'Falta de critério ético' atinge dois principais candidatos à presidência de forma igual

Com persa de bastidor com Malu Gaspar. Bom dia para você, Malu Gaspar.

Bom dia, Milton. Bom dia, Cássia. Bom dia para todo mundo que tá aqui com a gente.

Bom dia, Malu.

O que mais cedo nossa reportagem lá em Brasília trouxe essa informação que está no Globo de que o presidente Lula defendeu numa reunião de aliados lá no Palácio mesmo o chefe de gabinete dele, o Marcola, o ex-chefe agora no caso, né? Aliás, ex-chefe de gabinete e ex-integrante da campanha também, né? Porque deixou a campanha. Fale para nós sobre esse tema.

Pois é, Milton, a gente não sei o quanto o pessoal aqui acompanhou, mas só para situar O Marco Aurélio Santana Ribeiro, Marcola, teve que deixar a campanha do Lula ontem, após já ter deixado o gabinete do presidente no Palácio do Planalto, depois que se descobriu que ele pegou, recebeu dinheiro da lobista do careca do INSS, uma mulher chamada Roberta Luxinger. O Marcola disse que ele recebeu um empréstimo dessa lobista de R$200 mil, no valor de R$249 mil.

Mas até agora, Milton, não apareceu um contrato desse empréstimo, não existe uma explicação sobre como que esse empréstimo foi pago, porque segundo Marcola esse empréstimo foi pago. Tá tudo à base da declaração do próprio Marcola, que disse inclusive que abriu sigilo, colocou sigilo bancário e fiscal à disposição da justiça, que é o que sempre se diz nesses casos, né? Meu sigilo tá à disposição, quem quebrou o sigilo a gente não sabe, o que é que diz o sigilo a gente não sabe.

Mas o fato é que ficou muito ruim para o Marcola essa situação, e ele foi obrigado a deixar a campanha, né? Ele pediu para sair, mas depois de uma discussão muito séria e acirrada dentro da campanha sobre se ele deveria ou não ficar. E aí ontem, já na esteira da repercussão desse assunto, o presidente Lula achou que por bem falar, numa reunião com aliados do PSOL e da rede, defendeu uma cola nos seguintes termos: quem aqui nunca pediu um empréstimo para um amigo?

Bom, Milton, eu nunca pedi, mas não sei se vocês já pediram, né? Agora, realmente, realmente, assim, se eu pedir um empréstimo para Cássia, não sei se você vai ter R$250 mil para me prestar, Cássia. Eu sinto muito, acho que eu não vou conseguir te ajudar. Mas o fato é que a questão não é essa, né? Nós sabemos que a questão não é essa. A questão é que amigo, né? Que amigo que vai te emprestar o dinheiro? Tá todo mundo que tem um mínimo de noção do certo e errado tá careca de saber que, ó, careca, ó, tá careca de saber que isso não tem, que a questão não é sobre ter amigos e pedir empréstimo para os amigos.

A questão é pegar dinheiro de uma pessoa que tem interesse direto no governo, que tá negociando contrato no governo. E mais, no caso aí é fraudador, é processado, investigado por ser fraudador do INSS, né? A gente sabe disso, o presidente tá cansado de saber disso. Se não fosse assim, o Marcola não tinha deixado a campanha. E mais, gente, eu apurei com gente da campanha que esse é o próprio ato de deixar o Palácio do Planalto lá no dia 21 de julho, já tinha a ver com o inquérito.

Marcola só contou para o presidente e para o entorno ali do Palácio do Planalto que havia esse empréstimo quando ele soube que a Polícia Federal tava no encalço aí desse assunto. Então já a saída do Marcola do Palácio do Planalto tinha a ver com blindar o presidente. Agora, o que parece é que na verdade, porque falou-se ali, ah, o presidente ficou muito bravo com isso, o que parece que não é bem isso. Presidente ficou bravo disso ter surgido e vindo à tona, mas ele não acha errado o que Marcola fez, o que faz sentido, né, Milton Castro?

Se a gente for lembrar do histórico do presidente, presidente teve um triplex no Guarujá reformado por um amigo dono de empreiteira OAS, teve um sítio de Atibaia reformado pela Odebrecht do seu amigo Emílio Odebrecht. Inclusive, na planilha da Odebrecht, ele aparecia como amigo do meu pai. E até o sítio que ele alegava que não era dele, porque estava no nome de quem? De um amigo, outro amigo. Quer dizer, para o presidente, amigos são pessoas que fazem esse tipo de coisa para gente, né? O presidente tem amigos melhores do que os meus, infelizmente.

E além disso, tem essa alegação que seria algo que aconteceu entre pessoas, né, entre privados, e isso não seria comprometedor. Parece uma história que a gente já ouviu, inclusive Quando houve aquele escândalo do filme Dark Horse, do Flávio Bolsonaro falando que o financiamento pelo Banco Master, por Daniel Vorcaro, não era nada demais porque era um empresário financiando um filme, né, Malu?

Exatamente, Cássia, você pegou o ponto. Porque quando a gente ouve aqueles áudios também do Flávio Bolsonaro pedindo para o Vorcaro: aí, meu irmão, tamo junto, tamo junto para sempre, é também um amigo, né? São esses amigos aí que esse pessoal tem. Mas o fato é o seguinte: da mesma forma como o Vuorcaro tava envolvido numa das maiores, na maior fraude que o sistema financeiro já viu, e o dinheiro, e parte do dinheiro que ele tava arrecadando, ele resolveu financiar o filme do Jair Bolsonaro.

A Roberta Luxinger resolveu dar dinheiro para o chefe de gabinete do presidente da República. Agora, com essa descoberta, a gente entende que é, a gente vê que são questões que essas pessoas pensam da mesma forma, né? Qual é o problema de pegar dinheiro com fraudador do sistema financeiro? Qual o problema de pegar dinheiro com fraudador do INSS? Qual é a diferença entre uma coisa e outra? Na verdade, não existe nenhuma. Existe uma, um critério, uma falta de critério ético, uma falta de noção da coisa pública.

Que atinge de forma igual aos dois. Você vai dizer, ah não, mas no ano Dark Horse são R$61 milhões e no caso do Marcola são R$250 mil. Bom, primeiro que a gente não sabe até onde vai essa investigação e a qual a extensão da relação não só da lobista com o Marco Aurélio como também com o Lulinha, o Fábio Luiz, filho do presidente, que também tava avaliando o negócio dali junto com careca do do BNDES, a partir da relação com essa mesma lobista.

Mas independentemente disso, não é o tamanho do problema que a gente tá lidando aqui. A gente tá lidando com a forma como esses dois candidatos tratam a coisa pública e a relação que eles podem ter com agentes privados. Não é porque o cara é um agente privado que tá liberado para fazer qualquer tipo de situação. Muito antes, pelo contrário. Sendo um agente privado com interesse no governo, aí é mesmo que você tem que tomar mais cuidado, tem que colocar mais filtros, E aí a gente vê com esse tipo de fala do presidente Lula, que foi feito nos bastidores, mas ouvido por tanta gente que acabou no jornal, que eles têm duas formas de tratar as coisas: uma forma em público, outra forma em privado.

Porque o presidente não diria isso numa entrevista, mas falou para os amigos, e a gente fica sabendo. Então, o que que o presidente— isso não é nada demais. Ora, espera um pouquinho, nós estamos lidando com dinheiro do povo, no caso aí de dinheiro dos aposentados. Então acho que esse episódio é muito revelador e muito importante para a gente entender o que tá em jogo nessa eleição e com quem que a gente tá lidando, né? É só olhar para o lado que a gente vê que de um lado e de outro o meu amigo parece ser melhor, mais limpinho que o seu, né? Basicamente é isso.

Obrigado, minha amiga Malu Gaspar.

Até mais, valeu, gente! Um bom trabalho para todo mundo.

Até mais, Malu!