é, mas você tinha alguns controles. Nas ilegais, cara, é terra de ninguém. Então, como o governo tirou do ar uma e não tem como controlar a outra, simplesmente o que aconteceu agora é que as pessoas vão migrar das legais para as ilegais. Só isso. Por exemplo, vocês viram algum plano do governo para ajudar essas pessoas tão viciadas? Eu não vi, tá? E se divulgaram, não foi tão divulgado quanto outras coisas.

Então você tem que pegar essas pessoas, tem que tratar quem tá tratando essas pessoas, senão você vai única e exclusivamente tirar o cara da legal para ilegal. E de novo, não gosto de aposta, nunca participei, sou vascaíno, então é óbvio que eu não tô apostando no meu clube, entendeu? Então, cara, pelo amor de Deus, a forma como foi feita Não tem como concordar, cara. Porra, o próprio governo chamou todo mundo, sentou numa mesa, pegou dinheiro e mandou o negócio funcionar, cara.

Pega Rede Globo, todos os clubes, cara. As pessoas têm contrato, pessoal, pelo amor de Deus, cara. Tem gente contratada, tem emprego, tem. Então o governo é que legalizou, ele legalizou. E aí do nada ele vira dar um chute, agora vai processar, não devolveu o dinheiro e vai processar as empresas. Então é, primeiro acho que ele errou de liberar do jeito que liberou, e agora ele tá errando tirando as empresas dessa forma.

Na prática, como tá? Até dia, já não pode mais mostrar dia 5, dia 5 é o limite.

Dia 6 eles já vão tirar do ar. Você tem que resolver tudo até dia 5.

Tirar da camisa?

Ah não, você tá falando futebol?

É futebol, futebol.

Eu não sei, eu tô falando para você usar os aplicativos e o serviço é até dia 5. Aí tem que devolver o dinheiro para galera, o dinheiro que tá depositado lá. A Caixa Econômica talvez tenha que entrar na jogada para ajudar a devolver o dinheiro. Fala aí, Charlão, fica à vontade aí, a gente quer aproveitar aí a sua participação.

Eles vão fazer isso, você vai ter um tempinho, mas a parte agora já acabou, acabou o negócio. E foi do nada, né? Por que que o governo não deu um tempo para as empresas se adequarem, né? Eu acho que mesmo quem é contra Pô, da mesma forma que ele tá fazendo isso hoje com o mercado de casas de aposta, numa canetada mudando as regras no meio do caminho, cara, ele pode fazer isso com qualquer segmento da sociedade. Mas apesar de tudo que a gente tá discutindo aqui, eu vou dar minha opinião pessoal, tá?

Seja sincero.

Eu não acho, eu não acho que ele deu essa canetada para acabar com o mercado. Acho que ele deu essa canetada por causa das eleições. E aí agora o negócio vai, ou vai caducar Ou vão voltar a discutir, porque não é assim, cara, não é assim, entendeu, que as coisas funcionam. Mas acho que pode caducar. Que que você acha, Daniel?

Eu também acho, eu acho que o objetivo é esse.

Ele empurrou para o Congresso, que é isso. Os cara falam não, fala, ó, eu tentei, tá vendo? É isso. Coisa que é preocupante, ele começa a falar assim, ah, temos que ver também jogos violentos, né? Começa agora com esse papo de videogame, sei lá, jogos violentos. De querer proibir outras coisas sem ter o conhecimento do que tá falando.

Sim, sim, é igual Bitcoin, lembra?

Quando GTA, GTA, quando os caras, acabou, bicho.

Não sei se você lembra, Charlão, os cara discutindo Bitcoin no Congresso, cara. Não, questão de Bitcoin, o Bitcoin. Você fala, pô, o cara não sabe nem o nome do negócio, imagina o modus operandi, né, o que que envolve. Então essa ignorância é surreal, tem lobby disso tudo.

E o pior é que caso volte De novo. E esse período inteiro com tudo ilegal funcionando aí, uma bandalha do caramba. E em cima da hora, vamos focar nessa história, né? Do nada o governo deu uma canetada. Isso não é um caso isolado, faz parte de um pacote desses R$400 bilhões que eu tava falando com você. Então, 15% de aumento do Bolsa Família, canetinha emagrecedora, Desenrola 3.0. Caralho, 3 Desenrola um na sequência do outro não tá funcionando.

A sociedade tá muito endividada e não é só por causa das bets, pô, com esse juro aí de 15% ao ano, que é uma mentira também, tá, pessoal? Vamos lá, quando você investe você ganha o juro que tá aí, 13 e pouco, 14 e pouco, mas quando você deve é 30, 40, 50, 60% ao ano. Essa é a verdade. Então o brasileiro tá sendo destruído. Esse caso que eu não sei se foi o Daniel Vilela que falou, ah, que a recuperação judicial, governo pode culpar e tudo mais.

A gente tá com recorde de recuperações judiciais. Isso é por causa dos juros, da inflação, cara. As empresas não estão aguentando. Muita gente pegou dinheiro no meio da pandemia, 2%, 3%, 4%, agora tá pagando 20%, 30%, 40%. Então as empresas estão quebrando. Que que o governo vai falar a partir de agora? Porra, ó, o problema eram as bets, agora a gente já resolveu, entendeu? E se o Congresso deixar caducar, porra, eu tentei, cara, a máfia das bets não deixou.

Vai ficar essa discussão, tá? Ninguém resolve o problema do brasileiro, que na minha opinião é esse juro alto para cacete.

Tava seguindo o raciocínio aqui que você falou, que você cortar as bets legalizadas não vai impedir as ilegais de continuarem funcionando, e pode até haver um fenômeno de migração da legal para ilegal, né? Então nesse sentido não resolveria o problema. Então acho que se a culpa desse endividamento da população, né, da inadimplência e das recuperações judiciais são as bets, vai ficar a mesma coisa, não vai resolver de jeito nenhum, né? Acho que o raciocínio é esse, porque a galera vai migrar para o ilegal, né?

É, provavelmente as pessoas vão migrar porque o cara que é viciado, e aí é um problema da sociedade, o governo quando liberou da forma que liberou Ele potencializou o problema. Ele quer tirar o corpo fora agora proibindo, mas o viciado, ele deixou de ser viciado sexta-feira quando foi assinada uma medida provisória, ou ele a partir de agora instalou um VPN, deu algum jeitinho? Provavelmente foi isso que as pessoas foram fazer.

Não resolve o problema. Tinha que ter um, sei lá, alguma medida que aos pouquinhos as pessoas fossem tendo que investir menos, os bancos fossem cortando, pô, você não liberar anúncio, você tinha que ir reduzindo na sociedade. Na verdade, ele não deveria ter liberado como ele liberou, que também foi um problema. Você criou uma bolha entre os próprios influenciadores, essa coisa das pessoas esbanjando dinheiro, uma série de coisas.

Isso foi de 2023, 2022, Mas principalmente depois de 2023, quando liberou esses contratos gigantescos, foi isso daí, cara, entendeu? Então só para deixar claro para quem chegou agora, eu sou totalmente contra apostas e acho que o governo errou liberando e agora errou passando a perna nas empresas, entendeu?

O maior problema é insegurança jurídica, né, para o investidor estrangeiro olhar para cá e falar, pô, botei uma grana nisso e agora como é que eu fico, né? Isso aí Para nós que já estamos com a taxa de juros muito alta aí, que é taxa de juros também funciona como prêmio de risco, né? Investe aqui que eu te dou uma taxa alta para garantir. Eu sei que é inseguro, então vou te pagar mais para você deixar o dinheiro comigo.

Então parece, né, Daniel? Não é não, é alta demais, cara.

Pô, tá complicado, né?

12% ao ano, cara.

Pô, sufocante, né?

Quem vai abrir empresa, cara? Quem abre empresa no Brasil, cara, tem dinheiro. Você tem lá. Outro dia eu fiz uma pergunta no meu vídeo Se você tivesse agora, te desse agora R$10 milhões, você colocaria na renda fixa e ficaria na praia quietinho? Ou você: ah não, eu vou abrir um negócio, eu vou abrir uma rede de lavanderia, eu vou abrir uma fábrica de camisa? Vai abrir porra nenhuma, cara. Tu põe o dinheiro no banco e fica quieto.

Então é um desincentivo a trabalhar esse juro, é um desincentivo a você colocar o dinheiro produzindo, entendeu? E quem paga o juro são os brasileiros.

Com certeza. Aí o capital especulativo tá lá voando baixo e a população tá tentando comprar aí, fazer a compra do mês, não consegue, né, porque o custo de vida alto para caramba, né. Isso, dívida interna também, né, também, né, a questão fiscal que é surreal, né. É aquela, aquele raciocínio básico para quem não tá acostumado a ouvir esses termos assim mais técnicos, cara. Imagina uma família que a renda familiar do marido, da esposa, da família inteira É R$10 mil e o cara tá há 3 anos gastando R$20 mil.

Uma hora vai explodir isso aí. Com países e governos funciona a mesma coisa, né? Os cara tão há anos ganhando R$10 mil e gastando R$20 mil. Vai ter uma hora que o negócio vai fundir o motor. E é claro que me parece que a ideia é essa, né? Se eles sentirem— vamos supor que o PT vença, aí eles vão ter que arrumar um argumento para lidar com esse problema. Mas se eles perderem, o que que eles vão falar? Ah, se ferrou, agora se vira com esse pepino aí para resolver.

E é importante a gente lembrar que nos últimos anos a gente tem 17 anos e meio do governo, governo do PT. Então é difícil eles falarem, ah não, porque o governo Bolsonaro que durou 4 anos deixou o Brasil destruído. Mas e os 17 anos e meio? Você teve todo um trabalho ali que foi feito. Então é complicado. É claro que eu até gostaria de ouvir a opinião do Charlão sobre isso. O pessoal diz que se tiver, por exemplo, se Flávio for vencedor, até o Stuhlberger lá da Verde Asset está falando, vai ter, vai dar uma pancada na bolsa, a bolsa vai lá no alto, né, o Brasil vai ver um boom.

Mas eu acho que mesmo com uma eventual vitória do Flávio, a gente tem um cenário meio inóspito para 2027, não tem não, Charlão? Inclusive até pela crise energética que tá vindo lá do Oriente Médio, né? Que que você acha?

Eu acho que sim, não vai ser fácil. A bomba, você pega, por exemplo, esses R$400 bilhões aí que o Lula tá deixando, cara, isso é uma bomba armada que pode estourar no colo do próprio Lula. Só que ele não se preocupa com o problema de rombo fiscal, de nada. E o outro ponto, caso ele seja eleito, e tem uma chance muito grande, cara, o último governo dele, bicho, 80 anos de idade, foda o país e tudo, entendeu? Eu acho que ele só quer entrar por entrar ali.

Então o problema que tá sendo deixado é muito grande. Eu não acho que vai ser um passeio no parque que nem muita gente pensa, tipo, ah não, o Flá vai ganhar, tá tudo resolvido e tal. Não, você tem que discutir de novo Previdência, tem que discutir todos esses supersalários do governo, tudo isso que a gente já fala aqui. E é bom que todo mundo aqui tem uma idade parecida, 40, 50 anos. Essas discussões que a gente tem há 20, 30 anos no Brasil, que ninguém resolve, Uma hora a gente vai ter que sentar e resolver, senão vai ter um problema muito sério no país, ou a gente vai continuar com esse juro.

Então eu acho que o Lula tá deixando a bomba muito grande. Se cair no colo dele, tanto faz. E se cair no colo do Flávio, ele vai ter um problema. Algumas ações, Daniel, tipo assim, Banco do Brasil, por exemplo, que sofreu muito nesse governo Lula, tem muita intervenção do governo. Petrobras, algumas ações assim. A Vale, que tentaram mexer um pouquinho. Eu acho que tem ações que podem se beneficiar de uma troca de governo, mas o macro do Brasil, quando a gente olha para o Brasil, o desafio é enorme, cara.

O agro sofrendo, vai ter mesmo super El Niño ou não, cara. O Brasil é muito grande, tem muitos desafios, entendeu? Mas também tem muitas coisas boas. Daniel pode falar, cara, terras raras, o Brasil segunda maior reserva do mundo, entendeu? Outra coisa, a Guiana tá tirando petróleo lá em cima, não sei se você já Falaram aqui no programa alguma vez sobre isso, velho. Era o Brasil, tem uma reserva enorme de petróleo lá em cima.

Sacana, sacana. Semana passada falou, então, a Margem Equatorial demorou muito.

A Guiana tá tirando, a Guiana tá tirando, o Brasil não tá tirando nada. Eu até acho que se o presidente da Guiana deve estar olhando, falando, cara, tira do Brasil enquanto isso, fura para o lado, porque a gente tá cagando, né? Tipo, vai tirando aí do Brasil, faz uma, puxa um gato aí. O PIB dos cara tá, tudo bem que era muito pequeno, pobre, então 40%, 50% tá o ano, é, tá crescendo o PIB. E aí, quando é que a gente vai tirar a nossa parte lá do petróleo?

Quando não tiver valendo quase nada o petróleo, quando os carros forem elétricos. Então o Brasil, ele perde uma série de oportunidades. A gente fica aqui discutindo, tipo, eu tô olhando o chat, aí parece uma briga assim, é, quem defende bet é bolsonarista, quem é contra é lulista, quando na verdade, se parar para pensar, Eu acho quase todo mundo do chat é contra as apostas. A discussão aqui é como foi legalizado e como tá sendo tirado, entendeu?

Esse, esse aqui é o grande ponto. O governo legalizou e agora ele tá tratando as empresas como se elas fossem ilegais. Esse é o problema.

Então, Poder 360, eles até colocaram um gráfico interessante hoje que eles mostrando ali quantas autorizações de bets foram feitas nos últimos governos, né? Então a gente não tem, a gente no governo Lula antigo não tinha nenhuma. Quem começa é o Temer lá em 2018 e depois de 2023. Então esse argumento que você falou que está circulando aí, quem é a favor é Bolsonaro e quem não é XYZ, tem que ver quem que assinou, quem que deu a caneta.

Agora uma outra pergunta, Charlon, que eu queria fazer para você. Hoje, por exemplo, polimarketing no Brasil não é permitido, nem polimarketing, nem caixa e tal.

Claro que a galera continua aqui enquanto você pergunta aí. Vai lá perguntando que eu tô abrindo aqui. Eu tô nos Estados Unidos, falei.

Ah, beleza, tranquilo. Você acha que a mesma regra para esses mercados preditivos, mercado de previsão como o Polymarket, Cauchy, teria que ser a mesma regra para as bets, ou são mundos completamente diferentes, não tem nada a ver?

Cara, eu acho que são mercados, o que a gente chama de mercados preditivos, né? Tem muita gente que acha que é a mesma coisa de aposta, mas ele não é. A ideia não é você ficar tipo apostas em tempo real, tipo um tigrinho, um cassino que fica rodando as coisas. A ideia, por exemplo, aqui eu tô olhando, o Flávio Bolsonaro tá com 58% no Polimarket agora e o Lula 42%. Chance de vencer, não é quanto deve ser a votação. E aí você pode apostar Nisso daqui, é, aqui nos Estados Unidos você tem o cauchil, o Polymarket, muito, muito forte.

No Brasil é proibido também, é proibido até o acesso, cara. Eu acho que deveria ser tratado de forma diferenciada esse tipo de site, mas vira tudo uma coisa só, entendeu? É que nesse tipo de site você consegue apostar também em ativos, tipo, ah, eu acho que o dólar vai subir, Eu acho que a bolsa vai cair. Então ele não é exatamente um cassino online, mas também você pode fazer aposta. O problema é que o governo joga tudo num bolo só, né?

Ele mistura aquele cassino que roda o tigrinho, o aviãozinho, com site onde você pode dar sua opinião sobre o dólar. Então ele meio que mistura tudo. Mas de novo, é um problema para a sociedade essa história de cassino online. Eu acho que perderam a mão. Até porque com a regularização você incentivou muito influenciadores mostrando— não sei se vocês vão lembrar, tinha muito vídeo fake, aqueles vídeos como se fosse um demo da pessoa ganhando dinheiro.

Então acho que isso machucou demais a população. Imagina um influenciador gigante com 10 milhões de seguidores mostrando: gente, olha que legal, pô, eu tô aqui descansando, acabei de ganhar R$500. A pessoa, porra, R$500 eu quero também, pô, todo mundo quer quinhentão. E aí a pessoa perdia o dinheiro.

Então não, Charles, teve influenciador no começo até falando que era investimento, podia, lembra disso? Influenciador grande aí que hoje é maldade, que hoje fala mal de bet, falava que podia ser investimento.

Isso aí é renda extra, renda extra, renda extra. Porra, tu pode fazer aqui uma renda extra. Quando você ganha R$2.000 Pô, não é melhor você— que tal você transformar esse R$2.000 em R$5.000? Aí o cara ia lá, botava no foguetinho. Aí o pior, né, ele botava no foguetinho, o R$2.000 virava R$7.000. Aí o que que a pessoa pensava? Pô, eu vou tirar um pouquinho e investir o resto. Aí eu vi muito depoimento. Aí a pessoa tentava tirar R$1.000, o site falava: ah, você tem que colocar o seu CPF.

Tem que mandar o teste do pezinho que você te fez quando em 48 horas vai estar liberado. Aí a pessoa, pô, em 48 horas, que bom, eu tenho esse tempo para aumentar mais o dinheiro. Aí ela ia lá e perdia. Então foram várias técnicas que esses sites usaram para pegar mais dinheiro da população. E aí são pessoas humildes, né, que não percebem isso. Você vai conversar, é muito comum nos depoimentos ver que a pessoa colocou R$200, aí transformou R$200 em R$3.000, e depois começou um calvário na vida dela.

Porque o algoritmo faz isso, ele vai te dar confiança, ele vai deixar você ganhar um pouco para que você coloque mais dinheiro e para que você sempre fique pensando: não, mas teve uma vez que eu ganhei, deve estar acontecendo alguma coisa errada agora. E aí depois a pessoa perde o dinheiro, entendeu?

Tem uma galera que começa a olhar esse cenário e tá vendo bem páreo, né, ali Lula e Flávio, e começa a pensar, cara, vou montar uma posição que vai me ajudar a estar protegido tanto num contexto de Lula vencendo quanto num contexto de Flávio vencendo. Os cara começa a se posicionar ali no portfólio, e parece que os estudos vão um pouco na linha de, ah, o Lula continuar, você tem uma tendência de taxa de juros mais alta e uma questão fiscal mais problemática.

Flávio ganhar, você tem uma tendência dos juros normalizar um pouco, descer e tal. Mas eu tenho uma opinião, Charlon, eu queria ver o que você acha disso, que mesmo com Flávio vencendo, e eu entendo que essa crise da energia que venha lá do Oriente Médio impacta muito a gente aqui, porque tem uma diferença interessante que tem sido comentada nos últimos dias, que é o petróleo disponível e a capacidade de refinar o petróleo, que são duas coisas diferentes.

Não é que o petróleo está desaparecendo, está desaparecendo a capacidade de refinar, porque a Ucrânia está destruindo, por exemplo, as refinarias russas todas, né? Então isso gera um problema para o diesel. Infelizmente o Brasil tem uma matriz toda rodoviária ali, né, de transporte. A gente depende para caramba do diesel e infelizmente a gente importa 30% do diesel que a gente consome aqui. Não é 100%, mas esse 30% faz uma diferença depois nos preços que a gente vê nos supermercados, né?

Porque tudo que tá no supermercado vem através do caminhão a diesel. Então eu entendo que esse cenário do Oriente Médio ainda vai se estender por um tempo. E mesmo que você tenha uma mudança e uma aparente abertura para um ajuste ali dos juros descendo um pouco mais desses 13,75% de hoje, eu acho que não vai ter muito espaço para descer juros por causa da questão da inflação que vem do diesel aí, com a dificuldade do refino. A gente está diante de notícias saindo nos Estados Unidos que o Trump tá cogitando interromper exportação de diesel também, assim como a Rússia já tinha feito.

E eu queria saber a tua opinião, Charlão. Você acha que o Flávio eventualmente, hipoteticamente, entrando, a galera consegue baixar a taxa de juros e tirar a corda do pescoço dessas empresas que estão em recuperação judicial? Ou vai ser difícil por causa dessa questão do Oriente Médio, diesel, né, e combustível? O que que você acha?

Eu acho que a gente tem dois pontos diferentes. A gente pode falar sobre o juro no Brasil com Flávio, com Lula, e a questão do Oriente Médio. Primeiro, falando sobre o juro no Brasil, Sim, se o Flávio entrar, acho que tem uma chance maior do juro cair, porque o Lula disse que não liga para risco fiscal, para gasto, para nada disso. E se ele vai continuar nessa toada, fica difícil reduzir o juro. E para quem não sabe, o juro é a coisa que mais impacta a economia, o que mais tá fazendo as empresas quebrarem.

Então, em relação ao juro, provavelmente, não dá para a gente garantir, um juro com Flávio seria menor do que um juro com Lula, porque estruturalmente o Lula tem esse juro caro, pelo menos nesse último governo. Já a questão do Oriente Médio, Daniel, é difícil a gente cravar, porque, por exemplo, se a guerra acabasse hoje com Irã, o petróleo iria cair de $100 para $60, $70 rapidamente. E tem um outro ponto O Irã, ele não tá mais conseguindo transacionar tanto o petróleo dele, mas os outros países estão, à exceção da Rússia que tá com esses problemas da refinaria.

Mas quando você pega aqui os Estados Unidos, nos últimos 10 a 15 anos as reservas aqui subiram muito, a produção subiu muito. E que que aconteceu nos últimos 6 meses? O estoque venezuelano tá incluído na base do estoque norte-americano de petróleo agora. Então os Estados Unidos, por exemplo, eles dependem muito menos do petróleo externo como eles dependiam. Os americanos, eles tiveram, fizeram muitas intervenções no Oriente Médio.

Tem gente que acha que é por um motivo ou outro, cara, não é. Foi simples, única e simplesmente o petróleo nos últimos 60, 70 anos. Agora já não existe uma dependência tão grande do petróleo. Então, se acabar essa guerra com Irã, e eu acho que tem uma chance de acabar, porque o Irã tá sendo sufocado. Pesquisem aí como a situação tá difícil pro Irã. Arábia Saudita, porra, tá faturando mais do que antes da guerra. Arábia Saudita, mesmo tendo sido atacado pelos hutis, com todos os problemas, tá faturando mais do que antes da guerra.

Quem tá com problema é o Irã e a Rússia que tá sendo atacada pela Ucrânia. E a gente também não sabe se isso não é uma estratégia da Europa, vai lá minando um pouquinho a Rússia, mesmo que atrapalhe o preço dos combustíveis, mas depois a coisa vai voltar ao normal. Então a gente tem uma dependência muito grande, o mundo tem uma dependência muito grande do que vai acontecer em relação a essa guerra Estados Unidos-Irã. As pessoas não têm essa ideia, né?

De repente o cara tá lá no interior de Santa Catarina, tá no Rio de Janeiro, Ele não tem ideia de que acabando o conflito com o Irã ou piorando, a vida da pessoa muda porque os preços mudam. Daniel falou que o frete é muito rodoviário, 70% do frete brasileiro é rodoviário. Então o preço do diesel impacta demais. É um caminhão com cebola, um caminhão com tomate, se o diesel for R$5 é um preço por quilo, se o diesel for R$10 é outro preço, entendeu?

Ô Charlão, uma última pergunta aqui. Você, eu imagino que você tem produto digital, você tem curso online, você tá com algum produto ativo aí?

Eu tenho, eu tenho, eu tenho uma empresa de investimento, eu tenho uma consultoria, chama Ticker. A gente tá com um bi e meio sobre gestão e a gente acaba estudando todos os cenários, né? É um negócio muito bacana, é o modelo mais recente no Brasil de consultoria financeira, muito do que o pessoal faz aqui nos Estados Unidos. Quem quiser, procure aí Ticker, o Elf Ticker Consultoria. Depois eu coloco o link por aí, mas me achando também o pessoal vai saber disso.

Show! E você tá fixo nos Estados Unidos agora? Tá passando a temporada aí?

Eu fico Estados Unidos e Brasil, né? Porque é uma forma de estar falando mais sobre a economia global. Apesar de que, Daniel, eu tô em Orlando, te espero aqui em casa um dia, o Laila também. Eu tô em Orlando, acho que tem mais brasileiro que americano.

É verdade, cara. Como tem amigo meu aí morando.

Pra treinar inglês lá é difícil, né? Não, não treino inglês.

Eu treino, tem dia que eu treino português, tem dia que eu treino espanhol.

É difícil, né? Mas eu pergunto, fica à vontade.

Não, não, eu ia falar que brincando de português e espanhol, eu não sei se você sabe, em Miami tem muito cubano, você anda, só se fala espanhol. E quando caiu o regime cubano, que é um outro ponto que ninguém tá falando aí, tá para cair, prometeu, tá para cair, acho que depois das midterms aqui, das eleições de meio de mandato. Aí sim eu acho que você vai ter um impacto muito grande e você vai ter um retorno desses cubanos que ficaram multimilionários nos últimos anos.

Eles vão voltar para Cuba e pode anotar, cara, eu acho que vai ser um dos maiores cases de um lugar virar totalmente assim em 5 anos, tá? Em 5 anos tem plano já. Eu tava vendo outro dia, tem planos, construções de resort, de fábricas, de Tem muito dinheiro das pessoas, esse dinheiro para ir para lá. Então é um negócio que eu acho que vai acontecer rápido, tá? Mais rápido do que o pessoal tá imaginando.

É semelhante o que tá acontecendo com a Venezuela hoje, né? Capital americano agora já tá entrando forte lá, né, com essas autorizações para investimento estrangeiro, né? E até é engraçado que na época do governo Bolsonaro os caras falavam assim: ah, se o governo de esquerda continuar, o Brasil vai se venezuelizar, a gente vai ter a venezuelização do Brasil. No sentido do Brasil vai ficar pobre. Mas agora a mídia tá falando, né, se Flávio ganhar, o Brasil vai se venezuelizar.

Aí você fala, como assim? Vai virar um protetorado norte-americano. Engraçado que eles mudaram o significado de venezuelizar um país, né? Então você vê como é que é loucura. Eu perguntei de produto digital, de curso online, porque hoje eu tava assistindo um cara que tá indo nessa linha de a culpa de tudo é das bets, né? E ele tá dizendo, cara, nos últimos meses a gente teve uma performance muito pior de venda de produto online porque a galera deixou de comprar produto online para gastar nas bets.

E o cara tá achando isso aí, você viu isso? E o cara falou, meu irmão, agora com o fim das bets, os cursos online vão voltar a bombar, né? Graças a Deus.

Eu vi esse cara falando, a expectativa de que tudo vai voltar também deriva daquilo que a gente tava falando antes, que o próprio governo soltou essa pedrada, né? Tipo, Pessoal, ó, o problema do Brasil são essas casas de aposta. Acabando com isso, vai acabar o problema do Brasil. Então acho que o governo ganhou um tempinho, ele girou a ampulheta e vai ficar quieto. Realmente tem gente que acha que tudo vai melhorar com o fim das casas de aposta, talvez com pacotão do governo.

Vamos lá, Dani, pô, se o governo tá injetando 400 bi, é óbvio que você vai dar um pumpzinho. É, daqui a pouco vai injetar mais um pouco. Mas aí você não consegue baixar o juro, cara. Isso é que as pessoas não entendem. Ah, legal, governo tá injetando dinheiro, tá injetando dinheiro, mas ele tá aumentando a dívida e o juro tá elevado. Então o rombo disso, a gente já tá pagando 1 trilhão de juros. Aí o que que vai acontecer depois?

O pessoal fica, a turma de esquerda, não, tem que auditar essa dívida, o Brasil não tem dívida, para quem que tá devendo? Não, não tem que auditar, cara. Olha aí a dívida todo ano aumentando 1 trilhão aí só de juros. Porque o juro tá elevado. Então eu acho que tem essa pegadinha do acabou a bet, tipo assim, ah, eu sou vascaína, acabaram as bets, pô, agora o Vasco vai ser campeão brasileiro. Não vai, entendeu? Não vai, sabe? Não é a solução para tudo.

Quer dizer, talvez até seja da Sul-Americana, mas brasileiro tá difícil, entendeu?

E em relação aos dois planos de governo, duas visões aí de quem pode ganhar no segundo turno, Lula O Flávio, ou até no primeiro turno, ou até no primeiro turno agora, né? Você vê muita diferença, tá difícil saber, hein?

Tá difícil saber, cara. Acho que ninguém sabe nada, né?

Os dois estão falando de tracking que pode dar no primeiro turno, tanto Lula quanto o Flávio, né? Sim, eu acho difícil no primeiro turno, seria uma surpresa, né?

Mas isso já vem, o Lauro Jardim semana passada ele soltou uma nota dizendo que a equipe do Flávio fez um tracking interno e eles concluíram que Como o Flávio tava melhorando muito no cenário de segundo turno pela questão do voto útil, né, porque o cara não vai ter mais Caiado, Zema para votar, em tese iria para o Flávio. Então ele falou, cara, se com voto útil a gente tá tendo essa vantagem enorme no segundo turno, se a gente conseguir sugar esse voto útil para o primeiro, surge um cenário aí de vitória no primeiro turno. Mas é complicado, né, é difícil, não dá para—

talvez renunciar, né, Daniel, se o Caiado e o Zema tirasse a candidatura agora, falar só, cara, tá demais, é muita fake news, Brasil tá uma zona, cara, a gente vai apoiar aqui uma alternativa. E mas é difícil, né?

É difícil, mas me parece que o Partido Novo agora disse que vai apoiar o Flávio, né? Parece que tá apoiando Flávio.

Eles abriram, o Zema abriu para o pessoal do partido seguir para o Flávio, né? Mas eu queria saber mais a parte financeira, a parte econômica, se dá para saber O Lula vai manter a mesma coisa? Tem falado sobre? O Flávio tem algum plano?

O Flávio tem um plano, acho que, de ter um governo um pouco mais liberal na economia, desestatizar um pouquinho as coisas, desburocratizar. E o Lula é mais do mesmo. Eu não tô falando bem ou mal do Lula, o Lula é mais do mesmo. Porque, cara, a gente já conhece o Lula, são essas medidas. Ah, você joga o juro lá para cima, E aí depois cria o Desenrola 1, o Desenrola 2, o Desenrola 3. Aí, cara, no que vem Desenrola 5, Desenrola 7.

Por que que você tá desenrolando as pessoas, caralho? Porque você tá enrolando as pessoas, você deixa o cara endividado. E aí depois é bem que você falou aí, você quebra a perna da pessoa. Pô, tá aqui uma muleta, agora a muleta do outro lado. Pô, agora vou te dar um gesso mais legal. Então eu acho que no caso do Lula a gente já sabe O que ele vai fazer é mais do mesmo. A chance de você ter uma troca é que anima um pouco os mercados, que é o que o Daniel falou, de ter uma possibilidade, por exemplo, do Ibovespa chegar a 200 mil pontos, 250 mil pontos.

Agora, existe a possibilidade do Lula continuar e a economia dar certo? Claro que existe, cara. Se o mundo melhorar um pouco, acabar a guerra, o preço dos combustíveis cair e pegar uma maré boa no mundo, pô, o Brasil pode bem. O próprio Bolsonaro, pô, cara, entrou depois de 20 anos, trocou o governo, pior pandemia do século, cara. É difícil você medir o que que acontece, entendeu? O Lula, quando entrou em 2002, pegou o boom das commodities, né?

Crescendo, cara, construindo um prédio em cima do outro, todo mundo saindo do campo, indo pra cidade, país crescendo 10%, 15% ao ano, comprando tudo que a gente fazia, mineral, soja. Agora a coisa tá complicada na China, é 39ª semana de queda do preço dos imóveis. Tá difícil no mundo, entendeu? Se o mundo crescer, o Brasil vai junto.

Show, entendi. Pegou, Vilela, visão aí?

Peguei.

Sentiu que o Vilela tá querendo entender para onde vai para ele poder se posicionar, né?

Se eu fico aqui, eu saio, vou para o Paraguai, vou para Osasco, né?

Se for para o Paraguai, traz um manjarinho para mim. A galera lava o corpo, né, e passa lá com—

Por que que o pessoal tá indo para o Paraguai? Quais são as vantagens de lá, Charles?

Ah, você tem leis lá para que facilita um pouco, que são menos burocráticas. E pessoal, não é uma coisa de hoje. Eu me lembro quando eu trabalhei no mercado bancário, visitando indústria, tudo. Eu me lembro lá para os idos de 2008, 2009, Deu conversando com um cara de uma indústria no Paraná e ele já tava levando a indústria dele para o Paraguai por causa do preço da energia, por causa do preço da legislação trabalhista. Então você tá tendo uma onda.

Eu acho que se a gente fosse dividir essa pizza, por que que as pessoas estão indo para o Paraguai? Acho que é metade tributo e metade medo da segurança jurídica do Brasil. Acho que as pessoas têm um pouco de medo do que pode acontecer, né? Mas com isso tudo que você via aí, cara, não preciso falar muito que as coisas estão meio tensas no Brasil. O próprio fato da gente ter medo de falar algumas coisas, pô, é um negócio que motiva muita gente a ter uma segunda nacionalidade, seja de Portugal, Paraguai, Itália, que deu aquele rolo do caramba que agora ninguém mais consegue.

Então acho que as pessoas têm questão tributária e um, assim, se der algum problema eu quero fugir para algum lugar, sabe?

Ô, eu tava lembrando, você falou do monjaro aí, cara. Eu vi um debatezinho online meio cômico que os cara falaram assim, pô, se o Lula sempre falou que o brasileiro passava fome, agora tá querendo oferecer monjaro pra galera, então o discurso foi por água abaixo. Só se ele falar, não, tirei a galera da fome, botei no sobrepeso, né? Ficou uma discussão aí.

Não tem um plano, né, Daniel? Tipo assim, não foi feito. Aí, que nem a história da bet, ah, é meio, ah, sei o quê, faz isso aqui, faz isso aqui, agora uma canetada aqui, ali. Pô, não foi apresentado. Olha, estamos aqui no Ministério, você viu, ele falou num discurso lá, ele pegou o microfone e, ah não, a gente vai, a canetinha, não sei o quê. Porra, não tem um, olha, estou aqui com cientista Daniel, o médico Doutor Vilela, após 3 anos de estudo chegamos à conclusão, chegamos à conclusão que 73% das cirurgias bariátricas geram Não, é tudo na canetinha, porra, todo mundo mata.

Imagina que chegou um cara para ele da campanha e falou, ó, tá meio estranha a campanha aí, precisa dar um gás. Ele, ah, libera esse troço aí, pô.

Fala do Tadala, todo mundo paldor. Daqui a pouco falar isso não precisa muito, cara, entendeu?

Surreal, né?

Total, cara. E o Flávio também prometeu celular para as mulheres. A galera chega nessa hora, começa a prometer qualquer coisa.

Fala, meu irmão, vamos prometer Android.

Prometeu Android, já vai perder voto, pô.

Brincadeira, né?

Ô Charles, obrigado demais aí pelo papo, cara. Tem alguma coisa para você finalizar? Alguma coisa que faltou, você acha, sobre esse assunto ou assunto adjacente?

Acho que me chama de novo em fevereiro quando cair a CMP para a gente conversar. Esse programa 2, segunda parte.

Tá certo, já Vamos chamar antes aí que o papo é bom, né?

Tá certo.

Boa noite para todo mundo, muito obrigado, Velela, Daniel, um abração. Obrigado a todo mundo da produção aí e para galera que tá assistindo, tá?

Valeu, valeu, Charles, um abração aí, cara. Prazer falar contigo.

Abração, valeu, valeu.

Então, Daniel, vamos daí para onde agora?

Que mais assuntos você queria? Não, nesse, nisso aqui eu tenho uma análise, uma opinião minha, né, porque eu venho acompanhando isso todo dia, né, faz parte do meu trabalho. E no dia, deixa eu tentar ir numa ordem cronológica para ficar mais fácil. Dia 14/09, eu não sei se, Olene, se a Fabi te mandou alguns links aí. Dia 14/09 saiu um vídeo ali no YouTube do Jornal Globo, a Vera Magalhães, ela falando o seguinte, título do vídeo é assim: Vera Magalhães analisa Porque Lula perdeu o fôlego na pesquisa do segundo turno.

Então ali no dia 14 já tem toda uma discussão de que as novas pesquisas estão mostrando que o Lula estava se enfraquecendo, que o Flávio estava colando. Então aí já começa, eles olham assim e falam, pô, isso aí eu acho que não vai dar nada não. Porque afinal você tem negócio de Flávio com Boccaro, filme Dark Horse. Mas, cara, eu acho que eles confiaram que isso aí ia dar uma minada.

Exato.

Essa aí foi uma notícia importante que eu citei no início, que os caras tiveram essa estratégia, mas não deu impacto, pelo menos na pesquisa de opinião não tem dado. Depois eu vou voltar nessa matéria aí, Lenny. Então, dia 14, fazendo uma cronologia, o Flávio, apesar de todas essas polêmicas, escândalos e tal, ele começa a colar. E aí, o que que a gente tem nesse meio tempo? A gente tem essa situação lá do STF que começou sem querer querendo atrapalhar o governo também.

E aí ficou, aí ficou aquela situação, poxa, algum, a gente leu na mídia, né, não tenho fonte primária disso, é o que eu tô lendo na mídia aberta, alguns conselheiros do Lula fala, ó, tu tem que se distanciar do STF aí, meu irmão, ou do Ministro Alexandre, vai, vai saindo de perto, fala, ó, tô fora. Mas aí eu acho que ele não quis fazer isso, né, ele só falou, ah, vocês Cada um vai ter que responder pelo que fez. Falou um negócio assim.

Então o que que acontece? E eu imagino em estratégia de campanha, o PT tava tranquilo pensando assim, cara, esses escândalos aí de filme Dark Horse, por aí vai, vai fazer o Flávio dar uma minguada. Só que aí que acontece, vem esse negócio do Supremo e faz o Flávio dar uma crescida. Porque independente se existe uma associação entre o Lula e o Supremo, Não é o que existe, é o que a população percebe. Aquela velha história: a mulher de César não precisa, né, apenas ser séria, ela tem que parecer séria, né?

Então às vezes uma coisa não é, mas ela parece. E o que tem aparecido nas pesquisas é que essa encrenca toda do Supremo abalou um pouco a campanha do atual governo. E aí, Vilela, se a gente— isso foi no dia 14, né? A Vera Magalhães já tá lá analisando por que que Lula perdeu o fôlego no segundo turno. No segundo. Aí, o que que acontece? É também no Jornal Globo, que é interessante a gente citar a mídia de grande circulação. É o pessoal lá do Globo, eles criaram um podcast deles lá.

E aí, nesse podcast, o título do vídeo agora, dia 25, né, poucos dias atrás, é Flávio vira favorito entre políticos e entre institutos de pesquisa. Você fala, meu irmão, A coisa tá só piorando. Então antes era assim, Flávio tá melhorando no segundo turno, depois Flávio tá melhorando no primeiro turno, aí agora Flávio tá virando favorito. Eu acho que chegou nesse ponto que os caras falam, meu irmão, tira os coringas da cartola aí.

Que iam deixar só para o segundo turno, já estão soltando tudo no primeiro.

Qual que era o raciocínio que você muito bem falou? Primeiro turno tá tranquilo, não importa se você vai para o primeiro turno em primeiro lugar ou em segundo lugar, importa que vai vencer o segundo. Importa quem chega lá.

Imagina, brasileiro tem memória curta, né?

Exato. Para você ser campeão, você tem que ir para final, mas não importa se você foi para final em primeiro lugar ou segundo, importa quem ganhou a final, meu irmão. Então eu acho que eles pensaram o seguinte: olha, a gente para o primeiro turno tá tranquilo, e aí no segundo turno a gente tem umas cartas na manga aqui para jogar, para tentar dar uma diminuída no Flávio e dar uma melhorada na nossa imagem. E aí eu fiquei com essa impressão, inclusive depois que eu li uma matéria, mais uma matéria que saiu no Globo também, que o título do vídeo é eles falando assim: nós já é reconhecida a possibilidade da eleição ser resolvida no primeiro turno.

Então você vê a sequência de mudanças. Primeiro é assim, ó, o Lula tá garantido, tá fácil. Depois é: Flávio tá melhorando no segundo turno. Aí Flávio tá melhorando primeiro turno, daqui a pouco é Flávio, Flávio tá virando favorito, pode ser resolvido no primeiro turno. Eu acho que nesse momento que eu falei, meu irmão, liga o turbo aí, pois é, começa a soltar as paradas que a gente tinha aqui de gordura para queimar. E aí, que que é?

Se é que ainda tem mais coisa, né?

Se é que tem. Então é a análise, é uma matéria, eu não sei se eu mandei essa, Eulênia, aí, galera, é fácil se vocês quiserem botar no Google Bota Caio Junqueira, governo aciona modo vale tudo. Vocês vão achar essa matéria. E aí nessa matéria o Caio Junqueira faz uma análise interessante.

Quem foi e falou à Dilma que tem que fazer o diabo para ganhar eleição?

Eles estão falando isso agora também.

Mas quem foi e falou foi a Dilma?

Vê aí. Antigamente foi ela. Então é tipo assim, salve-se quem puder. E aí qual é essa conclusão que o Caio Junqueira trouxe lá na CNN? Ele falou: ligaram o modo vale tudo, porque é isso que o Charlão tava falando. O cara do nada chega, ó, vou liberar monjaro. Olha lá essa matéria aí. Então nessa matéria ele vai trazer a série de medidas ali que foram liberadas agora de última hora. A última foi a questão das bets. Então o raciocínio que eu tô trazendo aqui foi o seguinte: tudo que tava de gordura para ser usado no segundo turno, os cara tiveram que lançar agora.

Porque não porque tem um medo real do Flávio vencer no primeiro turno, mas porque aquela vantagem tranquila que tinha que ser imaginado no primeiro, no segundo já não tem mais no segundo, e no primeiro tá ficando ruim também.

Os candidatos nanicos aí estão desidratando, né? Então, exato, o voto útil vai rolar para caramba.

Até o Cury, o Augusto Cury, tava com 10, chegou até 11. Aí caiu para 9, 8, 7, aí foi, deu uma minguada, né? Porque então isso é mais um dado interessante da gente analisar o porquê que na última semana, nos últimos dias, a coisa vai ficando estranha. Então para você ver a cronologia, dia 25, se eu não estou enganado, 25 foi sexta-feira, né? 25 foi quando começou esse papo de que Flávio já vira favorito, saiu no Globo, por exemplo.

E aí na mesma sexta-feira, e com viés de crescimento, né? O pessoal estava falando numa tendência de crescimento. E aí na própria sexta-feira anuncia-se o cancelamento das bets. Tipo assim, caramba, solta o coringa aí para ver se agrada.

Só que aí, fake news da Nossa Senhora.

Exato, essa é um pouquinho mais nova, né? Essa tá mais em alta. Isso aí é uma outra— alguns analistas, né, têm interpretado como uma guerra de propaganda também, é uma estratégia de distração. Porque foi legal você ter lembrado disso, filhote, que eu tinha esquecido de colocar aqui no meu Na minha, na minha lista de ações.

Estrategicamente foi ruim porque apagou um pouco o lance da Betis aí também.

Mas ruim para quem?

Para o Lula?

Ah, entendi. Não, foi, eu acho que foi ruim em todos os sentidos, porque teve um evento recente em que o Lula acho que tava no Rio, aí ele encontrou com os evangélicos, e aí ele deu umas cutucadas nos católicos.

Ah, é?

É, acho que não sei se ele falou do celibato, falou de alguma coisa, né? Acabar o celibato. Aí os católicos já ficaram chateados. Aí depois ele deu, aí acho que ele pensou assim, poxa, fiquei mal com os católicos, né? Vou ter que dar uma cutucada nos evangélicos, então fazer a média católica. Aí ele foi falar um negócio que o Flávio ia querer dizer, que a Nossa Senhora não era mais padroeira do Brasil. Aí que aconteceu, ele deu uma, ele se aproximou dos evangélicos, deu uma cutucada no católico.

Aí o católico ficou chateado, aí ele se aproximou dos católicos, daí cutucaram o evangélico. E no final das contas, os dois ficaram chateados.

Exato. Aí ele botou entrevista que ele deu agora na Band, ele cutucou de novo os evangélicos.

Então aí acho que ele pensou, vou botar tudo na conta do Flávio. Não, o Flávio que não gosta nem do católico.

Mas será que deu certo ou não?

Não, cara, eu acho que não deu, porque o Flávio ficou chato, ele foi desmentido ao vivo na entrevista domingo, cara. Quero falar uma coisa, né?

É na Band. Negócio que você viu aí da Nossa Senhora, não, eles falaram é fake news, né, presidente? É. Ah, mas tá na rede social, então não sei o quê.

Então ontem a gente tava no aeroporto, né, Vilela? Você de madrugada vendo, eu falei, eu não aguento não dormir, né? Aí, Vilela, vou tirar uma soneca. Eu não consegui ver essa entrevista, mas realmente o que que acontece é uma situação semelhante, imagino eu, da questão das bets. Porque a questão das bets É tipo assim, todo problema do Brasil é culpa das bets e agora todo problema religioso vou botar na conta do Flávio. Eu acho que a ideia ficou um pouquinho nessa, né, de terceirizar a culpa.

Mas eu acho que não, não, não colou. Inclusive, eu não sei se você lembra desse detalhe, Vilela, o Flávio ele se apresenta como evangélico, mas o vice dele é católico.

Ah, não sabia.

É, o vice é católico. Então você tem ali na candidatura do Flávio, os dois setores mais fortes do cristianismo de mãos dadas representados. Então eu acho que essa ideia de ele, eu acho que ele escorregou na casca da banana. Ele poderia ter se aproximado, o Lula se aproximado dos evangélicos sem cutucar os católicos, e se aproximar dos católicos sem cutucar evangélico, né? Você não precisa necessariamente para você exaltar alguém você amassar o outro, né?

Inclusive eu tava lembrando na Na faculdade a gente estudava muito sociologia, né, o Pierre Bourdieu. E tem um conceito de violência que é interessante, que eu não sei se é exatamente do Pierre Bourdieu, mas o Pierre Bourdieu, sociólogo francês, ele vai um pouco nessa linha, que ele fala assim, é uma definição de violência: violência é você se afirmar por meio da supressão da afirmação do outro, entendeu? É uma ideia que você quer se exaltar através de, você quer subir fazendo o outro cair.

Então parece que essa estratégia não tá sendo bem-sucedida, né? Não tá dando certo. E aí, como a gente falou na matéria que a galera colocou aí antes, né, que essa estratégia do Lula não tinha dado certo, né? Eu não sei se a gente consegue— lembra dessa matéria que é a proibição das bets, né? Não deu o efeito desejado. Foi uma das primeiras matérias que você mostrou. Nessa matéria tem um gráfico, essa aí, essa daí. Não, não, nessa não, foi a anterior, foi anterior dessa.

Nessa matéria anterior, tô procurando o link dela aqui, não sei se você consegue, Lene, descer até onde tem um gráfico. Você vai ver ali, 65,5% da população achou correto proibir as bets. Só que você vai ver que na pesquisa que eles não associam isso com um mérito do atual governo.

Ah, é?

É, porque eu não sei se é porque os caras saem, foi o próprio governo.

Aí, opinião sobre proibir. A letra tá ruim.

Esse acho que é o segundo gráfico, né? Não, Lenny, tem um em cima, não tem não? Dá uma olhadinha aí. Ah, não, esse é o primeiro, né? Então é esse mesmo. Acho que tem dois gráficos. É nesse gráfico você vai ver exatamente isso. Por que que a matéria tá dizendo que a proibição das bets não reverteu em um apoio para o governo, porque a galera não tá associando a proibição das bets como um mérito do governo, ou vendo como uma ação eleitoreira, ou tipo você mesmo colocou e tá tirando.

Foi legal, mas eu não vou dar esse crédito para você, tá? Então assim, o que que a gente tá vendo nesse pacote das bondades aí, na minha leitura, é um sinal de preocupação extrema da atual campanha do governo, que eles estão vendo ali que o negócio que tava muito favorável começou a ficar preocupante, porque, cara, seleção tá muito aberta, tá muito estranha. Agora tem uma análise que é interessante também. Eu não me lembro qual jornalista que trouxe esse argumento, mas o argumento é o seguinte: quando o Lula venceu em 2022, parece que ele esqueceu que foi uma disputa muito pau a pau, foi diferença muito pouca.

Não foi um negócio assim, eu fui consagrado pela maioria esmagadora da população brasileira. Então, na verdade, essa, essa, esse empate técnico que toda hora a gente tá vendo, e às vezes o Flávio até à frente, isso não é muito novidade, porque esse foi o resultado que a gente teve em 2022. Então, se ele estiver, alguns analistas acham que os caras entraram meio de salto alto, né? Não, eu ganhei, então o bolsonarismo acabou. Não é que acabou, tanto que a gente tá vendo aí que mesmo não sendo o pai, sendo do filho, é, ele, o filho conseguiu magnetizar, puxar todo esse apoio, né, que muitas vezes é mais do que, mais do que um apreço ao bolsonarismo, é um antipetismo, né, que tá funcionando, né, é uma, uma rejeição à ideia, né, de ter uma continuidade desse governo.

Então, Vilela, é, se a gente for resumir isso tudo que tá acontecendo hoje nessa última, hoje é a última semana, né, antes do primeiro turno, é agora domingo, dia 4. Eu acho que é uma atitude meio de, como o Caio Junqueira falou, vale tudo. Os cara entraram no modo salve-se quem puder antes da hora. Era para ter entrado no segundo turno nesse modo. Então é, isso não soa bem, porque você olha para os dois estão disputando, você fala, tem um lado que tá desesperado, tanto que tá soltando monjaro, aumento do Bolsa Família, acabando com Betis, tirando taxa da luz.

Do Flávio, o que que você acha que ele tem na mão? Ele agora falou que vai ao debate, né?

Meio que foi também, mas o Lula falou que não vai, né? Na Globo você disse?

É, na Globo oficialmente ainda o Lula não falou. Não, não, a equipe tá falando que ele não vai. Eu também duvido que ele vai.

E o Flávio falou que vai. É, falou que vai. E se falar que vai, não for, vai pegar mal. É melhor falou que vai, vai. Então assim, eu acho que a O que a gente tá vendo ainda também, Vilela, que aconteceu agora foi que, voltando àquela questão da Igreja Católica, que o Flávio, segundo esse boato aí que foi desmentido, ele iria tirar Nossa Senhora de padroeira do Brasil. O Flávio foi ao Supremo pedir para que essas postagens fossem retiradas, e aí o André Mendonça Mas aprovou.

Só que aí agora, hoje, Flávio Dino derrubou, derrubou e deixou voltar. Ou seja, a briga interna do Supremo ainda tá acontecendo. E isso de você ter um ministro liberando a coisa, tem que decidir se vale fake news ou não, né? É, então esse que é o problema. É engraçado como é que muda, né? Você fala assim, pô, que absurdo, fake news. Não, tem que deixar. Não, tem que tirar. Tem que deixar. Liberdade de expressão muda toda hora.

É igual prisão em segunda instância. Não sei se a galera vai lembrar, mas o Lula foi preso porque houve um entendimento que seria permitido ser preso com condenação em segunda instância. Aí depois ele foi solto porque o entendimento mudou. Então assim, sei lá, num período de 10 anos mudou 4 vezes a ideia de que se poderia ser preso ou não em segunda instância. Então essa oscilação é muito ruim e isso você tá me perguntando que tipo de arma o Flávio ainda teria, que pode ter, né, que ele pode usar.

Ele pode usar essa nova disputa de decisões entre Dino e André Mendonça dele falar: olha como é que o Supremo ainda tá brigando, olha como é que vira uma corte política, né, olha como é que tá sendo politizado. Então eu acho que ele pode usar isso como ferramenta de ressuscitar isso que o Supremo tentou dar uma distraída cancelando aquela aquela segunda sessão que ia acontecer no dia 23, que não aconteceu, né, que eles jogaram para frente.

E é problemático, né, porque às vezes o raciocínio do Supremo era assim, cara, a gente não tá conseguindo chegar a um consenso, tá tendo muita briga interna, tá pegando mal, foi filmado, né, teve acusações pesadas, vamos jogar isso para frente. Mas às vezes na hora de jogar para frente, população fala, não, tinha que ter resolvido, era melhor às vezes ter um quebra-pau, mas resolver do que ficar protelando, protelando. Então talvez, e eu acho que isso infelizmente aí para quem tava acreditando que o Dark Horse ia acabar com o Flávio, esse negócio do Supremo fez o Flávio subir, tá evidente.

Então acho que se a gente pode pensar numa surpresa de setembro, né, já que no Brasil a surpresa acontece setembro porque as eleições são em outubro, nos Estados Unidos é surpresa de outubro que a eleição em novembro, talvez a gente tenha Isso é um outro assunto, um outro programa. Eu acho que vai acontecer muita coisa estranha antes das eleições de meio de mandato nos Estados Unidos, porque o Trump tá numa posição muito desfavorável e ele não vai deixar ele, o seu partido republicano, perder as cadeiras no Congresso.

Ele vai ficar amarrado ali. Então pode ser que aconteça uma série de coisas estranhas que estão sendo especuladas, desde um ataque cibernético, uma guerra mais acirrada entre Israel e Irã. Talvez um ataque atômico, alguma coisa com Taiwan também. Eu acho que existe uma chance, eu não vou falar que vai acontecer, existe uma chance de acontecer alguma coisa estranha agora em outubro no cenário internacional que dê uma vantagem para o Trump.

Assim como houve alguns papos aqui que alguns assessores do Lula estavam incentivando a consultar lá o Conselho da República, que é o conselho que tem a autoridade para decretar, por exemplo, estado de sítio. Né, para ver se ele arrumava a casa e impedir uma vitória do Flávio. Estão falando isso para o Trump, estão falando para o Trump decretar também estado de sítio para ele poder dar um jeito de contornar a popularidade baixa que ele tá tendo.

Me parece que nesses dias ou meses, né, que antecede as midterms elections, as eleições de meio mandato, o presidente que tá no poder numa ocasião de eleições de meio mandato O Donald Trump tá com a pior avaliação desde 1971, que um presidente não tinha uma avaliação tão baixa num cenário de meio de mandato. Então ele precisa acontecer algo, assim como a gente teve aqui o ponto fora da curva do Supremo, bocaram e tal ministros.

Tem que acontecer algo dessa natureza lá para o Trump ter alguma esperança, porque o diesel tá muito caro, né, combustível.

Provavelmente vai pintar alguma coisa, alguma coisa vai acontecer, eu acho. E tem algo, tem ainda coisas mais malucas ainda.

Quais, por exemplo? Tipo... Da interferência americana?

Inteligência artificial.

Ah, inteligência artificial.

Fugir do controle e fazer alguma coisa. Total. Pandemia.

Ou então tem a malandragem de você fazer um ataque cibernético proposital.

Um false flag?

E botar na conta da... Porque o que a opinião pública, não só americana, mas mundial está sendo... Doutrinada a pensar. Inteligência artificial tá atacando site, atacou o site Hugging Face, atacou o site do governo americano, agora atacou o site do governo australiano. Daqui a pouco o cara vai falar: e caiu a internet, mas por que caiu? Foram os russos? Não. Foram os norte-coreanos? Não. Foram os hackers iranianos? Não. Não, foi a inteligência artificial que decidiu atacar os agentes, deram a louca lá, atacaram tudo.

Ah, então infelizmente vai ter que adiar as eleições para o ano que vem, ou então não vai ser da forma como era antes. Como a opinião pública tá sendo doutrinada que os agentes de inteligência artificial estão atacando os sistemas, algum maluco pode atacar um sistema e botar na conta da inteligência artificial, né? Eu tava lembrando aquele filme do Martin Scorsese que é um nome gigantesco, é não sei o que lá da Lua. Você lembra desse filme que é dos índios, que os cara tão tentando pegar a terra dos índios porque tinha petróleo? Vê aí, ó, Martin Scorsese, filme é Lua.

Rolou, eu busco.

Se vira, se vira, vai aparecer. É tipo assim, o crime, o assassinato, não sei o que lá, no Crepúsculo da Lua.

Você lembra?

Aqueles filme rapidinho, né, de 3 horas e 40, né? E aí, que que acontece? O Eu não me lembro o que que é o protagonista, o Coroa, que é o protagonista do filme, um dos protagonistas, De Niro, né?

Como que é o filme?

Eu ia falar o De Niro mesmo. Bota aí para gente aí que eu posso matando um monte de índio, né? Como é que é? Assassinato.

Obrigado, corta o nome do filme.

Como que é o nome do filme?

Assassinos da Lua das Flores.

Lua das Flores?

Assassinos da Lua das Flores.

É bom esse filme, é interessante para caramba. E aí tem uma situação que, que que eles estão fazendo? É, a terra é dos índios, mas a terra tá cheia de petróleo. Então ou o cara casa, casa com a índia, ou ele mata um dos índios, dá um jeito de ficar com a propriedade do cara. E aí um dos índios, ele era alcoólatra, e esse índio ele já tinha uma vez tentado tirar a sua própria vida. Aí o cara que queria roubar a terra dele, que eu acho que é o De Niro, contratou um capanga e falou, meu irmão, o que que você vai fazer?

Esse cara já tentou, ele é alcoólatra e ele já tentou tirar a própria vida. Tu chega lá e elimina ele, mas bota como se ele tivesse tirado a própria vida, porque se ele já tentou uma vez, ninguém vai suspeitar que foi outra pessoa. Só que aí o animal, ele dá um tiro na nuca do cara.

Claro, é muito fácil. O cara com a espingarda aqui, ó, pera aí, o maior trabalho para se matar pela nuca, né?

Atirar na nuca, seu idiota! Você tá louco? Então, Vilela, por que que eu tô falando isso, cara? O cara é alcoólico, ele já tentou se matar. Então ele aparecer morto, todo mundo vai acreditar que foi ele que tirou a própria vida, que ele já tinha. A inteligência artificial hoje, ela já atacou o sistema do governo americano e do governo australiano. Para ela atacar a própria internet, você ter um bug na internet, e mesmo que isso não seja uma iniciativa da inteligência artificial, mas de algum agente malicioso, a galera vai acreditar, vai acreditar, porque tá meio na cara aí, né?

Não tem muito o que fazer. Então, Vilela, essa questão das bets, isso aí tem alguns aspectos bem interessantes, porque como a gente tava falando com o Charles lá, a gente teve ali uma quantidade gigantesca de recursos que saíram da economia e foram para as bets. Então você tem ali, imagina, Vilela, imagina que todo o setor do consumo brasileiro tinha ali bilhões ou trilhões de reais circulando, e de repente você tira esse dinheiro que tá circulando e você entrega para 15 empresas que vão ficar multibilionárias com essa história.

Eu não sei, você não trabalha muito com venda, né, Vilela? É, você não fica vendendo. Eu trabalho com venda, Então eu achei...

Você é muito mais sensível ao que está acontecendo no país.

Meu irmão, cara, junho e julho foi um mês muito estranho.

Por quê?

Porque as vendas caíram muito.

Tem a ver com a Copa, você acha?

Copa do Mundo? Eu achava que era Copa. Acho que você percebeu um pouco na audiência, a audiência deu uma minguada.

Mas por causa da Copa.

Da Copa. E aí o que eu pensei? Vê meu raciocínio, depois eu descobri que não era isso. A Copa tirou audiência dos meus vídeos. Se o meu vídeo tá com menos audiência, eu tô vendendo menos produtos que eu anuncio ali. É claro, normal. Aí eu falei, beleza, vai passar a Copa, vai melhorar. Passou a Copa, a coisa não melhorou tanto. E aí eu fui começando a pensar, deve ser um problema meu, acho que eu preciso me reposicionar, mudar meu assunto, meu pitch e tal.

Só que eu fui ver que a galera toda tava nesse, nesse, nesse debate. Aí eu comecei a ver vídeos dos cara falando assim, se você não quebrou em agosto, você não quebra mais.

Caramba!

Eu falei, caramba. Aí eu vi o Caíto lá da Chili Beans falando, meu irmão, a gente já tá na nas últimas aqui. Eu falei, meu irmão, então não é um problema de marketing meu nem posicionamento meu. Então a grande questão que virou um ponto de interrogação aqui, porque eu comecei achando que a culpa era da Copa que reduziu a audiência, reduzindo audiência eu vendi menos. Daqui a pouco eu comecei a ver que não era só eu, eram vários outros setores.

Daqui a pouco eu tô vendo empresas pedindo recuperação judicial, que não é só empresa do varejo, empresa de energia, são vários setores diferentes Eu falei, meu irmão, é um negócio mais sistêmico então. E aí eu fui pensando, cara, o juro está tão alto e ele foi crescendo desde a pandemia, e isso foi virando um negócio que encareceu tanto o custo de vida ou o custo do próprio dinheiro, que quando você tem juros altos você não consegue pegar empréstimo, fica inviável.

Imagina você pegar um empréstimo para comprar uma casa a 15% ao ano, é pesadíssimo. Você comprar um empréstimo para comprar eletrodoméstico, para mobiliar tua casa, é complicado. Então o setor de varejo é muito penalizado, tipo as Casas Bahia da vida, e o setor imobiliário também, porque a galera não consegue pegar um empréstimo barato para comprar. As empresas que muitas vezes precisam de empréstimo barato até para girar o capital, para ter capital de giro, fica numa situação complicada também.

E o Charles, ele explicou muito bem ali que na pandemia o cara pegou empréstimo a 2%, agora ele tá pagando 30%. Por isso que os cara tão quebrando. A gente teve agora o pedido de recuperação judicial do Habib's, né, que foi um dos mais recentes. Que que a equipe do Habib's falou? 3 coisas que arrebentaram com a gente. Primeiro, concorrência com delivery, que é pesado. Segundo, juros altos, obviamente. E o terceiro, eu não me lembro qual que é agora, me fugiu, mas o terceiro foi a pandemia.

Ele falou, pandemia arrebentou, pandemia destruiu. Por que que a pandemia destruiu? Porque eles tiveram que pegar empréstimo. E aí eles pegaram empréstimo a juros 2%, que na época lá o Paulo Guedes falou, vamos baixar os juros lá mínimo. Só que aí o que que acontece? Então é, a pandemia os levou a pedir empréstimo, só que aí o juro subiu, o empréstimo que era barato ficou caríssimo, ficou impagável. Então é esse tripé: concorrência com delivery, pandemia e juros altos.

Então eu comecei a ver, Vilela, que era um negócio mais sistêmico, né? Então quem trabalha nessa parte comercial já ficou mais penalizado. Vou te dar um exemplo. Eu tava conversando com um conhecido meu e ele falou, a esposa dele é médica e ela fez lá os treinamentos lá com Flávio Augusto lá da MLS, e aí vendeu para caramba, tava tudo bem. E aí ele falou, pô, cara, nos últimos meses tá difícil. Caiu muito o rendimento. Aí eu falei, cara, não.

Aí falou, ela tá desesperada, que ela acha que ela tá fazendo alguma coisa errada na venda, ela não tá implementando o método direito. Eu falei, não, cara, conversa com todos os outros médicos, pode ver que a galera tá passando dificuldade. Por exemplo, tem acontecido coisas estranhas, não sei se contigo, mas é o médico procurando a gente. E aí, você não vem para consulta não? Porque, pô, o cara, imagina só, vê lá, tu faz uma consulta de rotina Você vai lá uma vez por ano, você fala, pô, consulta R$2.500, vou fazer agora não.

Então a galera foi deixando de gastar o que tava sobrando ali para gastar. E aí o que que eu comecei a perceber? Poxa, é um problema sistêmico. Só que aí surge o negócio das bets e eu falei, cara, além disso tudo que já tá rolando desde a pandemia, realmente a culpa não é 100% das bets, mas elas tiraram bilhões do mercado. Porque voltando àquele raciocínio que eu falei antes, o cara precisa comprar um tênis e ele separou R$300 para comprar o tênis.

Só que aquele dinheiro que ele ia comprar o tênis, ele gastou com aposta. Então não é que ele ficou sem comprar o tênis, a loja também ficou sem vender. Só que a lógica começa, a loja começa a ficar sem vender muito tênis, ela começa a ter dificuldade de pagar o funcionário. Daqui a pouco ela tem que dispensar o funcionário Porque ela tá devendo menos. Esse funcionário que foi dispensado já é um cara que tá sem renda. Sem renda não vai consumir também.

Então você tem um círculo vicioso que vai acontecendo. Então o cara compra menos, alguém tá vendendo menos, quem tá vendendo menos tá contratando menos e também tá investindo menos na própria empresa. Então você vê a economia minguando, enxugando. E juros altos, ele serve para isso. Juros altos é uma medida que os economistas entenderam que os bancos centrais usam quando a inflação tá muito alta. Que que é inflação alta? Inflação alta pode ser vista por dois caminhos.

Primeiro, é as coisas estão ficando mais caras, ou o dinheiro tá perdendo poder de compra. Você pode ver pelos dois lados, né? Meu dinheiro tá valendo menos para comprar, ou a coisa tá muito cara. Que é tipo sovaco e axila, é mais ou menos a mesma coisa, né?

Não, coceira no sovaco, coceira na axila.

Você fala, pô, o negócio subiu muito, Isso significa que o meu poder de compra caiu, né? Mas às vezes as origens são diferentes, né? Não é que às vezes a questão, por exemplo, esse impacto da energia no Oriente Médio, que o diesel fica mais alto, aí é uma coisa mais de um impacto da inflação do que perda do poder de compra. Mas o que que acontece? Você tem essa inflação alta, significa que você, a economia tá muito aquecida, pode ser por esse motivo.

Em vez de você ter uma guerra no Oriente Médio que fez o diesel ficar caro, aí fez tudo que o caminhão transporta ficar caro no mercado, você tem uma situação diferente. A economia tá muito aquecida, o dinheiro tá muito barato e a galera tá comprando adoidado. E quando o pessoal tá comprando adoidado, os preços tendem a subir, porque o cara fala assim: pô, meu irmão, tô vendendo o celular a R$10 mil, tá vendendo fácil, vou botar R$12.

Aí tá vendendo fácil, vou botar R$13, R$15. Daqui a pouco tá R$18, tá R$19, tá R$20. Então, quando você tem a economia muito aquecida, os preços tendem a subir. E aí, o que o Banco Central faz? Opa, vou ter que dar uma amassada no consumo para baixar o preço.

Como que amassa o consumo?

Subindo os juros, faz o dinheiro ficar mais caro. Então, não fica tão fácil de tu sair comprando as coisas, porque o dinheiro está barato, o que o cara malandro faz? Ele pega um monte de empréstimo baratinho e sai comprando um monte de coisa, até para investir. E aí que tem um problema da dívida boa e da dívida ruim. E isso foi um dado que eu também vi que foi preocupante, porque você olha assim esses dados, né? 82% da população brasileira tá endividada.

Isso é um recorde de não sei quantas décadas. Aí você pensa, mas é que tipo de dívida? Porque se eu tô me endividando para comprar um imóvel, é uma coisa. Agora, a maioria dessa dívida é dívida ruim, a gente pegando dinheiro emprestado para pagar uma outra dívida que ele já tinha. Não é o cara que tá pegando empréstimo para aumentar patrimônio, Ou para investir na empresa para aumentar o faturamento, aumentar o lucro. Então é uma dívida ruim que está acontecendo.

Só que aí eu entendi esse cenário que vem desde a pandemia, mas eu pensei, cara, será que realmente as bets tiveram impacto nisso? Que elas sugaram o dinheiro que estava circulando? É como se você pega assim, está circulando R$1 trilhão, agora está circulando só alguns bilhões. Uma parte desses bilhões sumiram, foram para 15 empresas de bets. Então isso aí realmente, Vilela, eu acho que é uma das coisas que impactou um pouco, ajudou a atrapalhar, né, nesse sentido, né.

E é um negócio que talvez o atual governo tenha pensado, cara, a galera tá reclamando de que tá, custo de vida tá alto, juros tá alto, inflação tá alta, e talvez essas bets que a gente aprovou em 2023 seja um motivo para isso também. Só que não dá mais para você resolver isso com faltando uma semana, né, para as eleições. Então é realmente, eu não tinha olhado para as bets com esse enfoque de pensar assim, por exemplo, a empresa que vende sapato tá perdendo cliente por causa das bets, eu tô perdendo cliente por causa das bets.

Que aí eu falei, cara, será que é isso? Então realmente eu acho que uma parte desse problema que a gente tá vendo hoje dessa Não só da dívida, né? Dívida é um valor que você precisa pagar, né? Não quer dizer que você tá com conta atrasada. Conta atrasada é inadimplência. Então a gente tem 51% da população brasileira inadimplente, cara.

51%.

A gente tinha, sei lá, 30 milhões de pessoas inadimplentes alguns anos atrás. Agora a gente tá com 60, quase 70 milhões de pessoas. Então é um cenário complicado. Aí você pensa até que ponto são as bets que fizeram o cara ficar endividado, ou foi porque o juros tá muito alto, o cara foi demitido e ele tá sem renda, ele não tá conseguindo pagar as contas.

Já tava nesse caminho já, né?

Já tava já. Então realmente, cara, as bets elas tiram muito dinheiro de circulação, né? E um dinheiro que tava circulando, espalhando por todo mundo, a lanchonete, o shopping, a empresa de turismo, Esse dinheiro foi concentrado em 15 empresas, elas sugaram esse dinheiro, né? Então é por isso que você vê nesse gráfico que a gente mostrou, maior parte das pessoas que foram entrevistadas acharam legal cortar as bets, mas não atribuem isso ao mérito do atual governo.

Aí você fala, pô, irmão, tá estranho, né? Aí é complicado porque você gasta capital político quando você faz isso, né? Você arruma um problema, você arruma um problema com o de futebol.

Já vi publicação da torcida organizada falando, os cara foi para rua já, você viu?

Os cara falou, meu irmão, tu vai, é a última vez que se mexe com o nosso grande time. Não vou nem falar o nome do time aqui para não comprometer. Então assim, você tá tentando agradar uma parte da população, mas tá arrumando uma encrenca com outra parte. Um tipo de ação dessa, ela tem que dar um retorno alto, entendeu, Vidal? É, por exemplo, vamos supor, Argentina Pensa assim, cara, eu tô, situação do governo tá ruim, 1982 na Argentina, é baixa popularidade.

Eu vou fazer o seguinte, eu vou arrumar encrenca com a Inglaterra. Os cara, pô, meu irmão, você vai arrumar encrenca com a Inglaterra? Inglaterra é forte, hein? Não vou arrumar porque eu fiz um estudo aqui com minha equipe militar e é possível a gente vencer a Inglaterra numa disputa pelas Ilhas Malvinas. E eles decidiram isso, cara, uma Um presidente que está tentando salvar o próprio rabo, arrumar uma encrenca com a Inglaterra, ele tem que ganhar, cara.

Porque se ele perder, ele já ia perder, que ele já está com a popularidade baixa. Ele vai perder de uma forma caótica, porque ele vai levar o país para um buraco. Então eu acho que foi um cálculo ruim ter feito isso agora, porque você queima um capital político gigante e não dá o retorno que proporcionalmente deveria dar. Para você entrar num jogo que o risco é muito alto, a recompensa tem que ser muito alta também, né? Você tem que contabilizar isso total, né?

Você fala assim, cara, se você tomar essa atitude, você pode se ferrar, pode quebrar, pô, mas se der certo, aí estoura a boca do balão. Aí, falando em aposta, já que hoje é um episódio que a gente não falou tanto de filme, a não ser esse aí da lua, que eu já esqueci, da flor da lua, nem lembro o nome do assassino. Da Lua das Flores. Sacanagem isso. O pior é que você pensa assim que é aquele tipo de filme assim que é, o nome do filme é 6 Billion People, tipo assim 6 bilhões, aí em português é Olá Garotas. Você fala deve ser, não, mas em inglês é mais ou menos isso.

Eu acho que é.

É negócio do assassinato da Lua das Flores mesmo. Esse que você achou que eles sacanearam a gente na tradução, não, eles traduziram ao pé da letra mesmo. Então tem o filme que é clássico, né, que tem tudo a ver com o que a gente tá vendo hoje, que é o filme A Grande Aposta, The Big Short, né, que serve como uma ilustração para essa aposta. Eu vou fazer uma brincadeira aqui, né, aposta que o governo fez em cancelar as apostas, que foi uma aposta que eles fizeram.

A gente vai arrumar uma encrenca com o setor poderosíssimo, a gente vai arrumar encrenca com os clubes de futebol, que é tipo Circo da Nação, né, paixão nacional. E a gente vai arrumar uma encrenca com todos os torcedores desses times que são patrocinados, fora os influenciadores que ganham com isso, que vão, podem ficar contra, né, a gente. Então é a grande aposta, conta entre outras histórias, as histórias, a história de Michael Burry, que era um investidor, né, de um fundo de investimento, que estudando, olha lá, o The Big Short, tem um livro e tem um filme, né.

Ele é bom para caramba, né. É, rapaz, o Batman tá aí. Fala, Eli. Tá o cara do The Office lá, tá o nosso amigo aí, o Christian Bale, lembrei.

Brad Pitt, o Batman, né?

É Brad Pitt. O comediante, esqueci o nome dele, cara. Ryan Gosling, o de baixo ali. O comediante ali de cima do Steve Carell é do The Office. The Office do filme que a gente sempre cita, Mountain House. Que é aquele filme dos magnatas da tecnologia. Então, cara, o Michael Burry, que é o Christian Bale ali, ele fez uma grande aposta. Por quê? Porque ele chegou para os caras do fundo de investimento dele. O que é o fundo de investimento?

Um monte de gente que dá o dinheiro para você administrar o dinheiro dos outros. E aí ele chegou, resumindo de uma forma bem didática, grosseira aqui, ele chegou e falou o seguinte: Olha, a gente vai fazer uma aposta aqui que o setor imobiliário americano vai quebrar. Aí os cara falando, tá bom, quanto é que vai custar isso? Sei lá, vai custar 100 milhões de dólares de um fundo de 1 bilhão, vai custar 10% do nosso patrimônio. Só que aí o fundo, imagina que você pegou teu dinheiro ali, Vilela, você pegou R$100 mil, aí você deixou na mão do cara para ele administrar.

Você imagina o quê? Que todo mês ali vai render um pouquinho, né? Como renderia numa poupança, num CDB da vida. Então você imagina que tem seus R$100 mil, tá virando ali R$101, R$102, R$104. De repente o fundo começou a ficar negativo porque a aposta que o cara fez, que ele disse que ia acontecer, não aconteceu. Então o fundo que tava positivo começou a ficar negativo. Que que você faz numa situação dessa, velho? Imagina que tu emprestou, você chegou e me deu R$100 mil e de repente o teu R$100 mil virou R$80 mil.

Você vai falar, Daniel, pode me devolver e depois eu vou te cobrar os R$20 mil. Na hora que os caras foram sacar, ele fechou o fundo e falou, ninguém tira dinheiro. Imagina, os caras falaram, meu irmão, isso é coisa de bandido, não é não? Esse cara segurou essa situação por 2 anos, irmão, porque ele viu o problema que aconteceu em 2008, ele veio em 2006 e ele insistiu até o final. Ele falou, galera, vai dar certo. O cara, meu irmão, eu não quero mais olhar para tua cara, me devolve meu dinheiro, meu dinheiro tá virando pó.

Ele mesmo fica tranquilo que vai dar certo. No final ele ganhou bilhões, entendeu? Mas o que que ele fez? Esse cara poderia ter falido, ter sido preso e entrar para história como um malandro, um sambalilove171 que enganou os seus clientes e destruiu o patrimônio. Mas não, deu certo. Por isso que é uma grande aposta. O cara poderia perder tudo, mas deu certo, ele ganhou muito. Agora, nesse caso das apostas, eu acho que o governo acabou fazendo uma aposta alta de arrumar encrenca com os times de futebol e os seus torcedores, entre outros.

E pelas pesquisas, por enquanto não deu o retorno imaginado, porque eles iam imaginar— vamos supor que tava—

será que não deu tempo ainda?

Pode ser também.

Pesquisa hoje é segunda, né? Amanhã terça sai a Quest, se não me engano. Vai ver aí, Quest sai sempre terça, Johnny Quest, e aí quarta ou quinta de repente já, vamos ver, demonstra mais o que aconteceu no final de semana.

Eu ainda tenho o receio de que entre hoje e domingo a gente ainda vai ver algum escândalozinho aparecendo. Não, vai, vai, pô, conhecendo aí o país como é, tem que tomar cuidado com isso aí, né?

Posso pedir uma pergunta que eu preciso ir ao banheiro? Lógico, manda uma perguntar.

Bora lá, ó, tem um comentário aqui do Nerd de Negócio, ele mandou o seguinte, ele tá falando ainda sobre as bets, ele fala aqui o seguinte: maior cavalo de Troia e ninguém está prestando atenção, legalizando a lavagem, a lavagem de todas as apurações e inquéritos atualmente em andamento. Verdadeiro aceno para o Centrão envolvido com bets. Faustino Júnior Aí ele tá falando para ler o artigo 13 da medida provisória. E aí eu tava dando uma olhada aqui, que que trata lá?

Ele tá dizendo o seguinte, a medida provisória que cancelou as bets. Exato. Ele tem uma parte que é a suspensão de sanções anteriores, que o texto determina a suspensão imediata de todos os processos administrativos sancionadores que não tenham sido julgados definitivamente até a data da publicação da medida provisória. E que apuram infrações anterior à Lei das Bets. E aí depois tem um arquivamento definitivo conforme o parágrafo único do artigo.

Esses processos serão definitivamente arquivados caso os agentes operadores de apostas cumpram tempestivamente todas as obrigações e determinações estabelecidas no capítulo de encerramento da transição da nova MP. O que parece que ele tá dizendo aqui que seria um cavalo de Troia, né?

É porque parece que não é só proibir as bets, parece que você tá zerando tudo que tava de estranho ali para trás, né? Esse detalhe é interessante, cara. Eu quero agradecer aí o Nerd de Negócios, né?

É isso, exatamente, o Nerd de Negócios. E eu não tinha também o, deixa eu achar aqui, o Fernando 007 também mandou algo parecido nessa linha, né?

É, eu não tinha visto essa análise, é muito interessante. Eu vou, eu vou pegar essa sugestão, vou dar uma pesquisada nisso com mais em profundidade para eu dar uma olhada, porque eu não tinha visto esse aspecto não. Até tava com um documento da MP hoje lá, mas só li os primeiros parágrafos lá. Bem interessante essa ideia, pode ser um salvo-conduto para o pessoal que tava meio pendurado, né? Interessante isso aí.

Ó, o G Silva, ele mandou aqui o seguinte: meu primo perdeu tudo em, acho que deve ser Bitcoin, que ele colocou aqui só COE, recomendado por uma corretora de duas Vai proibir também?

O corretor de duas letras fez isso, XP. É, mas não vai falar para ninguém botar seu patrimônio todo em Bitcoin, né? Ninguém vai fazer isso, que isso é surreal, né? Surreal. Não só em Bitcoin, mas tem que entender melhor como é que foi isso, porque um dos dogmas do mundo dos investimentos é você não colocar todos os ovos na mesma cesta, muito mais um ativo volátil como Bitcoin. Então vamos supor, o cara fala assim, ó, eu sou hiperconservador.

É pelas regras da CVM, que é a Comissão de Valor Mobiliário, que administra e regulamenta os investimentos. O cara, para poder investir em qualquer empresa, ele tem que preencher um formuláriozinho para descobrir se ele é um investidor conservador, moderado ou arrojado. Mesmo o cara mais arrojado, a corretora ela não pode chegar para o cara e falar, ó, você pode botar tudo em Bitcoin. Ou para o cara mais conservador falar, você vai botar tudo que você tem só no Tesouro Direto.

Você fala, cara, você pode até botar, porque o Tesouro Direto no Brasil é considerado investimento mais seguro do Brasil, assim como T-bill nos Estados Unidos, que são os títulos da dívida do governo americano de curto prazo, são considerados títulos mais seguros. Do mundo. É porque você tá, é como se você tivesse emprestando dinheiro para o governo americano. E aí o governo americano quebrar e te dar um calote é algo que nunca aconteceu, seria um cisne negro total.

Assim como também, o que que é mais fácil? Você emprestar dinheiro para um banco privado e esse banco privado quebrar e não te pagar, como aconteceu com o Banco Mastercard, ou você emprestar dinheiro para o Brasil, Brasil quebrar? É muito mais fácil o banco quebrar do que o Brasil Então mesmo o Tesouro Direto ou as T-bills sendo, no caso da T-bill, o investimento considerado mais seguro do mundo, apesar de estar tendo uma crise nas bonds lá nos Estados Unidos, mas é, tem uma outra conversa.

Mesmo assim o assessor não pode falar você bota tudo no Tesouro, porque não é, não é, não faz sentido nisso. Você tem que, então essa ideia de que alguma empresa de duas letras mandou o cara botar tudo em Bitcoin, ele perdeu tudo, tem que, tem que contar melhor essa história. Porque o teu assessor falou isso, bota tudo em Bitcoin, cara, esse cara ia perder a certificação dele, impossível isso.

O pessoal tá falando aqui que COE não é Bitcoin. Eu que coloquei, será que é a banca? Porque conforme a pessoa mandou a mensagem, né, aí tem um alguém que mandou que COE significa certificado de operação estruturada.

Seu E. Ah, tá. Você fica, é isso, é um tipo de investimento.

Mas qual é?

Qual é?

Qual é? Você já vê que é coisa de malandro. É tomar cuidado. Então teve gente que investiu nisso, perdeu o dinheiro, obviamente, mas sabendo que é um investimento de risco. Mas assim, você não vai investir mais do que 30% do teu patrimônio num ativo volátil desse, né? A não ser que o cara seja extremamente arrojado. Mas o que que aconteceu? Vou dar um exemplo que acontece comigo. Eu tenho numa empresa que eu invisto, tá só a minha parte de renda variável, só minha parte de volatilidade.

Em outra empresa tá minha parte de renda fixa. Então essa empresa que só tem coisa arriscada, ela não enxerga que eu tenho um monte de outra coisa em coisas mais seguras. Então eu tento deixar essa aqui totalmente arriscada, eles não deixam. Eles falam, não pode, Daniel, você não pode ter mais do que X 100% só em coisa arriscada. Falei, não, mas a minha parte que não é arriscada tá em outra empresa. Aí fala, não, mas aqui a nossa regra, mesmo você tendo ativo de renda fixa em outra empresa, você não pode botar tudo tão arriscado igual você quer.

Então eu não sei, tem que ver como é que isso foi feito, mas acontece, né, pessoal? Mas assim, o meu assessor lá de investimento, o Josemar, um abraço para ele aí, ele chega e fala, Daniel, vamos investir no fundo tal. Aí eu falo, deixa eu dar uma estudada. Eu dou uma estudada e falo, posso. Aí ele, então vou te mandar um email, você assina embaixo aí que você tá ciente e concorda. Então se você concordou, irmão, aí não dá para você falar, mas eu não sabia.

É complicado isso aí, porque se a gente colocar esse tipo de modus operandi no mercado financeiro, a gente vai ter que cancelar o mercado financeiro, porque sempre que alguma coisa der prejuízo, aí a gente fala, a empresa vai precisar precisa ser fechada por causa disso. Você aceita o risco, né? Assim como você vai fazer a cirurgia, né? Não vai ter mais cirurgia porque você escreve lá: eu entendo que eu posso morrer nessa cirurgia, mas eu aceito o risco.

É mais ou menos isso. Quando você quer fazer o teu dinheiro virar um Gremlin, multiplicar, jogar— lembra do Gremlin? Você joga água nele ou dá comida depois da meia-noite, ele se multiplica num monte de Gremlinzinho. Você tá assumindo o risco, né? Então é uma conversa, é um debate interessante.

É, você falou de volátil, né?

Sim.

Sabe qual é o contrário de volátil, né, cara?

Só você me pegou.

Vem cá, sobrinho.

Volátil, né?

Demorei, mas entendi.

Ainda bem que o Bigoda não tava aí, a gente ia ter que passar um glossário para ele, né, para explicar tudo. Manda aí, Bigoda.

O Kleber Bambam aqui mandou o seguinte: qual eleição?

Só tem gente famosa, gente. Nerd de negócio seria o Peter, né? O Peter não é ele. Agora tem o Kleber Bambam, só global aí, Big Brother.

Ele mandou o seguinte: qual eleição tão polarizada, quais são os temas concretos que ainda podem mudar o voto de quem está indeciso nessa última semana?

Cara, indeciso nessa semana Cara, essa questão religiosa é complicada. Eu acho que se o Lula ou Flávio derem uma bola na trave assim bem dada, assim, uma cometer uma escorregada na casca da banana, pode atrapalhar, porque a questão religiosa mexe muito com emoção, né? Eu sei disso, eu sou cristão, eu circulo nesse meio, e quando o cara começa a falar coisa que desagrada o público, a galera sai fora na hora. Imediatamente, né? É claro que no caso do Flávio, os cara vão falar assim, poxa, vou pular fora do Flávio e vou cair no Lula.

Aí pode até que eles pensem assim, mas como a gente tá num contexto de primeiro turno e ainda tem a ideia do voto útil, vamos supor que o Flávio fale uma groselha ali. O Flávio agora tá falando que uma rota de colisão com a CNBB. Depois, se você conseguir achar alguma matéria, bota Flávio Flávio Bolsonaro, CNBB, ele tá num debate ali com a CNBB. Ele fez um vídeo hoje falando: eu quero debater com os ateus, eu quero debater com aqueles que, né, não crê em Deus, porque eu vou consagrar o Brasil sim a Jesus Cristo.

Aí você fala, cara, será que é a melhor coisa para tu falar agora? Porque, poxa, você tem 80% da população brasileira que se considera cristã, mas tem até cristãos, eles acham que você não deve chegar e falar ou vou consagrar o Brasil a Cristo, porque tem gente que não é dessa filiação religiosa. Eu vi esse debate, inclusive o J.D. Vance, o vice-presidente americano, ele teve no Joe Rogan algumas semanas atrás, né? E no meio do programa começou um debate sobre a oração do Pai Nosso nas escolas públicas.

Ah, é?

É. E o J.D. Vance é católico, apesar de ser um católico recente, né? Parece que ele se converteu em 2019 só. E ele é pupilo do Peter Thiel, que é um cara que se apresenta como cristão, né, apesar de ter visões bem exóticas assim, né, em todas as áreas possíveis. Então o Joe Rogan falou, cara, eu acho errado ter oração do Pai Nosso na igreja. Aí o J.D. Vance falou, não, cara, mas o Pai Nosso faz parte da nossa cultura, nós somos cristãos, né, porque existe uma sigla que representaria o povo americano, né, o povo americano que é entendido como majoritário, que é WASP, que é White Anglo-Saxon Protestant, branco anglo-saxão e protestante, né?

Porque o mundo, quando imagina os Estados Unidos, imagina um cara loiro de olho azul que é protestante. Não, a gente sabe que não é isso, né? Tem latino para caramba, tem afro-americano à beça. Mas assim, é a cultura americana, foi formada dentro de um conceito protestante, né, norte-americana. Notícia ali. Pera aí, é só ajusta ali, ó. Isso, bispo reage a Flávio Bolsonaro enquanto relatório aponta 58 ataques à Igreja Católica.

Então isso é uma coisa que pode dar uma atrapalhada. Não que o cara vai sair do, vai falar, vou, não voto mais no Flávio, voto no Lula. Mas ele pode falar, vou sair do Flávio, vou para o Caiado, né? Eu acho que no primeiro turno pode impactar. No segundo turno é mais difícil. Segundo turno teria que ser uma coisa muito grotesca. Tipo uma foto do Flávio Bolsonaro na festa das astronautas lá bebendo whisky Macallan lá. Teria que ser algo mais violento nesse momento.

Acho que o que tá mais dando chateação é essa questão religiosa aí, que tanto Flávio quanto Lula estão tendo que lidar com isso.

O Rafael perguntou o seguinte: essa eleição está virando uma disputa de rejeição? O eleitor está escolhendo mais contra quem do que a favor.

Sim, de quem é muito a rejeição tá desempenhando um papel muito grande, assim como desempenhou na eleição de 2020 nos Estados Unidos. Eu lembro de um cara que ele fez uma análise, ele tava falando assim, meu irmão, a galera não tá votando no Biden, a galera tá votando contra o Trump, é quem não gosta do Trump. Ele falou, você poderia ter o Trump e um caco de vidro, que o cara ia votar no caco de vidro, não precisa ser o Biden.

Não é que a galera gosta do Biden, Só que teve um negócio estranho, Vilela, porque o Biden teve a maior vota da história da norte-americana. Aí teve mais de 80 milhões de votos, pô, mais do que Obama. Isso é uma coisa que me deixa— aí a gente volta na rejeição. Será que a rejeição do Trump é tão grande que fez o Biden bater recorde? Eu acho que não, cara. É claro que o Trump vai falar daqueles negócios de cédula pelo correio, né, que infelizmente nos Estados Unidos teve coisas muito estranhas que foram até debatidas com o Jay DeVince e o Joe Rogan, que o cara falou, cara, você chega na Califórnia, não é que não precisava mostrar a identidade para votar, era proibido exigir a identidade.

Você fala, pô, irmão, qual é a motivação de alguém que estabelece uma regra no estado da Califórnia que proíbe você pedir para o cara mostrar a identidade para ele poder votar? Você pode votar a mesma pessoa várias vezes, um cara que nem é cidadão nem é morador votar. Europa. Então é um negócio complicado isso, né? Então essa, esse debate de a eleição tá mais sendo conduzida pela rejeição do que pela afinidade, isso dá um estudo de caso interessante da disputa de 2020, Trump e Biden, porque eu acho que Biden de forma alguma ele teria capacidade de a rejeição se traduzir em tantos milhões ou mais de 80 milhões de votos Você acha complicado.

Mas é, e a rejeição hoje é um ponto muito importante, né? Porque o cara, muita gente fala, eu vou de Flávio porque eu não gosto do Lula, né? Então isso vai ser muito mais forte no eventual segundo turno, né? Enquanto ainda tem outras opções, o cara vai naquele, naquele que ele prefere. Depois do segundo turno fica aquela ideia do menos pior, que é essa ideia da rejeição, né?

Ó, o Renan Alves, ele mandou o seguinte aqui: o fim das bets pode aumentar outras formas de jogo ilegal, como sites clandestinos e apostas por intermediários?

Cara, eu acho que até pode, porque como a gente tava falando com o Charles, né, é uma questão de vício, né, cara. E vício é um negócio que você não consegue ficar sem, né. Então assim, às vezes o cara ele era viciado em cigarro e ele parou de fumar, mas ele fica viciado em comida, por exemplo, né. Às vezes o cara ele precisa ativar aquela parte ali do cérebro da endorfina e da serotonina de alguma forma Então acho que a forma mais óbvia é você continuar no mesmo vício, né?

Você, vamos supor que você é viciado em cigarro legal, você vai para o cigarro ilegal, né? Você continua no cigarro, você não muda para comida, para outra coisa. Então acho que pode acabar incentivando. E aí tem um estudo de caso interessante que é o estudo da Lei Seca nos Estados Unidos, né? Quando os cara falaram, ó, ninguém mais pode beber álcool, isso gerou todo o poder que a máfia acabou tendo, né, porque eles vendiam álcool no mercado clandestino.

Inclusive, a gente, uma reflexão interessante, a gente tava falando muito de cassino, aposta, né, e por aí vai. E o Charles falou um negócio muito interessante: os Estados Unidos hoje, eles estão se preparando para nos próximos 120 dias, ou menos, talvez 90 dias, 3 meses, para fazer uma ação militar em algum país sul-americano ou centro-americano. A galera tá achando que o Trump, junto com o Marco Rubio, que é o secretário de Estado, que é o ministro das Relações Exteriores— você pode até pensar, né, William?

Não sei se você pensa assim. Os cara fala: secretário de Estado é o cargo mais importante do governo americano abaixo do presidente. Aí você fala: mas o que que é o secretário de Estado? Não tem isso no Brasil. Que no Brasil o equivalente é o quê? Secretário de Estado é o chanceler, é o ministro das Relações Exteriores. Eles consideram o cara mais importante porque é ele que faz as negociações com os outros países, onde entra dinheiro para caramba.

Mas não é uma coisa, eu imagino, não é uma coisa óbvia você imaginar que o funcionário mais importante do presidente é o ministro das Relações Exteriores, né? Às vezes você imagina, acho que o ministro da Economia, né? Se a economia tiver ruim, o povo Cai de pau em cima e faz o impeachment, mas é o cara mais importante. Aí você tem, Vilela, um raciocínio muito simples para fazer. Se o secretário de Estado nos Estados Unidos é o cargo executivo mais importante, o secretário de Estado americano se chama Marco Rubio, não é Charles Metzger, não é nada.

Marco Rubio é um descendente cubano, que a família fugiu de Cuba. Então é o cara que odeia o regime cubano atual. O cara tá empenhado em derrubar o atual regime cubano, entendeu? Ele tá, é a missão da vida dele, ele precisa deixar esse legado dele, tipo salvar o país dos antepassados dele da mazela de Fidel Castro, dos seus há séculos lá. Então, velho, parece que a gente vai ter um ataque a Cuba aí nos próximos, nos próximos meses ou dias ou semanas, né?

Só que aí, velho, o que acontece? Cuba Antes de Fidel Castro fazer Revolução Cubana junto com Che Guevara, Revolução dos Barbados, né? Eu sabe o que que eles, que o que que Cuba era? Cuba era uma ilha que era o festival dos cassinos. E na verdade Las Vegas surge, ou surge não, prospera e vira o que é depois da Revolução Cubana, porque a galera não conseguia mais ganhar a grana que eles estavam ganhando ali nas ilhas cubanas na época do Fulgêncio Batista, que era o governador, era o presidente.

Então, Vilela, o que é muito interessante, que a gente tá falando de aposta, cassino, se isso é bom ou ruim, é possível que John Kennedy tenha sido assassinado por causa da Revolução Cubana, porque a máfia e todo o mercado negro ali que lucrava com os prazeres e a jogatina em Cuba Eles perderam milhões, talvez bilhões de dólares. E todo esse sistema da máfia, principalmente o Meyer Lansky, né, que era um desses mafiosos, eles controlavam os cassinos cubanos.

E eles falaram, cara, chegaram ali para o Kennedy, né, meu irmão, resolve essa parada aí, cara. A gente botou milhões, bilhões de dólares ali, você vai ter que resolver isso. Ele não conseguiu resolver. Aí dizem que isso fez com que o serviço secreto ali, a CIA, mais a máfia, tivesse o interesse de eliminar o Kennedy. Só que aí um desses caras, que eu não me lembro se é o próprio Meyer Lansky, eles falam: galera, vamos ter que fazer uma nova Cuba, e a nova Cuba vai ser lá no deserto de Nevada, lá no estado de Nevada, vai ser Las Vegas.

Então Las Vegas começa a prosperar ali depois da— mais forte, né, depois do da Revolução Cubana. Então quando a gente tá pensando em apostas e cassinos, isso tem a ver com a história de Cuba, isso tem a ver com a história de John Kennedy, só para ilustrar aí para galera.

O Roger, ele tá falando o seguinte: o que que acontece com clubes de futebol, influenciadores e outros setores que dependem financeiramente do dinheiro das bets?

Vai ter que se escair, né, irmão? Vai ter que correr atrás de outra fonte de patrocínio, né? Que que você acha, Vilela, você que trabalha nessa área? E já recusou muito esse patrocínio. Inclusive, isso é uma discussão interessante também, porque vamos supor, Vilela, você tem um único patrocinador aqui no Inteligência Limitada. Pode ser ótimo isso, mas se esse cara quebrar, como é que você fica? Isso é um problema, claro, né? Então, o que acontece?

Vamos supor que você— eu queria até ouvir sua opinião nesse sentido. Eu não sei quantos anunciantes você tem hoje, você tem ideia de um número de, sei lá, 50, 60, 50 anunciantes. Vamos supor que um dos anunciantes, ele contribui com 90% dos anúncios que você tem. Um anunciante traz 90% dos recursos, os outros trazem 10%. Não é legal você ficar dependendo de um só cara trazer 90%. É a mesma lógica dos investimentos. Você não pode botar todos os ovos na mesma cesta.

Eu, você acha que alguns desses influenciadores, desses canais, o cara tinha a maior parte ali que vinha, quase que 90% da renda do cara vinha de bets? Será que existe algum canal, algum influenciador que tava nessa dependência? Pô, meu irmão, 90% do meu rendimento é bet. Esse cara se ferrou então, certeza. Como é que ficaria?

Tem um cara aí chorando aí que tinha gasto já por conta não sei quanto. De fazer chá de bebê de 300 pau.

E agora, como é que o cara faz agora? Complicado, né? Então, pessoal, isso é uma dica para vida. Você não pode depender só de uma fonte de renda, você não pode depender só de um emprego, você não pode depender só de uma pessoa e você não pode depender só de um patrocinador, entendeu? Vamos supor que, cara, eu tinha— o Vilela falou que tem 50, eu tinha 49 anunciantes que me traziam Sei lá, R$10 milhões por mês, mas aí chegou um cara que me traz R$100 milhões.

O que você tem que fazer? Você tem que devagarinho pegando esses R$100 milhões e distribuindo em outras áreas, guardando esse dinheiro, poupando, prospectando outras frentes de renda. Porque, vamos, vou dar um exemplo com Bitcoin, já que a gente confundiu COE com Bitcoin, né? Ou COE, né? Certificado de Operação Estruturada. Isso acontece, aconteceu com vários amigos meus, não aconteceu comigo porque eu não tenho uma quantidade tão grande de Bitcoin assim, mas teve gente, ou tão grande, ou não entrei no momento tão antigo.

Tem conhecidos meus, todos vocês conhecem, mas como eu vou falar o nome aqui que eu não pedi autorização, que o cara foi pioneiro de investidor no Bitcoin, ele investiu no início, mas ele tinha investimento em tudo, tá? Em CDB, ele tinha LCI, LCA, renda variável, tinha tudo, imóvel. E ele tinha um pouco de Bitcoin, só que ele entrou numa época que o Bitcoin era tão barato que chegou um momento que o Bitcoin, que era 5% do patrimônio do cara, virou 95%, porque ultrapassou.

Vamos supor, o cara tinha 10 Bitcoins. 10 Bitcoins hoje é uma fortuna. Aí o que que esse cara fez? Ficou: ai, que maravilha, Bitcoin é 90%. Sabe o que o cara fez? Começou a vender o Bitcoin. Via o Bitcoin crescendo, ele ia vendendo, distribuindo, vendendo, distribuindo. Vendendo. Então, porque o cara, o cara falou, não posso ficar 100% do meu patrimônio dependendo do Bitcoin, que aí cai tudo, eu perco tudo. Então o Bitcoin ia crescendo, é como se fosse um bolo crescendo, ele ia cortando as fatias, distribuindo em outros lugares.

Então isso fica de aprendizado para galera, você não pode depender só de um anunciante, de um patrão, de um emprego, de uma pessoa, de uma fonte de renda. Tem que diversificar, cara, ainda mais hoje em que a internet, a inteligência artificial facilitam tanto, né? Então, pô, você é influenciador, cara, distribui aí, cara, faz seu jogo. Tá recebendo muito mais de bets, que que o cara tinha que ter feito? E jogando investimento em outras coisas que gerariam outras rendas ali para ele, entendeu?

Então, como é que fica a situação do pessoal? Eu te pergunto, Vilela, vamos numa hipótese. Que que você faria, você como dono de um podcast, do maior podcast do Brasil? Imagina que você num mundo paralelo, já que a gente falou tanto sobre mundos paralelos nesse final de semana. Vamos supor que no mundo paralelo você tinha 50 anunciantes, mas desses 50, 49 contribuíam só com 10% e um com 90%. Se você perdesse esse cara, o que você faria da noite para o dia, de repente assim?

Qual seria a estratégia? Você ia fazer o quê? Pô, vou ter que cortar minhas despesas, do máximo que der, demitir uns cara.

Geralmente você tem um uma grana guardada para esse tipo de coisa, queimar um patrimônio ali, queimar um patrimônio para segurar 2, 3, 4 meses e ir atrás de mais patrocínio.

E queimando patrimônio e reduzindo o gasto para ver se equaliza, né? Tipo assim, ó, eu tenho, vamos supor, eu tenho um gasto de R$100 mil por mês e eu ganhava R$200, então sobrava sempre R$100. Só que agora eu tenho um gasto de R$100 mil, tô ganhando R$50 mil, então eu tenho que fazer, tem que correr atrás de uma maneira de reduzir os R$100 mil de gasto para R$50 mil para bater pelo menos e arrumar novos patrocinadores para ir equalizando isso.

Então nesse período de transição tu vai ter que queimar algum caixa. Às vezes você vende um carro, às vezes você usa o dinheiro que você estava guardado investido. Então o que a galera vai ter que fazer vai ser isso, né, cara? É chato para caramba, mas é um aprendizado para você não ficar muito exposto numa única fonte de renda ou num único anunciante.

A pergunta da Isabelle tem um pouco a ver com isso. Ela fala o seguinte: Daniel, a fama de bets no Brasil pode ser considerada um problema geopolítico ou geossocial? As pessoas confiam mais em meios milagrosos de ganhar dinheiro da noite para o dia do que investir na bolsa de valores?

É, cara, isso é um negócio que acaba afetando todo mundo. Foi, foi mais ou menos um caso Vorcaro. O que aconteceu com o caso Vorcaro? Vamos supor, a má gestão dele afetou quem estava gerindo bem. Por quê? Existe o Fundo Garantidor de Crédito, que é para garantir, que é um consórcio, um convênio entre os bancos. Todos os bancos contribuem um pouquinho todo mês para esse fundo. Para quê? Para se um banco fizer bobagem e quebrar, você consegue devolver o dinheiro para a pessoa e isso sem manchar a ideia do banco para que todo mundo fale, ó, banco é um negócio perigoso, é melhor você deixar o dinheiro no colchão.

Mas por que você tá falando isso? Não, deixei no banco, ele quebrou. Eu falo, não, foi má gestão dele. E para te mostrar que o negócio é organizado, eu vou te devolver teu dinheiro. Mas não devolve 100% não, tá? Acho que o cara perde uns 30%. Eu conheço gente que tinha dinheiro no Banco Master e o cara falou, recuperei 70%, 30% eu perdi. É, o FGC não garantiu tudo não. Lembrando que o FGC, o Fundo Garantidor de Crédito, ele garante R$250 mil É por instituição financeira, por CPF, entendeu?

Então vamos supor, se você quer depender de um fundo garantidor de crédito, que eu acho que não é uma boa, é melhor você olhar a saúde financeira do banco, né, o índice de Basileia, né, o histórico do banco. Eu nunca investi em lugar nenhum dependendo de fundo garantidor, porque eu sabia que se quebrasse ele não ia ter dinheiro suficiente para pagar todo mundo. Mas quem depende disso, o cara não poderia ter mais do que R$250 mil em cada instituição financeira.

Você teria que botar R$250 aqui, R$250 ali, porque o máximo que eles vão te devolver é R$250. Então tem que ter essa malandragem. Agora, quando o banco master ele quebra, ele atrapalha toda a instituição financeira. Então os cara ficaram chateado para caramba com isso. Então isso compromete a imagem dos bancos. Agora, as bets podem comprometer a imagem de outros setores, pode comprometer a imagem do mercado financeiro se o cara mistura.

É porque tem gente que fala assim, cara, Qual a diferença de você fazer uma aposta e você pegar uma ação e falar assim, eu vou apostar que essa ação vai cair, aí você faz uma put, que é uma opção de venda, ou vou apostar que essa ação vai subir, você faz uma call? Então tem essa discussão de falar, poxa, não é tão diferente o X do Y. É diferente porque o setor do mercado financeiro, investimento, ele é gerido pela Comissão de Valor Mobiliário, então tem toda uma regrinha, Você tem que preencher um formulário lá, como eu falei, para você descobrir se você é um investidor conservador, moderado ou arrojado.

Tudo que você fizer, você vai ter que assinar aceitando o risco. Então, é diferente das bets. O que ele está falando? O que foi perguntado aí? Esse caso das bets, vamos supor que a gente realmente tenha provas de que as bets têm uma grande participação nos 82% do Brasil que estão endividados. Então isso gera uma doença social, aí vira gel social nesse sentido. Qual que é a ideia? Isso perverteu a alma da nação brasileira, porque o brasileiro falou, cara, em vez de eu trabalhar e gerar renda, eu vou ficar jogando nisso aqui achando que isso aqui vai ser um futuro para mim.

Isso é um desvio do caráter de o trabalhador é digno do seu salário. Inclusive, a gente tem... Dados estranhíssimos que várias pessoas que recebiam Bolsa Família queimaram Bolsa Família tudo com aposta também, né? Então você, por um lado, você tem um desvio de função, né, que o Bolsa Família para pessoa, né, garantir a sua subsistência, né, para o cara ficar jogando dinheiro em aposta. E você tem um outro problema que é, cara, uma população que já é vulnerável e tá precisando de um auxílio emergencial, ela tá sendo degradada seduzida por essas empresas que estão puxando a renda do cara, que é para garantir a subsistência, tá jogando fora nisso aí. Então é uma série de doenças sociais que podem surgir a partir disso, né?

O Cláudio mandou uma pergunta aqui falando sobre o reaparecimento dos consórcios. O que mudou para tornar os consórcios atuais mais confiáveis e quais riscos o consumidor ainda precisa ficar atento.

Então acho que o consórcio ele se populariza num cenário de juros alto, né? Porque você fala assim, cara, vou pegar um empréstimo a 15% ao mês, né, a 13,75%, né, quando tá hoje a taxa Selic, e você começa a achar outros caminhos para você pegar dinheiro emprestado mais barato. Só que tudo tem uma relação custo-benefício, né? Ah, eu vou pegar um empréstimo aqui para comprar um imóvel, Vamos supor um cenário real. Você tá morando no imóvel alugado, só que você gosta para caramba daquele imóvel.

E aí de repente o dono do imóvel fala: irmão, eu tô querendo vender. Pela regra, como você que tá alugando, você tem prioridade. Você quer comprar? Porque se você não quiser comprar, eu vou vender para outra pessoa. Você se vira, arruma outro lugar para morar. Aí o cara fala: pô, meu irmão, não tinha condição de comprar agora não, mas vou se escarpar para resolver isso. Aí o cara vai procurar um uma melhor opção de empréstimo com juros mais em conta ali e seguro.

Então ele precisa do dinheiro rápido, você tem que aprovar esse crédito aí rápido, cara. Agora, se você não precisa do crédito rápido, você pode pagar mais barato, mas também não te dou dinheiro agora, você vai ter que participar de sorteio, entendeu? Então acaba sendo uma opção para o cara poder, num cenário de juros altos, ele ter uma opção de pegar um empréstimo num cenário mais barato. Aí tem uma série de caminhos e estratégias.

Eu acho que o que populariza também é que a galera começou a entender as maneiras como você pode usar o consórcio para acumular patrimônio. Por exemplo, o cara compra uma carta contemplada, não sei o quê, dá um dinheiro e aí ele usa esse consórcio para comprar um apartamento. Vamos supor, cenário real. Você tem ali o Shopping Bourbon e do lado você tem o Nubank Park, que é o estádio do Palmeiras. Sempre tem show ali e sempre tem gente procurando Airbnb ali e sempre tem prédio subindo.

Aí o cara olha e fala assim, pô, vai surgir mais um prédio aqui, a empresa é de confiança, tem track record, eu vou pegar um consórcio, vou comprar esse apartamento. E vamos supor que eu tô pagando R$3.000 consórcio. Aí eu paguei R$3.000 um mês, paguei R$3.000 no segundo mês. E aí daqui a pouco o prédio tá pronto, tem uma pessoa morando ali, ela vai me pagar o aluguel, eu não vou pagar mais esse consórcio. Quem vai pagar é quem tá alugando.

Então o cara começa a entender esse jogo. Aí daqui a pouco ele é contemplado, ele compra mais um monte de carta e compra mais um monte de apartamento. Então assim, a galera começou a entender como dá para você jogar com esse esse negócio do consórcio, né? Eles entenderam macetes de— tem uns macetes que o cara fala, ó, em vez de você comprar, pegar um consórcio de R$3 milhões, você pega vários de R$200 mil e aí você vai dando lances neles.

Então acho que as estratégias ficaram mais requintadas e fizeram o consórcio virar um dinheiro barato, mas que demora muito tempo, para virar um dinheiro barato que não necessariamente demora tanto tempo. Eu acho que isso se popularizando fez o consórcio virar uma coisa mais popular e atrativa. É um negócio que bomba quando o juros tá alto.

Aí tem uma última pergunta do Jonas aqui, ele fala o seguinte: na reta final, por que que Lula e Flávio estão apostando tanto no voto útil em vez de disputar os eleitores pela proposta?

O voto útil é um negócio que te dá vantagem no primeiro turno, né, nesse sentido. Então acho que a ideia é a seguinte: no início o Lula tava tranquilo pensando, cara, vou ganhar de a lavada do Flávio, que esses escândalos aí de Dark Horse vai arrebentar ele todo. Aí não arrebentou tanto. Primeiro ele foi sobrevivendo a esses negócios, e aí daqui a pouco tem esse negócio do STF aí que colaram no Lula. E aí o Flávio cresceu, o Lula deu uma caída.

E aí que que eles pensaram? Poxa, a minha vitória no segundo turno tava garantida, agora já não tá tão garantida, já tô ficando preocupado. Daqui a pouco eles pensam: pera aí, existe uma chance hipotética remota do Flávio ganhar no primeiro primeiro turno. Então, para eu evitar que o Flávio ganhe no primeiro turno, tem que puxar todo mundo que tá espalhado nos outros candidatos, puxar para mim. Então o Flávio tá desesperado para puxar o pessoal do Zema, né, do Caiado, para ele.

E o Lula tá tentando puxar os outros de esquerda para ele. Então acho que o voto útil está tão forte— o voto útil vira uma coisa urgente quando você tem a hipótese de perder no primeiro turno. Você fala, meu irmão, ia ser humilhação perder no primeiro turno. Galera que não gosta de mim, vou te dar um monjaro aí, vou aliviar o Bolsa Família para tu vir para o meu lado, me ajuda aí. Eu acho que é por causa disso.

Eu estou vendo aqui, saiu o resultado da Quest, acabou de sair o resultado da Quest. Primeiro turno então, 39 Lula, Flávio Bolsonaro 34.

Margem de erro é 3?

É 2. 2 para cima, 2 para baixo. E segundo turno, 42 Caramba, 42 para os dois.

Opa, tá vendo? Segundo turno é terrível, cara, porque o segundo turno o cara ele vai ter que ir para o Flávio, ele vai ter que ir para o Lula.

Deixa eu entender.

É isso?

É, não, não, que eu tô vendo aqui que acabou de sair. Então vamos lá, simulação do segundo turno, 43 para o Lula, não, e 40 para o— ah não, é com caiado aqui. Ah tá, se for o Bolsonaro é os dois 42. 2, cara.

Ah, então, cara, isso é muito preocupante, velho. Preocupante para as equipes, né? Não para mim, né? Que a minha vida tá, já entreguei para Jesus já muito tempo. Mas preocupante para os caras que estão investindo bilhões nisso aí. E na verdade, Vilela, isso aqui é importante lembrar, isso aqui é um jogo de vida ou morte. Porque se o Flávio perder, a possibilidade do pai dele continuar mofando na cadeia é maior.

Se ele ganha, ele solta o pai dele, consegue de repente colocar o próximo o pai ou Tarcísio.

Sim.

Se o Lula ganha, foi falado aqui que provavelmente Flávio Dino é o próximo.

Entendi, como herdeiro do Lula.

E aí, e quem ganhar povoa o STF.

Então, cara, e aí você, aí dependendo da idade do cara que você colocar ali, o cara vai poder ficar 25 anos no poder. Então é muita coisa que tá em jogo, é muito, cara, é assim, isso é meio clichê, mas assim, se você fizer uma pesquisa aprofundada, com inteligência artificial é fácil você montar, você trabalhar em cima de grande volume de dados. Talvez essa seja uma das eleições mais importantes da história do Brasil.

Ah, cara, é que a gente tá vivendo, né? Não, mas é isso daí mesmo. Tudo bem, porque vai anterior, eu achava que era isso, mas essa é mais ainda, é mais porque vai definir.

E assim, mais do que nós termos esse entendimento, sabe quem tem esse entendimento? O Trump. É por isso que ele tá doido para meter o bedelho, por isso que ele tá tão preocupado, né? Porque enquanto a gente tá pensando, caramba, o próximo presidente vai nomear 4 ministros do Supremo, o Trump tá falando, aí, ó, preciso das suas terras raras para ontem. É por isso que eu preciso de um amigo meu para mim abrir as portas aí, liberar tudo.

Então, cara, é, a gente pode abrir o leque, né, afastar o zoom Que às vezes é ruim, né, velho, a gente ficar no zoom pequeno, que a gente fica só nas mesquinharias daqui do Brasil, né? Mas se você puxa o zoom, talvez o Brasil seja fundamental para o destino do planeta, entendeu?

É muito, é outra hidrográfica que a gente tem.

E aí que acontece, a disputa Lula-Flávio na verdade é uma disputa Trump-Xi Jinping, meu irmão. É muito maior que isso, em grande escala. É grande escala, o Trump-Putin, né? Então assim, a gente tá no no olho do Brasil, sei lá, a gente tá no, os olhos da humanidade estão voltados para nós. Aí você vê a Economist dando uma favorecida de leve para o Flávio, aí você vê, é, você vê Financial Times dando uma favorecida de leve para o Lula, é cada um, né, dando ali o seu pitaco falando, ah, tá chegando essa semana as eleições no Brasil, isso é muito importante, tomara que essa família Bolsonaro não volte.

Aí o outro lado Papil sobre imperialismo chinês e domínio chinês no Brasil. Esquerdista descarado!

Porra, que eu já falei aqui de crédito social, de escravidão digital.

Acho engraçado esses caras.

Não, eu já tô acostumado. No mesmo dia eu sou fascista de direita e o comunista inveterado, né?

Fala mal do Trump, você vai de um lado.

Pô, a mulher falou que eu recebi dinheiro nos Estados Unidos para falar mal do Trump. Nossa, e quem tinha dado era o PCC. Falei, irmão, onde é que tá o recibo disso aí, meu irmão?

Caraca, que doideira isso!

Se eu tivesse recebido isso tudo, eu estaria fazendo live todo dia, né, vendendo livro. Precisava, pô, tava sossegado, né? Pô, tava tranquilo. Não, na festa do Boccaro também não, que é meu filme, né? Tava na festinha das astronautas lá de casa, né? Meus filhos vestidinho de astronauta e minha mulher, porque a dele não não vai mudar não. E aí, Daniel, é isso, filhão, é isso, é, acho que foi, né? Finalizar, é, brincamos aí, o Charles contribuiu legal, né? Para caramba, que tem uma noção boa.

Fala lá, né? A história tá em movimento, que a gente fala hoje pode mudar semana que vem.

Total.

O pessoal, eu tava vendo na mesma matéria que eu li do Quest, estão falando que o Lula ainda tem duas balas na agulha para soltar, duas cartas na manga aí nos bastidores ali.

É, o Flávio deve ter as deles também, né? Agora, o Trump também deve ter as suas balas na agulha. E tem outras coisas também, pessoal, que não tem como falar aqui. Eu vou dar o jabá, só falo na Arca, irmão. Não dá. Tem coisas que foram bastidores, saíram de notícia agora, que eu não prefiro não entrar nesse mérito. Você vai falar, pô, Daniel, sacanagem. É assim, lembra do Arquivo X? The truth is out there. Tá tudo publicado. É porque você não nunca prestou atenção, mas tem coisas aí extremamente preocupantes.

Vou dar uma pista: tem a ver com documentário do Elon Musk, em relação desse documentário com o Brasil. Pois é, tá por aí.

Obrigado demais, Daniel. Obrigado, Lenny. E obrigado ao pessoal que tá aqui com a gente. O que que você tem para falar, Lenny?

É o seguinte: se você não deixou seu like ainda, corre, que ainda dá tempo, né? Aproveita, já se inscreve no canal, já se torna membro. Agradecer aí o G4, nosso parceiro de longa data aí, né? Né, vem acompanhando os nossos programas.

Sim, G4 Velho, tem link na descrição, QR code na tela.

Exato.

A gente vai ter uma oração no final aqui, mas o que que o pessoal escreve nos comentários para provar que chegou até o final dessa live econômica?

Escreve aí sovaco ou axila.

Sovaco ou axila. Vocês, vocês, você, se você for chique, você coloca axila. Se você for que nem a gente, coloca sovaco.

Eu falava aipim ou mandioca, mas aí o cara, não, aipim, mandioca não são a mesma coisa. Aí começa o debate. Eu falei, cara, eu não manjo, eu só como, eu não estudei muito bem não. Então eu falei, sou vaca que sela mesmo, é mais fácil.

Mas obrigado, Daniel. E agora vamos então àquela oração final. Agora vamos lá, se você não acredita pode ir embora, que se você tá precisando fica aqui com a gente.

Ou então se você não acredita cola aí para ver se aumenta sua fé um pouquinho. Vai fazer diferença, duvida aí, fica aí. Vamos lá. Senhor Deus, nós te agradecemos, Pai, por mais esse programa, por essa conversa. Aqui nós tratamos muito, Pai, das dificuldades que o povo brasileiro tem passado, né, o custo de vida alto, endividamento, a inadimplência, as contas atrasadas, as falências e recuperações judiciais têm preocupado muito, Pai.

Isso tudo eu te peço, assim como o povo de Deus ficou ali blindado durante as 10 pragas do Egito, que o Senhor também possa nos guardar no esconderijo do Altíssimo, na sombra do Onipotente, de forma que nenhuma arma forjada contra nós possa prevalecer. Livra o Brasil, Pai, de todo egoísmo e malícia da política, da economia. Livra o brasileiro, Pai, da violência urbana que tem sido colocada como principal problema do Brasil. Livra o Brasil da corrupção também, que nas pesquisas apontam como segundo problema mais importante, mais preocupante do Brasil.

Livra-nos, Pai, de todas essas mazelas, que nós possamos fazer como está escrito na tua palavra em 2 Crônicas 7:14, que disse: meu povo que se chama pelo meu nome, se humilhar, orar e me buscar, e se converter dos seus maus caminhos, eu ouvirei dos céus, perdoarei o seu pecado e sararei a sua terra. Pai, nós oramos aqui nos humilhando e nos arrependendo dos nossos pecados e te pedindo: perdoa, Pai, a nação brasileira dos seus erros e venha trazer renovo sobre nós.

Volta a nos dar esperança, volta a nos dar tranquilidade de sair às ruas para trabalhar sem receio de de ser assaltado ou sofrer algum tipo de violência. Que nós possamos, Pai, ter líderes abençoados que possam conduzir o Brasil, não motivados pelos seus interesses individuais, mas realmente, Pai, se entregando ali para o bem da nação. Assim nós te pedimos e declaramos ali bênção também sobre o dia 4 de outubro, as eleições. Que corra tudo bem, que mais do que a vontade do homem seja a tua vontade, Pai, que seja feito sobre o Brasil. Assim nós te pedimos, em nome de Jesus. Amém.

Amém, amém.

Valeu, Vilela.

Tenha uma boa semana, um bom mês, um bom final de ano. Tem eleição aí, então se prepara, faz aquela oração antes de ir, e que seja o que Deus quiser. Fica com Deus, beijo no cotovelo e tchau. Que bom que vocês vieram. Valeu, fui.

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