CIGANA CALON

Eee! Eee! Capixabinha FM no ar! Olá, pessoal! Tudo bem? Hoje começamos o podcast Capixabinha FM, uma conversa entre gerações, tendo como tema a história capixaba. Toda sexta, o que você vai fazer? Ligar no Capixabinha FM.

Estaremos aqui eu, Thais Helena, e o locutor Martoni Bonfim, recebendo uma criança convidada.

O tema de hoje é a chegada dos primeiros povos ciganos no Brasil. E para conversar conosco sobre isso, o nosso convidado de hoje é Ana Luísa, que tem 12 anos da cidade de Cariacica. Se apresenta pra gente, Ana Luísa. Olá, meu nome é Ana Luísa Ramos, tenho 12 anos, mais conhecida como Assucena.

É... a Sucena. Você falou que é mais conhecida como a Sucena. Então, significa que você tem dois nomes? Sim, tem dois nomes. Na cultura cigana, existem essas coisas de dois nomes. Tá. E me conta uma coisa, você tem mais irmãos? Tenho.

Cinco irmão, comigo cinco. Com você cinco? Sim. Você é mais velha? Só do meio. Você sempre morou lá em Cariacica? Não, eu morei em vários lugares, como Fundão, Praia Grande e por último aqui em Cariacica. E hoje você está estudando qual série e em qual escola? Estou estudando no Vigílio, no quinto ano. No quinto ano, que legal.

Então, vou me audiodescrever. Eu sou uma mulher de 60 anos, estou usando um chapéu cinza, um vestido azul marinho com enfeitinhos e um chale roxo. Como você está vestida, Asucena? Eu estou com uma roupa colorida, brilhante, cabelo solto e um gloss.

Muito bem, muito bem. Vamos pedir então agora para o Martoni, que está aqui com a gente, que é nosso locutor, para ele também fazer a sua audiodescrição. Olá pessoal, eu sou o Martoni, eu tenho 42 anos, estou vestindo uma camisa cinza com a calça bege e sou de pele clara morena.

Apoio UFIS, Laboratório de Áudio Musical. E NPD, Núcleo de Produção Digital, Campus Guarapari. Capixabim FM tem o patrocínio da Política Nacional Aldir Blanck e do FUNCultura. Realização, devaneio obras, governo do Estado do Espírito Santo, Seculti, Ministério da Cultura e Governo Federal. Muito bem. Me fala uma coisa, Sucena. Você disse que é...

Cigana. E existe diferença entre os ciganos? Alguns, porque tem cigano baiano, vários outros tipos de cigano. E vocês têm uma língua própria? Sim. Agora, pergunta para a tua mãe sobre a língua cigana. Como é que é a língua cigana?

Isso aí é uma coisa que a gente não pode explicar para outras pessoas de fora, entendeu? Porque isso aí são nossas línguas. Talvez os nossos ouvintes não tenham ouvido a mãe de a Susena, que está aqui com a gente no estúdio, mas ela falou que a língua cigana não pode ser explicada, porque é uma língua exclusiva da comunidade cigana. E a gente respeita.

E me fala uma coisa, vocês são de uma etnia? Sim. Professora Thais, explica mais um pouquinho para nós quem são os povos ciganos.

Então vamos lá, galera. No Brasil, cerca de 800 mil a 1 milhão de pessoas se identificam como ciganos, distribuídos em pelo menos três etnias, Calom, Rum ou Roma e Sinti. Mais de 800 cidades brasileiras têm ciganos. O registro mais antigo da presença cigana no Brasil data do século XVI de pessoas do povo Calom vindo como degredados.

No decorrer dos séculos, por outros motivos, chegaram os Hun e os Sinti. Portanto, quando falamos povos ciganos, não podemos perder de vista que são várias culturas, pois são povos diferentes. Há uma tendência a generalizar, assim como a palavra indígena ou a palavra negro, que esconde vários povos com línguas e costumes diversos.

E me fala, você mora em casa, acampamento ou mora em barraca? Como que é? Barraca e acampamento, tudo junto. Aí vocês ficam num lugar só? Isso. Mesmo, ano, como que é assim de tempo? Sim, alguns tempos vai mudando, alguns não.

Ô, Assucena, lá na sua escola você é a única cigana? Não. Não? Tem mais? Tem mais um menino. E quando você vai pra escola, você vai de uniforme normal? Sim, de uniforme completo. Ah, tá. E você sabe qual é a origem dos povos ciganos? Não. De onde vieram, de que parte do mundo? Não. Sabe nada?

Então hoje ela vai aprender, né? Hoje a gente vai perguntar para o livro didático e ele vai contar para a gente sobre a origem dos povos ciganos para você. Livro didático. Conte resumidamente para nós a origem e a história de resistência dos povos ciganos.

no noroeste da Índia, onde a minoria Dom, Dalits, da casta dos intocáveis, foi expulsa da região pelas sucessivas guerras de conquistas realizadas pelos muçulmanos, do século VIII a X. Passaram pelo Oriente Médio, Irã, Síria, e de lá também expulsos, se dividiram. Dois grupos foram para a Europa, um para o leste europeu, dando origem aos Rom, ou Romani, e os Sinti foram para a região da atual Alemanha.

Áustria, sul da França e norte da Itália. Os Calon foram para a África, depois para a Península Ibérica. Lá, continuaram sendo perseguidos e expulsos. Os sucessivos reis de Portugal perseguiam a comunidade cigana.

A expulsão de imigrantes não é uma coisa nova na história. Em 1526, foi proibida a entrada de ciganos em Portugal e os que estivessem lá teriam que sair. Em 1535, ocorreu a expulsão de ciganos estrangeiros. Em 1538, se o cigano entrasse em Portugal, seria preso e açoitado em público.

Em 1592, os ciganos que fossem vistos em Portugal seriam mortos. E em 1686, ciganos nascidos em Portugal não podiam se vestir como ciganos, falar língua cigana, dançar e cantar como ciganos, senão seriam enviados para o Brasil em degredo. Ah, mas a gente tem uma curiosidade.

Sobre cultura, como que são as festas ciganas? É muito colorida, roupas longas, não pode usar roupa curta, essas coisas. Me conta uma outra coisa. Nas festas ciganas, que tipo de música que vocês cantam, dançam? Qual a festa mais legal que tem do mundo cigano? O que a gente escuta mesmo é forró.

E a festa mais legal assim é qual? Cigana, casamento. Aniversário. Mais legal. Casamento ou aniversário? Casamento. Acho bonito. As roupas da noiva. E é um dia só? Tem as vezes que é dois dias. Ou mais. Olha, que legal. Responde uma coisa pra mim. Você pensa em ser o quê? Quando você se formar, se terminar a escola.

Doutora. Doutora? É pra cuidar de quê? Animal.

E agora está no ar o Tempo das Coisas. Que ano que você nasceu, Sucena? 2013. 2013? Bom, o primeiro cigano calom que chegou ao Brasil foi em 1574, ou seja, há 440 anos. Sabendo que as pessoas vivem em média de 70 a 80 anos, entre você e essa pessoa temos seis gerações.

Ou seja, mãe, avó, bisavó, triavó, tetravó, quinta avó, sextavó. Ou seja, sua sexta avó trouxe os primeiros calons para o Brasil. Fala aí, livro didático!

Estamos falando do início da colonização, da chegada dos primeiros europeus aqui no Brasil, na América século XVI. E agora o momento de volta à semana passada. Pensou que a gente tinha esquecido das perguntas do podcast passado? Nã-nã-nã-nã. Vamos ler aqui alguns posts que recebemos e ouvir os áudios.

Ouvinte, estamos aqui com uma senhora que vai falar com a gente. Qual o nome da senhora? Ô, linda.

A senhora mora onde, dona Linda? Na cidade de Jacareí, estado de São Paulo. Ai, que coisa mais linda ter uma pessoa aqui de Jacareí. Quantos anos só tem, dona Linda? 83. Uau! Olha que luxo para a nossa conversa de gerações. Então, vamos lá, dona Linda. Esse quadro, para a senhora, o que é esse quadro? Que quadro é esse? Ah, é a primeira missa do Brasil.

E a senhora acha que ele foi feito quando, esse quadro? Se eu não me engano, foi em 1500. E por que a senhora acha que fizeram esse quadro? É uma lembrança, né? A gente tem que ter, não é? Eu acho. Tenho certeza que foi.

E essa acha que é uma lembrança. Por que a gente precisa ter lembranças? Eu acho que para mostrar para as novas gerações. Está sempre vendo aquilo para guardar. Eu, pelo menos, não assisti a missa, mas eu vendo o quadro representa muito os brasileiros. Muito bem, dona Linda. Muito obrigada pela sua participação. Senhores ouvintes, vamos continuar no ar. Qual o seu nome? Aguinaldo.

Você mora onde, Aguinaldo? Caraguatatuba, São Paulo. Uau, que super! Diretamente de Caraguatatuba, meus ouvintes. E quantos anos você tem? 62. Quando é que você acha que ele foi feito? Em 1.300 e pouco. Tá ótimo. De qual país você acha que esse quadro representa? É Jerusalém. Tu me diga outra coisa. Por que você acha que ele foi feito? Não tenho certeza.

Não, está ótimo. Senhor Aguinaldo, muito obrigado pela sua participação. Obrigada, meus ouvintes. Até mais. Até mais, gente. Qual o seu nome? Antônio Pena. Eu acho que foi a primeira missa realizada no Brasil. Quando foi feito esse quadro? Não tenho ideia. Por que você acha que foi feito esse quadro? É para registrar essa missa, né? Foi a primeira, alguém...

Pintou, não foi? Pintada? Sim. De qual cidade você é? São Paulo. Tá ótimo. Muito obrigada. Qual seu nome? Regina Maria. De qual cidade você está falando? São Paulo. Então responde pra nós. Quando foi feito esse quadro? Quando foi feito? Em 1500. 1500, vou pôr. Tá. E por que você acha que foi feito esse quadro? Porque foi feito pra registrar.

Registrar o quê? A primeira missa do Brasil. Está ótimo. Muito obrigada por sua contribuição ao nosso podcast Capsabim FM. Muito obrigada a você. Fala aí, livro didático.

O quadro é de Vítor Meireles, primeira missa no Brasil, do gênero de pintura histórica Olhos sobre Tela, e foi feita entre 1859 e 1861. Então, percebeu, gente? Foi feita durante o governo de Dom Pedro II, ou seja, mais de 300 anos depois da realização da primeira missa.

Então, primeiro, não é um pintor que está lá vendo a coisa acontecer e desenhando. O rei mandou fazer esse quadro porque o Brasil é muito grande, tem muitas culturas, muitos territórios, pessoas diferentes. E ele queria achar, dar, criar uma identidade nacional.

O que é ser brasileiro? Nação? Pátria amada? Como unir todas as pessoas, todos os povos de tantos territórios diferentes, pensamentos, culturas, em torno de uma coisa só, um conceito só? Nação brasileira. Então, não perde o segundo, pensou. Tem que ter um início. Onde começou o Brasil?

Aí ele pensou na chegada dos portugueses e a primeira missa como o início do Brasil. Você concorda com isso? Ah, mas essa pergunta é para o nosso próximo encontro. Então, Thais, vamos deixar aqui duas perguntas para o próximo programa. Quais as religiões que tem na sua comunidade? Qual a contribuição de cada um deles para a sua comunidade? Deixe seu post, seu áudio, que iremos ler e ouvir na semana que vem.

Bom, então vamos fechar a nossa entrevista. Bom, Ana Luísa, você quer falar mais alguma coisa para nós? Não. Então tá joia.

É um prazer enorme receber você aqui, viu, Asucena? Desejamos boa sorte na sua carreira, no seu sucesso. Obrigada. E que a sua voz vai ser muito ouvida aí, representando os ciganos capixabas. Obrigada. Isso mesmo. Tem mais alguma coisa que você queira contar para os nossos ouvintes? Não. Então tá jóia. Muito prazer. Foi muito bacana você estar aqui com a gente. Agora, anunciando o próximo episódio. Estamos esperando você.

Não perca, vamos falar diretamente da região serrana. Alô Santa Maria de Getibá, estamos chegando!

Todo programa teremos uma criança pré-adolescente ou adolescente convidado de um território capixaba, da região serrana, do norte do estado, do sul, da grande vitória, da periferia, do centro, da roça, da cidade. Indígena, branca, negra, do litoral, do interior, conversando conosco sobre um tema histórico.

Capixabim FM no ar! Do litoral até a montanha Tem história em cada lugar Espírito Santo é cultura Vem com a gente viajar Eu Capixabim FM História viva vem aprender Do ex pro mundo ouvir Nossa raiz tá aqui

História e emoção Capixaba de coração Eru Capixabinha FM História viva, pode crer Espírito Santo na frequência É vibe, é identidade, é essência Capixabinha FM A rádio que conecta você

Apoio UFIS, Laboratório de Áudio Musical. E NPD, Núcleo de Produção Digital, Campus Guarapari. Capixabim FM tem o patrocínio da Política Nacional Aldir Blanck e do FUNCultura. Realização, devaneio obras, governo do Estado do Espírito Santo, Seculti, Ministério da Cultura e Governo Federal.