Tesouro Reserva vale a pena? Especialista tira dúvidas sobre o novo título do governo

Tem coisa melhor do que uma pausa no seu dia para apreciar um café? Passe no Pão de Açúcar mais próximo. Ou acesse o app e descubra uma seleção de aromas, origens e sabores especiais. Tudo de café do clássico ao importado está no Pão.

Nosso assunto agora é o seu bolso, porque o governo, em parceria com a B3, acabou de lançar o Tesouro Reserva, que é um novo título público com foco em reserva de emergência, aplicação a partir de R$ 1,00 e resgate imediato via Pix. Para entender se essa novidade realmente veio para substituir a poupança e como ela funciona, eu converso agora com Jeff Patslaff, planejador financeiro e especialista em investimentos. Boa tarde para você, seja bem-vindo.

Boa tarde para todos os ouvintes da CBN. Acertei o nome certinho? Tudo certo. Jeff Patslav. Muito bem. Jeff, explica para a gente primeiro o que é exatamente esse produto e na prática como é que funciona essa história de emprestar dinheiro para o governo. Vamos lá. A ideia do Tesouro Reserva...

ou um complemento para as caixinhas e para os cofrinhos que estão super populares. Alguns bancos já utilizam essa ferramenta, então começou com os bancos digitais e tal, e agora o governo viu essa possibilidade de usar o Pix para ganhar um pouco mais de espaço.

ter uma reserva mais fácil do que o Tesouro Selic. Então a ideia é ter uma reserva de aplicação e resgate fácil, com valores baixos e acessíveis, para a população poder, a qualquer momento do dia, aplicar e tirar o dinheiro de uma forma fácil. A ideia não é fazer aplicações muito grandes, de um milhão, dois, mas muito pelo contrário. É trazer soluções para a população mesmo. Aplicações de mil reais, de cem reais, de um real, se for o caso.

O que ele tem de mais diferente, por exemplo, da poupança?

Vamos lá. A poupança hoje é um dos piores investimentos que o brasileiro pode ter. Por quê? Porque a poupança rende muito pouco. Se a gente pegar qualquer investimento conservador, um investimento conservador, renda fixa, para aquela pessoa que não olha, não gosta muito de investimentos, a poupança tem uma rentabilidade baixa, enquanto os demais investimentos, como o Tesouro Reserva, vem com uma rentabilidade de praticamente o dobro da poupança hoje.

A rentabilidade do Tesouro Reserva vai seguir a taxa de juros do Brasil. Então, a gente vai ter sempre rentabilidade positiva, que nem a poupança também traz. Mas não precisa esperar o aniversário da poupança, não precisa ter essa conta direto lá no banco só para isso. Então, pelo Tesouro Reserva é mais fácil, porque você vai ter uma rentabilidade maior, vai ter imposto, vai ter tudo isso, mas mesmo assim, líquido no final.

o cliente ganha muito mais aplicando nesse tipo de estratégia, como o Tesouro Selic ou o Tesouro Reserva, que é essa novidade que foi lançada nessa semana para clientes do Banco do Brasil e logo chega para todos os clientes. É muito mais interessante e, em termos de rentabilidade, ela vai render a Selic.

Tem alguns custos, tem alguns detalhes que a gente pode entrar daqui a pouquinho, mas ele rende muito mais do que a poupança com o risco do governo, que é o menor risco hoje. É mais seguro você emprestar para o governo do que para o banco. Então, se a gente olhar como aplicação, hoje essa é a aplicação mais segura, junto com o Tesouro Selic, que segue a mesma estratégia.

Ô Jeff, tem uma coisa que você falou que é importante, acho que tem gente que não sabe, então é bom frisar aqui que a poupança, além de render menos, ela só rende no aniversário. Quer dizer, se você deixar 29 dias o dinheiro e tirar antes do aniversário, você perde esse mês de rendimento. Exato, Leandro. E a pergunta é, quando é o aniversário? Quem sabe o aniversário da sua poupança? O que é o aniversário? É quando você bota o dinheiro pela primeira vez, é o nascimento da poupança?

Exato. E aí, quando você faz aniversário, que é um mês depois, aí sim tem as datas de aniversário. Então, se você aplicar no dia 1º, todo dia 1º, ele vai fazer o aniversário. Então, o aniversário é a data que rende a poupança.

Não vale a pena, gente. A poupança já foi um investimento muito bom no passado. Quando a taxa de juros é extremamente baixa, a poupança é interessante, mas a gente já faz um bom tempo que a gente não tem taxas baixas e não é interessante e não deve voltar a ter taxas baixas no Brasil tão cedo. Então, a poupança, por mais que ela seja o investimento que a gente conhece, que todo mundo já teve em algum momento...

hoje ela é um péssimo investimento. E o Tesouro Selic e o Tesouro Reserva, que tem essa mesma característica, da mesma forma que um cofrinho, uma caixinha, um CDB com liquidez, eles vêm com características de boa rentabilidade, porque você vai ganhar bem 14%, 15%...

Desconta o imposto disso, que ainda vai dar mais do que 12%, mais do que 1% ao mês. E você não precisa esperar o aniversário, que é a data que esse dinheiro vai render. Se você tirar um dia antes do aniversário, que você nem lembra quando é, você vai ficar o mês inteiro sem rendimento.

Tesouro reserva para clientes do Banco do Brasil nesse momento, mas daqui a pouquinho, para todo mundo, vai estar disponível em 24 horas. 24 não, 23. Porque da meia-noite à uma da manhã, o sistema vai atualizar. Então, até a meia-noite e a partir da uma da manhã, se você tiver qualquer emergência, você consegue tirar e colocar de uma maneira fácil. E dificilmente alguém vai precisar de dinheiro justo naquela hora que não vai poder dar uma esperada até uma da manhã.

Tá, se precisar, então é melhor tirar antes da meia-noite, só para garantir. Mas aí tem uma coisa interessante, que é na poupança, meu dinheiro está lá na conta, se eu precisar dela, eu já faço o Pix na hora e tal. No Tesouro Reserva vai ser a mesma coisa ou não? Eu vou precisar solicitar para a corretora, aí vai demorar tantas horas para o dinheiro chegar, como é que é?

O resgate é instantâneo. Eles utilizam a tecnologia do Pix por trás para fazer isso acontecer. Então, o governo, o Banco Central, ele tem usado tecnologia muito grande para viabilizar esse tipo de operação. Então, você pede o resgate, peça agora, na mesma hora cai na sua conta, e na mesma hora você faz o que você quiser. Passa no débito, faz o Pix, faz o que você quiser com esse dinheiro.

Então, é prático, é rápido, só a aplicação é pelo aplicativo direto do seu banco também. Então, a aplicação também é instantânea, o dinheiro entra na mesma hora. Vou pedir agora.

já é processado e a partir de amanhã você já tem rendimento. Então, é instantâneo e é rápido, porque utiliza a tecnologia do Pix por trás. Não é exatamente um Pix, mas é toda a tecnologia utilizada para botar dinheiro e tirar dinheiro de uma forma fácil. É uma forma de fazer as pessoas guardarem dinheiro, muitas vezes, quando não sabem o que fazem com o dinheiro que está parado na conta.

Então, minha sugestão sempre é, tira dinheiro da conta. Você não tem maturidade para ter dinheiro na conta, você vai gastar. Então, pega, joga para o Tesouro Reserva e quando você precisar, você pega o dinheiro de volta. E é uma diferença importante para o Tesouro Selic, porque aí alguém pode estar ouvindo, mas eu já tenho dinheiro no Tesouro Selic, que já rende a taxa Selic, por que eu vou botar no Tesouro Reserva?

Exato. O Tesouro Selic, ele segue os horários do Tesouro. Então, às vezes você pede o resgate, ele só cai no dia seguinte. Então, o Tesouro Reserva, ele é instantâneo. Ele tem essa evolução de todo o sistema do governo, do Tesouro. Então, a ideia da rentabilidade é exatamente a mesma. Então, esclarecendo um pouco mais a rentabilidade.

Primeiro, se você deixar o dinheiro menos do que 30 dias, o governo come parte da sua rentabilidade, através do IOF. Quanto mais perto dos 30 dias, menos o governo morde no IOF. Depois, sobre o rendimento, o governo cobre o imposto tradicional de qualquer aplicação de renda fixa. Começa em 22,5% e vai baixando até chegar em 15% sobre o rendimento.

sobre o valor do rendimento que está lá aplicado. E, claro, você tem a rentabilidade em si. A rentabilidade vai acompanhar a taxa Selic. A taxa Selic está em 14,5 agora, mas ela deve baixar um pouquinho, mas vai continuar muito alta.

Jeff, mas isso é bom ou isso é ruim? Um investimento a 100% do CDI, uma caixinha, um cofrinho, um CDB a 100% do CDI, rende 0,10 a menos do que a Selic. Na prática é a Selic, para facilitar. Na prática é a Selic, que ao invés de render 14,5, vai render 14,9. É uma pequena diferença. 14,4, né?

E 4, perdão, isso mesmo. 14,4 e 14,5, isso mesmo. E aí tem um detalhe. Existe uma taxa para quem tem mais de 10 mil reais aplicados, que é a taxa de custódia da B3, que é 0,20. Então, isso vai fazer com que, na prática, quem tem até 10 mil reais aplicados no Tesouro Reserva vai ter uma rentabilidade de 101% do CDI.

Quem tem mais do que R$10 mil aplicados no Tesouro Reserva vai ter uma rentabilidade de 99% do CDI. De uma forma geral, 100%. Perto de 100%. Mas é conservador, fácil de aplicar, fácil de tirar. É um investimento seguro para esse coloca-tira, coloca-tira, para não deixar dinheiro parado na conta e você, quando vê, ter gasto todo o valor.

Então, vamos frisar aqui, porque aí são dúvidas que já vêm chegando aqui pelo nosso WhatsApp, o 1199119981. Mais cedo eu já pedi para os ouvintes também mandarem dúvidas. Então, o Du Ximenes, de São Paulo, perguntou da previsão de rendimentos. A Cíntia, de Brasília, aqui pelo DDD, queria saber se a taxa de custódia de 0,2% ao ano para depósito acima de R$ 10 mil no Tesouro Reserva compensa?

o rendimento de 0,1% acima de outros investimentos que rendem 100% do CDI. Vamos lá. Na prática, que nem você mesmo comentou, é muito parecido. Então, a minha sugestão é...

utilize os investimentos no Tesouro Reserva. Da mesma forma, o Tesouro Selic e todos esses investimentos seguem a mesma linha. Quem tem mais do que R$10 mil pode começar a buscar outras opções, mas a diferença é muito pequena. Outras opções tipo o quê? Investimentos em CDB com taxas mais altas. Mais do que 100% do CDI. Lembrando, sempre em bancos conservadores... Não vai botar no Banco Master, hein, minha gente?

Acho que não é o melhor momento. Agora não dá mais também. Então, vale a pena sim. Essa diferença de 0,10 a mais ou a menos, para a população em geral, não tem muita diferença. Mas quando a gente fala de volumes muito altos, porque a aplicação máxima é 500 mil reais. Então, quando a gente fala de volumes altos, começa a fazer diferença. Mas para a população...

0,10 a mais, que é o padrão, vai ser esse. A população vai ter menos do que 10 mil reais lá. Vai valer mais a pena o tesouro reserva do que a caixinha e o cofrinho. Para quem tem mais de 10 mil, é um pouquinho menos, mas é tão pouco que às vezes vale a comodidade de você ter todo o seu dinheiro num lugar só.

Agora, é bom diferenciar do CDB? Tem até pergunta aqui de ouvinte, é o mesmo sistema do CDB, então? A Rosana de São Paulo, Rosana Batista, o Tesouro Reserva tem essa grande vantagem de você fazer a transação instantaneamente. O CDB, mesmo de liquidez diária, não é assim.

Não. Muitos bancos têm horário limite. Então, por exemplo, você consegue botar e tirar o dinheiro no CDB, na caixinha, no cofrinho, só até um certo horário. Então, por exemplo, a partir das 8 da noite você não consegue mais movimentar. E aí você faz como com esse dinheiro?

No Tesouro Reserva, você vai até meia-noite, a partir da uma da manhã, tudo certo de novo. Então, eu gosto dessa ideia, porque até vai obrigar os bancos a ampliar o horário de resgate e aplicação dos CDBs. Porque hoje, cada banco tem um horário, alguns já encerram seis da tarde, outros encerram dez da noite, mas todos eles encerram mais cedo do que o próprio Tesouro Reserva.

Todos são fáceis de aplicar, fáceis de tirar, sempre lembrando que é mais seguro você emprestar o dinheiro para o governo, através do Tesouro, do que emprestar para um banco. Mesmo os bancos grandes sendo extremamente seguros.

Sobre impostos, você já chegou a falar, mas eu gostaria de repetir, porque às vezes pode parecer complicado e tem dúvidas aqui de ouvintes. Eu vou juntar algumas dúvidas. São muitas mensagens que estão chegando aqui. Eu nem imaginava que a gente teria tanta participação.

nosso ouvinte do Ceará, o Jorge de Cumbuco, paga imposto de renda? Primeira pergunta que você já respondeu, mas vou pedir para repetir e explicar como é que funciona. A Isaura Ferreira, do Rio de Janeiro, a movimentação está sujeita ao desconto de IOF?

antes de 30 dias de aplicação, é outro imposto, o imposto sobre operações financeiras, é a pergunta dela. E aí outra pergunta aqui, que vem de São Paulo, do José Ribeiro, se a taxa de administração da corretora na retirada, como é que é? A taxa de administração da corretora e na retirada, paga quanto de imposto? Essa é a pergunta dele, também do imposto. Então vamos lá. Bora lá então.

Impostos. Os impostos são iguais a qualquer aplicação de renda fixa. Então, qualquer aplicação de renda fixa tradicional, ela tem IOF se você deixar menos de 30 dias. Esse IOF, ele começa no primeiro dia, são 96% da sua rentabilidade que o governo pega através do IOF. Se você aplicar hoje e tirar amanhã, o governo retira.

96% da sua rentabilidade. Depois de 15 dias, o IOF já reduz para 50%. E depois de 30 dias, o IOF sai dessa conta ficando somente o imposto de renda. O imposto de renda vai incidir sim, mas somente sobre o rendimento. Então, digamos que você aplicou R$100, rendeu R$10 sobre os R$10 que vai render esse imposto. Jeff, mas quanto é esse imposto?

Esse imposto depende de acordo com o tempo que você deixar. Se você deixar até seis meses, esse imposto é de 22,5% sobre o rendimento. Até um ano, esse imposto já reduz para 20%. Eu ia pedir um exemplo prático desse primeiro exemplo que você deu. Aplicou 100, rendeu 10 reais. Se deixou pouco tempo, o imposto vai ser de 22,5% sobre os 10 reais. Então dá 2,50.

2,50. 2,25. 2,25. Isso. Então, vamos lá. Você aplicou 100, teve 10 de rendimento. Se você tirar em menos de 6 meses, 2,25 de imposto. Ou seja, 7,75.

de resultado final além do 100. Então, R$ 107,75 líquido. Se esse valor tivesse ficado um pouquinho mais, mais do que seis meses, para a mesma rentabilidade para fazer conta, esse valor de imposto de R$ 2,25, ele diminuiria para R$ 2,00. Se o valor tivesse ficado mais tempo ainda e fosse mais do que um ano, por exemplo, teria diminuído para R$ 1,75, R$ 17,5.

Se ficar mais do que dois anos, esse imposto sobre os R$10 de rendimento seria de R$1,50.

Em resumo, quanto mais tempo você deixar, menos imposto você paga. E mesmo assim compensa em relação à poupança, etc. A gente está conversando aqui na CBN com Jeff Patslaff, que é planejador financeiro, especialista em investimentos, sobre o Tesouro Reserva, que foi lançado essa semana pelo governo, em parceria com a B3. Por enquanto, para clientes do Banco do Brasil, e tem ouvinte perguntando até se tem previsão de que vá para outros bancos. O governo ainda não deu essa previsão, né?

Ainda não tem data, mas não deve demorar, porque os bancos não querem perder essa oportunidade. Então, logo, logo, vai chegar para todo mundo, porque a ideia é usar o sistema e o Banco do Brasil para testar e depois trazer a escala. E quem sabe a gente tem o novo PIX por aqui, o PIX dos investimentos. Para aquela reserva de emergência, então, que muito se fala, que é deixar uma...

um número de salários que você ganha para uma emergência. Ficou doente, precisa pagar uma conta muito alta, ou quebrou a máquina de lavar, precisa trocar. Você precisa daquela reserva, daquele colchão de segurança. Você recomenda que se deixe a reserva de emergência toda, todo o seu dinheiro no Tesouro Reserva?

A reserva de emergência tem que ficar disponível para sacar na mesma hora, no máximo um dia depois, mas na mesma hora. O Tesouro Reserva rende 100% da Selic, é uma ótima taxa. E mais do que isso, tem essa característica da disponibilidade. Sim, é uma ótima possibilidade você deixar o dinheiro de toda a sua reserva de emergência, que o ideal são, no máximo, são pelo menos...

seis vezes a sua despesa fixa do mês. Então, por exemplo, você, aí em casa, você gasta por mês para morar, para comer, para ir para o trabalho e tal, R$ 5 mil. O ideal seria que você tivesse R$ 30 mil para uma emergência, porque vai que o seu chefe não gosta de você nessa semana e te manda embora. Como é que você vai pagar essas contas? Então, a ideia da reserva de emergência é para uma emergência você ter esse dinheiro disponível. Tô nem falando de um...

caso de saúde, caso de quebrar a máquina de lavar, que nem o Leandro trouxe para a gente. Então, a reserva de emergência tem uma característica muito específica, que é ter acesso rápido e fácil. E o Tesouro Reserva traz essa característica de uma maneira perfeita. É uma ótima opção, sim, para a reserva de emergência.

Mais de um ouvinte aqui perguntando, Santos de Cascavel, Paraná, também o José Ribeiro de São Paulo, se eu preciso aplicar através de uma corretora, como acontece com o Tesouro Selic ou com alguns CDBs.

Os bancos têm corretoras por trás deles que vão dar acesso a isso. Por exemplo, no Banco do Brasil, você faz através do aplicativo de investimentos do Banco do Brasil, inclusive não está junto do Tesouro direto lá, ele está numa opção separada, tem que ir no menu separado específico do Tesouro Reserva. Cada banco vai ter uma forma de mostrar isso, mas de uma forma geral, os bancos têm...

facilitado muito essa interface. Você não percebe que tem o cadastro da corretora, mas ele já é feito automaticamente pelo banco para você, para você poder fazer esse investimento. Hoje está super fácil você fazer esse cadastro. Ele é rápido, ele é online, não precisa sair de casa. É muito bom para ter uma rentabilidade de 100% da Selic, que é uma ótima rentabilidade. E tem taxa de corretagem também ou não?

Não. Esse investimento não tem taxa para você aplicar e tirar, que é o que a gente chama de taxa de corretagem. O governo vai cobrar a B3 que custodia esse valor, que garante que esse valor está no seu nome, que é seu.

ela cobra uma taxa para quem tem mais de R$ 10 mil aplicados e essa taxa já está descontada. Você na sua tela da aplicação já vai ver o valor líquido, o valor final. Você não precisa recolher nada separado, é bem simples, é fácil. É quase como uma poupança que você só coloca e só tira, mas rende todo dia, rende o dobro e é seguro porque você está emprestando para o governo, mas ainda porque você tem acesso a esse dinheiro.

Da uma da manhã até a meia-noite, todos os dias, inclusive no final de semana, quando você quiser, você tem acesso a esse dinheiro. Tem um limite máximo de aportes? Qual é o limite de resgate a cada retirada? Pergunta o Denis.

Boa pergunta. Eu não recordo de ter um limite por retirada, mas a aplicação máxima é R$ 500 mil. Eu acredito que o limite máximo seja realmente o seu saldo aplicado. Se você tem lá R$ 200 mil, você resgata os R$ 200 mil. Se tiver R$ 200 mil, você vai sacar os R$ 200 mil. Nunca mais do que você tem, mas também não acredito que tenha um limite de saque instantâneo. Lembrando que o limite máximo...

da aplicação Tesouro Reserva é 500 mil, porque a ideia aqui é ser um dinheiro para botar e tirar fácil, como a tecnologia do Pix por trás, para você botar e tirar quando você quiser.

Tem uma dúvida aqui interessante, que aí já não é tão prática assim, da Jussara Barreto, aqui do interior de São Paulo, de Franca, que é a poupança, o rendimento da poupança lá, ela ajuda a financiar empreendimentos imobiliários e tal. A tendência é a poupança acabar? A LCI, a LCA está substituindo? O que você acha?

Vamos lá. Esse é um debate que vai vir ainda. Eu estava conversando nessa semana com alguns analistas de algumas corretoras e a gente estava conversando muito sobre isso. O lastro para fazer um financiamento imobiliário é principalmente a poupança. Tem outros, mas principalmente a poupança. Como o mundo ideal seria que o brasileiro investisse ou no Tesouro Selic ou no Tesouro Reserva. Mas a gente sabe que quem investe em poupança...

não tire o dinheiro da poupança, por mais que saiba que ganha menos. Então, culturalmente, e isso o gringo que investe no Brasil não entende, como o brasileiro vai investir na poupança tendo um título seguro, mais seguro, pagando mais, e o brasileiro gosta tanto, tem essa paixão pela poupança.

Num futuro, pode sim diminuir e muito o financiamento imobiliário, que o governo vai ter que achar outras formas de fomentar isso. Então, pode ter algumas LCI's, outras estratégias por trás para buscar esse financiamento.

Hoje, de início, eu particularmente acredito que, por mais que seja inteligente você tirar da poupança e colocar no Tesouro Reserva, de uma forma geral, o brasileiro não vai fazer, porque o cliente da poupança ama a poupança. Você pode explicar para ele que rende mais e ele vai dizer, tá bom, entendi, mas eu vou continuar na poupança.

Muito bem, deixa eu fechar aqui com uma dúvida só do Carlos, do Alto de Pinheiros, aqui da Zona Oeste de São Paulo. Quanto tempo precisa o dinheiro ficar depositado para ter rendimento? E ele pergunta se o rendimento é diário. Você já até explicou, mas é bom frisar que não tem vencimento, diferente de um CDB, o Tesouro Reserva, só vai mudar a rentabilidade pelo imposto que você vai pagar. Exato.

na data do vencimento do título do Tesouro Silei, que é muitos anos para frente. Então, não é que não tem vencimento. Tem vencimento, mas você pode tirar antes, o rendimento é diário. Exato. E aí que está o ponto específico que o nosso ouvinte quer saber.

O rendimento é diário. Se eu aplicar hoje, amanhã ele já rendeu. Lembrando, ele sempre rende por dia útil. Então, todo dia útil ele rende. Se você aplicar na segunda, na terça, você já saca um, dois centavos de rendimento. Tem IOF, tem esses detalhes, mas rende por dia. Você saca quando você quiser. Se você quiser botar mais, você coloca. É fácil.

pode usar sem medo, porque é um investimento extremamente seguro, porque o risco por trás, o que você está fazendo, na prática, é emprestando dinheiro para o governo. Se o governo não te pagar, ninguém mais vai ter dinheiro. Então, é um investimento seguro, rende por dia, os impostos, todos os custos são descontados, você não tem trabalho nenhum, e você aplica e resgata quando você quiser.

Muito bem. Jeff, quero agradecer demais sua participação aqui. Acho que respondeu de forma muito clara e didática para os nossos ouvintes. Deu para abarcar a grande parte das dúvidas que chegaram na nossa audiência. Espero conversar outras vezes, até porque esse assunto vai ser retomado. Outros bancos vão dar acesso a esse novo investimento. Então, a gente vai continuar em contato. Obrigado. Bom fim de semana. Prazer em falar com todos os ouvintes. Até a próxima. Até. Jeff.

Patslaff, planejador financeiro e especialista em investimentos, conversou com você aqui no Show da Notícia.

Olá, aqui é a Ana Paula Padrão. E como empreendedora, eu recomendo a Claro Empresas. Se você é micro, pequena ou média empresa e quer ir ainda mais longe, bora com a Claro Empresas. Soluções completas e inovadoras para transformar o seu negócio. Saiba mais em 0800-720-1234 ou acesse claroempresas.com.br. Claro Empresas, bora fazer juntos.